Gość: mk IP: *.twcny.rr.com 28.01.04, 16:37 P. Weglarczyk! Tez mi sensacjonalizm z tymi pudlami! )-:...Juz nizej upasc pan nie potrafi? NB. ciekawe gdzie pan wytrzasnal o tych ruskich ukrytych W LESIE; czy BW pisze cos o lesie? Ktora strona? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: mk To nie CIA mialo RK tylko RK 'mial' CIA :P IP: *.twcny.rr.com 28.01.04, 16:40 To Kuklinski nawiazal kontakt z CIA a nie odwrotnie a wiec nie wiem 'kto kogo tu mial' :P. P. Weglarczyk - od kiedy pan nadaje z US? Bo ja pana pamietam z czasow gierka... - czas zmienic styl! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Ciekawostka! Kuklinski testowal 1.komorke/SMS IP: *.twcny.rr.com 28.01.04, 16:50 To co jest naprawde ciekawe w tej ksiazce to fakt ze plk. Kuklinski testowal chyba pierwszy amerykanski 'telefon komorkowy'/SMS w 1981r ('data over radio technology'?)!!! Ten telefon mial ekran do przekazywania i odbioru tekstu i pracowal na bateriach. Niesamowite! W koncu moze rola Polakow w rozwoju technologii komputerowej, bezprzewodowej, itp. zostanie uwzgdledniona bo chyba juz zaczynamy zapominac o Jacku Karpinskim i polskich elektronikach :). NB. wczoraj byla ciekawa wiadomosc o muzeum maszyn liczacych czy tez elektroniki w Katowicach. Moze by sie postarali o kopie urzadzenia Kuklinskiego? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk BW nie ma racji: nazwisko 1. raz podal Urban IP: *.twcny.rr.com 28.01.04, 16:59 p. Weglarczyk - pan chyba nie czytal tej ksiazki dokladnie i nie pamieta/lub nie chce: nazwisko RK 1. raz podal chyba Urban, owczesny rzecznik jaruzela i 'wrony' w stanie wojennym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chinczak po to zeby podeprzec Jaruzelskiego piszesz? IP: 221.216.46.* 29.01.04, 03:21 To jest belkot o tych rosjanach, to jaruzelski prosil o pomoc rosjan!! Przeciez to jest fakt znany tylko dla tych zydokomuchow z Wybiorczej (a zwlaszcza dla agenta Arona Michnika) fakty bardzo niewygodfne. Obejrzyjcie Londynskie dokumenty Wladimira Bukowskiego, zreszta udowodnil on to niejednokrotnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vvvvvv Re: po to zeby podeprzec Jaruzelskiego piszesz? IP: 217.98.64.* 29.01.04, 10:01 jaruzel i jego pomiot powinni być tam gdzie synowie Kuklińskiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk zastanow sie co piszesz... IP: *.twcny.rr.com 29.01.04, 15:13 jaruzel & co. powinien przynajmniej w koncu odpowiedziec przed sadem i dostac wyrok a ich sprawa ciagnie sie latami; RK komunisci w tym czasie zdarzyli skazac na smierc, ulaskawic, i zrehabilitowac oraz przyjac z powitaniami w PL. Kiedy doczekamy sie wyroku na jaruzelu i kompanach odpowiedzialnych za 1970 i 1980? [przynajmniej wybor RK okazal sie byc trafny a jaruzela - nie]. Smierci nie nalezy nikomu zyczyc. Szczegolnie cieszyc sie gdy dotknelo to dzieci. Czemu oni byli winni? Zastanow sie co piszesz bo brzmisz jak oszolom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Obserwujac wydarzenia z zachodu, manewry na IP: *.adsl.solnet.ch 29.01.04, 17:22 Ukrainie, mobilizacje i skreslenie urlopow w armii czechoslowackiej, stan wojenny jaruzelskiego byl duzo mniejszym zlem: mozna powiedziec odetchnelismy z ulga. Nie mielismy watpliwosci, ze bratnia pomoc zostanie udzielona, jezeli rozwoj wypadkow nie ulegnie zmianie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Re: Obserwujac wydarzenia z zachodu, manewry na IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 30.01.04, 23:51 Szpieg to szpieg Zdrajca to zdrajca po co sie zapisal do PZPR? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk nie- nie popieram jaruzela IP: *.twcny.rr.com 29.01.04, 15:33 W materialach do ktorych mial dostep RK nie bylo chyba zrodel z ktorych *pozniej* sie okazalo ze ruscy nie zamierzali interweniowac w PL (choc przeprowadzali manewry); zgadzam sie ze ruscy wywierali presje stwarzajac wrazenie ze zaatakuja; oczywiscie ze jaruzelski potrzebowal takiego poparcia dla swoich planow stanu wojennego i obrony komunizmu w PL. Przeczytaj te ksiazek - jest b.ciekawa i w wiekszosci o sowieckich planach ataku na Europe zachodnia i tragiczna role ktora miala odegrac Polska. Co do tego ataku oraz ew. interwencji ruskich czy stanu wojennego, w PL wtedy nie bylo wyraznej opozycji w wojsku (poza nieliczna grupa, wg RK). Gdyby byla i przeciwstawila sie jaruzelowi i presji ruskich z manewrami, naciskami, grozbami, itp. to moze wiele wydarzen wygladaloby inaczej. Ale wojsko tak jak i reszta spoleczenstwa (oraz sluzby bezpieczenstwa wszczegolnosci) bylo przesiakniete pzpr i komunizmem wiec stalo sie to co sie stalo. I stad teraz mamy to co kazdy widzi...)-: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: młodszy chorąży Re: A skąd gostku u ciebie taka wiedza IP: *.net.szczecin.pl 31.01.04, 11:12 W materialach do ktorych mial dostep RK nie bylo chyba zrodel z ktorych > *pozniej* sie okazalo ze ruscy nie zamierzali interweniowac w PL (choc > przeprowadzali manewry).... Najnormalniej w świecie kłamiesz pacanie! Żaden ruski generał nigdy nie zdementował tego, że zamierzali wejść do Polski! Jaruzelski nie miał innego wyjścia. Zachował się jak prawdziwy żołnierz - w przeciwieństwie do zdrajcy Kuklińskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk korekta-ostatnie zdanie: ktore *testowal * Kuklins IP: *.twcny.rr.com 28.01.04, 17:06 Powinno byc: urzadzenie ktore testowal Kuklinski zamiast 'urzadzenie Kuklinskiego' choc z pewnoscia swymi uwagami przyczynil sie usprawnienia tej technologii. Odpowiedz Link Zgłoś
