Polski interes jaki jest ?

[arkaf]

Musze cie zmartwic...

[j-k]

bo prawdziwy interes jest taki, ktorego nikt oficjalnie (z wladz polskich)
nie napisze...

ale ja napisze - gdyz nie mam z wladzami nic wspolnego
a PIN-em (Polskim Interesem Narodowym) - zajmuje sie od WIELU lat...

1. Polkniecie Kaliningradu.
2. Wspolpraca ze stabilna Ukraina, ale taka , ktora odda wschodnia Ukraine (zaglebie weglowe Donbass) Rassiji...
Mieszka tam wiekszosc rosyjska...

i WTEDY Rosjanie sie od nas odkleja, a my od nich.

[spiskowa.historia.dziejow]

Podzielam twój pogląd.

[pijatyka]

Całe szczęście - i lepiej niech tak zostanie.


Ad 1. Równie dobrze można dywagować o "połknięciu" Sankt Petersburga

Ad 2. Założenie, że Rosja "nażre się" wschodnią Ukrainą jest (poza skandalem jakim jest samo dzielenie przy biurku terytorium niepodległego państwa) równie idiotyczne, jak to, że potwór uspokoi się po "połknięciu" Krymu.

[igor.z_uk]

Dbac o wlasny interes,nie ogladajac sie na to,czy to lezy w interesach szeroko pojetego rzydostwa.

błąd podstawowy

[herr7]

Rację stanu mają tzw. kraje poważne, czyli takie które prowadzą politykę kierując się swoim interesem, a nie interesem np. "swojego strategicznego sojusznika". Polska państwem poważnym z samej definicji nie jest. Tak więc dyskusja jest bezpodstawna.

Jedno jest pewne, że bez względu co się wydarzy Ukraina nie będzie silnym krajem, tak jak silnymi krajami nie stały się po upadku komunizmu Polska, Rumunia czy Bułgaria. Jedynym krajem który usiłuje być państwem poważnym są Węgry Orbana, ale jak skończy się ten "eksperyment" to czas pokaże. "Siły wolności i dobra" zrobią wszystko, żeby wziąć Węgrów na smycz...

nieprawda.

[j-k]

Polska ma swoje miejsce w Europie (mimo, ze nie jest mocarstwem)
I ma je rowniez Ukraina...
musi jednak dogadac sie z Rassija
i dokonac pewnych KONCESJI terytorialnych.

wiem: - smutne , ale prawdziwe.

Z Rosja nie mozna sie dogadac.

[borrka]

To zludzenie - zawsze beda traktowali Ukraine, jako cos "swojego", a Polske "prawie swojego".
Mozna liczyc na przetrwanie i rozpad Rosji, chocby gospodarczy.

[kaszebe12]

-Zgadzam sie z Twoja opinia , Herr , ale jestem ciekaw , ktore europejskie kraje kieruja sie swoim interesem...

Szwajcaria

[herr7]

jedyny kraj neutralny i przywiązany do swojej neutralności.

[nie-tak]

herr7 napisał:

> jedyny kraj neutralny i przywiązany do swojej neutralności.
--------------------
Szwajcaria nie jest tak neutralna jak sobie myslisz.
Spoleczenstwo tak jest neutralne ale nie panstwo, tu trzeba nauczac sie rozgraniczac miedzy glosem politykow a glosem spoleczenstwa.
_______________________________________________________________
Ciekawa analiza dzisiejszych czasow:
www.youtube.com/watch?v=Jyj-ofBUILw
www.youtube.com/watch?v=uHNG7FXKiwg

[nie-tak]

Jak ktos nie potrafi rozgraniczac woli spoleczenstwa od woli rzadow nie powinien takich durnot na forum pisac Herr7. Jak myslis?

[kaszebe12]

....mozna dodac Islandie , moze Magyarorszag.

[nie-tak]

Polski interes jest wpadanie z jednej ekstermalnej skrajnosci w druga, kto na tym skorzysta Polska i Polacy?
Nie sadze!!!

_______________________________________________________________
Ciekawa analiza dzisiejszych czasow:
www.youtube.com/watch?v=Jyj-ofBUILw
www.youtube.com/watch?v=uHNG7FXKiwg

[szwampuch58]

nie-tak napisała:

> Polski interes jest wpadanie z jednej ekstermalnej skrajnosci w druga, kto na t
> ym skorzysta Polska i Polacy?
> Nie sadze!!!
To jest cecha"mundrali nadwislanskich" zaden interes,efekt zawsze ten sam:" jak Zabłocki na mydle"

nie zaglosuje, bo

[mara571]

1. nie wierze, aby Ukraina mogla kiedykolwiek stac sie silnym panstwem.
2. zycze nam Polakom, aby panstwo ukarinskie przezylo jak najdluzej.
Potrzebujemy sporo czasu na naprawe Rzeczpospolitej.

