Dodaj do ulubionych

Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwiest...

    • Gość: siepacz Bzdury IP: *.sg.gov.pl / 194.204.135.* 08.09.04, 11:13
      Radziwonowicz kłamie i wie, że kłamie. Polskie "niezależne" media cierpią na
      kliniczną rusofobię. Wydarzenia przedstawiane są z permanentnie tendencyjnym
      komentarzem, złośliwymi niedopowiedzeniami i dogryzaniem. Nawet w sprawach
      drobnych. Celuje w tym TVN. Wiadomo, że absolutnie każda korespondencja w
      Moskwy ukazująca się w tej stacji będzie miała na celu zohydzenie wschodnich
      sąsiadów. Szczytem hipokryzji było doniesienie Batera, że w Moskwie kierowcy
      jeżdżą niebezpiecznie i nie przestrzegają przepisów drogowych. Chyba ten palant
      nigdy nie jeździł po Warszawie. Nigdy za to nie dowiemy się z polskich mediów,
      że stolica tej azjatyckiej satrapii w porównaniu z wsią Warszawa to metropolia
      o prawdziwie europejskim wyrazie. Z kolei Czeczeni to zapomniani przez świat
      bojownicy o wolność i prawdę, a że handlują bronią i narkotykami - to ciszej
      nad tą trumną. Jakoś trzeba przecież usprawiedliwić uprawiany przez nich ślepy
      terroryzm. Porównanie z hipotetycznym żądaniem secesji przez gminy opolskiego,
      gdzie jest większość niemiecka, jakoś przekracza możliwości umysłowe polskich
      komentatorów. Tak buduje się klimat wzajemnego zaufania z wielkim sąsiadem, z
      którym współpraca mogłaby nam przynieść miliardy i miejsca pracy. Możemy się
      tylko dziwić wielkim międzynarodowym koncernom, które inwestują w Rosji jakoś
      nie bojąc się panującego tam bezprawia i bałaganu. Ale kto czyta serwisy
      ekonomiczne...? Taka informacja się nie sprzeda dobrze. A Rosja jest wdzięcznym
      dyżurnym chłopcem do bicia.
      • Gość: Greg Re: Bzdury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 11:24
        Masz rację - tendencyjność jest uderzajaca - co jest szczególnie w ostanich
        dniach prymitywne i zawstydzajace. Tylko skad to się bierze? Ślepa nienawiść w
        całym środowisku-raczej nie - szybciej brak niezależności myslenia lub jakieś
        interesy. Poza tym w polskich relacjach są same komentarze gdybania,
        insynuacje przypomnienie wojny w Czeczenii itp. Zajrzyjcie do innych serwisów
        na przykład BBC - jest tam od soboty niezmieniony zwięzły opis wypadków z
        rysunkami- wszystko jasne. Przecież tam było mnóstwo dziennikarzy z całego
        świata i setki świadków wewnatrz i na zewnatrz. Wystarczy opisać i nie
        politykować. Ja takiego świnśtwa ze strony terrorystów nie pamietam.
        Przekroczyli wszystkie granice i dla każdego człowieka tylko to powinno być
        ważne
    • Gość: MIirka Goebbels się cieszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 11:14
      widząc postepowanie ruskich. Putin myśli że skoro może uciszyć opozycję w Rosji
      to może rónież spacyfikować opinię publiczną na świecie. Być może trzeba go
      wreszcie wysłać na drzewo...
    • Gość: Łukasz Gręzicki_24 Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: *.chello.pl 08.09.04, 11:27
      Po opublikowaniu - w zeszłym tygodniu - przez GW, artykułu o historycznym
      pozwie polaka przeciw Niemcom, jestem przerażony tonem, w jakim również za
      wschodnią granicą mówi się o Polsce w innych państwach. Szczególnie oczywiście
      tych, z którymi historia powiązała nas w najgorszy możliwy sposób. Nasi
      dwustuletni (w sumie) okupanci i zaborcy zdają się ciągle traktować kraj
      pomiędzy Odrą i Bugiem, jak naprzykrzającą się muchę, która nic nie warta -
      tylko irytuje. Normy nowoczesnej polityki (pomijając już normy e t y k i) nie
      powinny na to pozwalać.
      Szczególnie źle wypada na tym tle wypowiedź o wrogości wobec Rosji, jaką
      rzekomo prezentuje polskie społeczeństwo. POdobnie jak we wspomnianej na
      wstępie sprawie, zapomina pan redaktor - tym razem - że wrogie i
      niszczycielskie działania dokonywała na Polsce Rosja, a n i e o d w r o t n i
      e ! Jeżeli z takiej wspólnej historii trudno temu panu wysnuć poprawne wnioski
      co do spodziewanego i normalnego w tej sytuacji, delikatnie mówiąc niezbyt
      przychylnego stosunku Polaków do Rosji, to niewątpliwie trudno jest mu również
      pozbyć się przekonania o wszechmocarstwowym charakterze jego podupadłego,
      potrzebującego pomocy i wielkich zmian ale też niezwykłego kraju.