watto Czy Kukliński jest pochodzenia żydowskiego? 28.01.04, 17:31 Ktoś ma jakies informacje na ten temat? Jeżeli tak, to nie dziwi pozbycie sie takich oficerów przez Gomułkę w 1968. Przez takich ludzi bylismy narażeni na grad broni atomowej od naszych amerykanskich przyjaciół. Ponieważ nasi amerykanscy przyjaciele woleli przeprowadzić nuklearny holokaust na Polsce niż na naszych radzieckich przyjaciołach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jimbo [...] IP: *.sdf.bellsouth.net 28.01.04, 21:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: "patto"do watto [...] IP: 217.98.64.* 29.01.04, 09:42 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pk Re: Czy Kukliński jest pochodzenia żydowskiego? IP: *.ds.uj.edu.pl / *.ds.uj.edu.pl 01.02.04, 13:36 O czym Ty piszesz? o pochodzeniu? a co to ma do rzeczy z poczuciem robienia tego co podpowiada sumienie! nie znam bliżej losów RK ani jego pochodzenia lecz traktowanie sprawy w ten sposób świadczy o płytkości intelektualnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Co za wstyd i hańba dla Polski, IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 28.01.04, 17:39 że tylu ludzi u nas czci tego zdradzieckiego sprzedawczyka, który za garść zielonych sprzedał swoją ojczyznę i jej sojuszników, wrogiemu państwu które miało wtedy wycelowanych w Polskę kilkadziesiąt głowic jądrowych. Państwu które przyczyniło się do astronomicznego wywindowania polskich długów, najpierw poprzez bandycki kurs dolara wobec złotówki, a potem poprzez embargo na Polskę. Sprzedawczyk służący wrogowi przeciw swej ojczyźnie zasługuje na śmierć ;o{ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr.ny pogorszyl sie twoj stan IP: 216.223.52.* 28.01.04, 17:56 pewnie znowu zapomniales wziac lekarstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Twoja dziecinna i pełna ignoranctwa odpowiedź IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 28.01.04, 18:20 wyraźnie wskazuje że popierasz zdrajców i sprzedawczyków, a jak to mówią "kto z kim przystaje..." Więc zamilcz zdrajco i nie prowokuj ludzi których drażni sprzedawanie ojczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoj Re: Twoja dziecinna i pełna ignoranctwa odpowiedź IP: 5.3.1R* / 209.101.135.* 28.01.04, 19:49 Pewnie. A Podli Zdrajcy Pacholki Rosji to byla elita bohaterow ktorzy w wspanialy sposob zasluzyli sie dla ojczyzny=Lenina i Stalina chyba. Ich szczegolne bohaterstwo przejawialo sie w mordowaniu wspolobywateli na rozrywke przyjaciolom w Moskwie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jastrzab Re: Twoja dziecinna i pełna ignoranctwa odpowiedź IP: *.arc.nasa.gov 28.01.04, 22:03 nie przejmuj sie. Tomson to facet ktory zdefiniowal na nowo pojecie "zdrady". W jego slowniku - Solidarnosc to zdrajcy (jego wlasne wypowiedzi na tym forum), wiekszosc Polakow to zdrajcy tez (bo dopuscili do przewrotu ustrojowego) - dla niego prawdziwy polski patriota to marszalek Kulikow. Ci co zdradzili PZPR - to sa zdrajcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Ja jestem bardzo dumny z Kuklinskiego. IP: *.adsl.solnet.ch 29.01.04, 17:27 Ten czlowiek zrobil wrecz cos nieprawdopodobnego: to ze nie bylo interwencji zawdzieczamy w bardzo duzym stopniu jemu. Jego obydwaj synowie zostali za to zamordowani. Mam nadzieje, ze Kuklinski stanie sie symbolem madrego oporu i patriotyzmy dla przyszlych polskich oficerow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack [...] IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 00:24 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirmat Ach jak ja lubie kiedy Tomson jeczy!!!! IP: 38.112.103.* 29.01.04, 06:23 Honorowy przewodniczacy Stowarzyszenia Polsko-jezycznych Wrogow Ameryki Imienia Kosciuszki i Pulaskiego, zajeczal na dzwiek nazwiska Pulkownika Kuklinskiego i dobrze mu tak. Bo w koncu komunistyczna kanalia powinna cierpiec za 45 lat sowieckiej okupacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Tylko zdrajca i sprzedawczyk moze pisać IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 29.01.04, 12:59 o Kuklińskim tak jak ty. Nawet Wałęsa potępia tą zdradziecką szuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plbmgdr Re: Co za wstyd i hańba dla Polski, IP: 217.98.64.* 29.01.04, 09:51 dolara wywindowali wgórę nasi spece od ekonomii wykształceni w Moskwie a cała ich umiejętność polegała na drukowaniu pieniędzy.Jak nie wiesz jak było to nie wprowadzaj innych w błąd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomson Co ty chrzanisz! IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 29.01.04, 13:02 Z debilowatego przelicznika amerykańców wynikało że w Polsce zarabia się mniej niż w Bangladeszu, gdzie poziom życia był z 10 razy mniejszy niż u nas. Gość portalu: plbmgdr napisał(a): > dolara wywindowali wgórę nasi spece od ekonomii wykształceni w Moskwie a cała > ich umiejętność polegała na drukowaniu pieniędzy.Jak nie wiesz jak było to nie > wprowadzaj innych w błąd Zresztą ty wogóle nie masz pojęcia o czy piszesz. Napisałeś tutaj o hiperinflacji po 1989 roku, a ja pisałem o latach 80-ych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Co ty chrzanisz! IP: *.nll.se 29.01.04, 14:32 Tomson, przeczytalem Twoje posty! Ostatni z wyraznymi objawami nudnosci! Mysle, ze "wytwory" Twojego intelektu mozna by z powodzeniem zastosowac jako srodek zarowno wymiotny jak i przeczyszczajacy. Zglos sie do Urzedu Patentowego! Masz prawdopodobnie jedyna szanse zeby zaistniec. Nie zmarnuj jej!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bugsior Re: Co ty chrzanisz! IP: *.public.olin.colby.edu 12.02.04, 19:48 tomson, otworz ksiazke z ekonomii i sie naucz. nie amerykance, czy marsjanie ustalaja kurs dolara do zlotego czy jakielkolwiek innej waluty tylko RYNEK. czyli inwestorzy, firmy, przemysl, rozumiesz? nie mozna wskazac palcem osoby. skoro kurs byl niekorzystny tzn. ze ze cos sie ludziom poza polska w polskiej gospodarce nie podobalo. slowem, nie mieli do niej zaufania. i czyja to wina? stanow? tomson, w interesie prl naezalo aby to zmienic. jesli bylby jakikolwiek popyt na zlotego to kurs wygladalby zupelnie inaczej. gospodarka prl byla niekonkurencyjna, system polityczny niestabilby, represyjne i ograniczajace wolnosc prawa - to wszystko spowodowalo, ze polska jako kraj byl malo interesujacy dla zachodniej ekonomii. byla natomiast interesujacy z punku widzenia stosunkow miedzynarodowych ale kurs dolar-zloty z tego typu zainteresowanie nie ma juz nic wspolnego. tomson, prosze nie wypowiadaj sie na tematy o ktorych nie masz zielonego pojecia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sly Kuklinski jest bohaterem !!!!!! IP: *.ri.ri.cox.net 29.01.04, 18:32 Trzeba bylo byc bardzo odwaznym , aby w komunie narazajac zycie tak postapic . Przyczynil sie ze Ruskie mimo wszystko nie napadly na Europe Zach. co by doprowadzilo do zniszczenia Polski Pomnik Kuklinskiemu sie nalezy !!!!!!!!! Podziwiam Pana Kuklinskiego nalezy mu sie wiele szacunku !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Kuklinski jest bohaterem !!!!!! IP: 5.3.1R* / *.cogeco.net 30.01.04, 12:48 Tak on jest niewatpliwie bochaterem Odpowiedz Link Zgłoś
