Dodaj do ulubionych

I jeszcze raz o "moralnosci" Zachodu.

22.04.12, 16:43
Jest w Afryce taki Kraj Burkina Faso ,kraj ,jak Kraj,niczym ,w sumie,nie wyroznia sie obecnie od innych najbiedniejszych Krajow afrykanskich,ale moglo by byc calkiem inaczej .
Troche Historii.

W 1983 roku po kolejnym woskowym przewrocie do wladzy doszedl kapitan Thomas Sankara ,znanego z pogladow komunistycznych i wielbiciel Fidela Castro .
pierwsze,co zrobil Sankara,to zmienil kolonialna nazwe Gorna Wolta, na Burkina Faso ,czyli "kraj prawych ludzi" .Sam osobiscie napisal Hymn,jak i opracowal Herb i Flage.
Drugim krokiem bylo to,ze on rozkazal zmienic drogie "Merceddesy" na tanie francuskie "Renault 5" dla wszystkich urzednikow panstwowych,a do tego rozkazal im opubliczniac,co miesiac,ich osobiste dochody.Rowniez zakazal zatrudniac kieowcow osobistych,zamowiac drogie ubrania na Zachodzie,bilety lotnicze w 1 klasie,jak rowniez zobowiazal oddawac czesc swoich zarobkow w do fundusze socialne (tu moim zdaniem przesadzil ).Sam Sankara zadowoloal sie zoldem kapitana,a to co zarobial,jako Prezydent,przekazywal do sierocincow. W ciagu polroku,korupcja w Kraju byla zwalczona.
Nastepnie,co on zrobil,to stworzyl system bezplatnej opieki zdrowotnej i edukacji.Prezeprowadzil szczepienie 2,5 mln dzieci . Smiertelnosc wsrod dzici spadla blyskawicznie z 280 do 145 na kazde 1000. On stal pierwszym afrykanskim liderem,ktory uznal powage zagrozenia ,ktore niesie AIDS,zaczal masowo zakupac za granica prezerwatywe.
Nastepnie zajal sie zalesieniem,co mialo zapobiec poszerzeniu obszaru pustyni,,za kilka lat jego rzadow bylo posadzono ponad 10 mln drzew,ktore skutecznie powstrzymali "atak" pustyni.
Nastepnie zaczal budownictwo mieszkalne i drog.Na dzien dzisiejszy w kraju istnieja tylko te drogi,ktore byli zbudowane za jego rzadow.
W miedzyczasie Sankara przeprowadzil reforme rolna i kazdy z chetnych dostal ziemie dla uprawy rolnej.Urodzajnosc wzrosla 2.5 krotnie,w ciagu trzech lat,co pozwolilo zaprzestac zakup zywnosci za granica.
On zrownal w prawach kobiety z mezczyznami, jak rowniez zabronil "obrzezanie kobiece",jak i wielozenstwo (to byl jego blad he,he).
Za 4 lata Burkina Faso stal jednym z najbardziej dostatnich Krajow afrykanskich,jak rowniez wysokiego poziomu wolnosci i prawosci.Lud wielbil swego Prezydenta.Z sasiednich Krajow masowo zaczela naplywac emigracja,widzac w tym Kraju raj na ziemi ( teraz z Burkina Faso ucieka kilkaset tysiecy ludzi,w poszukiwaniu lepszego zycia gdzie indziej). W osciennych krajach zaczeli sie niepokoje spoleczne,ludnosc zadala,zebu u nich wprowadzali takie samez miany,co i w Burkina Faso,co bardzo niepodobalo sie rzadzacym.Francja rowniez byla niezadowolona z tego,ze stracila mase pienjedze.Dawnia Gorna Wolta wszystko kupowala w bylej metropolii.I w koncu Mitterrand dal niepisany rozkaz i wladzy Liberii i Wybrzeza Kosci Sloniowej dostali kase na to,zeby zlikwidowac Prezydenta i 15 pazdziernika 1987 roku Sankara byl zabity,schede po nim przyjal Blaise Compaore ,ktorego de facto,wyznaczyli Francuzi.
