Zachod nadal uwaza,

[igor-z-uk]

ze Rosja wtraca sie w wewnetrzne sprawy Ukrainy.
A to dowod na to :-)

p.s. Zalozylem ten watek po to,zeby pogadac w nim o tym,jak organizuja sie "pokojowe rewolucje" (temat niezwykle ciekawy) i jak im mozno przeciwstawic sie.

[kaszebe12]

-Po raz wtory zapytam jak mamy rozumiec slowo "zachod"...-ogol mieszkancow , krajow , zawodowi politycy , wlasciciele ,czyli faktyczni decydenci zachodu ?

kaszeb,toproste.

[igor_uk]

Zachodem jest to,co ja nazywam "dermokracja".

[eva15]

No i teraz rozwiń ten wątek.

Zanim on go nam rozwinie...

[ubiquitousghost88]

...ja mu go zwinę :))))

[igor_uk]

Rozwinelem :-)


---------------
******************

Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat" forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_i_swiat_.html

[wojciech.2349]

Ukraińcy też uważają, że Rosja miesza w ich kraju.
To abecadło.

[pijatyka]

A to dopiero zbrodniarze!

Ośmielają się spotykać z Angelą nie pytając wcześniej o zgodę ani Januka, ani Putina!

Groza.

Nobelektryk też nikogo nie pytał tylko prosto do..

[ubiquitousghost88]

...JP2 walił.
No i jaki koń jest każdy widzi...

stara miłość nie rdzewieje

[tojabogdan]

w trakcie demontażu Jugosławii ówczesny minister SZ niemiec, niejaki genscher, podkreślał bliskie więzi miedzy niemcami i chorwatami, co odnosiło się do czasów sprzed 1945 roku.
Konsultacje u angelii to też znak czasu. Chociaż ona sama nie jest typowa. Jakieś polskie korzenie, córka pastora, który wbrew tendencji przesiedlił się ze złego RFN do dobrego DDR, itp.

[ubiquitousghost88]

Oni te więzi pieczołowicie pilęgnowali, po górach i lasach Jugosławii przez 45 lat, podczas gdy JNA uganiała się za nimi non stop, polując jak na dziki.
W końcu musiało urodzić... martwym płodem...

Drang Nach Osten kolejny raz

[wundurra]

tym razem na drodze podboju ekonomicznego
viva IV Rzesza
po skolonizowaniu Polski przyszedl czas na Ukraine
metody sie zmienily,lapanek juz nie ma na ulicach miast,na sile nikt nie wywozi na roboty
sponiewierany narod na kolanach do byle jakiej pracy sam sie pcha,by przezyc

[igor_uk]

Gene Sharp napisal podrecznik dla przeprowadzenia pokojowych rewolucje:From Dictatorship to Democracy .Rowniez stworzyl liste na ktorej okazalo sie 198 narzedzi do pokojowego obalenia rezimow :198 Methods of Nonviolent Action
To dziala,w duzym skrocie ,tak:
Poniewaz ludzi nie maja wiekszysch szans w silowym przeciwstawianiu z wladzami,kore maja wojsko,policje,jednostki specjalne ,to oni staraja sie pozyskac tych ludzi,ktore wladze obsluguje - urzednikow,sluzby komunalne i temu podobne.Kiedy udaje sie tych ludzi zmusic do sabotazu rozkazow wladzy,to do zwyciestwa zostaje sie jeden krok,poniewaz dzialalnosc panstwa paralizuje sie.zaczyna brakowac kasy ,a wraz z niej lojalnosc sluzb porzadkowych i wojska. W jaki sposob ociagnac ten cel? Trzeba zrobic dwa kroki:
1.Pokazac ludziom,ze protesty nasze sa wylacznie pokojowe i w interesie ogolu,a nam przeciwstawia sie brutalna sila.To wyzywa wspolczucie narodu.
2.Pozyskac, jak najwiecej zwolennikow,a dla tego trzeba pamjetac o tym,ze ludzi z natury swojej sa tchorzami,dla tego nie wolno i slowem wspominac o tym,ze szykuja sie dzialania bojowe.Protesty wylacznie pokojowe,bez prowokacji wladz.Tylko wtedy na ulicy wyjda tlumy,a urzednice porzuca prace.

W Rosji i na Bialorusji ta metoda poraz pierwszy nie zadzialala ,z roznych powodow.
Na Bialorusji Bat'ko niszczy opozycje w stanie embrionalnym, postawil szlaban na dzialalnosc zagranicznych fundacje, kontroluje internett i wywala kazdego zachodniego ambasaora,jak tylko zaczyna podejrzewac,ze ten cos probuje macic.
Metoda Bat'ki skuteczna,ale pod warunkiem,ze masz parasol *dla Bat'ki parasolem jest Rosja) i zgadzasz sie na izolacje.
W Rosji przeciwstawili sie "pokojowej rewolucji" calkiem po innemu.Po wydarzeniach w Kijowie z 2004 roku wladzy rosyjskie mieli sporo czasu,zeby przygotowac sie do tego,co ma nastapic .
Kiedy bialolentoczny zaczeli swoja "rewolucje" w Rosji,cala machina propagandowa Putina byla do tego przygotowana. "Rewolucjonisci" byli wysmiewane ,w internecie dzialal cala armia ochotnikow,ktore na kazda prowokacje bialolentocznych wykladali w siec sprostowania.Wchodzili na kazdy forum,gdzie probowano pozyskiwac nowych protestujacych.
Dla tego rewolucja" nie potrafila nie tylko zablokoac dzialalnosc struktur panstwa,a nawet zebrac tyle zwolennikow,zeby zrobilo wrazeenie masowosci protestow.
Teraz obserwuje to ,co dzieje sie na Ukrainie i ze zumieniem sam sobie stwierdzam,ze tam wladza i "rewolucjonisci" zamienili sie miejscami.

To protestujace atakuja,sa agresywnymi i polegaja na brutalnej sile.
Wladza wyprowadzila sily porzadkowe na ulicy,ale dala rozkaz nie odpowiadac przemoca na przemoc.
Dla tego w roli ofiary wystepuja milicjanci,ktore sa bici,palone,taranowane spycharka ,obrzucane kamieniami..I narod zaczal wyrazac wspolczucie nie protestujacym,a tylko milicje.
Czy mogl Janukowicz zastosowac inna metode?
Na pewno nie.kazda proba silowego rozwiazania doprowadzilo by do eskalacji protestow.

[eva15]

To prawda, z tym zamienieniem się miejscami jest coś na rzeczy...

> Dla tego w roli ofiary wystepuja milicjanci,ktore sa bici,palone,taranowane s
> pycharka ,obrzucane kamieniami..I narod zaczal wyrazac wspolczucie nie protest
> ujacym,a tylko milicje.

Czy rzeczywiście tak jest? Pytam, bboku tego współczucia wcale nie widać. Widać natomiast, że opozycja w niedzielę znów wypełniła Majdan protestującymi.

[igor_uk]

Oczywiscie,ze to widac,a le nie w zachodnich mediach.
www.ostro.org/donetsk/society/news/436650/
union.ua/news/society/zhiteli_dimitrova_pomogayut_militsioneram/
zadonbass.org/news/all/message_75760
Takich przykladow bardzo duzo.
A takich obrazkow w zadnej zachodnie stacji TV nie zobaczysz:
www.youtube.com/watch?v=wvkbyL6Ee4s

No proszę ludność broni milicji przed bojówkarzami

[eva15]

Ooo, serdeczne dzięki, tego faktycznie nigdzie na Zachodzie nie pokażą.

Podejrzewam, że to jedna z przyczyn dla których Zachód kazał się bojówkom wycofać i opuścić budynki. Widocznie zaczęto się bać buntu przeciw tym "powstańcom".

[igor_uk]

Bo to wlasnie zaczelo sie dziac.
Dzis pokazali opuszczony przez "rewolucjoniestow" budynek samorzadowy.
Ewa,oni srali wszedzie i wsrod tego zyli przez poltora miesiaca.

[eva15]

Taak, to jest rzeczywiście ciekawe. Zachód chyba faktycznie zgłupiał i nie wie, co dalej. Dalsze wysyłanie bojówek na ulice, zajmowanie placów i budynków jest kontraproduktywne. Naród zaczyna mieć szczerze dosyć tych samozwańczych "wyzwolicieli" narodu:-)))

Dzisiejsza wizyta Kliczki u Merklowej jest mało komentowana .
"Bild" tylko napisał, że Kliczko chce sankcji dla Janukowicza i spółki, a "die Welt" podał, że Merklowa uważa, iż sprawą Ukrainy powinna się zająć Organizacja Współpracy Gospodarczej i Rozwoju (Organisation for Economic Co-operation and Development - OECD).

Wygląda na to, że Niemcy jednak nie dadzą się wysłać na 1. linię frontu. Merklowa dostała pewnie kolejnego kopa od organizacji niemieckiego przemysłu, których firmy robią interesy w Rosji:-))).

Web brygady

[wasilko]

igor_uk napisał:
w internecie dzialal cala armia ochotnikow,ktore na kazda prowokacje bialolentocznych wykladali w siec sprostowania.Wchodzili na kazdy forum,gdzie probowano pozyskiwac nowych protestujacych.

Nie wiem jak w Rosji, ale na Zachodzie takie armie dobrowolców, wchodzące na każde forum z sprostowaniami dotyczącymi jakiegoś tematu, noszą miano web brygad. Natomiast w kręgach wojskowo-policyjnych, takie web brygady, to po prostu internetowa agentura wpływu. Znacznie tańsza od tradycyjnej...

[igor_uk]

W Rosji sa bardzo wiele ludzi,ktore aktywnie przeciwstawiaja sie nachalnej propagandzie zachodu z wlasnej woli.

Igor jestes super.

[mlody776]

Ale to ze niby ludzie sa tchuzliwi jest bledne. W satanach twierdzi sie, ze ludzie z natury sa dobrymi i lubia robic dobrze dla innych. Tych rozwiazujacych swoje problemy sila nazywaja zboczkami. Ale rzad i oczywiscie cala propaganda twiwerdzi inaczej. Robi to tak, bo swoim policjanta, i cala reszte uzednikow pabstwowych, chce utrzymywac w ciaglym zagrozeniu i malowac sie przy tym, jako jedynego ich zbawce. Placi im wiecej, przymyka sie oczy na ich przestempstwa w sadzie i przedewszystkim nie kaze sie ich za nic. Np. po 9-11 sama policja zabila trzy razy tyle co zginelo tego dnia, a jednak zaden z nich nie doznal zadnej kary poza przymusowymi platnymi "wakacjami". Na tomist ludzie nawet majacy ukryta bron przy sobie, znaosza napasci przestempcow itd nic nie robiaz, bo uwazaja, ze lepiej jest troszke wytrzymac jak nie ma to zagrozenia zycia, niz kogos zabic. W sumie bron w renkach ludzi przestrzegajcych prawo jest uzywana brdzo zadko.

[pijatyka]

Bosz, znowu jakiś orangutan dorwał się do klawiatury...

[mlody776]

Podałem inna możliwość, bo nazwanie kogoś "tchorem" jest podjudzające, co oczywiście wykorzystuje propaganda.
Np. "nie możemy być tchórzami i musimy atakować............. Co np. twierdzi Izoel a wykonać ma amerykański żołnierz.

Mlody,nie zwracaj uwage na pijaczynke.

[igor_uk]

To tylko troll.

jak nie podoba sie Tobie,mlody ....

[igor_uk]

okreslenie tchorzliwe ,to moge go zamienic na termin :z rozwinietym instynktem samozachowawczym .

Mlody,ja widzialem na wlasne oczy,jak ludzi ogarnia strach,wywolany tym instynktem.W momencie zagrozenia zycia,wiekszosc ludzi sa sparalizowani strachem.

[mlody776]

"Nie podoba" zaraz. Strach jest czymś normalnym u rozsądnego człowieka i trzeba dobrze panować nad sobą aby go kontrolować. Jednak dzięki za zmianę nazewnictwa bo j/w może to brzmieć jak podjudzanie. Reszta jest super i nie słyszałem o tym na żadnym niezależnym radio lub gdzie kol wiek indziej w Stanach. Ciekawe dlaczego w już zdemokratyzowanym kraju tak się dzieje? Hahaha

[igor_uk]

Bo jest JUZ zdemokratyzowany,dla tego i nie jest o tym glosno :-)

Tytułem wstępu zapytam.

[smagliczka2]

Kto podrzucił Panu Igorowi ten link? Nie sądzę, żeby był Pan w stanie samodzielnie go znelzć.
W tym momencie rodzi się słuszne podejrzenie o celowej i zaprogamowanej manipulacji. Czyżby Pan Igor był płatnym prowokatorem?

Ps. przygotuję Panu niespodziankę prosząc o znalezienie upatrzonego przeze mnie linku. Sprawdzimy jak Panu z tym pójdzie.

Trzeba poinformowac Ukrainczykow kto tam miesza ..

[tomek_13]

"Re: Zachod nadal uwaza,
wojciech.2349 17.02.14, 21:14 Odpowiedz
Ukraińcy też uważają, że Rosja miesza w ich kraju. "

Israeli ex-officer leads Ukraine protests:

www.presstv.ir/detail/350986.html

Spokojnie Panie Tomku.

[smagliczka2]

Mieszających w tym kotle jest wielu. Wskazywanie palcem mieszającego w tej chwili mija się z obiektywnością.

[igor_uk]

Smagliczka juz wskazala,kto miesza.To niejaki igor_uk :-)

[igor_uk]

Ja by z tego nie robilem sensacje.
To nie Izrael jest glownorozgrywajacym na Ukrainie.
To nie przedstawiciele wladz Izraela karmili z reki protestujacych na majdanie.

Kto tu rządzi? :-)

[eva15]

gor_uk napisał:

> Ja by z tego nie robilem sensacje.
> To nie Izrael jest glownorozgrywajacym na Ukrainie.
> To nie przedstawiciele wladz Izraela karmili z reki protestujacych na majdanie

A może raczej to nie Izrael jest głównym wykonawcą:-)))

[wojciech.2349]

eva15 napisała:
> A może raczej to nie Izrael jest głównym wykonawcą:-)))
----------------
KGB?

Smagliczka,wybacz...

[igor_uk]

ale jestes cieniutka,zeby mnie czyms zaskoczyc.
temat jest bardzo dobrze znany i poruszany w Polsce wielokrotnie:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,9170073,Od_Serbii_po_Egipt__198_narzedzi_do_pokojowego_obalenia.html

Spokojnie Panie Igorze.

[smagliczka2]

Rzeczywiście zrobił Pan na mnie wrażenie, że prawie motylki w brzuszku. No tak, nie znam Pana dość dobrze. Mam pecha, to wszystko.

A Pan Igor ma katalog linków pod ręką, czy raczej tak z pamięci?

Jestem spokojny,Smagliczka.

[igor_uk]

mam absolutna pamiec,czym zaskakiwal juz nie jednego na forum.
Katalogu linkow nie musze miec pod reka.Mnie wystarcze,ze pamjetam tytul atykulu,ktory przeczytalem 2-3 lata temu.Dla tego,zeby do niego dostac sie,a co za tym idzie,pozyskac link,wystarcze w googlach wpisac tytul z pamieci i za ulamek sekundy mam go na ekranie mojego laptopa.Metoda dziala bardzo dobrze,ale pod warunkiem,ze masz dobra pamiec.

Zwrócę na to większą uwagę.

[smagliczka2]

Zazdroszczę takiej pamięci.

[igor_uk]

Nie ma czemu zazdroscic.
patrzysz czlowieku w oczy i pamjetasz slowo w slowo,co on tobie powiedzial w chwile gniewu 10 lat temu.On juz dawno o tym zapomnial,a dla mnie to nadal wazne.

[misterpee]

strategia na Ukrainie jest zubozenie tego kraju niemal do katastrofy, wtedy mozna bedzie sprywatyzowaac kraj za grosze. Obecnie ekonomia Ukrainy7 jest gorsza niz Albani, i Ukraincy przecieraja oczy ze zdumienia widzac karmiace ciastkami rece sa maCKAMI TEGO SAMEGO ZLODZIEJA. Zlodziej rozpoznany choc w dalszym ciagu udaje bogatego wujka z workiem forsy. Teraz w tym worku jest tylko papier cienszy od toaletowego.

[tomek_13]

Dokladnie jak misterpee napisal powyzej.
Teraz "ukrainska opozycja" prosi Merkel o pomoc jak w artykule ponizej.
"Ukraine opposition asks for Merkel help as Russia pledges more aid"
news.yahoo.com/ukraine-protesters-granted-amnesty-opposition-win-043948093.html
W imieniu kogo ta "opozycja" prosi o pomoc?
Kogo Ci cyrkowcy reprezentuja?

Spoko, a kogo reprezentował Nobelektryk?...

[ubiquitousghost88]

...ciebie, mnie?

Taka piz.da jak ty po serbsku nazywa się:...

[ubiquitousghost88]

ZLOPAMTILO.
Wyjątkowo negatywna cecha charakteru, na granicy patologii.
Powinieneś się leczyć, bo możesz stać się niebezpieczny dla najbliższego otoczenia.

[a74-7]

A sluchales igorku dzis Sky news with Dermont Murnaghan?
Tim Marshall (moj sasiad, mam nadzieje ,ze nie musze sie za niego wstydzic)
mowil interesujaco ..

Niestety,a74-7...

[igor_uk]

Nie sluchalem.A co on ciekawego powiedzial? Moze masz link pod reka,ja dla Ciebie nigdy linkow nie zalowal :-)

[a74-7]

igorku , dzieki za wszystkie linki ktore dostarczyles, nigdy ci tego nie zapomne ;-)
Ogladalam rano przed wyjsciem godz 10-10,30 - dosc briefly.
" Sky News with Dermont Murnaghan," , Timothy M .wypowiadal sie na temat sytuacji na Ukrainie, podpieral sie mapka i ew podzialem , skonkludowal zdaje sie ze Rosja da wsparcie po igrzyskach w Sochi .
Nie moge znalezc linka , wybacz darling ,moze za kilka dni wrzuca , mnie daleko do komputerowago ajnsztajna ;-)

[przyjacielameryki]

igor-z-uk napisał(a):

> ze Rosja wtraca sie w wewnetrzne sprawy Ukrainy.
> [url=http://politikus.ru/uploads/posts/2014-02/1392663170_bgsi6q4ceaaqeg9.jpg][
> b]A to dowod na to :-)[/b][/url]
>
> p.s. Zalozylem ten watek po to,zeby pogadac w nim o tym,jak organizuja sie "pok
> ojowe rewolucje" (temat niezwykle ciekawy) i jak im mozno przeciwstawic sie.


To jest dowód czego? Chyba tylko tego że Kliczko i Arceniuk spotkali się z A. Merkel i niczego więcej. A nie mogli? Nie wolno spotykać się z przywódcami państw UE czy z kimkolwiek? Musi być zgoda Putina?

Bełkot bolszewickiego bezmózgowca.

Przecież wiadomo od dawna, że cały ten konflikt na Ukrainie jest sterowany przez Moskwę, przez Putina. Blokady handlowe, szantaże energetyczne, łapówy, nieustanne straszenie i poniżanie Ukraińców, wyjątkowo bezczelna dezinformacja w rosyjskich środkach przekazu . . . . . etc. To wszystko to miłość do "bratniego" narodu, a spotkanie i najzwyklejsze rozmowy z zagranicznymi politykami to ingerencja w wewnętrzne sprawy Ukrainy.

Klasyczna ale i komiczna propaganda kremlowska.

[misterpee]

Jezeli Starsi i Madrzejsi powiedza ze czarne jest biale to tak musi byc i juz. Gdyby zlota Aniela spotka sie z Wowka i oglosila pojednanie z Rosja to klegor podnislby sie we wszystkich mediach calego zachodu i Arabi Saudyjskiej. A to ze Ukraina chce byc w Uni a unia obstawia sie bazami militarnymi wbrew porozumieniom z Rosja to powinno spowodowac radosc Wowki i calej Rosji.