ploki4 Przeprosic Jaruzelskiego? 28.01.04, 17:41 No to teraz wypada nam wszystkim grzecznie przeprosic generala Jaruzelskiego i podziekowac, za to ze nie dopuscil do radzieckiej interwencji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal_pilot Re: chyba nie .... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 29.01.04, 06:39 > No to teraz wypada nam wszystkim grzecznie przeprosic generala Jaruzelskiego > i podziekowac, za to ze nie dopuscil do radzieckiej interwencji... Jak taki wielki wyczyn zrobil i nie dopuscil do radzieckiej interwencji to dlaczego w TV nie oglosil tego do narodu. "Drodzy obywatele, zrobilem, musialem, dla narodu bo inaczej towrzysze radzieccy ..". A on nie dosc ze nic takiego nie powiedzial ale pro-radziecka propagande uprawial do ostatniej chwili. Odpowiedz Link Zgłoś
ploki4 Re: chyba... nie byl taki glupi... 29.01.04, 15:48 > Jak taki wielki wyczyn zrobil i nie dopuscil do radzieckiej interwencji to > dlaczego w TV nie oglosil tego do narodu. "Drodzy obywatele, zrobilem, > musialem, dla narodu bo inaczej towrzysze radzieccy ..". A on nie dosc ze nic > takiego nie powiedzial ale pro-radziecka propagande uprawial do ostatniej > chwili. Gdyby oglosil to w telewizji Rosjanie wkroczyliby do Polski nastepnego dnia (nawet gdyby poprzednio tego nie zamierzali). Probowal takiego numeru prezydent Dubczek w 68. Bylby do dla Rosjan "dowod" ze polska kontrrewolucja jest sterowana od gory i MUSIELI by wkroczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: Przeprosic Jaruzelskiego!!! IP: 213.199.206.* 31.01.04, 11:20 Właśnie tak! Należy przeprosić generała Jaruzelskiego za wszystkie oszczerstwa jakie na niego w ostatnich latach rzucano. Gdyby nie jego postawa w 1981r., wojska Układu Warszawskiego interweniowałyby w Polsce tak jak wcześniej na Węgrzech czy w Czechosłowacji. Teorie domorosłych historyków, że Rosjanie nie mieli takich zamiarów można o kant d..y potłuc. Dokumenty mówią coś innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoj Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: 5.3.1R* / 209.101.135.* 28.01.04, 17:51 Pewnie Tomson! A rzady Podlych Zdrajcow Pacholkow Rosji byly niezwykle patriotyczne i bohaterskie. Szczegolnie wtedy kiedy przyslugujac sie moskiewskim towarzyszom mordowali wspolobywateli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.gdynia.mm.pl 28.01.04, 17:52 Największą oficjalną zdobyczą zachodniego wywiadu był pułkownik GRU (sowiecki wywiad wojskowy) Oleg Pieńkowski. Rewelacje Kuklińskiego dot. przygotowań sowietów do interwencji w Polsce miały znaczenie czysto informacyjne. Cele amerykańskich rakiet raczej się dzieki temu nie zmieniły. Gdyby nawet sowieci interweniowali zbrojnie w Polsce, to co? Aktywność zachodu byłaby inna niż w przypadku Budapestu i Pragi? Czyżby książka miała osłodzić gorycz przymusu wizowego? Czy też Węglarczyk zakłada fundację mającą postawić Kuklińskiemu pomnik? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr.ny tak, ale Pienkowski IP: 216.223.52.* 28.01.04, 18:03 informowal dwadziescia lat wczesniej. Moze chodzi im o to ze Kuklinski byl najwazniejszy w swoim czasie. A czytalem kiedys opinie ze Pienkowski nie byl tak wazny, tylko sluzyl jako zamaskowanie innych zrodel informacji. Zreszta nie ma to juz znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: tak, ale Pienkowski IP: *.gdynia.mm.pl 28.01.04, 18:12 Gość portalu: piotr.ny napisał(a): > informowal dwadziescia lat wczesniej. Moze chodzi im o to ze Kuklinski byl > najwazniejszy w swoim czasie. > A czytalem kiedys opinie ze Pienkowski nie byl tak wazny, tylko sluzyl jako > zamaskowanie innych zrodel informacji. Zreszta nie ma to juz znaczenia. ***************** Również spotkałem się z taką opinią. Ale wydaje sie normalną procedurą, że na konto zdemaskowanego szpiega idzie o wiele więcej - po to by ochronić innych, wciąż aktywnych szpiegów. Być może, podobnie jest w przypadku Kuklińskiego. O najważniejszych "zdobyczach" obu stron najpewniej nie dowiemy się nigdy. Dwadzieścia lat to za mało, jeżeli chodzi o spadek znaczenie. Być może wielu szpiegów wciąż działa; niektórzy mogli awansować w hierarchii wojskowej lub społecznej itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba jaga [...] IP: 213.217.69.* 28.01.04, 22:57 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jastrzab Re: Babo Jago ... IP: *.arc.nasa.gov 28.01.04, 23:35 szkoda ze Baby Jagi nie bylo jakies 30 lat temu kiedy rozni dziennikarze (taki Passent w Polityce i inni ktorych nazwisk niestety nie pamietam) pisali swoje krwiozercze antymaerykanskie 'felietony' i sprwozdania. Byly tego kilogramy kazdego roku. Moze wtedy Baba by znalazla odrobine odwagi aby je w odpowiednim swietle przedstawic ... chyba ze Baba Jaga je albo sama pisala albo zachwycala sie nad ich erudycia. Coz czasy sie zmienily dla Baby Jagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Re: Babo Jago ... IP: 5.3.1R* / *.cogeco.net 30.01.04, 12:55 Czasy sie nie zmienily; czasy zostaly zmienione Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anonymous tajne dokumenty IP: *.dialup.sprint-canada.net 29.01.04, 02:35 Ktos tu uparcie propaguje witryne "tajnedokumenty". Jednakze juz pierwsza strona jest tak odpychajaca ze nie spsob wziac na serio cokolwiek tam jest napisane. Ta pierwsza strona to wyjatkowo wyrazne samounicestwienie, to jest ostrzenie: "adwesarze nie szaluguja na szacunek; tylko smieci tutaj" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: usa [...] IP: *.client.comcast.net 29.01.04, 05:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: bohater! IP: *.dynamic.mts.net 29.01.04, 05:38 Nic dodac, nic ujac, Czerwone Pajaki. Kuklinski to bohater i patriota, a za sluzbe swojemu narodowi ciezko zaplacil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: bohater! IP: *.gdynia.mm.pl 29.01.04, 08:56 Gość portalu: Mietek napisał(a): > Nic dodac, nic ujac, Czerwone Pajaki. Kuklinski to bohater > i patriota, a za sluzbe swojemu narodowi ciezko zaplacil. ***************** Raczej brał ciężkie wynagrodzenie. I to od dwóch pracodawców. Pozostaje kwestia, któremu narodowi służył? Odpowiedz Link Zgłoś