Nowy Prezydent cofnal wszystkie reformy,zlikwidowal wszystko,co pozostalo sie po poprzedniku i na dzien dzisiejszy ten Kraj jest jednym z najbiedniejszych w Afryce,calkowicie uzalezniony od dostaw zywnosci z zagranicy ,przewaznie z Francji. O rownych prawach z mezczyznami,kobiety tam juz zapomnieli,obrzezanie ich jest powszechne.AIDS zbiera swoje straszne zniwa.
A Prezydent Blaise Compaore rzadzi tam bez przerwy juz 25 lat,i bedzie rzadzic do konca swojego zycia,zgodnie ze zmianami w prawie i to nikomu nie przeszkadza.Nikt nic nie mowi,ze tak dalej byc nie moze.Nikt tam nie wysyla demokratyzujace bombowce i marines .
I w sumie goowno kogo obchodzi ten kraj ,ktory mial szanse byc innym -lepszym.
Obserwuj wątek
    • asmall4 Re: I jeszcze raz o "moralnosci" Zachodu. 22.04.12, 17:21
      Z cyklu "Komsomołcy i ich nieuleczalna fascynacja marksizmem" cd.
      • igor_uk Re: I jeszcze raz o "moralnosci" Zachodu. 22.04.12, 17:27
        Marksizm do tego nie ma nic.
        • asmall4 Re: I jeszcze raz o "moralnosci" Zachodu. 22.04.12, 22:21
          Thomas Isidore Noël Sankara (December 21, 1949 – October 15, 1987) was a Burkinabé military captain, Marxist revolutionary, Pan-Africanist theorist, and President of Burkina Faso from 1983 to 1987.[1][2] Viewed as a charismatic and iconic figure of revolution, he is commonly referred to as "Africa's Che Guevara.
        • asmall4 Re: I jeszcze raz o "moralnosci" Zachodu. 22.04.12, 22:32
          ", Guevara and Sankara were both Marxist revolutionaries, who believed in armed revolution against imperialism and monopoly capitalism, denounced financial neo-colonialism before the United Nations,
    • mongol0kacap Re: I jeszcze raz o "moralnosci" Zachodu. 22.04.12, 17:27
      A nie uwazajesz, ze ekonomiczne rozwinienta Afryka bez wszystkich innych skutkow ktorych bez liczby po prostu dobila by ostatecznie ekologie tego nieszczesnego swiatu bez wojny jadrowej. Swiat dotychczas tyko dla tego jeszcze istnieje, ze tylko 1 miliard ludzi z 7 miliardow zyje w krajach, chorych szalem konsumpcyjnym. Cala planeta takich hyen, ktorym posrac, co bedzie jutrzem, jaki swiat otrzymaja w spadek od swoich chciewych rodzicow ich wlasnie dziecie i wnukowie, to bylo by zbyt. Nie trzeba starac sie gnac w przyszlosc jakoby zacofane narody. Moze to akurat ich szczescie, ze oni dopoki nie calkiem oderwali sie od przyrody, za wlasnie u nich zachowali sie doswiadczenie i realna wiedza, niezbedni dla przezywania w warunkach, ktore nie do pomyslenia dla bezmozgiego i niczego rzecewiscie pozytecznego nie zdolnego robic wlasnymi rekami europiejskigo motlocha?
      • igor_uk Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 17:35
        Cala Afryke zamieszkuje mniej niz 900 milionow ludzi i oni maja takie same prawo,jak i inni ,zyc godnie.
        • mongol0kacap Re: Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 17:48
          Jezeli by nie zdychali jak muchi, tam byli by juz miliardy i miliardy - scislej nie tam, wszedzie. Koniec swiata.
          • igor_uk Re: Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 17:54
            Wlasnie dla tego za czasow Sankara, w Burkina Faso propogowala sie antykoncepcja.
            • mongol0kacap Re: Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 18:13
              Jezeli by ten postepowy rezym w Burkina Fasso byl milym calej ludnosci tego kraja, bardzo trudno bylo by likwidowac jego tak prosto - zamachem na dyktatora. Bezsensownie cos zmieniac gwaltownie w kraje, lud ktorego nie jest gotowy zrozumiec i przyjec te zmiany. Tym bardziej, jezeli nie ma w tym kraje jeszcze niczego takiego co mozna nazywac narodem panstwowym - ma sporo plemion, dla ktorych wladza centralna nie bardziej legetymna niz wczesniej Europiejczyki. To nie prawdziwe panstwa, lecz sztuczne, ze sztucznymi granicami, bez jakiejkolwiek wspolnej historii zamieszkajacych te panstwa narodow. Burkina Fasso zdaje sie oznacza cos takie jak Panstwo godnych ludzi. Lecz w jezyku tylko jednego naroda. Napewno polowa ludzi tego panstwa nawet nie wiedzaje tej jego oficjalnej nazwy a jezeli i slychali - co ono oznacza.
        • mongol0kacap Re: Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 18:01
          Afrykanczyki zyja tak jak podoba sie zyc wiekszosci Afrykanczykow. Nie tak, jak ty uwazajesz, ze im godne zyc. Oni juz dawno niepodlegli. Lecz stworzac panstwa wedlug modeli europiejskiej jakos nie zycza. tworza wedlug swojej afrykanskiej modeli, jaka mieli jeszcze przed Europiejczykami, ktore nie duzo co zmienili w Afryce. Odpowiedzialnosc za handel niewolnikami lezy na 2 stronach - w tej liczbie na afrykanskiej. Nawet na afrykanskiej wieksza. To Afrykanie walczyli wzajemnie i polowali na ludzi - swoich sasiedzi, zeby sprzedac czarnych niewolnikow Europiejczykom - czesciej zwyczajnym bandytom. Handel newolnikami jednak zabronili wlasnie Europiejczyki. inaczej Afrykanczyki robili to az do dzis, bez jakichkolwiek moralnych cierpien. Nie trzeba lezc ze swoja moralnoscia, swoim prawom, swoimi szlachetnymi zyczeniami do tych, komu oni zadarmo nie sa potrzebni. U nich ma wlasnie pojecie o godnosci. Nie myslie, ze bliskie do twojego.
          • borrka To po co polezliscie na Syberie ? 22.04.12, 18:07
            Nikt was tam nie potrzebowal.
            • mongol0kacap Re: To po co polezliscie na Syberie ? 22.04.12, 18:15
              Jeszcze mniej ktos potrzebowal Polakow na Rusi - Kyjowskiej, Galickiej. Jednak lezli.
              • mongol0kacap Re: To po co polezliscie na Syberie ? 22.04.12, 18:15
                Nawet w Moskowske Rus lezli.
                • borrka Bo taka podla natura ludzka ! 22.04.12, 18:22
                  Wiec nie ma co sie obruszac, ze biali chcieli podbijac Afryke.

                  PS. Mysle, ze najwieksza szkode wyrzadzil sztuczny podzial polityczny - nie na narody, czy plemiona, lecz wg poludnikow, czy rownoleznikow.
                  To zrodlo wiecznych konfliktow.
                  • mongol0kacap Re: Bo taka podla natura ludzka ! 22.04.12, 18:44
                    Ja nie potepiam Europiejczykow za ich proby cywilizowac Afryku. Chyba tylko za metody. Lecz tez nie za bardzo. U kazdej epoki swoi metody. Nie mozna potepiac nikogo w przeszlosci weglug praw dnia dzisiejszego. To paranoja. Przynajmniej zasluga Europieczykow jest ze nie cala Afryka dzisiaj islamska. To bylo by gorzej dla cywilizacji bialych ludzi. Jednak teraz - jezeli Afrykanczyki zdecydowali ze sa godni byc niepodleglymi - nie trzeba lezc w ich klasztor ze swoimi regulami. Europa wszysko ze mogla dac Afryce juz dala. Nigdy Afrykanczyki nie beda doroslymi, jesli im nie pozwolac uczyc sie zyc na wlasnym bledach.