[melord]

siedziec cicho
mocarstwem nie jestesmy i nie bedziemy...silniejsi z obu stron i tak nas wyroluja
Interesem Polski jest wylacznie korzystac z sytuacji na polu gospodarczym,handlowac z jednymi i drugimi, wielka polityke zostawic wielkim....oni sie dogadaja my dostaniemy jak zwykle po dooopie

[wojciech.2349]

melord napisał:
> siedziec cicho
> mocarstwem nie jestesmy i nie bedziemy...silniejsi z obu stron i tak nas wyrolu
> ja
> Interesem Polski jest wylacznie korzystac z sytuacji na polu gospodarczym,handl
> owac z jednymi i drugimi, wielka polityke zostawic wielkim....oni sie dogadaja
> my dostaniemy jak zwykle po dooopie
--------------
Można się z tym po części zgodzić.
Jednak trzeba się zbroić, bo Kacapia atakuje bezbronnych.

Vide Ukraina.

[przyjacielameryki]

Polska jest już ważnym krajem Europy ale na tyle małym i słabym, że nie może prowadzić takiej całkowicie własnej polityki. Polska jest skazana na jakieś bliskie sojusze i pakty, głównie z uwagi na swoje położenie ale i z tego powodu że nie jesteśmy i nie będziemy mocarstwem. Dlatego jesteśmy w UE i w NATO a te organizacje gwarantują nam bezpieczeństwo, rozwój, stabilizację i pokój. Tak więc polski interes to działanie wzmacniania tych w/w organizacji i pogłębianie współpracy transatlantyckiej. Poza współpracą w NATO, Polska powinna mieć bardzo silne więzi militarne z armią USA w tym bazy NATO w Polsce bo to jedyny skuteczny element odstraszający ewentualnego agresora(czyli Rosję)
Oczywisty, bezdyskusyjny interes Polski to dobre relacje z sąsiadami w tym z niepodległą, stowarzyszoną z UE Ukrainą. Z innymi sąsiadami poza Rosją te stosunki są bardzo dobre.
Z Rosją faszystowską nie widzę możliwości efektywnej, normalnej współpracy. Poczekamy na Rosję w pełni demokratyczną.

[melord]

przyjacielameryki napisał:

> Poza współpracą w NATO, Polska powinna mieć bardzo sil
> ne więzi militarne z armią USA w tym bazy NATO w Polsce bo to jedyny skuteczny
> element odstraszający ewentualnego agresora(czyli Rosję)

Wspolpraca tak,bazy NIE....nie badz amigo naiwny,po cholere Rosji agresja na Polske?
za duzo czytasz szmatlawcow polskiech,GW,Onet,WP i podobnych straszacych wojna(era Gomolki sie powtarrza)...czytaj swiatowa prase jest zdecydowanie bardziej umiarkowana choc szmatlawcow i tam nie brak,Australijczyk Murdoch dobrze ja "zmonopolizowal"..interesom biznesu ma sluzyc,nie krajom i ludziom tam mieszkajacym.

[przyjacielameryki]

melord napisał:


> Wspolpraca tak,bazy NIE....nie badz amigo naiwny,po cholere Rosji agresja na Po
> lske?
> za duzo czytasz szmatlawcow polskiech,GW,Onet,WP i podobnych straszacych wojna(
> era Gomolki sie powtarrza)...czytaj swiatowa prase jest zdecydowanie bardziej u
> miarkowana choc szmatlawcow i tam nie brak,Australijczyk Murdoch dobrze ja "zmo
> nopolizowal"..interesom biznesu ma sluzyc,nie krajom i ludziom tam mieszkajacym
> .


Oczywiście te bazy są ważne i one będą i nie zmieni tego światowa prasa. Ja po prostu dobrze znam naszą historię, z pewnością lepiej od światowej prasy.

[nie-tak]

przyjacielameryki napisał:
> Oczywiście te bazy są ważne i one będą i nie zmieni tego światowa prasa. Ja po
> prostu dobrze znam naszą historię, z pewnością lepiej od światowej prasy.
-----------------------------
Nieuku gdybys znal dobrze historie poczatkow i zrodel wszystkich zawieruch nie pisalbys takich bredni na forum.
_______________________________________________________________
Ciekawa analiza dzisiejszych czasow:
www.youtube.com/watch?v=Jyj-ofBUILw
www.youtube.com/watch?v=uHNG7FXKiwg

[melord]

przyjacielameryki napisał:

> Oczywiście te bazy są ważne i one będą i nie zmieni tego światowa prasa. Ja po
> prostu dobrze znam naszą historię, z pewnością lepiej od światowej prasy.

jesli tak dobrze historie Polski znasz,powinienes wiedziec,ze w konfrontacji z Rosja wychodzilismy zawsze zle...czas wyciagnac wnioski i nie podskakiwac

[szwampuch58]

jak pisze ze wie to wie i "jusz"

[nie-tak]

Odnosze wrazenie ze czesc propagandzistow na tym forum naleza do tej grupy o ktorej pisze sie w tym artykule. Co dziwne ze FAZ "Pravda" (Prawda z czasow ZSRR) opublikowala taki artykul? Czyzby byl szef na urlopie albo zwrot o 360° medialnych karteli pod spolecznym naciskiem jak i krytyka by przypodobac sie czytelnikowi?

www.faz.net/aktuell/feuilleton/snowden-dokumente-wie-man-die-oeffentlichkeit-infiziert-12881233.html
Warto poczytac albo dac sobie przetlumaczyc wujkiem google dyskusje pod artykulem.

11 osob sie wypowiedzialo, 7 glosow

[arkaf]

a bywa tu wpisowo ok 15 osob,
co jest robaczki, wstydzicie sie glosowac, swoich pogladow przemyslen sie boicie :)
szacun dla mary, ktora jako jedyna powiedziale ze nie zaglosuje i dlaczego

[elka-sulzer]

otwierajaca watek, hehehe
Tak trzymaj kafir, hahaha

kefirki sobie elus kupisz za te zielone od zyda

[arkaf]

za to ze ze szmata u niego ganiasz

ty wiesz ze ja nigdy zadnego konkretnego twego wpisu nie czytalem, same uwagi, marne komentarzyki, czyzbys byla panna ze wschodniej wsi, co do Stanow po zloto sie kiedys wybrala i u Zyda skonczyla?
Rozumiem te twoja nienawisc...

[elka-sulzer]

rzydku, szmaty tylko wszedzie widzisz i ....Zydy
Nie chcial bys czasem u Zyda miast peysami pomiatac dla zio-nazioli?

[elka-sulzer]

jest dluzszy niz twoja pamiec, peysaty?

trafiony zatopiony

[arkaf]

jak inaczej wytlumaczyc ten przyplyw milosc z twojej strony

[elka-sulzer]

arkaf napisał:

> jak inaczej wytlumaczyc ten przyplyw milosc z twojej strony

"Przyplyw milosci" do tego czegos przylepiionego ... do buta. Nie zapominaj o tym, peysaty.

bezposrednosc godna kobiety z obrazow van Akena

[arkaf]

pospolicie zwanego Bosch'em

A gdzie jest opcja: * z ChRL?

[wasilko]

pochwalam twoj optymizm

[arkaf]

ale realnie chcialem :)

Chodziło mi o to, aby nasi bezrobotni

[wasilko]

... łatwiej mogli znaleźć dobrą pracę, bez konieczności latania i przekraczania wielu granic.
Pociągiem do Swierdłowska - myk, myk i już!

[wojciech.2349]

wasilko napisał(a):
> ... łatwiej mogli znaleźć dobrą pracę, bez konieczności latania i przekraczania
> wielu granic.
> Pociągiem do Swierdłowska - myk, myk i już!
-----------
Bezrobotni mieliby szukać roboty u Kitajców?
Ty masz łeb.

Nigdy bym o tym nie pomyślał.

[wasilko]

Przecież w Chinach pracownicy zarabiają już tyle co w Polsce a kraj jest większy, bogatszy to i pracy więcej...

[wojciech.2349]

wasilko napisał(a):
> Przecież w Chinach pracownicy zarabiają już tyle co w Polsce a kraj jest większ
> y, bogatszy to i pracy więcej...
--------------
Majątek Kitajca do niedawna to rower i termos.
Myślę, że teraz to już 2 termosy.

Jest lepiej?

[wasilko]

Oczywiście. Na Pomorzu (np. w okolicach Człuchowa, Sławna), majątek tysięcy wykluczonych to chrust, grzyby i jagody z lasu...
Rower i 2 termosy przy tym to luksus.

[elka-sulzer]

wasilko napisał(a):

> Oczywiście. Na Pomorzu (np. w okolicach Człuchowa, Sławna), majątek tysięcy wyk
> luczonych to chrust, grzyby i jagody z lasu...
> Rower i 2 termosy przy tym to luksus.

Co by taki peysaty hasbarnik wiedzial na ten temat, wasil!
Klepie tylko to na co mu niedorozwoj mentalny pozwla. Nawet nie widzac tego ze robi z siebie przy tym totalnego idiote.

[wasilko]

Dlatego uświadamiam Golemów CIA, chociaż wiem, że to syzyfowa praca.
Pewnie nikt z nich nigdy nie był w takiej popegeerowskiej wsi, a jeśli był, to wystarczyło mu "wyjaśnienie" sytuacji wzięte z filmu "Arizona".

[wojciech.2349]

wasilko napisał(a):
> Dlatego uświadamiam Golemów CIA, chociaż wiem, że to syzyfowa praca.
> Pewnie nikt z nich nigdy nie był w takiej popegeerowskiej wsi, a jeśli był, to
> wystarczyło mu "wyjaśnienie" sytuacji wzięte z filmu "Arizona".
--------------
Ja mam wrażenie, że Ty Wania takie PGR-y budowałeś.
Mylę się?

[wasilko]

Nie budowałem, objeżdżałem po likwidacji więc mogłem się temu przyjrzeć.
Nowa władza zlikwidowała wszystkie PGR-y drogą administracyjną. Rozmyślnie, aby rozkraść co się da i upodlić tych ludzi do końca.
Jak twierdzą teraz ekonomiści, przynajmniej 25% tych gospodarstw państwowych była dochodowa i nie należało ich likwidować i rozkradać.
www.mpips.gov.pl/userfiles/File/Analizy/pgr/Zalacznik_pgr_4.pdf
Włodzimierz Zgliński
Problemy rozwoju obszarów popegeerowskich
(ocena i pożądane kierunki zmian)

[wojciech.2349]

Wielkie dzięki.
Dokument wygląda na ciekawy.
Obiecuję, że przeczytam.



Na razie nie mam czasu.

[wojciech.2349]

Dokument opisuje skutki tzw. reformy Balcerowicza.
Balcerowicz to człek, któremu wycięto kawałek rozumu
i serca. PGR-y to eksperyment sowiecki i rozprawiono
się z nim w stylu stalinowskim. Balcerowicz jak
Stalin nie myśli o kosztach społecznych.

Szkoda w tym wszystkim ludzi.

[wojciech.2349]

wasilko napisał(a):
> Oczywiście. Na Pomorzu (np. w okolicach Człuchowa, Sławna), majątek tysięcy wyk
> luczonych to chrust, grzyby i jagody z lasu...
> Rower i 2 termosy przy tym to luksus.
---------
Tam były PGR-y takie kacapskie oazy szczęścia.
Chyba wiesz jak Kacapia gospodarowała.

To Wasz wynalazek.

[elka-sulzer]

wojciech.2349 napisał(a):

> Tam były PGR-y takie kacapskie oazy szczęścia.
> Chyba wiesz jak Kacapia gospodarowała.
>
> To Wasz wynalazek.

Kto byl wynalazca tych ... (PGRow) kibbutzow? No kto, payatzu?

[wojciech.2349]

elka-sulzer napisała:

> wojciech.2349 napisał(a):
>
> > Tam były PGR-y takie kacapskie oazy szczęścia.
> > Chyba wiesz jak Kacapia gospodarowała.
> >
> > To Wasz wynalazek.
>
> Kto byl wynalazca tych ... (PGRow) kibbutzow? No kto, payatzu?
----------------
Effciu,
kibuce były później. Wcześniej były kołchozy, sowchozy, .... i inne
pokraczne kacapie wynalazki.

Ucz się drogie dziecko.

[elka-sulzer]

wojciech.2349 napisał(a):

> Effciu,
> kibuce były później. Wcześniej były kołchozy, sowchozy, .... i inne
> pokraczne kacapie wynalazki.
>
> Ucz się drogie dziecko.

I tu podsteplowales wlasny imbecylizm, peysaty payatzu :D

P.S. Kto przyniosl pomysl kolchozow, sowchozow ... i innych pokracznych wynalazkow do "kacapi"? No kto, peysaty pyatzu?

[wojciech.2349]

Elciu,
kibuce przed powstaniem Izraela to zjawisko nieistotne.
Nazwa jest, ale nie ma to znaczenia społecznego.

Żydzi dopiero po sprowadzeniu Falaszy w połowie lat 80-tych
mogli na serio zająć się rolnictwem.

Drogie Dziecko to jest wiedza.
Poniała kołchoźniczko???

[elka-sulzer]

Jak widac nawet nie widzisz tego ze potwierdzasz to co pisze, hahahah

Mizrahi z ciebe ....

[wojciech.2349]

elka-sulzer napisała:
> Jak widac nawet nie widzisz tego ze potwierdzasz to co pisze, hahahah
>
> Mizrahi z ciebe ....
-----------------
Elciu,
co potwierdzam? Przecież Ty nie znasz historii.
Czytanie Wiki Ogłupiacza jest szkodliwe.

[elka-sulzer]

Slyszal kiedys payatzu.... קִבּוּץ?
Degania?

No i co payatzu?

[wojciech.2349]

elka-sulzer napisała:
> Slyszal kiedys payatzu.... קִבּוּץ?
> Degania?
>
> No i co payatzu?
------------
Drogie Dziecko,
Żydzi nie umieli uprawiać roli.

Nie czytaj Wiki Ogłupiacza.

[elka-sulzer]

wojciech.2349 napisał(a):

> Drogie Dziecko,
> Żydzi nie umieli uprawiać roli.
>
> Nie czytaj Wiki Ogłupiacza.

To mowisz, ze Lenina i Trockiego nie bylo? To tylko wymysl .... oglupiacza?

z Nakla nad Notecia na kolonie w okolice Czluchowa

[arkaf]

jezdzilem w 70tych latach :)

[elka-sulzer]

Ciesze sie ze miales kolonie z Polakami, peysaty payatzu :)

ty juz za duzo i wypilas i napisalas dzisiaj

[arkaf]

idz spac, lalunia

[elka-sulzer]

zio-kafirze, tracisz grunt pod nogami?

rkaf napisał:

> idz spac, lalunia

Mozesz mnie cmoknac na dobranoc, hahaha

golabku ty niepokoju

[arkaf]

grunt to ty stracilas od kiedy unosza cie skrzydla glupoty

[elka-sulzer]

to ty mysleniem sie nie wykazales. Klepiesz jedynie nieprzemyslane kawalki, ktore na dodatek beda wisiec do usranej smierci .... twoje wnuki beda mogly podziwac te twoje wytryski ... yentelektu, hehehe


wojciech.2349 napisał(a):
> Bezrobotni mieliby szukać roboty u Kitajców?
> Ty masz łeb.
>
> Nigdy bym o tym nie pomyślał.

Już widzę naszych bezrobotnych jak się wyrywają...

[pijatyka]

...do pracy w chińskich warunkach i za chińską płacę ;->

[wasilko]

No właśnie. Cały czas przeszkadzają te ukraińsko-rosyjskie granice.
Jakby była na Uralu, to od razu inne byłyby dla nich perspektywy...

[elka-sulzer]

Nie ludz sie wasil, perspektywa pozostalby ta sama, nakreslona dokladnie przez Goldmana i jego drukarki $$$$.

Stempel!

[polski_francuz]

Dalem moj glos i Ci potwierdze: zaglosowalem camarade, przy okazji mi podstemplujesz ksiazeczke wyborcza:)

PF

[kaszebe12]

-A tak ogolnie...wszystko w porzadku , pefciu ? -Piekna pogoda , dzieci rosna , hormony sie gotuja...-jest fajnie ?

Jestem dumny z Ciebie

[arkaf]

stemplowania nie bedzie, brygada zawinela stemple

[elka-sulzer]

i tylko ty moglbys pomylic to z .... kefirem .... mizrahi :D

oj bozia za duzo ci inteligencji nie dala

[arkaf]

mam nadzieje ze urody chociaz nie poskapila

[elka-sulzer]

hehehe, zio-kafir ... nie musiala, majac ciebie jako odnosnie :D

myslisz ze pyszczeniem cos nadrobisz ?

[arkaf]

Polski interes jaki jest ?

[smagliczka2]

Z Rosja nam nie po drodze, ze slaba Ukraina rowniez nie. Glosowalam na trzecia opcje.