babik Re: bohater! 29.01.04, 10:08 Nie bierzesz pod uwagę tego , że facet sumarycznie stracił. Jak nie wiesz to Ci powiem , jego obaj synowie zgineli w niewyjaśnionych okolicznościach. Byłbyś w stanie poświęcić to co on ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: bohater! IP: *.gdynia.mm.pl 29.01.04, 11:52 babik napisał: > Nie bierzesz pod uwagę tego , że facet sumarycznie stracił. > Jak nie wiesz to Ci powiem , jego obaj synowie zgineli w niewyjaśnionych > okolicznościach. > Byłbyś w stanie poświęcić to co on ?? ***************** Podejmując się szpiegostwa liczył się z taką kosekwencją? Wątpię. Nie ma więc mowy o żadnym poświęceniu. Kukliński to PUŁKOWNIK. Nawet w czasch największego terroru stalinowskiego nikt nie zostawał wyższym oficerem z przymusu. Zawodowym żołnierzem został dobrowolnie. Dokładnie wiedział, jaką przysięgę będzie musiał złożyć. Na drogę szpiegostwa wszedł po złożeniu przysięgi i po zostaniu wyższym oficerem. Informacje szpiegowskie były ściśle wycenione. Trudno więc mówić o szpiegostwie dla idei, skoro w tamtych czasach żołnierz zawodowy żył jak pączek w maśle. Facet sumarycznie stracił. Głównie dlatego, że go namierzyli. Gdyby go nie namierzyli, to brałby ekstra kasę aż do emerytury i nigdy się nie ujawnił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zupi Re: bohater! IP: *.net.szczecin.pl 31.01.04, 10:53 Popieram twoje stanowisko całkowicie. Mnie wkurzyło to, że Kwaśniewski przyjął i odznaczył zdrajcę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAGGER zrdajca.nic dodać nic ująć. IP: 80.51.247.* 29.01.04, 11:41 jak inaczej można nazwać szpiegowanie na rzecz obcego wywiadu (na dodatek wrogiego). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arneb Re: zrdajca.nic dodać nic ująć. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.04, 12:45 Niewatpliwie poprzez zmiane ustroju historia ocenia pulkownika K. znacznie lagodniej. Trudno tez rozsadzic czy dzialal dla idei, pieniedzy...Napewno zlozyl przysiege i szpiegowal dla innego panstwa. W przypadku konfrontacji zbrojnej, informacje przzez niego przekazane bezposrednio narazaly Polakow. Npewno bohaterem bym go nie nazwal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAGGER Re: zrdajca.nic dodać nic ująć. IP: 80.51.247.* 29.01.04, 13:16 oczywiście .teraz nie jest kuż uznawany za zdrajcę ,bo USA są naszym sojusznikiem ,ale w czasach zimnej wojny szpiegował dla ówczesnego wroga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: zrdajca.nic dodać nic ująć. IP: *.dynamic.mts.net 29.01.04, 16:30 To wedlug ciebie Imperium Sowieckie bylo sojusznikiem po Polski ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: 216.233.74.* 29.01.04, 13:58 Kuklinski jest to drugi najwiekszy Polak konca 20 wieku. Jesli zdradzil to tylko sowietow!!! Uwaga czytelnicy ten tekst jest czysta manipulacja. Cos takiego idjotycznego gdyby sie ukazalo w New York Times to szef gazety by wylecial na zielona laczke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.proxy.aol.com 29.01.04, 14:31 Zdecydowana wiekszosc z was to zindoktrynowane na generacje przez komune barany. Brak samodzielnego myslenia macie juz w genach. Czy ktos zadal sobie pytania? Dlaczego i KTO szkaluje dotad Kuklinskiego? Dlaczego jego rehabilitacja byla warunkiem przyjecia Polski do NATO? Dlaczego ww. pulkownik zostal podany w 1995r do pokojowej nagrody Nobla? Dlaczego posiada stopien plk. armi USA? Dlaczego posiada najwyzsze (jeden z 9) najwyzsze odznaczenie wojskowe Stanow? I wiele innych, pytan na ktore odpowiedzi wasze puste i leniwe czerepy powinny sobie poszukac w internecie odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: 216.233.74.* 29.01.04, 14:38 Zdecydowana wiekszosc z was to zindoktrynowane na generacje przez komune barany. Brak samodzielnego myslenia macie juz w genach. Czy ktos zadal sobie pytania? Dlaczego i KTO szkaluje dotad Kuklinskiego? Dlaczego jego rehabilitacja byla warunkiem przyjecia Polski do NATO? Dlaczego ww. pulkownik zostal podany w 1995r do pokojowej nagrody Nobla? Dlaczego posiada stopien plk. armi USA? Dlaczego posiada najwyzsze (jeden z 9) najwyzsze odznaczenie wojskowe Stanow? I wiele innych, pytan na ktore odpowiedzi wasze puste i leniwe czerepy powinny sobie poszukac w internecie odpowiedzi. one more - kogo zdradzal - a wlasciwie nie ma czemu sie dziwić, oni sa sowieckiego wychuwku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Prosze mi wytlumaczyc IP: *.proxy.aol.com 29.01.04, 15:41 dlaczego ponizszy tekst zostaje z GW zdjety: Zdecydowana wiekszosc z was to zindoktrynowane na generacje przez komune barany. Brak samodzielnego myslenia macie juz w genach. Czy ktos zadal sobie pytania? Dlaczego i KTO szkaluje dotad Kuklinskiego? Dlaczego jego rehabilitacja byla warunkiem przyjecia Polski do NATO? Dlaczego ww. pulkownik zostal podany w 1995r do pokojowej nagrody Nobla? Dlaczego posiada stopien plk. armi USA? Dlaczego posiada najwyzsze (jeden z 9) najwyzsze odznaczenie wojskowe Stanow? I wiele innych, pytan na ktore odpowiedzi wasze puste i leniwe czerepy powinny sobie poszukac w internecie odpowiedzi. Czy Szef gazety nie byl kiedys przypadkiem zdecydowanym wrogiem takie cenzury? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak Szpiedzy KGB w Polsce ostrzegali Moskwę IP: 216.233.74.* 29.01.04, 15:05 Szpiedzy KGB w Polsce ostrzegali Moskwę o poważnych przeciekach. www.videofact.com/mark/Kuklinski/wyjazd.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emigrant Ten Kuklinski to zdrajca narodu polskiego. IP: 199.243.74.* 29.01.04, 15:22 Ten Kuklinski to zdrajca narodu polskiego. Nikogo nie usprawiedliwia to ze byl komunizm. Jaki by system nie byl, to byla Polska, to Polske zdradzil wredny szpieg!!! Jedyne co mu sie nalezy to kulka w leb, i nigdy na to nie jest zapozno. Dzisiaj to juz szpieguja jawnie na rzecz jankesow. Ale i to sie ktoregos dnia skonczy. Jeszcze bedzie Polska dla Polakow!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack [...] IP: *.proxy.aol.com 29.01.04, 15:28 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak Re: Ten Kuklinski to zdrajca narodu polskiego. IP: 216.233.74.* 29.01.04, 15:29 Uwaga jeszcze jeden sowiet - Emigrant IP: 199.243.74.* wprowadza antyPolska propagande... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak Wielki Polak - czyli list Amerikanina IP: 216.233.74.* 29.01.04, 15:49 I was glad to hear about Col. Ryszard Kuklinski's complete rehabilitation in Poland for his Communist-era spying for a NATO country, the US. Somehow I found it odd that even Walesa was against his rehabilitation at the time Poland was eager to get into NATO. Therefore it was very fitting that Col. Kuklinski was part of the Polish delegation here in the US that came to submit the NATO accession documents. The reason I am bringing this up is that we, Hungarians also have our own "Kuklinski", Lt. Col. Belovai, who did the same thing in the mid '80's, as the real Kuklinski did earlier, and he was eventually cought by the communist Hungarian counter-intelligence and almost convicted to death. Fortunately, due to perhaps Prestroika and all, he only received the life sentence and eventually pardoned in late '90. However, he got wind of still not being safe there in Hungary and settled here in the US. Though his spying did no damage to Hungary, as he was instrumental in unmasking of the infamous US Sgt. Conrad Lee in Germany who through the Hungarians passed many highly sensitive secrets to the Soviets, enabling them with a first strike that could have been devastating to the West. So this "first Hungarian soldier in NATO" is still fighting for his rehabilitation, while those former colleagues of his who wanted his death are still in high positions and will possibly represent Hungary in NATO. I wonder how was Kuklinski regarded in the Polish public. Was his rehabilitation only due to the pressure from Polish-American VIPs, such as Zbigniew Brzezynski? Unfortunately we, Hungarian-Americans don't have such celebrities to fall back on. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak zyciorys IP: 216.233.74.* 29.01.04, 16:07 zyciorys pulkownika Kuklińskiego jest zlamanie regulaminu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: Ten Kuklinski to zdrajca narodu polskiego. IP: *.dynamic.mts.net 29.01.04, 20:39 To kogo on zdradzil, ten Kuklinski ? Pacholkow moskiewskich w Warszawie czy Imperium Sowieckie, bo na pewno nie narod polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wladek [...] IP: *.proxy.aol.com 29.01.04, 17:18 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fako Zdrajca czy patriota ?????????????? IP: *.dip.t-dialin.net 29.01.04, 17:23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Zdrajca czy patriota ?????????????? IP: *.proxy.aol.com 29.01.04, 19:12 Znasz wspolczesne jezyki? Wcisnij w google np.: "kuklinski weiser". Znajdziesz tam wiele stron w angielskim i niemieckim o tym spektakularnym "szpiegu" (?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.dynamic.mts.net 29.01.04, 20:54 Jeszcze raz to samo pytanie - kogo Kuklinski zdradzil, pacholkow moskiewskich czy Moskali ? Bo przeciez nie narod polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arneb Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.04, 23:20 A komu skaladal przysiege? - bo chyba nie pacholkom w moskwie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.dynamic.mts.net 30.01.04, 04:29 Ja ta przysiege tez skladalem, i mialem ja w dupie, bo bylem polskim zolnierzem, a przysiegalem Sowietom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.dynamic.mts.net 30.01.04, 04:35 W Moskwie byli Moskale, pacholki byly w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.proxy.aol.com 29.01.04, 23:52 Wiekszosci tu wypowiadajacych popiera wersje Jaruzela, ktory stwierdzil, ze Kuklinski zdradzil wojsko i wystawil je na niebezpieczenstwo. Jest to w istocie wersja kliki polskich generalow, przypominajaca im ich role jaka w Polsce wypelniali - ruskich knechtow. Niewyobrazalne bylyby konsekwencje dla WP gdyby np. na poczatku lat 90-tych jako rehabilitowany objal jakakolwiek funkcje w wojsku czy dozoru nad polska armia z ich sowiecka generalicja. Dla innych - cywili, Kuklinski jest niewygodnym przypomnieniem ich wlasnej postawy i wspolpracy z rezymem komunistycznym, dlatego tez im nie jest na reke. To, ze nie bral pieniedzy za informycje potwierdzil amb.USA w Polsce Davies (ktory go nota bene rekomendowal do pokojowego Nobla w 95.r): Davies, R.T. A letter to The Committee for the Nobel Peace Prize. Silver Spring, Maryland. October 7, w ang.: "...Kuklinski's devotion to the highest ideals, and his rejection of any mercenary gain have been recognized by Richard E. Davis, U.S. Foreign Service Officer (1947-80), and Ambassador to Poland (1973-78) when he recommended him for the Nobel Peace Price. Richard E. Davis wrote, "the quality and quantity of the information Colonel Kuklinski provided the West and the risk he ran in the course of his work, his devotion to highest ideals, and his resolute rejection of any mercenary gain, fully qualify him for the Nobel Peace Prize..." Pozostanmy przy wersji Kuklinski – bohater i zdrajca. Bohater dla patriotycznej i antykomunistycznej czesci spoleczenstwa. Zdrajca – dla bylych komunistow i stworzonego przez nich prawa. Kazdy w swoim sumieniu moze okreslic zjawisko plk. Kuklinskiego Historycy to w przyszlosci ocenia dokladniej. Ciekawa jest rozjuszona zajadlosc forumowiczow (czy tylko? a moze sluzb specjalnych tez?) do jego osoby obojetnie na jakim forum GW ten watek zostaje poruszony. Normalni forumowicze? Najczesciej nie znaja problemu tego tematu "tabu" skrzetnie nieimpretowanego przez polskie media. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nuncio [...] IP: *.uwn.unsw.EDU.AU 30.01.04, 02:31 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: 216.233.74.* 30.01.04, 02:51 Gratulacje Jack jestesmy razem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 03:10 Komuchy w tym kraju absolutnie nie wymarly. To spoleczenstwo jest zainfekowane na 2-3 generacje ta choroba. Oni tylko od czasu do czasu do gleby przywieraja (vide tekst powyzej tego typa z Australii. Jak myslisz skad on pisze?). Czytales moja interwencje do admina i przywrocenia tekstu z przeprosinami? Niestety swoj watek admin tez juz skasowal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heh Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.04, 03:37 z tymi komuchami to powinienes na greenpoint sie wybrac, moze jakis polonista z lat osiemdziesiatych co zamarl na dwie dekady by cie zrozumial. Poza tym , idealnie pasujesz do schematu...z komuchem Ci do twarzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arneb Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.04, 03:32 Ja mysle, ze naprawde w tym przypadku nie chodzi o podzial....komuniscie i nie komunisci. Zaslugi Kuklinskiego dla obalenia, zniwelowania przewagi militarnej itym samy strategicznej przewagi ZSRR sa nieocenione. Z pewnasia tez, postac pulkownika strasznie boli ludzi zwiazanych z obalonym rezimem... Jednka, Pan pulkownik ujawnil tajemnice obronnosci naszego panstwa.Nas Polakow jako obywateli rowniez.Jestem przeciwny potepienu jego zachowan(ciesze sie ze zostal rechabilitowany) ale daleki jestem od tego aBY UWAZAC GO JAKO BOHATERA. Znacznie bardziej podoba mi sie wersja wyzwolenia Polski spod wladania komunistow pana Walesy niz pana szpiega Kuklinskiego. A na pytanie czy Solidarnosc byla mozliwa bez Kuklinskiego odpowiadam(na ile moja wiedza mi pozwala) ze tak... Szkoda ludzi, ktorzy urodzili sie i zmuszeni byli sluzyc Polsce w iscie tragicznych czasach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 04:59 To byla kwestia sumienia prosze Pana. Nikt nie pchal na sile ludzi do wstapienia do: ORMO, UB, Milicji, WP. Ci ludzie czynili to swiadomie chcac swoje warunki materialne polepszyc...choc byly tez inne drogi. Nie zgadzam sie z tym, ze dla tych typow istnieje jakiekolwiek usprawiedliwienie. I o zmuszaniu szanowny Panie nie moze byc mowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.gdynia.mm.pl 30.01.04, 12:09 Gość portalu: jack napisał(a): > To byla kwestia sumienia prosze Pana. > Nikt nie pchal na sile ludzi do wstapienia do: ORMO, UB, Milicji, WP. > Ci ludzie czynili to swiadomie chcac swoje warunki materialne polepszyc...choc > byly tez inne drogi. > Nie zgadzam sie z tym, ze dla tych typow istnieje jakiekolwiek > usprawiedliwienie. > I o zmuszaniu szanowny Panie nie moze byc mowy. ********************* Popełniasz dziecinny błąd logiczny. Skoro nikt nikogo nie zmuszał, to jasno wynika z tego, że Kukliński w pełni świadomie i bez przymusu złożył przysięgę. Komu ją składał, to mało ważne. Istotą jest jej złamanie. Wstąpił do wojska dobrowolnie. Czerpał z bycia oficerem korzyści. Obraził się i został szpiegiem. Piszesz, że ORMO, MO, WP, UB to były instytucje, do których przynależność czyniła z Polaka zdrajcę. A który obszar funkcjonowania społeczeństwa nie był pod kontrolą komunizmu? Implikacją Twoich założeń jest stwierdzenie, że z wyjątkiem kilku bezdomnych oraz pewnej części osób jawnie działających w organizacjach typu KOR, cała reszta to zdrajcy - kilkadziesiąt milonów ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 15:16 Do PZPR nalezalo w 80r ca. 2mln ludzi. Czyli kilkanascie mln Polakow nie bylo czlonkami zadnej parti politycznej. Po szkole czy studiach wykonywac mogles swoj zawod, nie nalezac do organizacji partyjnej i rezygnujac z kariery kierowniczej. W wymienionych grupach upartyjnienie bylo zblizone do 100%. Mialy ono funkcje kontrolujaca pozostalych. To chcialem wykazac. Spotkac mozna bylo oczywiscie jednostki bezpartyjne takze na kierowniczych stanowiskach. Ta grupa biernie wspolpracowac musiala z rezymem. Kuklinski wspolprace z CIA rozpoczal z wlasnej woli, nie wyciagajac z tego profitow. Czyz Pilsudski lub generalowie polscy (w sluzbie caratu) powstan 1830 i 1863 przysiegi nie zlamali? A do jakich wnioskow dochodzili lamiac ta przysiege? I w takich wymiarach widzialbym zlamanie przysiegi przez Kuklinskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.gdynia.mm.pl 30.01.04, 11:58 > Pozostanmy przy wersji Kuklinski – bohater i zdrajca. > Bohater dla patriotycznej i antykomunistycznej czesci spoleczenstwa. > Zdrajca – dla bylych komunistow i stworzonego przez nich prawa. > Kazdy w swoim sumieniu moze okreslic zjawisko plk. Kuklinskiego > Historycy to w przyszlosci ocenia dokladniej. ********************* Ciągle nie rozumiesz, bo nie chcesz zrozumieć wielu rzeczy. A w szczególności powinności, jako nakłada na żołnierza status oficera zawodowego. Nikt go nie zmuszał do bycia oficerem i składania przysięgi. Przypadkowo Kukliński służył Amerykanom, ale nie jest wykluczone, że dzisaj sprzedawałby informacje Rosjanom. Pieniądz jest pieniądz. Jeżeli chciał walczyć z komunizmem, to mógł śmiało wystąpić z wojska i walczyć, jak inni. Zdrajca pozostanie zdrajcą, bez względu na to, kogo zdradził. Gdyby podpisał kontrakt z wywiadem zachodnim przed wstąpieniem do wojska, to i ja bym uznał za bohatera. Ale tak nie było. W ocenach stosujesz nieprawdopodobne uproszczenia. Mógłbym założyć, że zdrajcą został każdy, kto uciekł za Zachód zamiast walczyć tu na miejscu z komunizmem (to podobne prymitywne uproszczenie). Amerykańskie opinie z gruntu rzeczy są nieobiektywne, więc powoływanie się na nie jest bez sensu. Nigdy nie byłem komunistą, jak wielu innych. I tak, jak wielu innych walczyłem z komunizmem. Mam więc pełne moralne prawo osądzać postępowanie Kuklińskiego. Był szpiegiem. Być może uważał, że postępuje słusznie. Ale bohaterem to on nigdy nie zostanie. Wychodząc z Twoich założeń wszystkich tych, którzy przewinęli się przez polskie wojsko między 1946 a 1989 rokiem należałoby uznać za zdrajców. Tak uważasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Polak Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: 216.233.72.