          • igor_uk Re: Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 18:17
            Jak ze ty,Aleksandr,malo wiesz o otoczajacym ciebie Swiecie.
            Setki tysiecy Afrykanczykow,staraja sie opuscic swoi Kraje,i przedostac sie do Europy,a ty twierdzisz,ze oni tam zyja tak,jak chca.
            • mongol0kacap Re: Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 18:30
              A co takie setki tysiacy w porownianiu z setkami milionow, ktorym ta Europa na ch... nie lezala? No zrob przeciw ich zyczenia setki milionow Afrykanczykow Europiejczykami - bedziesz miec dziesiatki milionow emigrantow afrykanskich w kraja europiejskie. Chciesz tego? Kazdy chci zyc w tym kraje,j ktory bardziej odpowiada jego mentalnosci. Zrobiwszy z Afrykanczykow europiejczykow, bedziesz miec ich wlasnie w Europie. Z ciebie zrobili Europiejczyka - dlatego w Rosji zyc nie mozesz. Ze mnie nie zrobili - dlatego ja pisze o mojej milosci do Ojczyzny nie z Londyna.
              • romrus Nie na tym rzecz polega, Mongol 22.04.12, 19:06
                mongol0kacap napisał:

                >Z ciebie zrobili Europiejczyka - dlatego w Rosji zyc nie mozesz. Ze mnie nie zrobili - dlatego ja pisze o mojej milosci do Ojczyzny nie z Londyna.

                Ze mnie zrobili calkiem porzadnego Europejczyka, w Europie sie czuje wspaniale, ale z Rosji za x...ja nie wyjade, bo mi tu lepiej. I nie chodzi o pieniedzy, w Europie tez sie dam rady.
                Znam kupe Europejczykow - Holendrow, Francuzow ktorzy mieszkaja w Rosji i bardzo dobrze sie czuja.
              • igor_uk Aleksandr,przestan pizdziec. 22.04.12, 19:15
                Jestem russkim do ostatniej kropli mojej krwi .Ale przy tym i Europejczykiem,nie widze w tym zadnego konfliktu.
                • mongol0kacap Re: Aleksandr,przestan pizdziec. 22.04.12, 19:28
                  Sam nie pizdi. Takich jak ty nie duzo. Lecz wlasnie tacy jak ty uwazaja siebie za lepszych niz te, ktore Europiejczykami byc nie zycza. Nie mow za wszystkich. Was mniejszesc. Pzynajmniej 100 milionow Rosjan wasza Europa razem z pozostalym swiatem w ogole nie obchodza. Znikna - plakac po nich nie beda. I wlasni on sa narodem. Oni, kto nigdy nie wyjezdzal nigdzie na dlugo ze swojej wsi, zawsze wrocal tylko do niej, garantuja ze nasz narod zachowa sie, ze on bedzie zyc wiecznie. A kto nie oni - to piana.
                  • mongol0kacap Re: Aleksandr,przestan pizdziec. 22.04.12, 19:35
                    Piana zawsze jest na powierzchni. I z tego powodu mysli o siebie jak o solu ziemi. Tylko nie sol ziemi ona - smieci, ktore wyczerpywaja i wylewaja, czy sama ona wylewaje sie ze wrzacego kociola, w ktorym tworzy sie narod.
                    • borrka Tym razem masz 100% racji, Mongolczik. 22.04.12, 19:43
                      Sa zreszta tacy ludzie, ktorzy moga bardzo duzo osiagnac za granica, a i tak nigdy nie beda sie czuli "u siebie".
                      Swietnie to rozumiem.
                      • igor_uk Re: Tym razem masz 100% racji, Mongolczik. 22.04.12, 19:46
                        Tak,boriska. Czlowiek na obczyznie nigdy nie bedzie czuc sie tak samo dobrze,jak u siebie.My z toba to wiemy dobrze,bo odczylismy na wlasnej skorze.
                  • igor_uk Re: Aleksandr,przestan pizdziec. 22.04.12, 19:39
                    Aleksandr,o czym ty w ogole piszesz? Co,obraziles sie na to,ze stwierdzilem,ze nie wiele wiesz o otaczajacym ciebie Swiecie,ale to fakt,zreszta sam o tym ciagle piszesz .
                    Byc Europejczykiem,to nie znaczy,ze byc pidorasom,czy innym zboczencem. I ja nie uwazam sie lepszym od innych Rosjan .
                    Ponownie zwracam sie do ciebie z prosba,przestan pizdiec bez sensu.Jak jestes Rosjaninem,to powinienes wiedziec,ze to co robisz ,to дешевый бaзaр . W realu,za niego by oтветил.
                    Tak jak dosc czesto oтвечaют tu,na zachodzie te,co zaczyanaja бaзaрить bez sensu na temat mojej Ojczyzny.
                    • mongol0kacap Re: Aleksandr,przestan pizdziec. 22.04.12, 19:52
                      Jezeli bys bronil interesy Ojczyzny i naroda zyjac stale razem z nimi, twoja pisanina nie byla by wlasnie tym tanim bazarzem, ktory przypisujesz mi. Lekko lubic Ojczyzne i narod z Londyna.
                      • igor_uk Re: Aleksandr,przestan pizdziec. 22.04.12, 19:58
                        Не cyди дa не cyдим бyдешь .
                        Po roznemu uklada sie zycie ludzkie. Nie uwazam,ze ty dokonales jakigos heroicznego czynu,ze nie wyjechales z Rosji.Ja,z Rosji,rowniez nie wyjezdzalem.
                        ponowiam prosbe -przestan pizdziec bez sensu.
                        • mongol0kacap Re: Aleksandr,przestan pizdziec. 22.04.12, 20:20
                          Naturalnie nic nie robil. Zeby byc tym, kim jestes od narodzenia, kim byli wszyscy twoje przodkowie, nie potrzebne robic nic bohaterskiego. Nie sprzecam sie, raczej bohaterskim czynem jest tworzyc z siebie tego kim nie jestes (dlatego przyklad z pederastami jest stosowny jak nabajdzie - cale ich zycie to jeden czyn bohaterski). Ale narod w masie swojej nie jest i nawet nie musi byc zadnym bohaterzem - jego rola zachowac i przekazac potemkam genotyp swoich ojcow, ich kulture, ich obraz zycia i mentalnosc nie jest bohaterskiej. Lecz wlasnie narod - ludzie anonymnie, nikomu nie znani, odtwarzaja znow i znow narod, lecz nie jakis tam bohaterze, ktore dlugo nie zyja albo zyja nie z narodem, a gdzies ponad nim - na Olimpie. Narod bez bohaterzow jakos przetrwa, lecz komu sa potrzebni bohaterze bez naroda?
                          • borrka Kiedy chcialem wyemigrowac... 22.04.12, 21:39
                            Pewien madry facet powiedzial mi, ze Polska to jest moje miejsce do zycie - no, po prostu tak jest.
                            Nie posluchalem, bo to byl moj Ojciec.
                            Ale mimo, ze mi calkiem niezle sie wiodlo, za pare lat wrocilem na Zoliborz.
                            Nie lubie emigracji.
                            I to byla najlepsza decyzja w moim zyciu.
                            Rowniez finansowo.
                            • igor_uk Nie kazdy mial zamiar.. 22.04.12, 21:47
                              wyemigrowac.Rozne rzeczy przydarzaja sie ludziam.

                              p.s. Zoliborz,to taka wies gdzies nie daleko Kolymyi? Dziwno,w Warszawie jest dzielnica,majaca taka sama nazwe.
            • mongol0kacap Re: Nie,tak nie uwazam. 22.04.12, 18:34
              Moze, chciesz powiedziec, ze te 120 milionow Rosjan, ktore nie emigruja z Rosji ani przy jkakich warunkach sa gorzej niz te 10-20 milionow, ktore zdecydowali dla siebie ze ich kraj ojczysty to kupa gnoju albo przynajmniej to, ze lepiej lubic na odleglosci? Watpie.
              • borrka To najwieksza wartosc kazdego kraju, Mongolczik. 22.04.12, 18:39
                Wyjechac kazdy potrafi - dzis, to kwestia taniego lotu.
                Zbudowac cos u siebie i dla siebie, to jest cala sztuka.
                • mongol0kacap Re: To najwieksza wartosc kazdego kraju, Mongolcz 22.04.12, 18:52
                  I wlasnie o tym mowie - nie trzeba robic sztucznie normalnych ludzi nienormalnymi. Dla kazdego czlowieka normalnoscia jest zyc wsrod ludzi swojego naroda. Emigracja - to nieszczescie. W kazdym spoleczenstwie naturalnie ma takie ludzie, ktore wskutek bladu przyrody narodzili sie nie tam, gdzie musiali by. To tacy sami nieszczesni jak ci, co bedac mentalnie kobieta narodzili sie mezczyzna - i przeciwnie. Naturalnie, ze takim degeneratom zaswze bedzie zle na Ojczyznie. Mozliwie, ze wlasnie oni beda uwazac sobie za najbardziej normalnych, a wszystkich innych - za jakichs tam zboczencow albo zacofanych. Niechaj uwazaja. My - absolutna wiekszosc uwazamy inaczej.
                • mongol0kacap Re: To najwieksza wartosc kazdego kraju, Mongolcz 22.04.12, 18:55
                  Tak - to cala sztuka, bedac narodzonym mezczyzna, zostac kobieta. Niektore potrafia. Wiekszosc - nie. Przy wszystkim zycieniu beda nie bardziej niz brudnymi pedalami.
    • mara571 piekna bajka Igor 22.04.12, 18:31
      chcesz nam wmowic, ze zwlaszcza korupcja zniknela pod wplywem dekretu?
      Ze zaprzestano kaleczenia dziwczynek, tylko dlatego, ze Sankara tak chcial? W ciagu 3 lat zrezygnowano z wielowiekowego zwyczaju w kraju zdominowanym przez islam?
      Sankara nie rzadzil sam: dzisiejszy dyktator Blaise Compaoré byl czlonkiem czteroosobowego komitetu, ktory dosc brutalnie rozprawial sie z prawdziwymi i domniemanymi przeciwnikami rewolucji.
      W twojej bajce brakuje kilku faktow wiec pytam:
      Wojny z sasiadem Mali i proby eksportu rewolucji nie bylo?
      Wewnetrznej walki o wladze tez nie?
      Chwala mu za te drzewa, ale do tej pory nigdzie nie udalo sie na stale zapobiec rozprzestrzenianiu pustyni.
      I na koniec: jesli w pustynnym kraju przecietna kobieta rodzi wiecej niz szescioro dzieci, nie mozna oczekiwac nawet skromnego dobrobytu, oczywiscie jesli piaski pustynii nie kryja gazu i ropy.

      ---
      Feudalizmu nie zniszczyli lennicy, a komunizmu zaś nie zburzyli sekretarze. Podobnie panowania [finansowych] spekulantów nie wyeliminują spekulanci lub biurokraci i to nie oni wyciągną później z rowu wykolejony wóz pogruchotanej Europy.
      V.Orban
      • igor_uk Mara. 22.04.12, 18:43
        Pieknie,owszem,ale czemu bajka?
        oczewiscie wszystkiego nie dalo sie zrealizowac,czasu zabraklo .
        Co dotyczy korupcji,to Panstwo bylo biedne,to i korupcja slaba.Dekret,do tego podparty bardzo ostrymi sankcjami wobec bioracych i wynik byl zaskakujacy dobry.
        • mongol0kacap Re: Mara. 22.04.12, 19:15
          Fiasko wszystkich takich reform bylo w tym, ze oni realizowywali sie wyjatkowie z gory, bez jakiegokolwiel podpierania z dolu. Wiec, byli za wczesni. Uczyc trzeba pierwiej lud, elementarnie uczyc i wychowywac - nie sila, nie formalnie, lecz zeby sam zyczyl uczyc sie, sam zyczyl byc lepszym. To bystro nie zrobic. Taka sama przyczyna byla w klesce socjalizma w ZSRR. Nie idea zla byla. Narod zbyt glupy, zbyt chetny, zbyt primitywny, zeby ja zrealizowac. O Polsce nawet nie mowie. Wiek kamienny. Malpom proponowali Abecede. Rezultat moze byc tylko jeden - naj-postepowa z nich w lepszym wypadku podtrze ksiazka swoja dupe. I bedzie dumnej swoim czynem.
          • lendzion1 Re: Mara. 22.04.12, 21:31
            @mongol0kacap
            Napisałeś na tym forum, że używasz automatycznego tłumacza z języka mongolskiego na rosyjski, a następnie z rosyjskiego na polski. Takie tłumaczenie jest prawie niezrozumiałe, bo nawet automatyczny tłumacz z angielskiego na polski jest dziwaczny, a nawet miejscami - śmieszny. Wtrąciłem mój post tutaj, ponieważ twoje antypolskie wypowiedzi są niegrzeczne, a jako gość powinieneś zachowywać umiar i netykietę (czytaj: wstęp na forum). Śmiało pisz po mongolsku, a jeśli twoje wypowiedzi będą przyjazne to i zrozumiałe dla otoczenia
            pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Secret_history.jpg&filetimestamp=20071015183636
            pol.proz.com/profile/101467
            altaica.narod.ru/e_v-mongol.htm
            Zobacz co ludzie piszą o twoim kraju:
            ciekawiswiata.com/
            www.scigacz.pl/Zdazyc,na,Nadaam,w,Mongolii,Ciekawi,Swiata,13285.html
            www.scigacz.pl/Mongolia,2010,startujemy,juz,niedlugo,12569.html
            www.scigacz.pl/Droga,do,Mongolii,Ciekawi,Swiata,13167.html
            www.scigacz.pl/Motocyklem,z,Mongolii,do,Polski,13430.html-
            Na koniec zapoznaj się ze stroną tego forum:
            forum.gazeta.pl/forum/w,50,135285962,135303728,Re_Lendzion_.html
            abyś wyzbył się uprzedzeń do Polski i Polaków.
            - -
            Żądza podbojów jest rzeczą bardzo naturalną i powszechną i zawsze, gdy je ludzie czynią z powodzeniem, zyskują pochwały, a nie naganę, lecz gdy chcą je czynić na wszelki sposób, wbrew możliwości, zasługują na naganę i popełniają błąd.
            Niccolò Machiavelli

            • mongol0kacap Re: Mara. 22.04.12, 21:48
              jesli ja gosc - kim uwazasz siebie na tym forum - gospodarzem? jakos bez twoich rad potrafie sam zdecydowac co i jak pisac, z jakiego jezyka na jaki mi tlumaczyc. naturalnie, pisze po polsku zle, lecz oprocz ciebie pozostali rozumieja, za wyjatkiem tych rzadkich wypadkow kiedy pisze nie bardzo trzezwy. Ma taki grzech. Jednak uwazajac, ze wiekszosc z tych ze pisza tu bez wszelkiego watpienia stale pisza bedac nie slabo pod gazem, moj grzech calkiem nie taki wielki. Alkoholicy to drebnostka. Czytajac tutiejsi watki, mozna pomyslic, ze jedna polowa forumczan to raczej nawet narkomani, a druga - pisze wprost z domu wariatow. A ty z jakiej polowy jestes?
              • lendzion1 Re: Mara. 22.04.12, 21:55
                Aleksandrze, jestem tutejszy, tak jak ty w Mongolii.
                Jaka jest różnica czasu między Ułan Bator, a Berlinem?
                Śpij już i nie marudź po nocy.
                • mongol0kacap Re: Mara. 22.04.12, 22:29
                  pojecia nie mam. Tak skad piszesz - z Czerwonego Bohatera - Ulaan-Baatora czy z estonskiego miasteczka Niedzwiedzia forteca - Baer linn?
                • igor_uk lendzion1. 22.04.12, 22:39
                  A wiesz,ze internet daje mozliwosc ludziam poczuc,czym jest Swiat bez granic.My wszysci,niezaleznie od tego,z jakiego Kraju nadajemy,jakiej narodowosci jestesmy,wszedzie sa u siebie,w swoim wirtualnym swiecie,ktory nie ma podzialu na kraje,nie ma granic,jak i kontrole graniczne.
                  Wy,Polace,a przynajmnie bardzo duza czesc,uwielbia te slowa -jestes nie u siebie .Mieszkajac przez ponad 15 lat w Polsce,slyszalem te slowa na okraglo, i napewno nic by w tym nie bylo zlego,jak by to slyszalem tylko ja (przeciez moge byc takim goownem,ze nikt mnie nie chcial miec u siebie).Ale mialem wsrod znajomych i Wietnamczykow,ktore od lat posiadali obywatelstwo polskie,jeden z nich nawet wybral wiare katolicka,jak za swoja i bral slub z Polka w kosciele (bylem na tej uroczystosci).I jego dzieci byli ochrzczeni ,jak i moi zgodnie z wiara katolicka,szli do komunii,jak i moi,a on tak samo caly czas,jak i ja , slyszal -nie jestes u siebie.
                  Teraz on ze swoja zona mieszka w Niemcach,a ja w Anglii,i za 6 lat ,a nie razu nie uslyszalem tego,ze nie jestem u siebie.Chociaz tu naprawda nie jestem u siebie.
      • spokojnaglowa33 Piękna bajka, bo krótka, maro. 22.04.12, 22:49
        Dzielnemu kapitanowi salut - był szlachetnym ideowcem w dużej części, jak oni wszyscy, rewolucjoniści. Ale rzadził trzy czy cztery lata. Jego idol Castro pół wieku czy coś koło tego. Byłem na Kubie dwa razy, raz służbowo i raz prywatnie. Szczególnie pouczający był ten pierwszy wyjazd, bo miałem okazję obejrzeć Kubę spoza pięciogwiazdkowego ośrodka, kubańską prowincję, miasteczka, zakłady przemysłowe. To kraj kompletnie zrujnowany, cofnięty w rozwoju cywilizacyjnym nawet w stosunku do ubogich państw Ameryki Łacińskiej, jak Boliwia czy Peru. Zakłady przemysłowe prymitywniejsze niż w Polsce Gierka. Kompletne lekceważenie norm zdrowotnych i ochrony środowiska, na szczęście dużo tego przemysłu nie mają. Jedyne co robi wrażenie, to parki narodowe - ta dobra strona deindustrializacji.
        Zaraz ktoś zakrzyknie: to przez amerykańską blokadę! Jakaś kiepska ta blokada, bo jedyną prawdziwą walutą w tym socjalistycznym raju jest amerykański dolar ...
        Ale przez pierwsze kilka lat Castro też robił świetne wrażenie. Miłe złego początki.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka