Cywilizację zachodnią gnębi rak populizmu

[czizus]

weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,20940213,byly-ambasador-rp-w-usa-wygrana-trumpa-oznacza-dla-polski-niepewnosc.html#MT
I to dotyczy obecnej sytuacji w USA w tym popularności Trumpa ale i UE. W Europie również do głosu dochodzą wszelkiej maści populiści jak AfD w Niemczech, M. Le Pen i Front Narodowy we Francji czy nasz PIS. W Polsce np. narodowcy, kibole, czy zwykli chuligani opanowali symbole patriotyczne i święta narodowe co jest wielką kompromitacją państwa. I warto chyba zastanowić się dlaczego tak jest, skąd ta popularność populistów i narodowców i kiboli.
Wydaje się, że jednak jest wiele problemów społecznych, gospodarczych, . . . . a obecne elity zignorowały je, zbyt mało miejsca i czasu im poświęcają, nie rozwiązują ich. Więc jaki może najlepszy sposób walki z populizmem i oszustwem politycznym? Być może poprzez większe zaangażowanie się w rozwiązywanie tych faktycznych problemów, tych które często były zamiatane pod dywan a o których trąbią teraz na cały głos populiści. Tyle, że ci populiści nie rozwiążą żadnego problemu bo oni potrafią tylko mówić o nich.

jasne...

[j-k]

Liberalowie (vide Chile i gen Pinochet)
rozwiazali problem kulejacej gospodarki.

Pomyslales o tym - jakim kosztem ?

[polski_francuz]

Tak sie dzieje w rzeczy samej. Dlaczego? Ano, globalizacja z poczatku lat 90 pozwolila rosnac nowym (Chinom, m.in. Polsce...) ale zubozyla stare demokracje. Moze tez durna wojna Busha jr. z Irakiem spowodowala i Daech i uchodzcow, ktorzy zamieszali duzo w Niemczech.

W koncu, od 2 ws. minelo juz duzo czasu i pokoj sie juiz ludziom i panstwom troche przejadl i chca pohallakowac i dac temu czy innemu w morde.

Dodajmy, do tego Polske. W ktorej zadny wladzy szefuncio gra i gral na kompleksach Polski B.

Ale jak Czesiu Wydrzycki wierze, ze "ludzi dobrej woli jest wiecej..."

PF

Na świecie jest ograniczone ilość zasobów.

[kylax1]

I dlatego, żeby biedni mogli poprawić swój byt, bogaci muszą trochę zbiednieć.

ograniczona n/t

[kylax1]

faktycznie, ilosc zasobow jest ograniczona

[mara571]

i dlatego przejmuja je najbardziej tluste i grube ryby.
Potem w laskawosci swojej zakladaja rozne fundacje, ktore namawija sredniakow, zeby na utrzymanie wzieli najbiedniejszych. Ba nawet pomagaja tym najbiedniejszym dotrzec do Europy, zeby skorzystali z dorobku innych.

---
Piotr Stasiński (GW)
"opinia publiczna a w tym czytelnicy, nie mają żadnego pożytku z wiadomości, które są prawdziwe"

Bzdura.

[kylax1]

Światowy agregat handlu, surowców, kapitału jest ograniczony. Jeżeli np. Chiny, Indie, reszta Azji, Ameryka Łacińska, Afryka się rozwijają i wzbogacają, to siłą rzeczy USA i Europa muszą zbiednieć.

swiatowy BIP rosnie

[mara571]

jeszcze szybciej rosna majatki najbogatszych ludzi swiata. Surowce i ziemia uprawna tez przechodza w rece wielkich koncernow.
Co do kapitalu: przypominam, ze znakomita analiza ETZ wykazala, ze 147 firm stanowi jadro gospodarki swiatowej. Ona zostala opublikowana w roku 2011 i korzystala z danych za rok 2007, przydalyby sie nowa.

www.theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/3424-147-unternehmen-herrschen-ueber-die-weltwirtschaft.html

7 mld ludzi jest w stanie konsumować skończoną

[kylax1]

ilość towarów. Jeżeli nowe kraje wchodzą na rynki produkcji i handlu, to siłą rzeczy inne kraje muszą zmniejszyć produkcję, a co za tym idzie własne dochody.

sadzisz, ze 7 mld nie jest w stanie konsumowac wie

[mara571]

cej?
Np taka 16-letnia szwaczka z Bangladesz, ktora zarabia 20 do 30 $ nie moglaby konsumowac wiecej gdyby zarabiala 40-60$.

[felusiak1]

mara je mąć kajlaksowi w głowie. On tego nie rozumie i jest uparty.

[felusiak1]

towarzyszu kajlaks wy lepiej piszcie o pedalach i lesbijkach bo w sprawach ekonomii wam nie idzie.

[felusiak1]

towarzyszu kajlaks to już przerabialiśmy z nader mizernym efektem.
Aby biedni mogli poprawić swój byt musi być wzrost gospodarczy. Bez tego jest to niemozliwe.

No musi być wzrost.

[kylax1]

Ale ile jest w stanie konsumować jeden człowiek? 50 samochodów, czy 200 telewizorów na raz? No właśnie, to powoduje, że globalny, zagregowany kapitał nie wzrasta wykładniczo. Dlatego wzrost popytu i podaży z krajów biedniejszych powoduje redukcję dostępnego kapitału dla krajów bogatszych, bo USA i Europy zwyczajnie nie stać na dotychczasowy poziom życia.

naraz n/t

[kylax1]

Obecne elity żyją trochę we własnym świecie banków

[kylax1]

i politycznego towarzystwa wzajemnej adoracji. Dlatego coraz więcej problemów się nawarstwiło, a rozwiązań nie ma. Dlatego populiści dochodzą do głosu.

Ale to nic nowego. Populizm jest stary jak ludzkość.

[czizus]

kylax1 napisał:

> i politycznego towarzystwa wzajemnej adoracji. Dlatego coraz więcej problemów s
> ię nawarstwiło, a rozwiązań nie ma. Dlatego populiści dochodzą do głosu.
>
> Ale to nic nowego. Populizm jest stary jak ludzkość.
>


Zgadza się, tyle że ten obecny nasila się mocno i może wywalić porządek świata zachodniego do góry nogami. Nawet nie staram się wyobrazić miejsca Polski w takim nowym świecie.Wiem jedno - dobrze to już było!

[5magna]

A w jakim myslales ze w takim ?

money.cnn.com/2014/05/16/pf/tent-city/index.html

[czizus]

5magna napisał(a):

> A w jakim myslales ze w takim ?
>
> money.cnn.com/2014/05/16/pf/tent-city/index.html

Nie wiadomo dokładnie z jakiego powodu ci ludzie są bezdomni i maja taki podły los. Bezdomni są wszędzie, w Niemczech czy Holandii przeważnie z własnego wyboru, w Polsce najczęściej jest to krzyżówka wyjścia z więzienia i alkoholu.
Ale w USA Trump nie rozwiąże problemów tych biedaków. Clintonowa również nie!!!

[szwampuch58]

Skoro populizm jest stary jak ludzkość a teraz wygrywa to moze przyczyna tkwi w tym ze ludzie coraz glupsi?

To nie ludzie są głupsi.

[kylax1]

Po prostu od czasu do czasu nawarstwiają się problemy, których elity nie potrafią/nie chcą rozwiązać. I wtedy do głosu dochodzą populiści.

Oczywiście, różne społeczeństwa mają różną podatność na populistów.

[szwampuch58]

Prawica jaką mamy i znamy obecnie na calym swiecie jest wrogiem cywilizacji czlowieka,ta rozmodlona banda przyglupow konserwatystow mysli tylko o swoim "pelnym brzuchu" i niczego nie chce zmieniac.

No, masz rację.

[kylax1]

Tam gdzie konserwatyści u władzy tam zastój i wielkie nierówności społeczne.

napisz jeszcze, ze za rzadow lewackiego Obamy

[mara571]

nierownosci majatkowe i spoleczne w USA sie zmniejszymy.
Posmiejemy sie przynajmniej.

Oczywiście, że się zmniejszyły.

[kylax1]

Nierówności są wynikiem rządów m.in. głupszego Busha i kryzysu finansowego, oraz Wielkiej Recesji, do którego wydatnie przyczynił się Dubya.

[felusiak1]

No teraz to piździcie towarzyszu kajlaks. Kryzys jest wynikiem jednej ustawy Cartera znowelizowanej w 1998 roku. Ta ustawa to Community Reinvestment Act. To ta ustawa wprowadziła w życie subprime mortage. Postepowa lewica tak chciała poprawić byt biedniejszym, że skończyło sie kompletnym załamaniem.
8 lat Obamy pogłębiło nierówności, dochody spadły, przybyło ludzi zyjacych w nedzy.
To są fakty podawane przez rzadowe Census Bureau.
Bushowi można zarzucić brak interwencjiw 2005-2006 ale nie można winić go za kryzys.

To Wy bredzicie, towarzyszu felusiak.

[kylax1]

Co w tym złego, że Carter chciał zapewnić ludziom lepsze warunki mieszkaniowe. Sam pomysł jest dobry, tylko banki nie zostały objęte koniecznym nadzorem, żeby nie tworzyć lewarowanie kilkudziesięciokrotnego na kredytach subprime. A to już wina republikanów. Reagon rządził, Bush senior rządził, Bush junior rządził i nikt nie ograniczył możliwości spekulowania kredytami subprime? To co się czepiasz Cartera?

korekta: lewarowania i Reagan n/t

[kylax1]

[kfugktru23]

Jest jeszcze internet. 20 lat temu jeśli twierdziłeś że nie było lądowania na Księżycu zabierali cię do szpitala bez klamek. Dziś masz kanał na youtube...

Polska też jest krajem, gdzie wygrali populiści.

[kylax1]

PiS i katooszołomy to wybitny przykład populizmu. Z Polską problem jest taki, że bez względu na wynik wyborów w USA, Francji, czy Niemczech, Polska sama się izoluje i stacza w otchłań fanatyzmu religijnego z politycznym ustrojem a'la Rosja.

[zdziwiony6]

Ambasador ma rację pisząc, że asem w rękawie Trumpa jest pani Clinton. Jedni ją kochaja a inni nienawidzą. Ilość tych, ktorzy jej nienawidzą powoli sie powiększa.

W drugą stronę też to działa. Coraz więcej ludzi

[kylax1]

nienawidzi Trumpa.

[5magna]

Ta Clinton to jest swir I to zkorumpowany do kosci. Zboczency. Jedem miliarder amerykanski pedofil mial czy ma samolot nazwany Lolita Express w ktorym odbywaly sie orgie z nieletnimi. Clintonowie w tym brali udzial.... Niezly gnoj....

Bredzisz.

[kylax1]

Primo, seks z nieletnimi to nie pedofilia.

Secundo, ja mam info, że to nie Clintonowie, ale Trump latał tym samolotem.

[felusiak1]

seks nieletniego z nieletnią to faktycznie nie jest pedofilia. Ale seks dorosłego/dorosłej z nieletnią/nieletnim to gwałt i za to się siedzi. Pedofilia to seks dorosłych z dziećmi. A dzieci?
No coż kiedy policjant rzuca 17-letnią dziewczyną o podloge to piszesz, ze rzuca dzieckiem zatem
pedofilia.

[xystos]

jak uczciwie sklasyfikować Stefana Michnika który miedzy innymi torturował 17stoletnią Inkę by ją po
z góry ustawionym wyroku zastrzelić
strzalem w skroń.

Ile gadaniny by bylo gdyby polski prokurator postąpił tak z 17sto letnią
Żydówką ?

www.hitta.se/stefan+michnik/göteborg/person/xlZ-mqkJK7?vad=stefan+michnik

Seks z nieletnimi nie jest ani gwałtem, ani

[kylax1]

pedofilią.

Gwałt to napaść seksualna na kogoś, najczęściej z użyciem przemocy. Wy tam w USA macie dziwne podejście i jeszcze dziwniejsze prawo. Dobrowolny seks dorosłej osoby z 15, czy 16 latką/latkiem to nie gwałt. Jest zupełnie legalny w Niemczech, Francji, Szwecji, Polsce, Czechach, Chinach, Australii, UK, Kanadzie, Brazylii, Argentynie, RPA, Rosji, Ukrainie, Japonii i większości krajów świata.

Nie pisałem, że rzut 17 latką o podłogę to rzut dzieckiem. Pisałem, że sam fakt rzucania spokojnie siedzącą dziewczyną, jest przykładem choroby psychicznej (skłonności do przemocy) wielu amerykańskich milicjantów.

[felusiak1]

skąd wiesz?

A co Ty za ruSSką propagandę tu wklejasz?????

[kylax1]

No jakoś nie zatrzymało kampanii Clinton, pomimo że ruSSka szczekaczka tak by chciała.

Cywilizację zachodnią toczy rak korporatyzmu

[felusiak1]

a nie rak populizmu.
Elity władzy i korporacje śpią w tym samym łózku, nie mają najmniejszego pojecia o szarych ludziach. Rząd powinien być w słuzbie obywateli. Niestety nie jest. Elity wladzy służą korporacjom a korporacje elitom wladzy. Biedniejszym rzuca się kiełbasę wyborczą w postaci tzw. swiadczeń społecznych a średnia klasa pozostawiona jest samej sobie.

