Kilka slow o odwadze

[polski_francuz]

Od kilku dni kolacze mi sie po glowie pomysl na watek. Watek o odwadze i jej spolecznej roli.

Odwaga jest dosc osobista i, jak pisal moj rodak z Litwy Konwicki o powstaniu wilenskim, dopiero po wybuchu powstania okazalao sie kto jest odwazny a kto nie. I czasami nie ten okazal sie w boju odwazny, o ktorym myslelismy ze nim jest. Ale inny - bardziej niepozorny. Ale chce pominac ten osobisty watek a zajac sie raczej aspektem spolecznym.

Powiedzmy, ze odwaga jest potrzebna spoleczenstwu, po to by ktos mogl powiedziec: to nie funkcjonuje. Ale jesli raz i drugi i trzeci sie to powie, to rzeczy zaczynaja funkcjonowac i odwaga powoli tanieje i staje sie niepotrzebna.

Idzmy dalej, tchorzostwo, polega na tym ze sie ktos pyta samego siebie: jesli to zrobie to co inni o tym powiedza? A moze inni nie beda zadowoleni i dadza temu wyraz? Wiec moze lepiej tego nie robic?

No wiec tchorzostwo ma jakis wymiar spoleczny liczenia sie z innymi. Zas odwaga jest bardziej indywidualna i wlasnie, osobista.

A jako polski Francuz moglbym zalecic wlasnie Polakom byc troche bardziej tchorzliwym (dla spoleczenstwa) a Francuzom byc troche bardziej odwaznym by np. pomoc Polakom, ktorzy sie zapedzili w biede nadmierna odwaga:)

PF

[felusiak1]

Próbuję odcyfrować ale mi nie idzie. Czy mógłbyś przełożyć to na polski?

[czuk1]

Analiza PF jest chyba wypaczona.
Stąd i wnioski fałszywe.
Polskiemu społeczeństwu i jego przywódcom (wg mnie) zawsze - a szczególnie teraz - potrzebna jest odwaga (ALE I MĄDROŚĆ). Społeczeństwu by potrafiło zablokować zamiary władz/przywódcy partyjnego które nie są zgodne z interesem narodowym. A przywódcy potrzebna jest "odważna
MĄDROŚĆ' by kierując się interesem narodowym (a nie swoim dążeniem by przejść do historii)
zmieniać i unowocześniać państwo. .....proszę zauważyć, że nasz przywódca ma tylko odwagę
i przekonanie o swojej nieomylności. I samo to jest dla nas tragiczne. A co będzie się działo, kiedy ta te wizje zaczną być poważnie realizowane ? Czy społeczeństwo polskie, Polacy nie powinni mieć i zawsze uruchamiać tę swoją "mądrą odwagę"?

[polski_francuz]

Madrosc przywodcow chyba widac dopiero po jakims czasie i po kilku sukcesach. I trudno ja na codzien odnalezc. Ja bym uzyl slowa rozwaga. Ta rozwaga wymaga cierpliwosci (jak mawial szogun Toronaga) a ta ostatnia to nie jest zbyt polska cecha. I z tym trzeba zyc.

Wrociwszy do codziennosci i do przywodcow polskich. Sondaze pokazuja, ze coraz wieksza czesc spoleczenstwa popiera partie przy wladzy. Cos w tym jest. Moze przywodca rozumie spoleczenstwo i robi to co sie spoleczenstwu podoba? Moze spoleczenstwo widzi w przywodcach samych siebie (w co wierze)? Moze opozycja jest do kitu (w co tez wierze)? W kazdym razie widac i czuc zmiany. Tylko jeszcze niezbyt wiadomo gdzie one prowadza.

PF

na forum Kraj zalozylam watek o diagnozie

[mara571]

jednego z waznych dziennikarzy koncernu Springer.

"Springer podsumowal III RP za czasow rzadow PO
dzisiaj na portalu flagowego dziennka Springera Die Welt ukazal sie artykul Thomasa Schmida analizujacego sytuacje w Europie w kontekscie wynikow wyborow prezydenckich w Austrii.
Jego diagnoza brzmi: spoleczenstwa europejskie sa podzielone:
" Land steht gegen Stadt, Männer stehen gegen Frauen, arm steht gegen reich, weniger gebildet steht gegen besser ausgebildet, Arbeiterbürger stehen gegen Bürgerbürger, Abschließungskultur gegen Willkommenskultur."
"Prowincja stoi przeciwko miastom, mezczyzni przeciwko kobietom, biedni stoja przeciwko bogatym, mniej wyksztalceni przeciwko bardziej wyksztalconym, robotnicy przeciwko mieszczanom, kultura zamkniecia przeciwko kulturze przyjaznego przyjmowania.

Wedlug Schmida punktem zwrotym byly polskie pazdziernikowe wybory w roku 2015.
W nastepnej czesci tekstu autor zaleca austriackim elitom unikanie bledow PO:

"Österreichs regierende Elite steht vor der Aufgabe, den kapitalen Fehler zu vermeiden oder zu korrigieren, den in Polen die dem jetzigen Regiment vorausgegangenen Regierungen unter Donald Tusk und Ewa Kopacz begangen hatten: ganz auf zügige Modernisierung, ganz auf die jungen, postindustriellen Eliten zu setzen und die – wie sie es sahen – ländlichen und sozial deklassierten Fußkranken der Globalisierung mit Verachtung zu strafen."
(Austriacka rzadzaca elita stoi przed zadaniem unikniecia lub skorygowania kapitalnego bledu , ktory w Polsce rzadzacy, przed obecnym rzadem, pod wodza Donalda Tuska i Ewy Kopacz popelnili: postawili wszystko na szybka modernizacje, wylacznie na postprzemyslowe elity i -tak jak oni to widzieli- na ukaranie pogarda prowincjonalnych i socjalnie zdeklasowanych nienadazajacych za globalizacja.

Czegos takiego jeszcze w zadnej analizie niemieckiego publicysty nie czytalam.

Mam wrazenie, ze F. Timmermans zachowal sie tak jak sie zachowal, bo KE zdaje sobie sprawe, ze cisnienie w kotle Europa ustawicznie rosnie, a jego wybuch moze zmiesc ze sceny politycznej dzisiejsza elite brukselska. W Brukseli postanowiono pozostawic rozstrzygneicie sporu o TK Polakom.

www.welt.de/debatte/kommentare/article155643424/Auszug-aus-dem-oesterreichischen-Volksheim.html

do wpisu mary571

[czuk1]

Maro571. Dziękuję za te przydatne informacje.
Kilka słów do twojego wpisu:
"....postawili wszystko na szybka modernizacje, wylacznie na postprzemyslowe elity i -tak jak oni to widzieli- na ukaranie pogarda prowincjonalnych i socjalnie zdeklasowanych nienadazajacych za globalizacja. "

Ocena ta jest częściowo nietrafiona. PO postawiła na niską rolę państwa w gospodarce i finansach , na zbawczą praw ekonomicznych , tj wiodącą rolę rynku (też rynku pracy, konkurencji) , swobodny napływ kapitału zagranicznego, ograniczenie gospodarki państwowej, rozwój Polski "siłami" przedsiębiorców. Nie widziałem "pogardy dla inaczej działających" , dla " prowincjonalnych i socjalnie zdeklasowanych nie nadążających za globalizacją". Co najwyżej można mieć zarzuty , że zaniedbano rozwój prowincji - pozostawiając go w domenie samorządów lokalnych. Roztrwoniono część środków pomocowych na tzw. "kapitał ludzki " zamiast koncentracji ich na kreowanie rozwoju gospodarczego Polski i wyrównywanie różnic regionalnych.

I do ostatniego zdania Twojego wpisu - "W Brukseli postanowiono pozostawić rozstrzygneicie sporu o TK Polakom."
Nie sądzę, ze to jest decyzja UE z ostatnich dni.
Przecież UE nie ma możliwości formalno-prawnych by powodować zmianę suwerennych decyzji państw UE. A więc od początku nie miała ona zamiaru by coś na Polsce wymuszać. Od początku "sprawa polska" prowadzona jest przez Komisję i Parlament UE w sposób formalny, zbiurokratyzowany. I tak w UE nasza sprawa kończy się. Od początku jest to
problem PiS .... w Polsce. Teraz zobaczymy .... czy PiS wykona dwie konieczne czynności. Bo to pozwoli na uniknięcie dwuwładzy i sprzeciwu społecznego.

Polska odwaga

[polski_francuz]

"zwrotnym byly polskie pazdziernikowe wybory w roku 2015"

Jak juz przy Solidarnosci w 1980 roku, Polacy maja odwage do przeprowadzenia zmian.

PF

Kilka slow o polskiej władzy

[czuk1]

PF. Piszesz swoje a ja wpisuję ... swoje. . I ...Pozdrawiam
Madrosc przywodcow chyba widac dopiero po jakims czasie i po kilku sukcesach .Tak. A widziałeś upadek rządu po 2 latach i 8 lat przegrywanych wyborów ? I trudno ja na codzien odnalezc. Jeśli mądrość ma być, to musi być codzienna. Ja bym uzyl slowa rozwaga. Rozwaga to składnik mądrości.Ta rozwaga wymaga cierpliwosci (jak mawial szogun Toronaga) a ta ostatnia to nie jest zbyt polska cecha. Wyjątek to JK - cierpliwy, w walce o "wszechwładzę". I z tym trzeba zyc. Musimy. To nasze władze. ...za 3 lata mozemy je zmienic.

Wrociwszy do codziennosci i do przywodcow polskich. Sondaze pokazuja, ze coraz wieksza czesc spoleczenstwa popiera partie przy wladzy. Cos w tym jest. To może okazać sie przejściowe. Sondaże zmieniają sie , są pod wpływem bieżących działań polityków. Moze przywodca rozumie spoleczenstwo i robi to co sie spoleczenstwu podoba? Polityk "rządzący" , raczej analizuje potrzeby społeczne aby móc wykorzystać wiedzę z tej analizy; stara się sprostać tylko tym potrzebom, które są (wg niego) możliwe do spełnienia a jednocześnie dadzą mu umocnienie swojej władzy. Moze spoleczenstwo widzi w przywodcach samych siebie (w co wierze)? Tak. Ale bardziej analizuje i popiera takich polityków którzy mogą /chcą poprawiać warunki życia społeczeństwa. Moze opozycja jest do kitu (w co tez wierze)? Nieprawda. Obecna opozycja budzi moje nadzieje, że powoli następuje tendencja wymiany klasy politycznej , odpowiedzialnie, mądrze ,trzeźwo i nowocześnie myślących ludzi młodych. Vide posłowie/posłanki z .Nowoczesnej oraz częśc narodwoców i ludzi Kukiza, też część z PO. W kazdym razie widac i czuc zmiany. Zgadzam sie. Tylko jeszcze niezbyt wiadomo gdzie one prowadza. Wg mnie, "nowa zmiana" zakonserwuje , zadłuży i zaizoluje Polskę . A opozycja jest podzielona na konserwatywną i nowoczesną.... z przewagą na rzecz nowoczesnej. Opozycja ma więc...jak zwykłe. ma swoje wizje Polski, po przejęciu władzy..

[czuk1]

Poprawka zdania w wpisie . Winno być:

...powoli następuje tendencja wymiany klasy politycznej ; na odpowiedzialnie, mądrze ,trzeźwo i nowocześnie myślących ludzi młodych.

[polski_francuz]

Ty chcialbys bym Ci to przekazal w formie liczb i faktow; A jak ogolnie pisze.

PF