* 30.01.04, 15:22 maruda czy maruder... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jack Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 16:08 To ty na sile nie chcesz zrozumiec, ze Pilsudski byl bohaterem, choc przysiege wojskowa zlamal. W twoim przekonaniu byl on zdrajca. Punkt. Oba czyny sa dla mnie porownywalne. Jesli nalezysz do drugiej wymienionej przeze mnie grupy nasza dyskusja ma maly sens. Nagy choc komunista przez zdecydowana wiekszosc Wegrow uwazany jest tam za bohatera. Polscy komunisci takiej osoby nie wydali ze swoich szeregow. Zdaje sobie sprawe, ze czyn pulkownika byl spektakularny a nawet kontrowersyjny. Kuklinski 10 lat kontynuowal swoja dzialalnosc, SWIADOMIE szkodzil komunistom i Rosji. Dalsze twoje o nim rozwazania to czyste insynuacje. "...W ocenach stosujesz nieprawdopodobne uproszczenia. Mógłbym założyć, że zdrajcą został każdy, kto uciekł za Zachód zamiast walczyć tu na miejscu z komunizmem (to podobne prymitywne uproszczenie).." Wkladasz dosc bezczelnie w moja wypowiedz swoje insynuacje co fair nie jest. Podobnie oceniajac, ze zrodla amerykanskie nie sa objektywne, natomiast twoje wypowiedzi- TAK. Kazda polska rodzina prawie miala kogos w WP w latach 46-89 i nie twierdze, ze wszyscy oni byli zdrajcami co mi insynuujesz! Byli zdrajcami oficerowie: od spraw propagandy, ci co planowali zalozenia do walk z ludnoscia. A przede wszystkim ci, co czynnie kolaborowali z ruskimi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.static.mts.net 30.01.04, 20:14 Obiektywnosc to jest teologiczne pojecie. Tylko Bog (w ktorego ja nie wieze ) jest obiektywny, a kazdy z nas patrzy ze swojego punktu widzenia. Jak mozna zdradzic zdrajcow ? Do wszystkich komuchow, czerwonych pajakow - Kuklinski to hero. Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 skundlone polonusy na sile szukaja bohatera 30.01.04, 22:42 A ze nie moga znalezc innego ,serwoja nam tutaj kukle. Kukle , zdrajce i sprzedawczyka w jednym. Ale przed kim chca sie pochwalic o jego bohaterstwie? Chyba tylko pomiedzy onanistami swojego pokroju. A moze myslicie ze jestescie lepsi od niego ? Wy tez dla szmalu spierdzieliliscie do usa. Jak te szczury daliscie w dluga z tonacego okretu. I teraz jednego takiego szczura wciskacie nam jako bohatera. Wsadzcie go sobie wiecie gdzie ? Tam gdzie ja mam i was. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uczeń Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.04, 17:19 > Bog (w ktorego ja nie wieze ) jest obiektywny Kuklinski to hero.> Skoro nie "wieżysz" (na wieży?), to K. jest "chero" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axx Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: 207.191.236.* 31.01.04, 00:26 Pulkownik Kuklinski jeszcze przez wiele lat bedzie interesowal publike. Niestety jego zycie zawiera wiele nieopisanych momentow. Natrafilem juz na rozne wersje tych samych wydarzen z zycia plk. Byc moze ze caly mit pulkownika jest spowodowany faktem sprawowania pelnej kontroli nad nim i przekazywanymi informacjami przez sluzby komunistyczne o czym amerykanie dowiedzieli sie ostatni. Byc moze to gen.Jaruzelski byl rozgrywajacym a Kuklinski naiwna ofiara bohaterem. Do dzisiaj rowniez pisze sie ze synowie jego zostali zamordowani. Rownie dobrze moga zyc w Polsce czy w innym kraju, co robia zony synow. Nikt tego nie opisal. Dlaczego ? Jego przyklad pozostaje jednak zarazliwy i wczesniej czy pozniej niektorzy beda sie powolywac na niego proszac o lagodny wymiar kary. Odpowiedz Link Zgłoś
bam_buko Kuklinski byl platnym szpiclem-zadnym patriota !! 31.01.04, 06:12 Gość portalu: axx napisał(a): > Pulkownik Kuklinski jeszcze przez wiele lat bedzie interesowal publike. Nieste > ty jego zycie zawiera wiele nieopisanych momentow. Natrafilem juz na rozne wers > je > tych samych wydarzen z zycia plk. Byc moze ze caly mit pulkownika jest spowodo > wany faktem sprawowania pelnej kontroli nad nim i przekazywanymi > informacjami przez sluzby komunistyczne o czym amerykanie dowiedzieli sie ostat > ni. Byc moze to gen.Jaruzelski byl rozgrywajacym a Kuklinski > naiwna ofiara bohaterem. Do dzisiaj rowniez pisze sie ze synowie jego zostali z > amordowani. Rownie dobrze moga zyc w Polsce czy w innym kraju, > co robia zony synow. Nikt tego nie opisal. Dlaczego ? Jego przyklad pozostaje j > ednak zarazliwy i wczesniej czy pozniej niektorzy beda sie powolywac na niego > proszac o lagodny wymiar kary. Bedac w Polsce "spotkalem " sie z wersja jakoby Kuklinski bym namierzony duzo wczesniej i Jaruzelski uzyl go do przekazania planow stanu wojennego Amerykanom.... w celu przetestowania ich reakcji. Reakcja byla pozytywna,blogoslawienstwo USA dla Jaruzelskiego,green light,....nawet nie uprzedzili co wazniejszych solidaruchow z Walesa na czele.....ale to juz inny temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Kuklinski byl platnym szpiclem-zadnym patriot IP: *.tpgi.com.au / *.tpgi.com.au 31.01.04, 06:59 Zgadza sie. Dla kazdego kto sie czuje Polakiem bez wzgledu na poglady i orientacje polityczne ,Kuklinski to szpicel i szmata.Jego dzialalnosc w pierwszym rzedzie skierowana byla przeciwko Polakom i Polsce !!!!!!Zadna ksiazka nie jest w stanie go wybielic bo szmata nawet po praniu zostaje szmata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zupi Re: Kuklinski byl platnym szpiclem-zadnym patriot IP: *.net.szczecin.pl 31.01.04, 10:56 Zgadzam się z tobą. Tylko dlaczego Kwaśniewski go odznaczył? Myślę, że była to chęć przypodobania się Amerykanom. Dobrze, że Kwachowi nosa Buszmen utarł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: Kuklinski byl platnym szpiclem-zadnym patriot IP: *.dynamic.mts.net 01.02.04, 04:21 I feel sorry for you. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Re: Kuklinski byl platnym szpiclem-zadnym patriot IP: *.proxy.aol.com 01.02.04, 04:43 ciebie tez tu za schmate uwazaja...!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Re: Kuklinski byl platnym szpiclem-zadnym patriot IP: *.proxy.aol.com 01.02.04, 04:37 zostaw Kuklinskiego w spokoju cienki durniu,do piet tego czlowieka sie nie umywasz,zadbaj lepiej o "kwiatki" pod slupem na Milwaukee Ave. z gardziela twojego wydalone,OK ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Re: Kuklinski byl platnym szpiclem-zadnym patriot IP: *.proxy.aol.com 01.02.04, 05:01 a stac cie na Prozac kundlu?Tylko Prozac ci pomoc moze,wlez pod kosz na smieci,wyluz piastke z zabzdzianym kapeluszem goralskim ,a zobaczysz ile quarters zbierzesz od przygodnych pijakow z kraju twojego pochodzenia,moze dzieki temu Polske po tak wielu latach odwiedzisz,a i rodzice twoi beda Bogu dziekowac ,ze durnia im pozwolil po latach zobaczyc,Wesolego i Golego,bam_buko po prostu zarzyganego !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mietek Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.dynamic.mts.net 01.02.04, 04:24 To nie ma nic wspolnego z obecna sytuacja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uczeń Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.04, 17:14 "niedaleko polskich koszarów" - po polsku: koszar, panie żurnalisto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol Re: Nowa książka o Kuklińskim w USA IP: *.vc.shawcable.net 04.02.04, 01:01 Po co czytac ksiazki o zdrajcach? Taki pies powinien wisiec. Za dolary wydawal swoich bliskich. Czy ten pies przyjezdza do Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 Pol ? ano przyjezdza i malo tego 04.02.04, 11:04 wiesz ilu psow go pilnoje ? Te psiaki sa i polskie , amerykjanskie i z firmy ochroniarskiej. A to aby mu wlos z glowy nie spadl to placisz ty i ja i kazdy frajer co sie daje opodatkowac. Po papiezu jest on najbardziej pilnowana osoba podczas turnee w polsce. Popatrz do czego doprowadzil sie kraj wedlug kwacha. A ty zapierdalaj i plac za ochrone tego chuja jak przyjezdza do pomrocznej po odznaczenia , ordery i dyplomy...... I siedzisz cicho i nic nie mowisz bo jak cos powiesz to zaraz uslyszysz tekst ponizej... a jak ci sie nie podoba to won do Izrela , czy na Kube,czy do Rosji a nawet do Korei polnocnej potrafia cie wyslac wielcy patrioci sprzedajne amerykanskie dziwki swego czasu sami zrobili to co kukla tylko mieli miej do zaoferowania i dlatego skonczyli pracujac przy azbescie czy na budowach amerykanskich. Odpowiedz Link Zgłoś
por_chwiej podaje kilka faktow historycznych: 11.02.04, 14:28 Osobiscie widzialem tysiace samochodow rosyjskich jadacych na terenie NRD w kierunku granicy polskiej. Jeden za drugim, w pelni wyladowani zolnierzami rosyjskimi. Samochody byly pod plandeka, pelne ludzi, zakryte z tylu tak ze nie bylo widac co i kto w srodku. Poniewaz zdenerwowalem kierowcow bo nie chcialem jechac za nimi i mijalem lewym pasem, z samochodow wychylali sie spod plandeki zolnierze rosyjscy (w rosyjskich ciezarowkach) i grozili mi wiadomym znakiem. Liczylem i kolumna miala dlugosc przynajmniej 40km wolno (jak to kolumna-70km na dzien) posuwajac sie do Polski. Ile to jest samochodow? Niech ktos policzy, bo ja je widzialem Fakt drugi: wiem ze 'Kulikow wyrzucil Jaruzela". To wiem na pewno. Ale byc moze bylo tak jak pisze autor artykulu w kazdym razie obie wersje sa prawdziwe. Fakt trzeci: synowie Jaruzela 'zgineli' w sfingowanych wypadkach. Pierwszy mial 'wypadek' samochodowy a drugi 'zginal' w motorowce ktora wybuchla. Nigdy nie znaleziono ciala. Ponadto, jak ktos obserwowal Kuklinowskiego to zauwazyl ze jego zachowanie jako ojca jest mocno nienormalne po 'smierci' synow. Wg prawa polskiego ktoremu podlagal, zdradzil kraj, zdradzil stan oficerski, zdradzil zauwafanie kolegow i przelozonych. Jako zdrajca zaslugiwal na najwyzszy wymiar kary- smierc przez rozstrzelanie. Przekazal 40,000 dokumentow? Ze tez tego idiote nie zamknieto w klatce z glodnymi szczurami w Ljublance. Najlepsze bylo ze USA mimo ze wiedzialy o tym wszystkich oszczaly te informacje i nic nie zrobily zeby interweniowac czy pomagac bo wszystko szlo wg planu wiec takiego glupiego polaczka jak Kuklinowski to jasne ze trzeba bylo szybko zabrac z Polski zeby przypadkiem nie przeszkodzil w realizacji planow w inny sposob. Przezyl 74 lata a poniewaz przezyl te lata w wielkim dobrobycie, japierw w Polsce jako oficer sztabu generalnego a pozniej w USA, majac dostep do wszystkich naj;epszych srodkow utrzymania zycia- po prostu umarl w sedziwym wieku lat, ilu??? 74???? Ale sobie k. pozyl w tym zyciu. Acha, a ta narzeczona 'rumuska' to zyje czy tez miala wypadek? Jakos o tej pani cos nic nie slychac. Zydem to nie byl ale to nie przeszkadza aby za grzechy ojcow odpowiedzial w przyszlosci przynajmniej sysn pierworodny. por Chwiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mak Re: podaje kilka faktow historycznych: IP: *.proxy.aol.com 12.02.04, 00:26 w koncu ktos napisal pare slow o Kuklinskim,ktos kto go znal.Kuklinski byl po prostu szpiegiem,bral zielone i zlotowki za krecia robote, bedac oficerem w sztabie wojskowym,a duza czesc uwaza go za bohatera.W stanach takich bohaterow sadza sie na krzesle elektrycznym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: podaje kilka faktow historycznych: IP: *.acn.pl 12.02.04, 19:32 To nie fakty,to jakiś zdemenciały wywód.Kupy się to nie trzyma ( a moze właśnie tylko kupy się trzyma),mylone są nazwiska,postacie. Ot, bełkot. Odpowiedz Link Zgłoś