[xystos]

Czarny Orezydent USA
OSTATNIM Prezydentem
tego zgniłego kraju ?

[yurek11111]

Felusiak,co Ty tam dzis jadasz ,ze tak madrze gadasz ,jakbys do tego sosu korporacyjno-politycznego jeszcze banksterow dorzucil ,to bylby pelny wykaz winnych zaistnialej sytuacji , a tylko naiwniacy za istniejacy stan winia 'populistow'....

Dziwny jesteś felusiak.

[kylax1]

Przecież niekontrolowany kapitalizm zawsze prowadzi do tego, że elity polityczne i korporacje stają się jednym i tym samym, a gospodarkę przejmują monopole.

"W co sie bawic, gdy mozliwosci wszystkie..."

[de_oakville]

Narastajace napiecie w ludzkiej psychice od wiekow znajdowalo swoje ujscie albo w seksie,
albo w walce. A wiec byly wojny, a po nich spustoszenie i odbudowa, ktore pochlanialy ludzka energie. Pamietalo sie okropnosci wojny, wiec wszysko po niej cieszylo - cieszylo normalne zaopatrzenie w sklepach, cieszyl stojacy przy ulicy dom, nie zburzony i caly, cieszyli zdrowi ludzie idacy ta ulica a nie jak zaraz po wojnie pisal Staff "mlodzi kalecy stoja przed szpitalem".
Ale po dlugich latach pokoju, spokoju i dobrobytu ludzie chca jakichs zmian. "W co sie bawic?, w co sie bawic? gdy mozliwosci wszystkie wyczerpiemu ciurkiem?" (Mlynarski)
Moze najlepiej oddawac sie medytacji tak jak Budda?

Bo "na wojence ladnie" tylko przed nia, a potem "placz, lament i zgrzytanie zebow".

www.youtube.com/watch?v=E0CxFdYyZMY

A dodatkowo, w dzisiejszych czasach seks

[kylax1]

jest tak ryzykowny, że lepiej go nie uprawiać. Zwłaszcza w USA, gdzie seks=ryzyko oskarżeń o "molestowanie/gwałt/pedofilię/erotomanię (niepotrzebne skreślić), więc Amerykanie nie mają jak dać ujść swojemu napięciu, więc zaczynają bredzić o reptilianach rządzących USA do spółki z Sorosem i Rothschildami....

Ciekawe i aktualne pytanie

[zeitgeist2010]

czizus napisał:

(...)> Wydaje się, że jednak jest wiele problemów społecznych, gospodarczych, . . . .
> a obecne elity zignorowały je, zbyt mało miejsca i czasu im poświęcają, nie ozwiązują ich. Więc jaki może najlepszy sposób walki z populizmem i oszustwem politycznym? Być może poprzez większe zaangażowanie się w rozwiązywanie tych faktycznych problemów, tych które często były zamiatane pod dywan a o których tr bią teraz na cały głos populiści. Tyle, że ci populiści nie rozwiążą żadnego problemu bo oni potrafią tylko mówić o nich.


Autor watku zaklada, ze populizm jest zjawiskiem negatywnym i nie rozwiazujacym problemow spolecznych.
To zalezy od panstw i typow populizmu. 2 kraje sa bliskie temu forum. USA i Polska.
W obydwu do wladzy doszli przywodcy populistyczni z powodu lekcewazenia przez poprzednikow potrzeb duzych grup spolecznych i ich opinii na temat imigracji i globalizmu.

Jak na razie populizm polski prze jak lokomotywa. Ma poparcie 45% ankietowanych.
Polityka zagraniczna jest fatalna ale gospodarka funkcjonuje poprawnie.
W USA przywodztwo populistyczne ma silne poparcie ale tylko w malym segmencie wyborcow, ktory pozostaje wierny Trumpowi w kazdej pogodzie. Gospodarka idzie w gore.
W obydwu panstwach rzady wprowadzaja masowo swoich ludzi do struktur wladzy.

Roznica lezy w sytuacji medialnej. W USA sa one silne i niezalezne od Trumpa. W Polsce media okazaly sie slabe i zostaly opanowane przez wladze.

Ciekawie bedzie obserwowac, jak sie te populizmy rozwina.