    • Gość: Behemot Boso ale w ostrogach IP: *.dialup.mtu-net.ru 08.09.04, 11:32
      Dlaczego bogate kraje zachodnie jednoznacznie i bez żadnych "...ale" okrutną
      zbrodnię nazywają okrutną zbrodnią? Dlaczego nie wciskają tych wydarzeń w
      gotową foremke zrodzoną z uprzedzeń z napisem-zaklęciem "Jesteśmy lepsi od
      Rosji"? Z bardzo prostego powodu. Nie muszą. Nie muszą się dowartościowywać.
      Ich status nie podlega dyskusji i wszyscy to wiedzą. Czy bogacz w samochodzie
      za kilkaset tysięcy Euro będzie się dowartosciowywał spoglądając na kierowcę w
      VW Polo? Ale już kierowca Polo ze złośliwą satysfakcją odnotuje stłuczkę
      sąsiada i porysowany lakier. Dobrze mu tak, dziadowi - pomysli - i z
      satysfakcją opowie o tym znajomym i rodzinie podkreslając przy tym jakim to on
      sam jest dobrym kierowcą, a tamten to wogóle jeździć nie umie, he, he! Ten
      przykład dobrze obrazuje naszą postawę wobec Rosji. W sumie ta postawa jest
      całkiem ludzka i nic na to nie poradzimy, tacy już jesteśmy i pewnie się nie
      zmienimy, dopóki dowartościowywanie się bedzie nam niezbędne jak oddychanie. To
      nam poprawia samopoczucie, relatywizuje pozytywnie nasze problemy. A ponieważ w
      tej terapii stworzony przez nas wizerunek Rosji jest nam niezbedny, to tym
      gorzej dla realnego obrazu Rosji (lepiej dla wirtualnego). Nie dziwi więc, że
      przy takiej postawie bez żenady możemy pouczac jak prowadzić akcje z użyciem
      sił specjalnych (przyklad daliśmy kilka lat temu bodajże w Magdalence-kto
      pamięta), wyśmiewać samochody Łada (było nie było mieliśmy w tej branży niezłe
      osiągnięcia - Poloneza), wyśmiewać samoloty pasażerskie i wojskowe (lepiej sami
      wiemy jak je budowac tylko nam sie nie chce, jak zechcemy to im pokażemy-
      chociaż, o przepraszam, mamy Wilgi i szybowce) itd...itp. A jesli chodzi o
      kulturę i sztukę to niech nawet sie z nasza potegą nie równają, Kopernik,
      Skłodowska, Papież i Wałęsa, i jeszcze ...eee... Czyż mogą się z tym równać, te
      cieniasy?
      Wyższość zachodu jest zrozumiała i wyraża się bez słów, nasze poczucie
      wyższości jest strasznie werbalne, puste jak balon i przez to jedynie śmieszne.
      • Gość: MY Boso, boso, i w podartych majteczkach IP: *.astro.su.se 08.09.04, 12:16
        > A jesli chodzi o
        > kulturę i sztukę to niech nawet sie z nasza potegą nie równają, Kopernik,
        > Skłodowska, Papież i Wałęsa, i jeszcze ...eee...

        Zapytajcie prosze kogos na swiecie o
        Polskich Poetow, Polskich Kompozytorow, Malarzy , itd.
        a potem o rosyjskich i porownajcie trafne odpowiedzi.
        Blady strach. Wszyscy wiedza o (nawet czytali!) Dostojewskim i Tolstoju
        a nikt o naszych Wieszczach. Wszyscy znaja 'francuskiego' kompozytora Chopina
        ale na tym koniec (no bo szczerze mowiac - na tym koniec). I tak dalej, i temu
        podobne. Na pewno to jakis spisek i akcja KGB wykradania arcydziel polskich z
        bibliotek swiatowych.

        Byla jeszcze wzmianka w twoim poscie o Papiezu i Walesie.
        Papiez - ok, prawda; Walesa - name recognition OK, ale wiesz chyba sam co ten
        czlowiek reprezentuje za poziom umyslowy, wiec chyba wolelibysmy rzeby sie poza
        rodzinnym miastem nie pokazywal.

        Z tym Kopernikiem i Sklodowska to tez nie najlepiej (w wymiarze patriotycznym).
        Jeden mowil w domu po niemiecku, druga miala wyjechac na studia i wrocic by jak
        ta silaczka podzwignac ojczyzne, ale w rzeczywistosci tak sie wyrzekla polskosci
        ze dzis NIKT na ulicy nie wie ze to byla z poczatku Polka i ze nazywala sie
        Sklodowska a nie Curie.

        Co gorsza, porownajmy obecna nauke polska i rosyjska. Wiemy, ze w Rosji
        finansowanie nauki jest jeszcze nizsze niz w RP, wiec wydawaloby sie ze
        w rankingach uczelni UW bedzie konkurowac z UMoskiewskim o ostatnie miejsce.
        Tymczasem UW wygral TE zawody bez problemu (miejsce w 4-tej setce uczelni
        swiata, UM w 2-giej. GW pisala o tym i forum dyskutowalo pare dni temu, wiec
        mozecie zajrzec do dzialu Nauka). Co jest grane, apnowie szlachta??

