Brawo wolna Ukraina!

[e.va15]

Tak mniej więcej można podsumować większość wpisów pod artykułem Spiegla podającym, że i dziś Rada Najwyższa Ukrainy nie zgodziła się po raz kolejny na uchwalenie specjalnego prawa dla Julki T.

Coś się zachodnia machina propagandowa coraz bardziej zacina. Propaganda swoje, ludzie swoje. Oburzeni czytelnicy uważają, że używający szantażu politycy unijni powinni stanąć za to przed sądem, a Ukrainie życzą zbliżenia z Rosją i olania EU.

www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-parlament-verschiebt-abstimmung-ueber-timoschenko-freilassung-a-933317.html#js-article-comments-box-pager

[eva15]

Najlepszy jest wspis Niemca niejakiego L. Keisera mieszkającego na Ukrainie. Facet, który poznał Wschód na własne oczy i uszy zjeżdza od góry do dołu jewrokołchoz za brak demokracji i wolności mediów, chwali natomiast wolność na Ukrainie i wyraża głęboki podziw dla Putina. Nie ma czasu tłumaczyć całości, niemieckojęzyczni mogą przeczytać tekst w oryginale, resztą - wrzucić na googla, warto:

Ich bin Deutscher und hatte das große Glück vor 2 Jahren beruflich in die Ukraine zu müssen. Mittlerweile bin ich in die (aus europäischer Sicht so hinterwäldlerische und rechtsunsichere) Ukraine ausgewandert. Wie können sich Staaten eigentlich anmaßen demokratisch zu nennen wenn Sie die Souveränität anderer Staaten nicht anerkennen! Eigentlich sollte man alle Außenminister wegen Erpressung und Nötigung anzeigen! Ich kann nur hoffen das sich die Ukraine weiter an Russland annähert, und nicht an die EU. @ joergschnyder... ja das wäre in Putins Sinne und das ist auch gut so! Im sogenannten guten Westen schimpfen alle über die Propaganda in Russland und von nicht vorhandener Pressefreiheit. Die Unabhänigkeit der Deutschen Presse dürfte ungefähr vergleichbar mit der in Nordkorea sein, Journalisten die über die Ukraine schreiben obwohl Sie in Moskau sitzen (liebe Grüße an Benjamin Bidder der meiner Einladung sich von den Verhältnissen über die er falsches schreibt vor Ort zu überzeugen bis heute nicht nachgekommen ist) Aber die Medienmaschine ist gut organisiert und viele Deutsche glauben alles was Sie über Russland und die Ukraine lesen ohne jemals dort gewesen zu sein. Erinnert ein wenig an die Zeit an dem man einem Österreicher alles geglaubt hat. Putin ist ein excellenter Politiker und ich wünsche allen in meiner ehemaligen Heimat viel Spaß mit Leuten wie Obama die einen lügend anlächeln und hinterherum ausspionieren. Aber er ist doch so "charming" Oder mit einer Frau Merkel die ein Fähnchen im Wind ist und so demokratisch. Komisch die demokratische Frau Merkel hat die Protestdörfer der Occupy Bewegung unter den Linden schnell räumen lassen. Der dikatatorische Herr Janokowytsch hat das Protestdorf an ähnlicher Stelle in Kyiv sogar während der dort stattfindenden Fußball EM gewähren lassen. Wacht auf Europäer! Ihr seit Arbeitsdrohnen für den US Amerikanischen Kapitalismus geworden, stört es eigentlich keinen das eure Volksvertreter die Steuern die Ihr zahlt statt für das Gemeinwohl für Bankenzockerei verschwendet werden. Menschen wie Edward Snowden oder Julian Assange die illegale Machenschaften aufdecken müssen vor den ach so rechtsstaatlichen Ländern flielen.

[pijatyka]

Ech, znowu się wzruszyłem...

Od dawna sadze, Effciu...

[borrka]

Ze znamy jakis inny niemiecki - pewnie dlatego, ze ja musze sobie bez kwitu "na znajomosc" radzic, jak 70 milionow Niemcow

Serio, Ty chyba nie rozumiesz, co oni pisza:)))

[eva15]

Ha, ha, Niemców jest 81 mln znafffco. Faktem jest, że z tego ca 20 mln mówi tak po niemiecku jak ty:-))))).

U góry dałam ci tekst w oryginale. Daj komuś do tłumaczenia a zobaczysz, jak Niemiec rozprawia dię z zachodnią demokraturą!

Turkendojczow inklusive.

[borrka]

Effciu, z rachunkami tez slabiutko.

[eva15]

Jeszcze raz, bo tobie zawsze trzeba 2x:

Niemców (w sensie obywatelstwa) jest 81 mln i nic na to ze swoim liczydełkiem nie poradzisz.
Z tego ca 20 mln to tacy Niemcy jak ty i z taką samą znajomością niemieckiego.

Daj te wpisy pod Spieglem do tłumacza, wtedy się dopiero dowiesz, co czytelnicy niemieccy myślą o swoim kraju (Merklowej), EU ', o zachodniej demokraturze i jak chwalą wolną Ukrainę i Rosję Putina. Sama jestem zaskoczona, że aż tak ostro pod tym artykułem poszło. Ludzie żądający zamknięcia jewrokomisarzy i całego KC EU , no no. Niemcy widać się budzą..

[felusiak1]

ciekawe, że nie głosują zgodnie z pogladami. a może tych niemców co piszą jest znacznie mniej od tych głosujacych?

[eva15]

Tak, oczywiście. Mimo, że Spiegel zszedł w ostatnich latach na psy, nadal jest czasopismem dla wykształconych z dużych miast, więc zdecydowana większość go nie czyta i nie zostawia tam omentarzy.

Gratulacje nie z tego świata

[pijatyka]

pbs.twimg.com/media/BhMbLd1CEAA9b9s.jpg:large

Borrcia, spokojnie, nie martw się, nie denerwuj!

[eva15]

Kwach orzekł dziś, że EU dała Ukrainie kolejne stanowcze i ostateczne ultimatum - ma się ona podporządkować rozkazom EU do wtorku (19.1.1). !!!

To już bodaj 10-te stanowcze i ostateczne ultimatum. Ostatnie ostateczne upłynęło dzisiaj:-)))

Bedzie, jak ze Szrederem, Effciu.

[borrka]

To byl Twoj pewniak:)))
Z Ukraina sprawa jest przesądzona i Matuszce pozostaje uwierzyc lzom.

Raczej będzie jak z rurą!

[eva15]

borrka napisał:

> To byl Twoj pewniak:)))
> Z Ukraina sprawa jest przesądzona i Matuszce pozostaje uwierzyc lzom.

Na to wygląda, że już jest przesądzona i Matuszka bądzie musiała uwierzyć łzom. Łzom całego KC EU, bo będą to łzy szczere:-)))

Szczera będzie też wściekłość. No ale może da się namówić kilkudziesięciu Polaków do kolejnego ataku anambasadę w ramach zemsty? :-)

[eva15]

sorry:

do ataku na ambasadę

[pijatyka]

Około 70 osób zatrzymano w Charkowie, na wschodzie Ukrainy, w ramach operacji antyterrorystycznej wymierzonej w separatystów prorosyjskich, którzy zaatakowali siedzibę miejscowej administracji obwodowej - poinformowało ukraińskie MSW.

Turczynow zapowiedział, że separatyści, którzy dążą do oderwania wschodnich regionów kraju, będą traktowani jak terroryści.

W parlamencie ukraińskim będzie rozpatrywany projekt ustawy, która zaostrzy odpowiedzialność za działania separatystyczne i inne przestępstwa wobec państwa.

I maja racje, Evelein...

[j-k]

e.va15 napisał(a):
Oburzeni czytelnicy... Ukrainie życzą zbliżenia z Rosją i olania EU.

I tu sie z nimi zgadzam.
Dotacje unijne (coraz mniejsze) wolalbym zachowac dla siebie - a nie dzielic sie nimi z Ukraina...

[przyjacielameryki]

j-k napisał:

> e.va15 napisał(a):
> Oburzeni czytelnicy... Ukrainie życzą zbliżenia z Rosją i olania EU.
>
> I tu sie z nimi zgadzam.
> Dotacje unijne (coraz mniejsze) wolalbym zachowac dla siebie - a nie dzielic si
> e nimi z Ukraina...

Nie do końca. Nie chodzi tylko o dotacje a o politykę i gospodarkę w ujęciu głęboko przyszłościowym. Kolejne poszerzenia UE to temat bardzo trudny w kontekście obecnego kryzysu, niepewności euro, sceptycyzmu Europejczyków itd., ale wyrwanie Ukrainy z łap rosyjskich to temat szalenie ważny dla Europy i dla Ukrainy chociaż niezwykle trudny. Większa strefa bezpieczeństwa i gospodarcza wspólnoty ale i poszerzona strefa militarna mają olbrzymie znaczenie geopolityczne. Jeżeli jednak Ukraina nie zechce, . . . . . . . . . . . . .!

Amigo...

[j-k]

jezeli nie pamietasz, to uprzejmie przypominam moje zdanie:
do Ukrainy nic nie mam, ale to wszystko jest PRZEDWCZESNE.
bardzo prosze: - np. rok 2020.
I niech sie Unia z problemami Euro wczesniej upora.

J.K.
ekonomista.

To jest sprawa polityczna....

[borrka]

I, poki co, nie chodzi o czlonkostwo.
Wyrwanie Ukrainy z matuszkanskiego ostbloku warte jest mszy.
Za swietą Julke.

To jest sprawa geopolityczna, a jakże!.

[eva15]

1. Stowarzyszenie też kosztuje miliardy.
2. Na mszę to faktycznie dać musisz. Już tylko modły mogą jeszcze pomóc. Cud jest potrzebny:-)))


Borrcia- sprawa jest prosta:

dla Niemiec to lepiej, one jeszcze i Ukrainy na karku już by na pewno nie udźwignęły.
Dla Polski też lepiej - nie przybędą miliony bezrobotnych Ukraińców pracujących czy to w PL czy w EU za połowę niskiej polskiej stawki. Nie ubędzie subwencji dla PL.

Tak więc same plusy. Putin zrobi wszystkim dobrze i należy mu się wdzięczność:-).
Rosja jest w stanie udźwignąć ten ukraiński garb na plecach i zrobi to chętnie, bo pokaże USA geopolityczny palec środkowy. USA p raz kolejny dostaną lekcję, gdzie są granice ich władzy. Mianowicie na Bugu!

Co najwyżej Romrus ponarzeka, bo będzie w podobnej sytuacji do mojej od lat:-)))

[eva15]

No i polskie montownie nie przeniosą się na Ukrainę!

Jestem delikatny...

[borrka]

I Twojej sytuacji, Effciu, nie komentuje.
Co do reszty, szybko sie przekonamy - zapamietaj date 13/11 .
Latwo bedzie odszukac nasze posty.

Jestem delikatny. Całkiem jak ja:-)

[eva15]

Siedzę dzisiaj w chałupie i łypię 1. okiem na PL TV, a tam zatroskane miny posłów, niestety dzień przegranej blisko, nastroje bliskie załamania nerwowego. Tylko Kwach jeszcze się odgraża, że Ukraińcy wystraszą się kolejnego ostatecznego ultimatum i jego tupnięcia nogą. lubię go za poczucie humoru!

No ale ja nie chcę cię całkiem zdołować. Jest jeszcze jakieś 5-10% szansy, że wygra popierana przez ciebie opcja. Cuda się jednak zdarzają i dlatego ja nigdy nie chwalę dnia przed zachodem słońca....

Putin w Watykanie

[eva15]

borrka napisał:

> I, poki co, nie chodzi o czlonkostwo.
> Wyrwanie Ukrainy z matuszkanskiego ostbloku warte jest mszy.
> Za swietą Julke.

Ha, ha, nawet i ze mszą Putin cię ubiegł. 4.11. leci do Watykanu na spotkanie z papieżem. Pewnie da na mszę dziękczynną. za odzyskanie Ukrainy:-))).

No chyba, że 19.11. EU da nowy stanowczy i ostateczny termin:-)))

[eva15]

Sorry.

Putin leci 24.11.

Doleci 24. Ale leci przez Kair...

[ubiquitousghost88]

...:)

[eva15]

Widać i tam ma ważne sprawy do załatwienia:-)).

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Widać i tam ma ważne sprawy do załatwienia:-)).
-----------------------
Żeby tylko to nie był sezon na strzelanie do żurawi.
Ciekawe jak wygląda terminarz myśliwych?

[eva15]

Jak na razie to Putin odstrzeliwuje myśliwych. przynajmniej tych z USA i EU:-)))

Wiesz, dlaczego Egipcjanie mu zawierzyli bardziej

[ubiquitousghost88]

...niż USA?
Bo ma duszę i nie dzieli w niej muzułmanów na "złych" i "dobrych"...
Czy USA duszę posiada, to dałoby się dyskutować...

[pijatyka]

Ukraińcy chyba powinni zrobić zrzutkę dla Fiuta ;-P

[przyjacielameryki]

j-k napisał:

> jezeli nie pamietasz, to uprzejmie przypominam moje zdanie:
> do Ukrainy nic nie mam, ale to wszystko jest PRZEDWCZESNE.
> bardzo prosze: - np. rok 2020.
> I niech sie Unia z problemami Euro wczesniej upora.
>
> J.K.
> ekonomista.
>

A co masz na myśli z tym rokiem 2020? Przecież obecnie są przymiarki tylko do podpisania Umowy Stowarzyszenia a nie przystąpienia do UE. Jeżeli jednak Ukraina podpisze w Wilnie tę umowę to i tak może przystąpić do UE być może grubo po 2020 r.
Ale podpisanie tej umowy już teraz ma znaczenie, bo uruchamia cały proces a tym samym konieczne reformy na Ukrainie.

niestety , nie...

[j-k]

przyjacielameryki napisał:
> Ale podpisanie tej umowy już teraz ma znaczenie, bo uruchamia cały proces a tym
> samym konieczne reformy na Ukrainie.

obawiam sie, ze nie...
obciazenie Ukrainy pozostalosciami post-radzieckiej gospodarki jest tak wielkie, ze...
podpisanie tej umowy spowoduje kilkuletni chaos i koniecznosc finansowania gospodarki Ukrainy przez UE....

nie widze ku temu obecnie srodkow w obrebie samej UE....

[przyjacielameryki]

j-k napisał:

> przyjacielameryki napisał:
> > Ale podpisanie tej umowy już teraz ma znaczenie, bo uruchamia cały proces
> a tym
> > samym konieczne reformy na Ukrainie.
>
> obawiam sie, ze nie...
> obciazenie Ukrainy pozostalosciami post-radzieckiej gospodarki jest tak wielkie
> , ze...
> podpisanie tej umowy spowoduje kilkuletni chaos i koniecznosc finansowania gosp
> odarki Ukrainy przez UE....
>
> nie widze ku temu obecnie srodkow w obrebie samej UE....

Nie przesadzajmy. To może być kwota 3-4 mld. euro rocznie a taka w UE znajdzie się.

[lubat]

przyjacielameryki napisał:


> Nie przesadzajmy. To może być kwota 3-4 mld. euro rocznie a taka w UE znajdzie
> się.

3-4 mld to by nie wystarczyło nawet na "prowizje" euroreformatorów i ukraińskich kacyków. Jeśli by Ukraina się związała z Unią, to będą obowiązywać unijne standardy, takie jak np. w Polsce czy Grecji. A ponieważ w tej chwili gospodarka Ukrainy przypomina tę grecką (z tendencją zniżkową), to środki pomocowe też muszą być takie jak dla Grecji - pomnożone przez różnicę wielkości tych krajów.

[eva15]

Otóż TO!
2-3 mld z trudem wystarczą na "prowizje" dla obu stron:-).

Lubacie, rzecz w czym innym

[eva15]

EU ma inny plan wobec Ukrainy. Sama da 2-3 no może 5-10 mld a na resztę potrzeb rzędu 50-100 mld rocznie EU obiecała łaskawie, że zgodzi się na to, by MFW założył Ukrainie pętlę zadłużenia na szyję. Na postronku lepiej się pogłowie prowadzi!

"Нac зacтaвl

[brat_ramzesa]

Ukraina skreca w prawo, coraz wyrazniej, jednakze problemy tylko sie nawarstwily, chcialbym wiedziec jak Rosja poradzi sobie z tym "failed state"
www.regnum.ru/news/polit/1731728.html

No to KONIEC, borrcia się pochlasta!

[eva15]

Co ten Azarow wygaduje!

Ukraina ma się dopasować do norm Unii Celnej a nie EU! ukraina nie podpisze umowy z EU i wraca na łono Matuszki !

Koniec świata!!! Boję się , by borrcia sobie czegoś złego nie zrobił:-))).

[brat_ramzesa]

Ja wiem jedno, uaktywnia sie sily ktore destabilizuja kraj jak Tiagniboki, Komunisci i Oligarchowie, Partia Regionow moze sie rozleciec jak domek z kart, Kliczki(centrum kraju) beda sie biernie przygladac
z takim bagazem to nie lada wyzwanie dla Rosji, bardza watpie ze beda reanimowac konajacego

[eva15]

A co ma Rosji być lepiej niż Niemcom?:-))) I tak będzie mieć nieco lepiej..Niemcy mają na grzbiecie sypiącą się eurozonę i kilkanaście krajów-gołopówców. 2 kraje (Białoruś i Ukr.) łatwiej udźwignąć niż kilkanaście!

[brat_ramzesa]

Wymagac to bedzie naprawde glebokich reform, mam nadzieje ze plan maja przygotowany

Rosja w ramach pomocy odkupi Krym!

[eva15]

Może Rosja w ramach pomocy odkupi Krym? Lepsze to dla Ukrainy niż zadłużanie się w MFW!
Rosja bardzo dobrze płaci - vide kasa za bazę na Krymie.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Może Rosja w ramach pomocy odkupi Krym?
--------------------
Chyba za pieniądze ze sprzedaży Syberii Kitajcom.

[znajdek.nilowy]

Brawo! Dosadnie to ujęłaś Ewo.

[melord]

ano ma...

przyjacielameryki napisał:

> Większa strefa bezpieczeństwa i gospodarcza wspólnoty
> ale i poszerzona strefa militarna mają olbrzymie znaczenie geopolityczne.

kiedy napisalem,ze Ukraina bedzie buforem dla Polski (jesli przystapi do EU) to sie oplules-zaprzeczajac...
teraz raptem dostrzegles racje, piszac o gospodarczej wspolnocie?.....bedzie ona podwojnym buforem dla Niemiec i reszty EU(Polska sie nie liczy dzisiaj, podobnie jak w 1939 r-jest jedynie ubezwlasnowolnionym narzedziem)
Biznes niemiecki zaciera rece(wybudowali sobie A-4 na Ukraine),reszte zalatwi(rozwali)MFW i rozne Sorosy,doswiadczenie maja po wlaczeniu panstw Europy Wsch.(Polski ,Czech,Wegier,Bulgarii,Rumunii) oczyscili wszystko(prawie) co bylo cos warte ,pozamykali co bylo konkurencyjne.
Po Ukrainie, beda szczuli Bialorus oczywiscie polskimi rekami,na kozla ofiarnego nadajemy sie z nasza naiwnoscia doskonale

[znajdek.nilowy]

Super!
Dobre klamstwo jest jak magiczne zaklecie. Szerokie masy ludu łatwiej ulegają wielkiemu kłamstwu niż małemu. 1.9.

Jewrocyrk i Kwach,jako klaun :-)

[igor_uk]

Zalosny widok :-(

dokladnie, stado idiotow

[brat_ramzesa]

do tego stada dorzucilbym ukrainski parlament

patriotka

[wojciech.2345]

Efciu,
Ciebie cieszą dobre wieści dla Twojej Ojczyzny.
Jesteś prawdziwą patriotką.

[eva15]

Ukraina nie jest moją ojczyzną, poczciwino, ale życzę jej dobrze.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Ukraina nie jest moją ojczyzną, poczciwino, ale życzę jej dobrze.
-----------
Effciu,
interpretujesz wypowiedź adwersarza jak uważasz to za stosowne.
Z Wojtusiem nie próbuj tego.

PS. Zaniepokoiła mnie wczorajsza Twoja pochwała.

[eva15]

To było obiektywne stwierdzenie faktu - w przeciwieństwie do p_fa nie jesteś chamski.

Uważam, że Julię należy poświęcić w imię geopolity

[kylax1]

ki. Sytuacja jest taka, że przyciągnięcie Ukrainy w strefę wpływów Zachodu jest kluczowym zagadnieniem europejskiego bezpieczeństwa.

W związku z tym, Julia Tymoszenko jest zbędnym balastem. Nie można poświęcać interesów geopolitycznych, w imię jednej, mniej lub bardziej skorumpowanej, jak cała klasa polityczna na Ukrainie, osobie.

Dla Ukrainy też ważne jest, żeby związać się z największą gospodarką globu, czyli UE (choć już niedługo, bo USA znacznie zmniejszyły dystans w ostatnich latach, z powodu kryzysu w Europie).

kylax,ty lepiej uwzaj na siebie.

[igor_uk]

Ukraina jest tam,gdzie jest i tam pozostanie sie na zawsze.

watpie

[brat_ramzesa]

by przetrwala w obecnym ksztalcie, bardza watpie, 20 lat"незaлежніcть" obnazyly problemy i wskazaly kierunki

[5magna]

Jezeli Fukoshima nie zniszczy rodzaju ludzkiego (znowu przesuneli czas zaczecia wyciagania tych pretow o 2 tyg.) to final bedzie taki. EU sie rozleci a Niemcy sie przylacza do Rosji. Polacy zamienia sie w ryby i pujda plywac do Baltyku. Borci juz dawno nie bedzie bo sobie ta niepowstala rure uchlasta i umrze z uplywu krwi. Wojtus sie rozleci na kupe gowna bo mu kartofel eksploduje. O PA sie nie martwie bo ma duzo pieniedzy i drzewa na zime JK stary cwaniak juz teraz mysli aby mu przydzial pieluch nie zmniejszyli. Tak ze chyba jeszcze konca swiata nie bedzie....

[brat_ramzesa]

;)))
Ale z Fukushima to naprawde nie przelewki, swiatu grozi wilka katastrofa a w mediach cicho sza

Nie watp,brat_...

[igor_uk]

Ukraina nie rozpadnie sie.
Wiesz kogo najwiecej spotkasz na wiezach wiertniczych na Sybiru ?
Jak napiszesz,ze to "banderowcy",to bedziesz miec 100% racji.

Igor wiem ale wymaga glebokich reform

[brat_ramzesa]

Ukraina MUSI podzielic sie na regiony, potrzebna jest pelna federalizacja i autonomicznosc, jako panstwo unitarne jest skazana na upadek
Co do banderowcow to po pierwsze, doskonale wiem rozmawialem z nimi czasami trafiali na nieludzkie warunki np jednego Uzbecy glodzili, chlopak jadk snieg malo nie zmarl, uratowali go Rosjanie
Po drugie sprobuj w gorach w Karpatach szczycic sie zes banderowiec; powiem delikatnie ich tam bardzo nie lubia tam gdzie mieszkaja Lemki czy Bojkowie np w regionie Skole(polecam pojechac tam jest bardzo blisko a ludzie dobrzy i zyja bardzo tradycyjnie, sa bardzo pracowici i zaradni, generalnie czuylem tam sie bardziej jak w Norwegii, niziny sie chowaja pod kazdym wzgledem,zeby nie piekne cerkiewki pomyslalbym ze Mormoni:))

A z tym zgadzam sie w 100% .

[igor_uk]

Ukraina musi stac Panstwem federalnym,to nie podlega dyskisji,ale z centralnym rzadem i z mechanizmami dotacje biedniejszych regionow.
Nu i przede wszyskim trzeba przeprowadzci debanderyzacje i odklamanie historii,ktore dokonalo sie w ostatnich 20 latach.

Odklamanie juz zaczelo sie,to bylo widac w Kijowie pare dni temu:

• 70-????? ???????????? ?????

[znajdek.nilowy]

No właśnie Igorze, świetnie to ująłeś. Przywrócić należy bohatera narodowego Petlurę na Ukrainie, a w FR - Denikina! Światowi banksterzy wspierali wtedy budowę komunizmu w Rosji militarnie i finansowo. Pozdrawiam.

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> Ukraina MUSI podzielic sie na regiony...
------------
Tak jak Rosja.
Musi podzielić się na Czeczenię, Dagestan, Czukotkę, ... .
Takie czasy.

[5magna]

No widzisz a oni sie martwia o Ukraine. Jak Fukoshima poleci to bedzie to jak 85 Czernobyli.
Trzy rdzenie sie stopily i poszly w ziemie. Nie maja pojecia gdzie teraz sa....Moze wyjsc np. w morzu i wtedy zobacza jak woda sie bedzie gotowac. No i te prety ktore trzeba wyciagnac z precyzja "szwajcarskiego zegarka" a tu wszystko rozwalone i wyglada jak na Filipinach. W jednym z basenow na pretach lezy 35 tonowy dzwig ktory sie urwal podczas trzesienia. Jego trzeba podniesc najpierw a co pod nim? Polamane prety??

[wojciech.2345]

Nie Kylax,
Twoje stwierdzenie o balaście to wybór mniejszego zła.
To rachunek i ważenie złych uczynków.

Machiavelli.
Moralny karaluch.

[5magna]

Julke to pomieszac z toba a wyjdzie kielbasa zwyczajna.....
Wojtus z Salczi szli po miescie i przechodzili przed najlepsza restauracja jaka byla. Zapachy sie rozchodzily nawet na ulice. Salczi mowi, Wojtus czujesz te zapachy ? Nie moge sobie wyobrazic jak to musi smakowac. Wojtus mowi, Salczi ty masz racje, zrobimy takie kolo i przejdziemy przed ta restauracja jeszcze raz....

Geopolityka zawsze niesie za sobą ofiary.

[kylax1]

Tym bardziej tak wątpliwe moralnie, jak Tymoszenko...

Ewa,popewniasz ten sam blad,

[igor_uk]

co i dziennikarze.
Nie ma mowy o zadnym specjalnym prawie dla Tymoszenko,przynajmniej w sensie prawnym takowym ono nie ma byc i w tym jest problem .
Rada ma przyjac projekt ustawy autorstwa Angeliki Labunskiej ,w ktorym idzie mowa o tym,ze KAZDY skazany na Ukrainie,ktoremu miejscowa sluzba zdrowia nie jest wstanie pomoc,ma prawo do leczenia za granica .
Ten projekt jest albo prowokacja,ktora za cel ma olac EU,albo pisal ktos,kto o prawie i konsekwencjach przyjecia tego prawa nie ma najmniejszego pojecia.Wiadomo jest tylko jedno,ze przy tej Angelice caly czas kreci sie Kwasniewski :-)

[5magna]

A co ona ma za chorobe oprocz zajoba? A tych nie skazanych i nawet skazanych co umieraja w Polsce bo szpitale do dupy to wiaza do np. do Niemiec na leczenia???

Och, Igorze

[eva15]

Igor, przecież to wiadomo. piszę na skróty, bo przyczyną dyskusji nad takim prawem jest Julka. I wiadomo, że w razie czego tylko ona by na tym skorzystała. Zadnych innych złodziei czy bandytów Ukraina nie mogłaby wysłać na leczenie do Niemiec (EU) , bo by ich tam wcale nie przyjęto:-)))

[5magna]

To tak malo szpitali jest w Niemczech? Ja myslalem ze znajdzie sie tam miejsce dla wszystkich bandytow z Europy i poza. PS. Mam nadzieje ze maja tam skrzydlo na ta elite z USA.....

[eva15]

Na razie jest sądowy ukaz, że Niemcy i EU mają przyjmować wszystkich homoseksualistów z całego świata. A że każdy uciekinier z demokratyzowanych przez USA/NATO krajów afrykańskich i arabskich odkryje teraz w sobie wybuch homoseksualizmu, to chyba oczywista oczywistość. W związku z tym dla wszystkich złodziei i bandziorów z Ukrainy może jednak zabraknąć miejsca:-))

[5magna]

Deutsche Demokratische Pedalische Republik... Did I get it right?

O to i chodzi,Ewa.

[igor_uk]

Ze Janukowicz od samego poczatku postawil warunek,ze ta ustawa ma byc dla wszystkich.
Zreszta o tym dzis pisza i w Polsce.
Janukowycz: Nikt nie będzie robił wyjątków dla Tymoszenko. Wszyscy są równi wobec prawa

Sadze,ze adwokaci na Ukrainie trzymaja kciuki za to,zeby ta ustawa byla przyjeta.Bo oni wiedza dobrze,ze to dla nich zlota zyla :-)

[eva15]

igor_uk napisał:

> Sadze,ze adwokaci na Ukrainie trzymaja kciuki za to,zeby ta ustawa byla przyjet
> a.Bo oni wiedza dobrze,ze to dla nich zlota zyla :-)

Jaka żyła złota, czemu?

Jak to jaka?

[igor_uk]

Przeciez po przyjeciu tej ustawy kazdy zlodziej,ktory ma kase,bedzie chory i potrzebowac pomocy medycznej za granica.A kto im w tym pomoze? Oczywiscie adwokaci.
Jak tylko Julka wyjedzie na leczenie za granica,to w nastepnym dniu takich prosb bedzie wiele.

Do tanga trzeba dwojga

[eva15]

Igorze, pomyśl trochę. Zeby więzniowie mogli wyjechać zagranicę, zagranica musi się na to zgodzić i zaprosić ich na leczenie tak, jak zaprasza Julkę.

Ani prawo ukraińskie ani sądy nie mogą nakazać takim np. Niemcom, żeby przyjmowali każdego przestępcę z Ukrainy.Oni przyjmą chętnie tylko tego jednego, jedynego - Julkę i na tym KONIEC. Zaden adwokat ich nie zmusi.

Wiem o tym,Ewa.

[igor_uk]

I wlasnie ten precedens pozwoli prawnikom szukac pare do tengo.
Ewa,bez zadnych problem dobry prawnik znajdzie na zachodzie jakas prywatna klinike,ktora wezmie sie za leczenie skazanego Ukrainca.
Na jakiej podstawie strona ,powiedzmy niemiecka,odmowi ratowaniu zycia czlowieka?
A zmusic ich jest bardzo prosto,Ewa,bo oni sa bez jaj,a pare artykulow w prasie postawia ich w bardzo dwiznacznej sytuacji.Ewa,sprawa z leczeniem Tymoszenko nabrala takiego rozglosu,ze dalej moze byc juz tylko glosniej.

[eva15]

Prywatną klinikę? To by znaczyło, że ukraińscy przestępcy to milionerzy:-).

O kim ja pisze caly czas?

[igor_uk]

Kogo stac na dobrych adwokatow?

[eva15]

Ilu jest takich bogatych więźniów na Ukrainie?

To nie wazno,Ewa.

[igor_uk]

A tak naprawde bardzo duzo.
Ewa,krotko mowiac,sprawa jest bardzo powazna w sensie prawnym i Janukowicz to wyraznie rozgrywa.On nie przypadkowo "zacheca" Rade swoimi slowami o tym,ze prawo ma byc jedno dla wszystkich.
Czy nie wyczuwasz o co Janukowiczu chodzi?

Milosevic

[berek_p]

a pamiętacie jak byłemu prezydentowi Jugosławii odmówiono leczenia za granicą ? Otóż odmówił leczenia sam Zachód,Niemce,France,UK,USA,Holandie.
Zabili Milosevicia i jeszcze drą gęby o demokracji.

...przetarł szlak dla Fiutina.

[pijatyka]

Kwachu obwinia Rosje za swoje niepowodzenia haha;D

[brat_ramzesa]

dziwne ze sie nie posmarkal i nie poplakal pajac jeden
www.unian.ua/news/605216-aleksandr-kvasnevskiy-rosiya-robit-velicheznu-pomilku-tisnuchi-na-gordu-ukrajinu.html

Bardzos inteligentny inaczej.

[borrka]

A twoj komentarz, to belkot proleta.
Przeczytalem artykul - bardzo rozsadna ocena niejednoznacznej sytuacji.
I Rosja, i Unia wabia Ukraina, stawiaja warunki, walcza o swoje.
Ukraincy musza wybrac opcje korzystniejsza i ja nie mam watpliwosci, ktora jest korzystniejsza w perspektywie powiedzmy, 30 lat.
Dalej ... nikt nie wie.
Moze juz bedziecie Chinami Polnocnymi.

Melancholia kroczy za mna, niczym czarny pies.

wytlumacz ty mi jedno, madry prawidlowo

[brat_ramzesa]

Dlaczego kwachu i Pat(fajne imie;)) tak naciskaja na uwolnienie skompromitowanej zlodziejki zwanej Julka, przeciez ona nawet u banderowcow zostala znienawidzona.
A Kwachu jest nieudolny i zalosny, niemal przegral sprawe i skomli podlizuje sie Ukraincom, gra na antagonizmach, sugeruje ze to niedobra jest Rosja, generalnie obiecuje gruszki na wierzbie, a wszystko ubrane w dyplomatyczny belkot

Uzaleznianie losu duzego narodu od Julki, to PIAR.

[borrka]

Ale glupi.
Bo wazniejsze od Julki jest umacnianie pozycji Europy w swiecie i akces Ukrainy temu ma sluzyc.
To oczywiste, ze wiazemy nadzieje na przyszlosc z Europa, a nie z azjatycka Rosja.
Coz w tym dziwnego?

heh a jak chcesz pogodzic z integracja

[brat_ramzesa]

to www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2013-11-06/coraz-trudniejsza-sytuacja-gospodarcza-ukrainy
Jak sobie wyobrazasz akcesje do UE upadlego kraju z takimi problemami ?Szacuje sie ze potrzeba az 530 mld dolarow by stworzyc fundament do zmian
Mam wrazenie ze nikt dobrze nie wyszedl na odmrazaniu uszu na zlosc rosji a ta dziwna akcesja to przypomina

Sytuacja Ukrainy nie jest gorsza niz....

[borrka]

Krajow RWPG w momencie upadku komunizmu i nikt nie ma srodkow na natychmiastowa poprawe - wymaga to czasu.
Ale ja uwazem, ze taka poprawa mozliwa jest przy pomocy Unii, w zadnym wypadku Rosji.
Moje zdanie.

Sytuacja Ukrainy jest znacznie gorsza niz....

[eva15]

Sytuacja Ukrainy jest znacznie gorsza niz krajow RWPG przed 20 laty.
Ukraina ma za soba 20 lat deglengoraty, upadku, nie tylko przemyslu ale wszelich struktur, w tym spolecznych i organizacyjnych. Narod jest niejednolity i w przeciwienstwie do takiej chocby PL, jego wiekszosc nie chce zwiazania sie z EU. Dlatego propozycja referendum dziala na EU i proeuropejskich Ukraincow jak plachta na byka.
Wciaganie Ukrainy do EU jest wciaganiem na sile, na chama z powodow geopolitycznych. Poprawa sytuacji mieszkancow Ukrainy jest EU (czytaj: USA) zupelnie obojetna.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Sytuacja Ukrainy jest znacznie gorsza niz krajow RWPG przed 20 laty.
> Ukraina ma za soba 20 lat deglengoraty, upadku, nie tylko przemyslu ale wszelic
> h struktur, w tym spolecznych i organizacyjnych. Narod jest niejednolity i w pr
> zeciwienstwie do takiej chocby PL, jego wiekszosc nie chce zwiazania sie z EU.
> Dlatego propozycja referendum dziala na EU i proeuropejskich Ukraincow jak plac
> hta na byka.
> Wciaganie Ukrainy do EU jest wciaganiem na sile, na chama z powodow geopolitycz
> nych. Poprawa sytuacji mieszkancow Ukrainy jest EU (czytaj: USA) zupelnie oboje
> tna.


Pisze się - degrengolady. To tak na marginesie.

A wracając do tematu to poza V Kolumną w postaci mniejszości rosyjskiej, jednak większość Ukraińców chce do Europy. Tak twierdzą, wszyscy polscy politycy którzy ostatnio odwiedzają Ukrainę. I z pewnością Europa jest obiektywnie lepszym wyborem dla Ukraińców, ich dalszego rozwoju cywilizacyjnego, niż Azja.
Dlaczego Europa miałaby zostawić Ukrainę na pastwę Rosji i Azji.?

[lubat]

przyjacielameryki napisał:

> A wracając do tematu to poza V Kolumną w postaci mniejszości rosyjskiej, jednak
> większość Ukraińców chce do Europy. Tak twierdzą, wszyscy polscy politycy któr
> zy ostatnio odwiedzają Ukrainę. I z pewnością Europa jest obiektywnie lepszym w
> yborem dla Ukraińców, ich dalszego rozwoju cywilizacyjnego, niż Azja.
> Dlaczego Europa miałaby zostawić Ukrainę na pastwę Rosji i Azji.?

Przyjacielu, kłapiesz kaczym dziobem zupełnie nie używając mózgu.
Jeśli większość Ukraińców chce do Unii, to dlaczego odmawia się im prawa do referendum? To by zatkało gęby V Kolumnie.
Europa staje się w coraz większym tempie zadoopiem przemysłowym i cywilizacyjnym na tle już nie tylko Japonii, Chin czy Korei, ale także Malezji, Indonezji, a już niedługo i Wietnamu.

[eva15]

Konkurencjny na światowych rynkach przemysł jest w Europie już tylko w Niemczech i Szwajcarii (no ale ta nie jest szęśliwie dla niej w EU).

Amigo życzy pewnie Ukrainie, by dobiła d poziomu Grecji czy innej Rumunii - dumnych członków EU.

Sytuacj na Ukrainie w niczym nie przypomina ta,

[igor_uk]

z roku 1990.
Boriska powinien dobrze pamjetac,jak niszczylo sie wszystko.
We Lwowie byla fabryka produkujaca komputery.Tam byl sprzet,warty milionow tam tych ruble.Za pare kilogramow miedzi on byl niszczony.
I tak bylo na calej Ukrainie.

borrcia, nie narzekaj, tobie się udało, jak całej

[ubiquitousghost88]

...plejadzie tobie tutaj podobnych...
...przeprowadzić się z jednego zadupia na drugie zadupie wioski globalnej...
Za tobą pójdą miliony!

Carpe diem!

t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRbVVFsflAiqHjMOs5ih-3VgBfZGtn-uq2gNjKaXGjxhT_yOlwOw

Nu i wszystko jasne.

[igor_uk]

Borracik przypadkowo,wbrew wlasnej woli ,przyznal sie do tego,kim on jest (zreszta to kolejny jego przypadkowy prawdziwy wpis) :
"Bo wazniejsze od Julki jest umacnianie pozycji Europy w swiecie i akces Ukrainy temu ma sluzyc. To oczywiste, ze wiazemy nadzieje na przyszlosc z Europa, a nie z azjatycka Rosja. Coz w tym dziwnego?".
W kontekscie wypowiedzi tylko Ukrainiec,udajac Polaka moze wiazac swoi nadzieje z Europa,przeciez nie Polak,ktory po uszy siedzie w Europie "antlantyckiej" i przyszlosc dla niego jest jasna.

Huculem czy Lemkiem raczej nie jest

[brat_ramzesa]

A swoja droga, podpatrujac wczesniej na zywo, postanowilem sie doinformowac o tych nieuznawanych przez "Ukraine" narodach, zreszta goraco polecam odwiedzic ich ojczyzne.
czym sie wyrozniaja to architektura, swoistym stylem, porzadkiem, dyscyplina, wielka zaradnoscia, brakiem poczucia przynaleznosci do banderowskiej mentalnosci
Podobnie jak Rusinom, odmawia im sie autonomii

Pewnie,ze nie jest.

[igor_uk]

To cos pochodzi z okolic Kolomyi .Tam co drugi mowi bardzo dobrze po polsku,chociaz Polakow nienawidza bardziej od Rosjan.

[lubat]

Niedawno zauważyłem ewolucję obrazu Janukowicza na forum Świat. Nie różni się on niczym od tego kreowanego w mainstreamowych mediach. Zaraz po wyborze na prezia był on: bandytą, komuchem, sługusem Moskwy, złodziejem, prorosyjski itp. "komplementy".

Potem, kiedy zaczął pokazywać Putinowi pazurki (albo tylko tak udawać), w mediach i na forum stał się ukraińskim patriotą, który chce wyrwać kraj z jarzma ruskiej okupacji. I ani jednego z w/w komplementów..

Podejrzewam, że dosyć szybko powróci pierwsza tendencja, bo coraz więcej jest oznak tego, że Januk flirtował z Zachodem tylko dlatego, by podnieść cenę uzyskaną od Rosjan. Tak przynajmniej twierdzą niektórzy polscy "przyjaciele Ukrainy" (analogia do "przyjaciół Syrii" zamierzona). Na to by też wskazywały tajemnicze spotkania Januki z Putinem, z których nie wydawano żadnych komunikatów, a nawet chwilowa zaprzeczano, że się odbyły.

[5magna]

Ciekawe czy udalo mu sie te przy tym wszystkim wydoic troche mamony z Unii?? Ukraincy o niebo madrzejsi od Polakow nawet tu w Kanadzie.

Sowiecka to wolna?

[ukos]

Od samego aresztowania Tymoszenko uważałem, że ma to na celu zablokowanie stowarzyszenia z UE, któremu to przekonaniu dawałem tu wyraz, choć niezbyt często. Późniejszy cyrk - jakieś powstrzymywanie się od zakupu rosyjskiego gazu i podobne fałszywe gesty rzekomej niezależności - miał na celu wyłącznie rozmycie (bo całkiem ukryć się nie da) faktu całkowitego podporządkowania Janukowycza Putinowi i jego służbom. To po prostu kukiełka sowieckiego chowu.

UE traktuje Ukraine jak bezwolnego zebraka

[brat_ramzesa]

skoro UE tak zalezy na tym kraju to dlaczego w pierwszej kolejnosci ma zniesc clo na unijne towary? troche wiecej
polish.ruvr.ru/2013_11_19/Tu-sie-zgina-Ukraina/

[pijatyka]