        • r306 Re: Boso, boso, i w podartych majteczkach 08.09.04, 14:24
          Proponuje zapuscic i takie zapytanie: "najwieksi zbrodniarze dwudziestego
          wieku". Milej lektury.
      • Gość: lewy eser Kocie Behemocie z Czystych Prudow IP: *.w81-248.abo.wanadoo.fr 10.09.04, 12:41
        umiejetnie zaweziles problem, sprowadzajac go na plaszczyzne psychologii
        spolecznej, gdzie faktycznie istnieje typowe polskie napuszenie ("kolpak"
        Witkacego) wobec wszystkiego, co idzie ze Wschodu. Niestety, pomijasz kwestie
        doswiadczenia historycznego, ktore sa wazne, gdy zyje sie pod bokiem (a czasem
        przygniecionym tymze!) narodu o tendencjach imperialnych. Niestety, dla
        Polakow ,nie jako zbiorowosci, ale poszczegolnych istnien malo bylo tego, co
        mozna by nazwac "Ex Oriente lux" (chodzi mi o rosyjski Orient). Streszczajac,
        nie wiem, czy moi dziadkowie wywiezieni z cala rodzina z Wilna do
        Siewierokazachskiej Oblasti w 1940 r., mogli czerpac jakas pocieche z faktu, ze
        wywoza ich przedstawiciele kultury, ktora wydala na swiat Puszkina, Tolstoja,
        Dostojewskiego, Czajkowskiego, Skriabina i Strawinskiego. Tak to niestety
        wyglada i malo wazne, czy Mickiewicz i Slowacki, albo jakis tam Prus, byli przy
        nich grafomanami.
        Ocena wkladu do kultury swiatowej to oczien tonkoje dielo.
        Uklony
    • Gość: aldo Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: *.238.84.61.adsl.inetia.pl 08.09.04, 11:33
      Rosjanie mają rację! to co się dzieje w Polsich mediach to hucpa! Co bysmy
      powiedzieli gdyby u nich telewizja i wszystkie gazety oskarżały prezydenta i
      cały naród o nieudolność i zbrodnicze zamiary? Miarka się przebrała. Dobrze ze
      Sejm stnął na wysokoci zadania.
    • Gość: maciek Re: Jaki kraj takie media-putinowskie IP: 80.51.226.* 08.09.04, 11:33
      Rosji gratulujemy Putina, który wprowadza tam swój model demokracji, a nazywa
      sie on a jakże: "zamordyzm"-cóż Rosja nigdy nie była i nie będzie mentalnie
      czescią Europy, to oddzielny kraj, któremu blizej do Azji....
    • Gość: opat Chodzenie do szkoły nie chroni przed wojskiem... IP: *.l6.c4.dsl.pol.co.uk 08.09.04, 11:39
      Chodzenie do szkoły nie chroni przed wojskiem...mawia pewien człek
    • ajsch solidarnosc 08.09.04, 11:42
      alez ja sie w pelni solidaryzuje sie z narodem czeczenskim
      nie !
      oczywiscie ze nie z terrosrystami z Osetii
      tym bardziej ze mam ogromne watpliwosci czy za tym zamachem stala partyzantka
      czeczenska czy raczej nie organizacja terrorystyczna o nazwie FSB
    • Gość: obserwator Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 11:48
      Tak się dzieje dlatego, że polacy nie upominają się o swoje. Komuna i u nich i
      u nas. Komuna: zakłamanie, chaos, destabilizacja, wyniszczanie narodu,
      państwo milicyjne i na każdym kroku agenci różnych struktur paramilitarnych.
    • Gość: hultaj CIESZE SIE ŻE NIE MUSZE ZYC W ROSJI IP: *.lapy.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 11:48
      U nich zawsze byloprzerąbane - Mongołowie, samodzierżawie, komunizm i teraz "
      demokracja" i zawsze tak samo. Szkoda mi Rosjan...
      • Gość: !... Re: CIESZE SIE ŻE NIE MUSZE ZYC w Polsce IP: *.astro.su.se 08.09.04, 11:56
        • Gość: DobrzePolsceBezCie Re:POLSKA TEŻ SIĘ CIESZY ŻE NIE MUSIS ZYC w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 13:27
          .
          • pawka55 Re:POLSKA TEŻ SIĘ CIESZY ŻE NIE MUSIS ZYC w Polsc 08.09.04, 14:43
            Ty, jak i inni polscy szownisci powinni zadac sobie trud i przeczytac wszystkie
            500 odpowiedzi na artykul Izwiestii. Sa one najlepsza ilustracja polskiej
            rusofobii i ciemnoty, o ktorej pisze ta gazeta. Ten ktory napisal iz cieszy
            sie, ze nie musi zyc w Polsce, ma swieta racje. I jest to jedyna swietosc ktora
            moglbym odniesc do naszej biednej "Pomrocznej". Trzymajcie tak dalej, a
            staniecie sie zakala nie tylko Unii Europejskiej, ale posmiewiskiem calego
            swiata. Niweiele juz do tego brakuje.

            Kolejny Radosny z Powodu iz Nie Musi Zyc w Polsce
      • Gość: Tomson Człowieku za rok, dwa Rosja wyprzedzi nas IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 13:08
        w PKB na głowę mieszkańca. Rosjanie mogą byc dumni z silnego państwa, silnej
        armii, potgi sportowej, a my???
        Mi szkoda jest nas Polaków, że przychodzi nam żyć w samodestrukcyjnym państwie
        w którym można być dumnym jedynie z dziesiątek klęsk militarnych, politycznych,
        czy sportowych...

        Gość portalu: hultaj napisał(a):

        > U nich zawsze byloprzerąbane - Mongołowie, samodzierżawie, komunizm i teraz "
        > demokracja" i zawsze tak samo. Szkoda mi Rosj
        • Gość: hr. Zet Re: Człowieku za rok, dwa Rosja wyprzedzi nas IP: 212.91.224.* 08.09.04, 13:26
          Gdybys powiedzial: w centralnym rejonie dokola Moskwy niedlugo bedzie wyzsze
          PKB na mieszkanca niz w Polsce, to bym sie zgodzil. Ale tak... Ty nawet nie
          zdajesz sobie sprawy z tej zapasci, w jakiej pograzyla sie Rosja. Co najmniej
          przez nastepne 50 lat Rosjanie beda gonic Polske, reszta to klamstwa urzedowe.
          A panstwo rosyjskie, jak widzimy, jest slabiutkie - z podstawowymi problemami
          nie moze sobie poradzic. Jestes ofiara jakiejs propagandy, I'm sorry.

          Zreszta juz my Was ucywilizujemy za pomoca Brukseli, zobaczysz. Nad naszymi
          funduszami czuwamy dzien i noc. Juz np. min. Olejniczak i Hausner sie o tym
          przekonali.
          • Gość: Tomson Moskwa to jedno z najdroższych miast świat, IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 13:44
            poziom życia sięga tam najbogatszych miast w Europie. Po katakliźmie jakim był
            upadek ZSRR rosyjski przemysł dalej jest potężny, podobnie jak rosyjska nauka.
            W Rosji jest bieda bo są tam jedne z najwyższych na świecie nierówności w
            dochodach, z którymi Putin na szczęście walczy.
            Tutaj masz dane o polskim i rosyjskim PKB:
            www.photius.com/rankings/gdp_per_capita_2003_0.html
            Polska - 9500$
            Rosja - 9300$
            Niestety prezentujesz typowo polaczkowatą zaściankowość i to jest przykre bo
            cała masa Polaków jest taka ty i ośmiesza tylko nasz kraj :o(
            • r306 Re: Moskwa to jedno z najdroższych miast świat, 08.09.04, 14:32
              Jestes glupi jak but, bo poza wszystkimi bzdurami jakie napisales, zarzucanie
              hr. Zet "polaczkowej zasciankowosci" swiadczy tylko o tym, ze upajasz sie
              swoimi tekstami, a nie czytasz innych - w tym Zeta, ktorego z tego miejsca
              pozdrawiam i nadal stanowczo stwierdzam, ze sie z jego wieloma tezami nie
              zgadzam hehe.
              • Gość: Tomson Jego typowo polaczkowate podejście do Rosji IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 17:24
                robi z niego to co napisałem i swoimi inwektywami nie zmienisz tego.
                • Gość: hr. Zet Re: Jego typowo polaczkowate podejście do Rosji IP: 212.91.224.* 09.09.04, 14:21
                  Alez ja patrze na Rosje z perspektywy Zachodu, polski punkt widzenia w ogole
                  malo znam. Miarodajnym zrodlem informacji jest np. CIA factbook:

                  www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html
                  www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/pl.html

                  Ta Twoja statystyka nie wydaje sie byc oparta na realiach. Skad pochodza te
                  liczby?
                  Problemem polskiej gospodarki sa przede wszystkim struktura (np. odsetek
                  pracujacych w rolnictwie, niedostatek nowoczesnych technologii, brak autostrad
                  itp.) i wydajnosc. Jesli Polska sie z tych problemow wydzwignie, ma przed soba
                  swietlana przyszlosc.
                  Powtarzam: nie mylic Moskwy i Rosji. Rosja to panstwo na skraju przepasci.
                  • Gość: hr. Zet Re: Jego typowo polaczkowate podejście do Rosji IP: 212.91.224.* 09.09.04, 14:38
                    Zaufanie zachodnich inwestorow do Rosji ostatnio wyraznie sie zaburzylo.
                    Odpowiedzialnosc za to ponosi oczywiscie Putin (re-sowietyzacja, gospodarka pod
                    kontrola FSB).
                    Na marginesie: to raczej u Ciebie, Tomson, przejawia sie cecha
                    iscie "polaczkowata": Wszedzie dobrze, gdzie nas nie ma.

              • Gość: hr Re: Moskwa to jedno z najdroższych miast świat, IP: 212.91.224.* 09.09.04, 14:25
              • Gość: hr. Zet Re: Moskwa to jedno z najdroższych miast świat, IP: 212.91.224.* 09.09.04, 14:26
                :) Rowniez pozdrawiam.
    • Gość: - Czy GW rzeczywiscie jest stronnicze? IP: *.ahold.cz / *.ahold.cz 08.09.04, 12:03
      W mojej opinii, to jak tragedia została opisana przez GW rzeczywiście jest
      stronnicze i ma zabarwienie polityczne.

      Dlaczego?

      1. W artykułach sobotniej GW, powtorzone jest wielokrotnie określenie "ofiary
      szturmu", chociaż do tego momentu nie jest jasne, co było bezpośrednią
      przyczyną wybuch tragicznego chaosu. Jedną z hipotez jest, że była to
      przypadkowa eksplozja spowodowane przez zamachowców. W każdym bądź razie
      mówienie, że są to ofiary działań antyterrorystów a nie terrorystów jest
      skandalicznym skrzywieniem.

      2. Media rozpowiadają się, że ofiary są skutkiem rosyjskiej polityki w Czeczeni.
      To tak jakby po 9/11 pisać, że ludzie zginęli bo Ameryka wspiera Izrael, ma
      bazy wojskowe i interweniuje na całym świecie oraz że nałożono embargo na Irak,
      Libię oraz Syrię, więc winowajcą jest Biały Dom.

      3. Każdy kolejny artykuł skupia się na krytyce Rosjan, zamiast na współczuciu
      ofiarom. Cytat z dzisiejszego wydania:

      "Demonstracja żałobna w Moskwie - łzy i komunały
      Moskiewska demonstracja żałoby, współczucia i protestu wobec terroru po
      tragedii Biesłanie przekształciła się wczoraj wielką masówkę poparcia dla
      władz. Prawie zapomniano o setkach ofiar w Osetii i ich bliskich. (2004-09-07
      15:18)"

      Praktyka dziennikarska mieszania takiego informacji i komentarzy jest
      skandalicznym naruszeniem profesjonalizmu dla poważnego dziennika.

      To tyle.
    • Gość: danya - Ukrainian Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: *.cit.knteu.kiev.ua / *.r4.ll.kw.ua 08.09.04, 12:05
      Russian history is a history of government pressure on individual freedom. An
      Unbrocken information is first step for public consciousness. Free society is a
      nightmare of Kremlin.
    • Gość: NEEO Regan miał racje..... IP: *.netis.net.pl 08.09.04, 12:16
      ....gdy powiedział że: wyjmuje z pod prawa ten barbażyński kraj po wsze czasy.
      Hm.......szkoda ze tylko żartował.
      • Gość: M [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 12:25
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Tomson Regan,Regan... zaraz... aaa to ten kumpel IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 13:14
        Pol-Pota,Saddama i Pinocheta!! Już kojarzę. :o)
    • Gość: as31 Mały,krwawy szczur z Kremla ignorował dotychczas, IP: 194.181.190.* 08.09.04, 12:29
      co tam piszą podłe polaczki. Wysoki to honor dla tego skromnego Forum, ża aż
      sam Car raczył zauważyć, Jewo Wieliczestwo... Szkoda tylko, że nie może wysłać
      jakiejś małej ekspedycji karnej w celu usmirienija priwislanskowo kraja. Nawet
      ropy nie może, ot, tak sobie, zakręcić. Dlatego warczy i wali w stół. Już to
      widzieliśmy, jakoś przeżyjemy. A co z tym Murzynem, Panie Prezydencie ;)?
    • Gość: Cudzoziemac Izvestija ma racje IP: *.isko.net.pl / *.k1.isko.net.pl 08.09.04, 12:30
      Czytam w gazetach i na radiu i telewizji, no wszedzie polsci polityci,dzennikarze,wszystci sie znaja jak by poradzily sobie stimy terorystamy.Pamietacie o Magdalece-Dwoch bandytowi dwoch policjantow zastzelonich i kilka rannich/
      • Gość: M Zbrodnia i kara IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 12:39
        Ludzie w Polsce solidaryzują się dziś z Rosją i cierpieniem mieszkańców
        Biesłana.
        Ale tu na to forum przychodzi też grupka nawiedzonych ludzi po dziesięć razy
        powtarzająca jakieś chore antyrosyjskie brednie.
        Z nienawiści do Rosji w paranoję wpadli.
        Zwróćcie uwagę, że ci rusofobi to tylko 2-3 numery IP, często z amerykańskim
        adresem.
        Większość uczestników tego forum ma ich dość.
        Nie warto z nimi dyskutować.
        Oni są chorzy z nienawiści.
        Nie przekonacie ich do niczego.
        Rosja nie jest w oczach Polaków święta ale to co oni wypisują nie ma się w
        żaden sposób do tego co wyraża dziś polska opinia publczna.
        Moje znajome mówią, że własnymi rękami rozerwały by na strzępy morderców
        osetyńskich dzieci.
        Ludzie płakali oglądając relacje z 3 IX.
        Byliśmy wstrząśjnięci okrucieństwem terrosystów i nikt przy zdrowych zmysłach
        ich nie usprawiedlwia.
        Bo nie ma dla nich usprawiedliwienia nawet wojną w Czeczenii.
        Masa zniczy płonie przed rosyjskimi placówkami dyplomatycznymi.
        Całe rodziny przychodzą aby je zapalić.
        Tak samo było po 11 IX 2001 roku przed amerykańską ambasadą w Warszawie.
        Mamy świadomość, że terroryzm zagraża całemu światu.
        Są też na forum osoby pragnące rozliczał władze rosyjskie za błędy popełnione
        od 1 do 3 IX w Biesłanie.
        -Moim zdaniem jest za wcześnie na taką dyskusję.
        Za mało znamy faktów aby sprawę obiektywnie ocenić.
        Do tego nadal docierają na temat tych wydarzeń różne sprzeczne relacje.
        Chociażby te zamieszczone przedwczoraj w rosyjskiej gazecie "Izwiestia".
        Zapewne powstanie w Rosji parlamentarna komisja i jej prace dostarczą
        odpowiedzi na wiele pytań typu:
        -kto pierwszy zaczął 3 IX strzelać,
        -kto stał za zbrodniarzami,
        -jakie terroryści postawili warunki i czy z nimi je negocjowano,
        -czy w budynku w którym schronili się po ucieczce ze szkoły terroryści byli
        wraz z nimi zakładnicy a jeśli tak kto i dlaczego zdecydował o ostrzelaniu domu
        z czołgu a potem miotaczemi ognia.
        Masa jest pytań na które światowa opinia publiczna oczekuje od władz rosyjskich
        odpowiedzi.
        Wiem, że aby te sprawy wyjaśnić potrzeba czasu ale Rosja musi zrozumieć też
        tych, którzy wstrząśnięci mordem na niewinnych dzieci domagają się gruntownego
        wyjaśnienia dramatu z 3 IX.
      • Gość: zak Re: do cudzoziemaca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.04, 14:47
        A po co antyterroryści mieli sobie w Biesłanie radzić, skoro właśnie chodziło o
        to, żeby sobie nie poradzić?!!!!!
        • Gość: BIGWISEBLACKMAN Re: do cudzoziemaca IP: *.ssmb.com 08.09.04, 14:50
          Dokładnie. kreml zrobili wszystko, aby "sytuacja wymknęła się spod kontroli".
    • Gość: Joanna Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: *.man.bydgoszcz.pl 08.09.04, 12:52
      Rzeczywiście istnieją w tym temacie przegiecia. Natomiast ja osobiście także
      odczuwam Rusofibię w mediach. Uwazam,zwe w związku ze wsyzstkimi tematami
      dodtyzccymi Rosji poruszanymi w polkich mediach (pomijam w tym momecie
      terroryzm) jest zbyt wiele negatywncyh przekazó, braku zyczliwości a co
      zastraszające arogancjii i braku wiedzy na temat tego kraju.
      • Gość: do Joanny Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: *.crowley.pl 08.09.04, 14:46
        Głębia twojej "wiedzy" o tym wirtualnym imperium i uzyte "argumenty" jest
        istotnie porazajaca.Trzymaj tak dalej komsomołko.
      • Gość: zak Re: do Joanny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.04, 14:55
        Droga Joanno, my to wszystko znamy z autopsji. Czy Ty w czasach komuny
        siedziałaś w mysiej norze? Czy może jeszcze sikałaś w pieluchę, ale jeśli
        nawet, to nie usprawiedliwia Twojej nieznajomości historii ojczystego kraju.
    • Gość: Tomson Izwuestia ma rację, wszystkie polskie media poza IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 13:01
      tygodnikiem NIE dostają anty-ruskiej sraczki, podobnie jak spora część
      tutejszych forumowiczów. Pokazując najczarniejszy obraz Polski jako
      zaściankowego ogarnietego szowinizmem kraiku.
    • Gość: Tomson Izwiestia ma rację, wszystkie polskie media, poza IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 13:02
      tygodnikiem NIE, dostają anty-ruskiej sraczki, podobnie jak spora część
      tutejszych forumowiczów. Pokazując najczarniejszy obraz Polski jako
      zaściankowego ogarnietego szowinizmem kraiku.
    • Gość: Tomson A co do oskarżeń o wolność mediów, to może i IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 13:05
      rosyjskie media działają na zamówienie władz swej ojczyzny, ale to i tak o
      niebo lepiej niż polskie które są na usługach swych koncernów i bronią
      interesów obcego biznesu w Polsce, wbrew narodowej gospodarce.
    • Gość: rusofob Nie musze kochać Rosji - IP: 193.111.166.* 08.09.04, 13:09
      To nie jest obowiązkowe,a jakoś cięzko znaleźć logiczny powód aby ich kochać.
      Jeśli ich stosunek do nas jest taki jak widać,historia również daje wiele
      pouczających przykładów, to dlaczego ja mam się do nich odnosić lepiej ?
    • Gość: tom ROSJANIE MAJ Ą PEŁNĄ RACJĘ !!!!! IP: 81.15.189.* 08.09.04, 13:15
      Takiej fali rusofobii nie pamiętam od dawna. Komentarze zaczynające się od
      słów "w wyniku akcji służb specjalnych zginęło już..." to kłamstwo w żywe oczy
      za kóre wasza 'gazeta' powinna odpowiadać przed sądem. Rosjanie powinni się
      zwrócić do miedzynarodowych instytucji dziennikarskich o potępienie
      polskich 'prawdomównych' dziennikarzy.
      • Gość: Tomson W Iranie i saddamowskim Iraku było niepomiernie IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 13:28
        więcej współczucia dla Amerykanów po 11.IX.2001 niż u nas dla Rosjan po
        Biesłanie, co niestety niewyobrażalnie upodla nasz kraj i to mnie boli :o(
        • Gość: BIGWISEBLACKMAN Re: W Iranie i saddamowskim Iraku było niepomiern IP: *.ssmb.com 08.09.04, 14:03
          Tu nie chodzi o współczucie - bo chyba każdy, kto ma w sobie troche
          człowieczeńtwa z całego serca współczuje i solidaryzuje się z ofiarami i
          rodzinami ofiar. To straszna tragedia.

          Problem polega na tym, że to nie jest jednostkowa tragedia - takie były i będą
          się powtarzać i są winą kremla, który:
          1. kieruje ku rosji nienawiść za ludobójstwo, którego dopuszcza się w Czeczenii
          i na kaukazie w ogóle
          2. DOPUSZCZA (tak, DOPUSZCZA, bo moim zdaniem ta cała nieudolna akcja
          negocjowania i odbijania zakładnków była sprawnie wyreżyserowana przez kreml,
          aby uzyskać argumenty dla swojej zbrodniczej polityki na kaukazie) do takich
          masakr niewinnych ludzi
          3. nie dopuszcza do publicznego śledztwa w żadnym przypadku, od razu zwalając
          wszytsko na Czeczenów, a tak naprawdę nie wiadomo do końca, kto stoi za
          zamachami.
          4. okłamuje społeczeństwo rosyjskie i tłamsi wszystkie przejawy wolnej myśli

          To co się stało, jest straszne. Ale o to chodzi kremlowi i putinowi - żeby
          ludzie dalej patrzyli na niego jako na zbawcę i gwaranta bezpieczeństwa rosji.
          I dlatego podwójnie żal mi tych wszystkich rodzin, których bliscy zgineli w tej
          masakrze.
          • Gość: Tomson Ludobójstwo w Czeczeni to mity. IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 17:23
            Czego najlepszym przykładem jest spore poparcie i zrozumienie dla poczynań
            Kremla w tej republice. Owszem były cywilne ofiary, takowe są w każdej wojnie.
            Jednak tak jak za zabitych cywilów w czasie IIWŚ odpowiada IIIrzesza, za
            zabitych cywilów w Iraku odpowiada agresor - USA, tak za śmierć cywilów w
            Czeczenii odpowiadają islamscy buntownicy którzy wszczeli bunt wbrew woli
            większości obywateli. Rosjanie którzy tam jedynie robią porządek nie są winni
            za przypadkowo zabitych cywilów podczas ostrzeliwania bandytów.
            Oskarżanie Kremla o wyreżyserowanie tej zbrodni to jakby oskarżać CIA o
            spowodowanie 11.IX, czy Mosadu o podsadzanie bomb w izraelskich dyskotekach czy
            autobusach, nawet niema sensu z takim oszczerstwem dyskutować.
            Islamscy bandyci, czy czeczeńcy od Basajewa, to jedno i to samo. Jedynie dla
            Maschadowa można mieć w ostateczności trochę wyrozumiałości, ale on też
            postępuje wbrew woli większości Czeczenów.
            Kreml tłamsi jedynie antypaństwowe paszkwile i tych którzy szkodzą państwu (np.
            oligarchów wywożących z Rosji pieniądze które nakradli podczas zbrodniczej
            prywatyzacji), gdyby podobnie postępowano w Polsce po 1989 roku być może dziś
            posiadalibyśmy jakikowiek przemysł, a bezrobocie wynosiłoby nie więcej niż 10%.
            • Gość: BIGWISEBLACKMAN Re: Ludobójstwo w Czeczeni to mity. IP: *.ssmb.com 08.09.04, 17:37
              Tak Tomson, a zbrodni w Katyniu dokonali Niemcy...

              Skąd ty k**wa możesz wiedzieć, jak jest naprawdę w Czeczenii - na podstawie
              tego, co mówi kreml, na podstawie "sondaży" i "wyborów" w Czeczenii? Poje**ło
              cie? Jedyne w miarę prawdziwe informacje to dane od organizacji pozarządowych,
              które non stop alarmują o EKSTERMINACJI Czeczenów. jedź do Czeczenii i się
              przekonaj. Już wiem, na kim żeruja takie totalitarne sytemy jak w Korei Kim
              Dzong Ila, w Chinach Mao czy teraz, w Rosji putina bandyty.

              Tomson na prezydenta Rosji!!
        • Gość: do tomsona Re: W Iranie i saddamowskim Iraku było niepomiern IP: *.crowley.pl 08.09.04, 14:42
          Wreszcie jesteś na forum-po dokładnej analizie otrzymanych zadań z wiadomej
          centrali.
        • r306 Re: W Iranie i saddamowskim Iraku było niepomiern 08.09.04, 15:17
          Dziwne, bo ja widzialem kilka grup wiwatujacych z radosci w Palestynie po 11
          wrzesia... A z Iranu i Iraku w tamtym czasie nie bylo przekazow TV - ot taka
          tam panuje wolnosc mediow. Natomiast w polce nie widzialem wiwatow po
          Bieslanie - wrecz przeciwnie. Jakies urojenia, czy faktycznie musisz tak mowic,
          bo Ci ktos kaze?
          • Gość: Tomson Nic nie pisałem o Palestynie. IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 08.09.04, 17:40
            • r306 Re: Nic nie pisałem o Palestynie. 09.09.04, 08:02
              Ty przede wszystkim nie przeczytales tego co napisalem do konca....
      • Gość: "ŻydyPrecz_zRosji" Re: ROSJANIE MAJ Ą PEŁNĄ RACJĘ:- ŻYDZI PRECZ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.04, 13:29
      • Gość: do toma Re: ROSJANIE MAJ Ą PEŁNĄ RACJĘ !!!!! IP: *.crowley.pl 08.09.04, 14:39
        Ciesę się że nawiązałeś kontakt z centralą na Lubiance.
      • Gość: Zez Re: ROSJANIE MAJ Ą PEŁNĄ RACJĘ !!!!! IP: *.proxy.aol.com 08.09.04, 14:42
        Masz racje , ogladajac i czytajac to co przekazuja nam polskie media o sytuacji
        w Rosji, odczuwa sie syk zmiji.Wiele osob na forum wyzwala swoje uczucia
        nienawisci i podlosc´. W imie czego ? Zginelo mnostwo dzieci i doroslych , tam
        panuje zaloba ! Co z nas za narod ? W prasie i TV zachodu podane jest szczere
        wspolczucie , a my cieszymy sie z plotek i wyzwalamy z siebie to co najgorsze
        aby tylko dopalic " ruskim ", niesmaczne , fuj !
        • Gość: do zez Re: ROSJANIE MAJ Ą PEŁNĄ RACJĘ !!!!! IP: *.crowley.pl 08.09.04, 14:55
          Zawsze żałowałem ( a może jeszcze nic straconego) że tzw Zachód - nie miał ich
          usiebie nawet na krótko.Z miejsca by pojeli w czym rzecz.Oni nie wyrażaja
          współczucia tylko chca czyścic sumienie-udając dziesiatki lat "głupa" ze nie
          wiedza co sie w Rosji dzieje.Dzis nawet tęskna do muru w Berlinie (patrz
          ostatnie badania opinii w RFN) Oni sie ich nadal boją i chca zagłaskać
          Putina ,jak głaskali Adolfa i Józka. Tylko Regan -prosty facet- wiedział w czym
          rzecz.
    • Gość: Anka Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: *.zwm.punkt.pl / *.zwm.punkt.pl 08.09.04, 14:08
      Z przykrością muszę powiedzieć, że dużo prawdy jest w artykule "Izwiestii".
      Sposób w jaki przekazywane były od samego początku wydarzenia w Osetii był i
      jest skndaliczny. Analizy można przeprowadzać później, a nie gdy na naszych
      oczach morduje się niewinnych ludzi, w tym dzieci. Wydaje mi się, że nasi
      dziennikarze wykazali się brakiem jakichkolwiek zasad. Wyglądało to jakby za
      wszelką cenę chcieli "dowalić" Rosjanom, a "widziecie, macie czego
      chcieliście....". To podłe. Tak poprostu, zwyczajnie po ludzku podłe.
      Nie po raz pierwszy zrobiło mi się smutno, że jestem Polką.
    • Gość: Lech Kowalewski Niech zyje Zwiazek Radziecki Rosji ! IP: *.chello.pl 08.09.04, 14:33
      Niech zyje Zwiazek Radziecki Rosji !
      • Gość: CHOROBA POLAKOW Re: Niech zyje Zwiazek Radziecki Rosji ! IP: 208.251.33.* 08.09.04, 14:48
        Rusofobia polskich mediow widoczna dla kazdego, kto przeczytal troche innej
        prasy o wydarzeniach w Beslanie.
        Wypowiedzi na czatach to kompletna megalomania - Polak wie wszystko najlepiej -
        rozwiaze problemy kazdego kraju (szczegolnie Rosji!)i oczywiscie jestesmy naj-
        naj - najszlachetniejszym narodem swiata!
        - tak trzymac dalej - wkrotce dolaczymy do narodow wybranych!
    • Gość: spodoka panie Szestakow, a gdzie pan masz oczy IP: 193.109.212.* 08.09.04, 14:42
      jedynie Putinowi mogło zależeć na takim przebiegu spraw w Biesłanie, bo komu
      jeszcze? Przecież Czeczeni musieliby się liczyć z utratą wszelkiego, i tak
      znikomego poparcia na świecie. Nie sądzę żeby zrobili taką głupotę. Moja
      diagnoza: sprawcami są albo zwykli bandyci, albo państwo Rosyjskie - teraz nikt
      nie mrugnie okiem na eksterminacje, które już od dawna wykonujecie - 100 tys. w
      tą czy w drugą stronę, u was życie nigdy się nie liczyło...
    • Gość: rusanofil Re: Wacław Radziwinowicz odpowiada na atak "Izwie IP: 81.15.254.* 08.09.04, 14:44
      faktem jest, że u Polaków w obliczu największej tragedii ostatnich dni,
      miesięcy czy lat,która miała miejsce w Rosji, na twarzy rysuje się obok smutku
      i przygnębienia nienawiść do wszystkich ruskich. Polacy nie potrfią oddzielić
      polityki Putina, NEPu Lenina, Katynia, czystek Stalina, NKWD ... od tragedii
      sąiedniego narodu.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka