Czym bedzie Polska bez U E ?

[hatteras]

To bedzie kraj nedzy i rozpaczy.Polak stanie sie ponownie zebrakiem Europy-dziadem ,ktorego wszyscy beda kopac i ponizac.
Unia Europejska dala Polsce i Polakom mozliwosc rozwoju i postepu cywilizacyjnego i mam nadzieje ,ze wiekszosc Polakow chce zyc na poziomie godnym czlowieka cywilizowanego.

Czy PiS chce wystapienia Polski z U E ?

[j-k]

nigdzie o tym nie slyszalem.

chce tylko by UE zaprzestala wtracania sie w wewnetrzne sprawy Polskie.

[pijatyka]

To bez znaczenia, co te matoły chcą.

Cameron też nie chciał, a uruchomił proces, który doprowadził do brexitu.


Morawiecki jest dziś w miejscu Camerona sprzed kilku lat; naraża strategiczny interes RP i polską rację stanu, tylko po to, by o kilka miesięcy przedłużyć swoje żałosne (nie)rządy.

[kylax4]

Morawiecki ma tam tyle do powiedzenia, co świnia w rzeźni.
Za sznurki pociąga Kaczyński i Ziobro.

[pijatyka]

Jasne, skrót myślowy - wiadomo, że krzywogęby robi jedynie za frontmana

[herr7]

A Polska z Unii wychodzi? Jeżeli Polsce obetną fundusze to nasz kraj obetnie swoją składkę, a jest ona już całkiem duża. To jest oczywiście skrajność, ale Unia chce obecnie naruszyć traktaty akcesyjne i Polska nie może się na to zgodzić.

[jorl]

herr7 napisał:

> A Polska z Unii wychodzi? Jeżeli Polsce obetną fundusze to nasz kraj obetnie sw
> oją składkę, a jest ona już całkiem duża. To jest oczywiście skrajność, ale Uni
> a chce obecnie naruszyć traktaty akcesyjne i Polska nie może się na to zgodzić.


Znwu moj ulubiony komunsta h7 dal glos. I jak zwykle malo sensownie.
Polska jest odbiorca netto kasy z Unii, obecnie ca. 12milid €. Netto to znaczy subwencje z Unii-polska skladka do Unii.
I dobrze teraz zaproponowany scenariusz przez h7. Subwencje obciete o jakas znaczna kwote, miliardy €. Polska przestaje wplacac skladke. Wiec:

1. Obciecie dalsze subwencji o ta nie wplacona polska skladke.

2. Jako ze obciecie subwencji bedzie prawne ale nie wplacanie skladki prze polske bedzie nieprawnie to wtedy otwieraja sie nastepne mozliwosci karanie Polski. Nie wiem jakie ale np. zabranie prawa glosu. I wtedy i tak kasa obcieta a i kary dodatkowe.

To nie sa zarty co sie dzieje

Potrafisz myslec h7? Jak zwykle nie.

Czym bedzie U E bez Polski ?

[j-k]

herr7 napisał:
ale Unia chce obecnie naruszyć traktaty akcesyjne i Polska nie może się na to zgodzić.


od lat tu o tym pisze.

[pijatyka]

I od lat bredzisz.

[j-k]

i od lat bede tu nadal to pisal :)

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K

ekonomista.

37 lat w starej Unii

[wtop.ek]

Pan Bożyk też był ekonomistom

Pani Hania w kasie urzędu gminy też jest ekonomistkom :D

[kylax4]

Polska dostaje pieniądze z Europy i zgodnie z prawem unijnym, ma przestrzegać praworządności w rozumieniu europejskim, a nie turańsko-moskiewskim.

[czizus]

Będzie drugą Białorusią. Ale Polska na razie nie wychodzi z UE i raczej nie wyjdzie.
Chociaż z drugiej strony w tzw. prawicowej prasie(te śmieci Karnowskich, Gazeta Polska Sakiewicza , Do Rzeczy, czy publicystyka R. Ziemkiewicza) takie wyjście jest rozważane i to ponoć ma być bardzo korzystne dla Polski. Tyle tylko, że piszą to marni publicyści w marnych gazetach więc to nie jest grozne. Niemniej jednak warto sobie uzmysłowić, że sympatycy polexitu istnieją i są to środowiska ściśle związane z PIS-em.

[herr7]

Drugą Białorusią? To jeszcze nie tak źle. Tragedia będzie jak się staniemy drugą Ukrainą.

[felusiak1]

Polska nie moze być drugą Bialorusią. Polacy maja bardzo inną mentalność i są narodem z zakorzeniona tego swiadomoscia. Bialorusini dopiero sie budza. Większość bialorusinow przywitalaby wlaczenie do Rosji z radoscią. Dla polakow właczenie do Rosji byloby tragedią.
Pozatem nikt w Polsce nie chce wychodzić z EU.

[jorl]

felusiak1 napisał:


> Większo
> ść bialorusinow przywitalaby wlaczenie do Rosji z radoscią.

No widzisz drigi f1, tu sie zgadzamy. A wiec Bialorus bedzie wlaczona do Rosji. Demokratycznie, wiekszoscia przeciez. Cos naprzeciw?

[jorl]

felusiak1 napisał:


> Pozatem nikt w Polsce nie chce wychodzić z EU.

Teraz oczywiscie przytlaczajace wiekszosc Polakow nie chce wychodzenia z Unii.
Ale jak np. subwencje beda obciete i to solidne, prawo glosu w Unii obciete i to bedze trwalo nie 2 miesiace a pare lat to przy odpowiedniej propagandzie w Polsce wiekszosc Polakow stanie sie za Polexitem.
Szybko pojdzie, naprawde.

belkot...

[j-k]

jorl napisał:

> Teraz oczywiscie przytlaczajace wiekszosc Polakow nie chce wychodzenia z Unii.
> Ale jak np. subwencje beda obciete i to solidne, prawo glosu w Unii obciete i t
> o bedze trwalo nie 2 miesiace a pare lat to przy odpowiedniej propagandzie w Po
> lsce wiekszosc Polakow stanie sie za Polexitem.


belkot.

Unia sie zwinie
i przestanie sie wpierdalac w wewnetrzne sprawy PL.

biurokraci w Bruxelce juz dobrze wiedza, ze lepsza "krnabrna" Polska w UE

niz Polska - piata kolumna - i sojusznik Ameryki.

[jorl]

j-k napisał:


> biurokraci w Bruxelce juz dobrze wiedza, ze lepsza "krnabrna" Polska w UE
>
> niz Polska - piata kolumna - i sojusznik Ameryki.



Bzdura. Przeciez wlasnie Polska w Unii jako piata kolumna USA bardziej szkodzi Unii jak jest w niej niz jak jest poza nia.
UK Unia sie pozbyla, teraz trzeba jeszcze Polske sie pozbyc. Bo obydwa kraje byly 5 kolumna USA w Unii.
Polska ma wyjscie, przestac byc 5 kolumna USA w Unii ale nie widze sily politycznej w Polsce ktory jest do tego gotowa. i nie gadaniem a czynami.

i nadal belkot...

[j-k]

jorl napisał:

> Polska ma wyjscie, przestac byc 5 kolumna USA w Unii ale nie widze sily polityc
> znej w Polsce ktory jest do tego gotowa. i nie gadaniem a czynami.


- ale nie chce, belkocie.

a Unia - nie ma mechanizmow - by Polske z Unii wyrzucic.

[kylax4]

Sojusznik? Jak kraj o nieinnowacyjnej gospodarce, mikroskopijnych siłach zbrojnych może być sojusznikiem USA? Rynkiem zbytu, czy kolonią, jak najbardziej tak.
Dżibuti tez jest nazywane w USA "sojusznikiem", taki to sojusznik, jak ze mnie Zulus.

[herr7]

felusiak1 napisał:

> Polska nie moze być drugą Bialorusią. Polacy maja bardzo inną mentalność i są n
> arodem z zakorzeniona tego swiadomoscia. Bialorusini dopiero sie budza. Większo
> ść bialorusinow przywitalaby wlaczenie do Rosji z radoscią. Dla polakow właczen
> ie do Rosji byloby tragedią.
> Pozatem nikt w Polsce nie chce wychodzić z EU.

Pełna zgoda, z tym że Rosjanie też nie chcieliby nas mieć w swoim państwie. Pod tym względem jesteśmy bezpieczni.

[pijatyka]

Tak było do 2015 r.

Od kilku lat to dominujący ton tak wśród polityków partii rządzącej, jak w opanowanych przez nią mediach - TVP i PR; naiwnością jest łudzić się, że ta nawała tępej,ruskiej propagandy nie pozostawia żadnego śladu.

Brexit też zaczął się od załganej propagandy (tam głównie w tabloidach)

[czizus]

pijatyka napisała:


>
> Brexit też zaczął się od załganej propagandy (tam głównie w tabloidach)

To jest jednak zupełnie inna sytuacja, inne okoliczności, itd. Polacy generalnie są juz bardzo mocno związani z zachodem: poprzez pracę na zachodzie, poprzez masową turystykę na zachód, poprzez wiele wspólnych firm polsko-zachodnich, poprzez firmy utworzone przez Polaków na zachodzie, mnóstwo lokalnych inicjatyw gospodarczych np. polsko-niemieckich, i jednak świadomość przynależności do zachodu. Zdecydowana większość wie, że wyjście z UE to pewne wpadnięcie w niechciane łapy kremlowskie.
Polacy nie dadzą się tak urobić jak Brytyjczycy, . . . . . to pewne.

[szwampuch58]

Jakie to nowe firmy na Zachodzie stworzyli Polacy, sklepy z Pince-Polo?

[czizus]

szwampuch58 napisał:

> Jakie to nowe firmy na Zachodzie stworzyli Polacy, sklepy z Pince-Polo?
>


Orlen posiada ponad 500 stacji benzynowych w Niemczech pod nazwą "Star", jest obecny: Ciech, Boryszew, Nowy Styl, CCC, Reserved i mnóstwo małych firm budowlanych, piekarniczych, mechaniki samochodowej, w różnych usługach, . . . . !

[herr7]

Świat nie jest czarno-biały. Załóżmy, że Polska z Unii wychodzi, lub Unia ulega rozpadowi (jest to mało prawdopodobne). Co wówczas? Wpadniemy w łapy Rosji? Jak to ma się dokonać? Rosji nie stać na wspieranie Polski, to odpada. Zajmą nasz kraj siłą? Można wszystko powiedzieć o Putinie tylko nie to, że jest on szaleńcem gotowym ryzykować konflikt z Zachodem w imię zajęcia Polski. To są rozważania na poziomie dwunastolatków, nawet jak mają oni 67 lat. Polska może być celem dla rosyjskich pocisków nuklearnych, to jest bardzo obecnie prawdopodobne, ale samo terytorium Polski nie jest warte dla Rosji wojny z Zachodem.

[czizus]

herr7 napisał:

>Zajmą nasz
> kraj siłą? Można wszystko powiedzieć o Putinie tylko nie to, że jest on szaleń
> cem gotowym ryzykować konflikt z Zachodem w imię zajęcia Polski. To są rozważan
> ia na poziomie dwunastolatków, nawet jak mają oni 67 lat.

Pójdz ty może od czasu do czasu po rozum bo chyba ci go brakuje. Nie chodzi o zajmowanie siłą, nie chodzi o rakiety ale np. o korumpowanie, uzależnianie gospodarczo, przejmowanie polskich firm, . . . . itd. Dzisiaj gospodarka jest głównym orężem. Nie wiedziałeś? Akurat to Rosja potrafi dobrze robić a w Polsce z pewnością znalezli by się ludzie(no np. ci z Konfederacji czy część PIS-u) którzy dla własnych korzyści chętnie by wchodzili w takie alianse z Rosjanami.

[herr7]

Ty naprawdę chyba nigdy ukończyłeś 12 lat. Jeżeli polska elita nie będzie chciała wchodzić w relacje z Rosjanami to nikt ich do tego nie zmusi. Akurat Konfederacja ma pod tym względem stosunek pragmatyczny ale stanowi mniejszość. Ty podobnie jak PO i PIS chcesz być jakimś "przedmurzem". To jest myślenie typowe dla gołoty. Trochę Polaków nadal robi interesy w Rosji, ale jeżeli ich nie będzie to będą inni. Nikt ich braku nawet tam nie zauważy. Kontrakt na gaz z Gazpromem się kończy i Polska z pewnością z powodów politycznych go nie przedłuży. Będziemy więc kupować rosyjski gaz u amerykańskiego pośrednika. Czy będzie taniej, skoro jankesi będą mieć monopol?
Może warto przypomnieć, że to nie Rosjanie przejęli po 89 r większość polskiego majątku za bezcen. Ale głupców nie sieją. Jeżeli jakiś naród uczynił z "wioskowych głupców" elitę to sam jest sobie winien.

[czizus]

herr7 napisał:

> Ty naprawdę chyba nigdy ukończyłeś 12 lat. Jeżeli polska elita nie będzie chcia
> ła wchodzić w relacje z Rosjanami to nikt ich do tego nie zmusi. Akurat Konfede
> racja ma pod tym względem stosunek pragmatyczny ale stanowi mniejszość. Ty podo
> bnie jak PO i PIS chcesz być jakimś "przedmurzem". To jest myślenie typowe dla
> gołoty.

Ty faktycznie masz taki płytki rozum czy tylko udajesz? Nie chodzi o normalne związki gospodarcze a o korumpowanie w dziedzinach newralgicznych(no np. tak jak uczyniono to na Białorusi z energetyką). Rosja nigdy nie będzie miała normalnych relacji gospodarczych, podobnych do tych z Niemcami , . . . . . z takim krajem jak Polska. Zawsze będą próby jakiegoś uzależniania.
Mówisz, że za bezcen wyprzedano ten wielki majątek pokomunistyczny. Pęknę ze śmiechu. Popatrz a Białoruś czy Ukraina a nawet Rosja nie wyprzedały tego wielkiego majątku i są za Polską.
Przejęcie wielu zakładów przez firmy zachodnie było jedynym ratunkiem przed pewnym upadkiem tych przedsiębiorstw w warunkach gospodarki rynkowej. Firmy zachodnie dały nowe technologie ale i cały rynek zachodni na którym czysto polskim firmom byłoby szalenie trudno zaistnieć bo Polska jako producent czegokolwiek(poza wódką i szynką) nie istniała w świadomości zachodniego klienta. No taka była cena wygrzebywania się z tego komunistycznego zacofania. Ale chyba masz zbyt mały rozumek żeby to ogarnąć. Białoruś i Ukraina nie wyprzedały i popatrz jak pędzą w rozwoju, . . . aż dech zapiera.

"Wyprzedaż za bezcen"...

[borrka]

To jeden z bardziej kłamliwych mitów.
Od samegopoczątku uczestniczyłem w odbudowie Kraju - "tymi rencyma".
Doskonale wiem, jaki to był szmelc.
Ratunek stanowiły jedynie obce inwestycje i to widać po dziś dzien - kupione wtedy zakłady mają się dobrze.
W innych wiatr hula i sprzedają tandetę.

Koronnym przykładem może byc polski przemysł meblowy.

[szwampuch58]

Mebel jak to mebel,kilka desek(te drogie) albo sklejek(te tanie) plus kilka gwozdzi troche szkla i jest.
Polskie firmy owszem trzepia regaly,szafy czy komody ale wszystko dla obcych firm i nie znam polskiej firmy meblowej o statucie gwarantujacym jakosc i slynnych z tego jak na przyklad norweska firma Stressless:
www.stressless.com/de-de

[caesar_pl]

Kupilem w styczniu w Niemczech w Ostermannie, duzy salon meblowy w Zaglebiu Ruhry,tapczan z wysuwanym elektrycznie materacem,przesuwanymi elektrycznie oparciami i najdrozszym obiciem jakie bylo do wyboru za 1350 euro.Na metce producent Polski zaklad rodzinny.Jak to sie Polakom oplaci?Przeciez to tylko niecale 6 tys zl.Jada na stratach?Bo nie moga miec duzego zysku.
Podam przyklad,nie taki sam,troche prostszy.
www.ostermann.de/polsterecke-harper-india/174906/moebel/polstermoebel/polsterecken/020-pisa/harper?c=3594
Silniki elektryczne,przyciski,obicie,przewoz,zysk Ostermanna.

Nie znasz się

[borrka]

Nowoczesna produkcja mebli to high tech, a maszyny są w Polsce najnowocześniejsze w Europie, inna rzecz, że przeważnie niemieckie.
Dziś operator takich maszyn ma kwalifikacje informatyka.

Poziom technologiczny jest wyższy, niż na Zachodzie, a jakość zależy wyłącznie od koncepcji cenowej : tanio-drogo.
Dominuje IKEA i parę firm polskich.
Niemcy ostatecznie wypadli z rynku "dużych chłopców" po skandalu i bankructwie Schiedar.

[caesar_pl]

Dziś w Poznaniu rozpoczęły się Targi Meble. Uczestniczy w nich 250 firm. To najważniejsi polscy producenci. Pokazują najnowsze kolekcje mebli do kuchni i pokojów.

Polskie wyroby są coraz wyższej jakości i już nie najtańsze. Jesteśmy w tej chwili na świecie trzecim eksporterem. Jeżeli chodzi o wartość eksportu oczywiście Chiny są na pierwszym miejscu, później Niemcy i Polska, z tym, że o ile Chiny mają eksport idący w dziesiątki miliardów euro, to dla porównania Niemcy mają 12-14 mld, my mamy 10 mld, więc poza Chinami jesteśmy mocno porównywalni do Niemców - mówi dyrektor Targów Meble Józef Szyszka.
Masz dane pisowskie?

[szwampuch58]

Czyli" montownie" dobrze funkcjonuja w Polsce,tez piknie

[caesar_pl]

Statistiken zur Möbelindustrie in Deutschland.......tlumacze na polski
Przemysł meblarski produkuje meble z drewna, metalu i tworzyw sztucznych i jest częścią przemysłu wytwórczego. W 2019 roku branża osiągnęła całkowity obrót w wysokości około 20 miliardów euro i pomimo zmian strukturalnych, które zachodziły od dziesięcioleci, nadal zatrudniała w Niemczech ponad 100 000 osób.

Polska to światowy lider w dziedzinie produkcji mebli. Wedle jego ocen, w ubiegłym roku branża meblarska w Polsce wyprodukowała meble za ponad 50 mld złotych, z czego około 90 proc. z nich trafiło na eksport. Meblarstwo miało blisko 2,3 proc. udziału w polskim produkcie krajowym brutto, a w handlu zagranicznym nasze meble osiągnęły ponad 36 mld zł dodatniego salda. Na tak wysoką pozycję naszego sektora pracuje ponad 29 000 przedsiębiorstw meblarskich, gdzie pracę znajduje blisko 170 000 osób – mówił Michał Strzelecki, dyrektor biura Ogólnopolskiej Izby Gospodarczej Producentów Mebli.

Psiorski ekspert uwaza ze Polacy maja wysokowydajny przemysl meblarski a Niemcy malowydajny.Porownajmy:
Niemcy produkcja mebli 20 mld euro 100 tys pracownikow
Polska produkcja mebli 12 mld euro 170 tys pracownikow.
Nawet glupek,pomijajac pisiaka ktory jeszcze glupszy,zauwazy,ze niemiecki przemysl meblarski jest 3 razy wydajniejszy niz polski.Dlatego dziwi mnie,ze meble z Polski sa takie tanie mimo ze efektywnosc przemyslu meblarskiego jest taka niska.

[szwampuch58]

Te "Niemiec"jest podobno zasada w tym biznesie:koszt produkcji musisz podbic 5-krotnie na cenie u kupca

Tak i nie

[borrka]

W meblarstwie decyduje wzornictwo i maszyny.
Maszyny są po części niemieckie, wzornictwo już nie, chyba, że produkcja na rynek niemiecki.
Wzornictwo w sporym zakresie międzynarodowe, zależne od mody, ale projekty szczegółowe polskie.

Zresztą w Polsce dominuje IKEA, a ta ma własne technologie i własne wzornictwo.
Niemcy się wycofali z Polski, no, ci wielcy.
Zostali niemieccy dostawcy półproduktów.
Ciągle bardzo ważni w przeciwieństwie do meblarzy.

PS. Niemcy wypadli z rynku polskiego

[borrka]

Po likwidacji firmy MMI Schieder Group, której właściciel został oskarżony o przekrety podatkowe (oskarżony w Rajchu). Fabryki MMI przejęli polscy producenci.
To typowa branża, gdzie Polacy odnieśli wielki sukces.
Główni gracze to czysto polscy przedsiębiorcy (poza IKEA)

[herr7]

Czizusie jesteś zabawny. Zachód przejął większość polskiego przemysłu z zamiarem jego likwidacji. Praktycznie większość przejętych fabryk wkrótce zlikwidowano. Polska miała być jedynie rynkiem zbytu a polskie fabryki były konkurencją. Zastąpiły je montownie. One dzisiaj są w Polsce, ale za rok mogą je zamknąć i przenieść produkcję, choćby do Wietnamu. Polska miała być źródłem taniej siły roboczej i tak się też stało. Polskich firm jest bardzo niewiele i zwykle są to małe firmy. Zastanawiam się, która z większych firm przejętych przez Zachód jeszcze funkcjonuje? Przychodzi mi do głowy jedynie fabryka Fiata w Tychach. Chociaż jej byt jest niepewny. Rzeszowski Zelmer przejęli kilka lat temu Niemcy i fabryka ta jest obecnie w likwidacji. W Warszawie nie ostało się żadne większe przedsiębiorstwo.

W Rosji i na Ukrainie miały miejsce podobne zmiany. Tam przemysł też upadł, chyba że produkował półsurowce, czy półfabrykaty np. metale. To są kraje surowcowe. Różnice są takie, że tam jest większa koncentracja bogactwa w rękach rodzimych oligarchów, zwykle mających też obywatelstwo Izraela. W Polsce podobnych oligarchów jest niewielu, np. był nim np. Kulczyk.

Białoruś to jeszcze inna para kaloszy, gdyż tam Łukaszenka zachował najważniejsze firmy jako aktywa państwowe. I nie są to zacofane firmy. Łukaszenka był jedynym liderem w Europie Wschodniej broniącym interesów gospodarczych swojego kraju. Nie miało to miejsca ani w Polsce, ani w Rosji czy na Ukrainie. Oprócz przemysłu, który Białoruś ma w spadku po ZSRR powstała tam silna branża IT. Tak dla porównania, w Polsce się kształci dobrych specjalistów IT, ale liczących się w świecie firm w Polsce nie ma. Ludzie ci po prostu z Polski wyjeżdżają.

[czizus]

herr7 napisał:

> Czizusie jesteś zabawny. Zachód przejął większość polskiego przemysłu z zamiare
> m jego likwidacji. Praktycznie większość przejętych fabryk wkrótce zlikwidowano
> . Polska miała być jedynie rynkiem zbytu a polskie fabryki były konkurencją. Za
> stąpiły je montownie.

To są albo kłamstwa albo takie naciągane półprawdy. Nie herr, nie chodziło tylko o ten polski rynek bo on nie jest taki wielki i taki głęboki. Firmy zachodnie chętnie tutaj inwestowały z myślą o sprzedaży produktów na całym rynku europejskim i dalej. To była główna motywacja kapitału zachodniego a nie rynek, który owszem miał też znaczenia ale nie zasadnicze.
Bez tego zachodniego kapitału i zachodniego rynku polskie firmy plajtowałyby jedna za drogą.Dlaczego? Bo przestarzała technologia, bo przerost zatrudnienia z silnymi związkami, bo zakorzeniona byle jaka jakość, bo fatalne nie profesjonalne zarządzanie, bo nigdy nie weszliby sami na wymagający rynek zachodni. To była cena integracji z zachodem, . . . . ! Innej drogi nie było, . . . no chyba że byśmy chcieli pójśc drogą Białorusi i Ukrainy.
Ale z perspektywy czasu, w kontekście efektów Białorusi, Ukrainy i Rosji widzimy że dobrze zrobiliśmy.

Ps. w 2003 r. polski eksport żywności to około 4 mld euro, dziesięć lat pózniej około 40 mld. euro. I jeszcze jeden przykład - obecnie w Polsce działają intensywnie grupy producenckie w rolnictwie i ogrodnictwie zbudowane dzięki funduszom unijnym i doradztwu, . . . głównie firm niemieckich. Odnoszą duże sukcesy, ale firmy przetwórstwa owocowego są przejęte przez firmy niemieckie i to dobrze bo dzięki temu sadownicy i grupy producenckie mają dostęp do rynku zachodniego - no np w przypadku skupu jabłek i przetwórstwa na różnego rodzaju moszcze, półprodukty, . . . które są sprzedawane w UE i na całym świecie pod marką niemiecką. Gdyby to były polskie przetwórnie nic by nie sprzedały. Chodziło o polski rynek czy raczej europejski i światowy? To wyprzedaż za bezcen? A tak było w zdecydowanej większości przypadków.

Masz bardzo słabą wiedzę n/t działalności gospodarczej i ekonomii, również transformacji gospodarczej w Polsce ale z jakiegoś bliżej nie znanego powodu wypowiadasz radykalne, skrajne i mocno zafałszowane opinie.

[kylax4]

Brytyjczycy milionami mieszkają w Europie kontynentalnej, mają tam masę firm i nie uchroniło ich to przed Brexitem.

[czizus]

kylax4 napisał:

> Brytyjczycy milionami mieszkają w Europie kontynentalnej, mają tam masę firm i
> nie uchroniło ich to przed Brexitem.

No i??
Brytyjczycy maja zupełnie inną historię, inne problemy, inne otoczenie, inne wartości ale często i inne interesy niż Polacy. To porównywanie ich sytuacji która doprowadziła do brexitu z polską sytuacją jest nie na miejscu.
No chociażby możliwość pracy za granicą w krajach UE - dla Polaków była i jest szansą, dla Brytyjczyków milion Polaków pracujących na Wyspach i odbierających im zatrudnienie było zagrożeniem. To jeden przykład ale jest tych sprzeczności dużo.
Polska i Polacy w zasadzie tylko korzystają z członkostwa w UE i poza nielicznym oszołomstwem związanym z Konfederacją i częścią PIS- u, zdecydowana większość ma tego świadomość.

[kylax4]

Piszę o tym, że Brytyjczycy mieli związki z Europą kontynentalną tak samo głębokie (a może nawet głębsze), niż Polacy, a mimo to Brexit się wydarzył

[caesar_pl]

Brytole byli platnikiem netto,Ostblock bedzie siedzial w Unii do ostatniego euro jako dotacji.Moze juz nie bedzie w Unii wiekszosci panstw Poludnia ,Holandii i innych platnikow netto,Niemcy i Francja beda trzymac Europe Wschodnia przy zyciu kroplowka euro.

[pijatyka]

Fakt, rządząca psychoprawica może codziennie w kurwizyjnym Dzienniku urządzać seanse nienawiści do Brukseli, chachmęcić przy wyrokach europejskich sądów, po cichu sabotować unijne dyrektywy etc - ale sama kroku do wyjścia nie zrobi.

[hatteras]

To jest z jednej strony debilne,ale bardzo glosne i przynoszace wstyd srodowisko.
Oni ksztaltuja stereotyp Polaka-katolika-antysemity-debila.

[monalisa2016]

hatteras napisała:

> To jest z jednej strony debilne,ale bardzo glosne i przynoszace wstyd srodowisko.


> Oni ksztaltuja stereotyp Polaka-katolika-antysemity-debila.

Duzo niepotrzebnych slow na tym watku malo faktow. Nie wszystkie problemy dadza sie rozwiazac za pomoca kar, straszenia czy pieniedzy i tu Polska ma racje ze zmusza unie do konkretnych rozmow.

[kylax4]

Świat działa tak, że ten kto daje pieniądze dyktuje warunki. UE daje i wymaga praworządności, Polsk bierze i ma się dostosować. Oczywiście nikt jej nie zmusi do przestrzegania norm demokratycznych, ale wtedy pieniądze też się skończą

[lubat]

Dyskusja o wyjściu Polski z UE jest jałowa i zupełnie pozbawiona sensu. Powtórzę po raz kolejny, że nas tam przyjęli, bo byliśmy potrzebni Zachodowi, w szczególności USA. I to właśnie USA, obok Niemiec, były naszym głównym promotorem. Byliśmy tam potrzebni nie z powodu naszych "osiągnięć" czy nagrody za obalenie komuny, tylko byliśmy "zdobyczą", której nie wolno zostawić na pastwę Rosji - a obecnie Chin. Poza tym USA nie odpuszczą i nie pozwolą wyrzucić Polski z UE, bo poza Unią jesteśmy dla Amerykanów znacznie mniej atrakcyjni, szczególnie po brexicie. A unijne kacyki powrzeszczą, nawet będą rozdzierać szaty, ale po dokonaniu rachunku politycznego i ekonomicznego i na usilne "prośby" USA wszystko rozejdzie się po kościach. Co najwyżej zostanie nałożona na Polskę i Węgry jakaś symboliczna "kara", która de facto nie będzie żadną karą i wszyscy zachowają twarz, albo będą to udawać.

PS. Porównywanie z brexitem jest niewłaściwe. Angolom można było wmawiać, że dopłacają do interesu - bo to prawda. Ale były też inne przyczyny. Społeczeństwo postimperialne łatwo przyjmuje "argumenty", że jacyś "obcy" narzucają im prawa, styl życia, a nawet zabierają im pracę - bo to wszystko istniało. W Polsce tego wszystkiego (na razie) nie ma.

[kylax4]

Amerykanie też nie chcieli Brexitu, ale nic to nie dało. Jak Polacy sami będą chcieli wyjść z UE (oby tak się nie stało), to Waszyngton będzie sobie mógł prosić i grozić i tak nic na to nie poradzi.

[herr7]

Wykrywacz ty coś potrafisz mądrzejszego napisać? Z Lubatem się często nie zgadzam, ale ten jego wpis ma sens, a przynajmniej otwiera pole do dyskusji. Rozumiem, że znalezienie argumentów nie zawsze jest łatwe, ale jak się nie ma nic mądrzejszego do powiedzenia to lepiej zachować milczenie.

[pijatyka]

Niekoniecznie cały, ale na pewno to, że poza UE jesteśmy dla Amerykanów znacznie mniej atrakcyjni.

Różne matołki nie zdają sobie sprawy, w jak wielkim stopniu jakość naszych relacji z USA zależy od naszej pozycji wewnątrz UE.

[bywszy2]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,170862108,170862108,Czym_bedzie_Polska_bez_U_E_.html?p=170862922j-k
i nadal belkot...
27.11.20, 10:24
jorl napisał:

> Polska ma wyjscie, przestac byc 5 kolumna USA w Unii ale nie widze sily polityc
> znej w Polsce ktory jest do tego gotowa. i nie gadaniem a czynami.


- ale nie chce, belkocie.

a Unia - nie ma mechanizmow - by Polske z Unii wyrzucic.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
A poprostu troszke z boku utworzy nowe
Towarzystwo Wzajemnej Adoracji - pod nazwa TWA
Bez udzialu ludzi dziwnych i nieciekawych,znanych w historii uzytkownikow
Liberium Veto.
Do czego to Veto ich doprowadzilo?To wiadomo.
Jest to rowniez potwierdzeniem tego,ze tam gdzie sie zjawia,to wszystko sp...!
Tam gdzie sie pojawia - tam zaczynaja sie niesnaski.

[bywszy2]

j-k
i nadal belkot...
27.11.20, 10:24

a Unia - nie ma mechanizmow - by Polske z Unii wyrzucic.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
panie J,panski wpis wywoluje niesmak.
Nasuwa dziwne skojarzenia.
Jak panu nie wstyd?
Niech sie pan zastanowi i pomysli:od jakiego rodzaju ludzkiego nie mozna sie odp...?

[de_oakville]

hatteras napisała:

> To bedzie kraj nedzy i rozpaczy.Polak stanie sie ponownie zebrakiem Europy-dzia
> dem ,ktorego wszyscy beda kopac i ponizac.

Polska (PRL) juz raz byla krajem nedzy i rozpaczy. A moze nawet nie raz.
Problem polega rowniez i na tym, ze w Polsce przejscie od "zabraczej unizonosci" do "cesarskiej dumy" dokonuje sie na zasadzie przerzutu ("flip-flop"), a nie na plynnej i stopniowej zmianie. Wschodnie cwaniactwo zmaga sie w Polsce z zachodnia uczcziwoscia, mowiac w uproszczeniu. Wygra pewnie niestety wschodnie cwianiactwo, bo zachodnia uczciwiosc miala "dziadka w Wehrmachcie".

[herr7]

To mnie pan rozbawił. Tak dla porządku, Włochy czy Francja reprezentują "zachodnią uczciwość", czy też "wschodnie cwaniactwo"?

[monalisa2016]

herr7 napisał:

> To mnie pan rozbawił. Tak dla porządku, Włochy czy Francja reprezentują "zachod
> nią uczciwość", czy też "wschodnie cwaniactwo"?


Nie tylko ciebie rozbawil ale mnie tez, tak samo posty czizusa przywracaja mieszne uczucia z jednej strony wspolczucie z drugiej smiech. Polska, Wegry nie sa na "polu bitwy" same inne panstwa je popieraja nawet przylaczyly sie do protestu.

[hatteras]

@de_ oakville
Bardzo madra wypowiedz.
Polecam temat
obozy gen Sikorskiego na Bute Island w Szkocji,w ktorych zamknal ok 1,5 tysiaca !!!!!! polskich oficerow ok 100 z nich popelnilo samobojstwa,a ich groby zaorano,
Tak wielki patriota-bohater narodowy,a z drugiej strony msciwy,zawistny i glupi,bo oslabil polska armie,a jego czyn spotkal sie z potepieniem parlamentu brytyjskiego .

[yurek_1111]

A czym jest Grecja z Unia?
Typowym przykladem jak Unia moze doprowadzic do zubozenia spoleczenstwa i zlupienia kraju...

[szwampuch58]

To Unia beztroskim Grekom kazala wyplacac kierowcom autobusow za punktualne przybycie na przystanek po 50 Euro premii(10 przystankow 1000 Euro premii dziennie,wiecej nie wyplacano).bystrzak?

[yurek_1111]

Mozliwe, durnych pomyslow brukselskich biurokratow mnogo ...
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/11-absurdalnych-pomyslow-unii-europejskiej/z9hz91t#slajd-3

[szwampuch58]

Szmatlawca mi tu linkujesz,jasny gwint bystrzak miej troche pomyslunku...przeciez to jedenascie manipulacji udanych i mniej udanych ktore z faktami delikatnie sie spotykaja przelotnie na ulicy albo nawet nie,hehehe .....napisz jeszcze ze w Sylwestra masowo kiedys gwalcono Niemki

[czizus]

yurek_1111 napisał:

> A czym jest Grecja z Unia?
> Typowym przykladem jak Unia moze doprowadzic do zubozenia spoleczenstwa i zlupi
> enia kraju...
>

Brednia ale często powtarzana przez różnych matołków w tym PIS ale głównie w kontekście wejścia do strefy euro. Grecja ma kłopoty nie dlatego że jest w UE i strefie euro a dlatego że prowadziła fatalną politykę fiskalną, gospodarczą i społeczną. W strefie euro jest Litwa, Słowacja, Estonia . . . . i te kraje rozwijają się gospodarczo intensywniej niż było to przed euro. Wszystkie wyprzedziły Polskę w PKB per capita a były za Polską.
Poza UE jest Ukraina, Białoruś a w 1989 r. były na podobnym poziomie rozwoju jak Polska, . . . . Białoruś wyżej od Litwy. Dzisiaj jest przepaść pomiędzy Polską i Litwą a Białorusią.

Chyba za dużo czytasz ogłupiającej, nierzetelnej i niekompetentnej tzw. prasy prawicowej.

[yurek_1111]

Grecja ma kłopoty nie dlatego że jest w UE i strefie euro a dlatego że prowadziła fatalną politykę fiskalną, gospodarczą i społeczną.

Trzeci rodzaj prawdy,Grecja ma klopoty bo zadala sie z EU, juz samo wstapienie do unii opieralo sie na oszustwie,pewnie ze politycy greccy nie sa bez winy, ale to jakies 20 % winy, pozostale 80 % , to wina diabelkow, ktore chcialy duszyczke zlapac....

[czizus]

yurek_1111 napisał:


> Trzeci rodzaj prawdy,Grecja ma klopoty bo zadala sie z EU, juz samo wstapienie
> do unii opieralo sie na oszustwie,pewnie ze politycy greccy nie sa bez winy, a
> le to jakies 20 % winy, pozostale 80 % , to wina diabelkow, ktore chcialy dusz
> yczke zlapac....

No to na czym polegały te kłopoty Grecji bo zadała się z UE? Bo wymagano solidnej i uczciwej ekonomii??
Podaj te złe przykłady zadawania się z UE, które tak bardzo zdołowały Grecję. Bo same hasło, bez uzasadnienia to sowietyzm a nawet bolszewizm.
Oj, widzę duży wpływ PIS- szkodników!!! Ale nie zamartwiaj się, aż jakieś 40% Polaków dało się omamić szaleńcowi - J. Kaczyńskiemu. Więc nie jesteś jedyny!

[bywszy2]

na ktora datki loza rencisci z
EU?
Nu,czemu ten ... z EU nie wyp...a?
Przynajmnie przestanie niesc odorem.

[boavista4]

EU stala sie maszyna biurokracji i totalitarnej kontroli, dlatego bedzie coraz wiecej krytykow. Jezeli EU sie nie zreformuje, to bedzie coraz wiecej brexitow.\
Bywszy juz tak perd..i ze USA powinno go wybrac prezydentem!

[bywszy2]

boavista4 napisał(a):

> EU stala sie maszyna biurokracji i totalitarnej kontroli, dlatego bedzie coraz
> wiecej krytykow. Jezeli EU sie nie zreformuje, to bedzie coraz wiecej brexitow
> .\
> Bywszy juz tak perd..i ze USA powinno go wybrac prezydentem!
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
tez tak mysle.
Zatrudnie pana wtedy w roli wielkiego ubikacyjnego.
P.S
Pan stwierdzil wczesniej,ze mam zone przeceniona.
Naruszyl pan zasade - zabiera sie pan do spraw osobistych.
Wiec w ramach wzajemnosci:
Pozdrow pan swa latwodostepna ogolowi zone.

[lubat]

> > bełkot pisiego trolla
>
> jak się tam miewa portalik udający niemiecki a zalożony przez twoich kolegów z
> petersburga?

Źle się miewa. Demoratyczne i miłujące wolność słowa władze niemieckie zablokowały portal za "wyjawienie tajemnicy państwowej". Linku nie podaję, bo i tak uznasz go za propagandowy. Pisze o tym "Kommersant", możesz sobie poniuchać;)

[caesar_pl]

Polska bedzie jak w 2003 roku.

[kylax4]

Turańsko-katolickim grajdołem z poziomem życia niewiele wyższym od Mołdawii.

[hatteras]

Nie turansko tylko torunsko.....a do Moldawii to nasze wnuki beda jezdzily na saxy.

[kylax4]

Może i toruńską...

[caesar_pl]

Grzegorz Braun tez jest agentem,tak uwazaja kwakwa.Braun jest bardzo niegrzeczny,czyta ustawy dokladnie i do konca.Jak rzadko ktory kwakwa z pisim ryxxxjem.
www.youtube.com/watch?v=3rMEmJlt7HE&t=907s
Dlatego Braun jest przez kaczystow tak znienawidzony.

[szwampuch58]

Uwaga,uwaga,dziesiecioletmi Niemcu z korzeniami za Buga ;Grzesiek Brunatny to zwykly polski ciul a nawet powiem oberciul....a teraz; Spierdalaj w podskokach bo teleskopowa przyloze w ten gupi pysk....hehehehe

[caesar_pl]

Braun opiera sie na tekstach ktore podpisal Pinokio.Mnie nie interesuje czy Braun to pedal,pisiarz,bezboznik,agent ruski czy niemiecki.On ma w rece dowody pisane ktore nam objasnia.I z jego objasnien jasno wynikam ze Pinokio i Kwakwa robia Polakow w konia.

[szwampuch58]

Kazdy rozgarniety Polak nie potrzebuje ciula Grzesia..... by wiedziec, ze PiS robi Polakow w konia od ponad dekady.

[caesar_pl]

Gadowski i Michalkiewicz mowia to samo co Braun.Ich kaczysci tez uwazaja za ruskich agentow.Tylko Kowalski mowi tak jak ty i uwaza ze Trump bedzie dalej prezydentem.Ha,ha,ha....

[engine8]

I czego zada w zamian?

Nie ma się czego bać

[eva15]

EU jest ekonomicznymi ramieniem NATO, NATO zbrojnym ramieniem USA. Wszystkie kraje, które zostały przyjęte do NATO muszą być przyjęte do EU. Większość już tam jest.

[pijatyka]

Powiedz to Norwegom. Kacapskie pierdololo.

[bmc3i]

eva15 napisała:

> EU jest ekonomicznymi ramieniem NATO, NATO zbrojnym ramieniem USA. Wszystkie kr
> aje, które zostały przyjęte do NATO muszą być przyjęte do EU. Większość już tam
> jest.

Vide Turcja, USA i Kanada

Prosty tekst a jednak za trudny....

[eva15]

bmc3i napisał:

> eva15 napisała:
>
> > EU jest ekonomicznymi ramieniem NATO, NATO zbrojnym ramieniem USA. Wszyst
> kie kr
> > aje, które zostały przyjęte do NATO muszą być przyjęte do EU. Większość już tam jest.

> Vide Turcja, USA i Kanada


Tak trudno zrozumieć prosty tekst i słowo "większość"?

Nie wiem, czy wiesz, ale USA i Kanada nie leżą w Europie. Trudno więc je przyjąć do Unii Europejskiej. Ponadto - USA są szefem całej tej zbieraniny i choćby już tylko dlatego nie podporządkowały by się brukselskim jewrokomisarzom.

Turcja od lat dobija się do unijnych wrot i ma obiecane przyjęcie (inna rzecz, że jak na razie to na "święte nigdy").

[hatteras]

Sowieci na moment stali sie sojusznikami Hitlera,a co wydaje sie byc ciekawe,ze Beria byl zwolennikiem sojuszu z zachodem.
Polecam przesledzic okres wojny zimowej sowietow z Finlandia i plan ataku wojsk brytyjsko-francuskich z terytorium wschodniej Szwecji i Norwegii na sowietow w obronie finlandii.
Do ataku na ZSRR byla tez sformowana nasza Brygada Podhalanska Bohusza Szyszki.
Od bardzo wielu lat zastanawialem sie czy Katyn nie ma z tym jakiegos zwiazku. Ostatni transport do Katynia zostal ocalony.
Tajemnice leza na Kremlu.

[1.melord]

takiej opcji niema
wazne by EU traktowala Polske jak partnera,nie jak jedynie zrodlo taniej sily roboczej

[hatteras]

Unia uczynila z Polski w miare normalny cywilizowany kraj,ale teraz wszystko zalezy czy dalej chcemy byc biedakami .czy zyc i pracowac na poziomie godnym klasy sredniej
PIS jest partia dziadow i nieudacznikow zyciowych i pod jego przywodstwem i 500+ wszyscy staniemy sie dziadami.

[monalisa2016]

Skoro wymaga sie od innych (np. Polski, Wegier) praworzadnosci powinno sie nia swiecic, a tu? :-)

"Polska ma być wybranym, strategicznym

[jk2007]

partnerem USA, wciąż broniącym świata przed komunizmem i lewactwem, ucieleśnionym przez Rosję"
prof. Andrzej Walicki

[szwampuch58]

Dla nas USA po przegranej Trumpka to już wróg! Ostatnia nadzieja teraz, że łaskawy Władimir do szerokiej piersi Polske przytuli i wybaczy...

[pijatyka]

Co za bzdura.

Putinowska kleptokracja akurat próbuje ucieleśniać się jako coś dokładnie przeciwnego - jako obrońcy tradycyjnych wartości przed wszelkim lewactwem właśnie.

[kylax4]

Tradycyjne wartości rosyjskie: korupcja, bieda, złe zarządzanie i pijaństwo.

[jorl]

eva15 napisała:

> EU jest ekonomicznymi ramieniem NATO, NATO zbrojnym ramieniem USA. Wszystkie kr
> aje, które zostały przyjęte do NATO muszą być przyjęte do EU. Większość już tam
> jest.


E tam, daleko nie tak.
Sa ale prawidlowosci.

1. Jesli chodzi o Ostblokowcow. Zawsze najpierw NATO, a dopiero pozniej Unia. Najpierw obowiazki potem przyjemnosci czyli kasa. Sa aktualnie tacy co sa juz w NATO a w Unii jeszcze nie. Montenegro, Albania. Z nimi moze byc roznie jesli chodzi o Unie bo Francja mowi ze nie chce ich w Unii, Niemcy ze tak.

2. Mamy Turcje, jest w NATO do Unii daleko ze nawet nieprawdopodobe ze beda w Unii.

3. Ciekawy przypadek jest Serbia. Chce jakos do Unii ale do NATO Nie. Wiec mysle ze jak nie bedzie chciala do NATO to figa z Unii. Pozyjemy zobaczymy.

4. Sa kraje zachodnie ktore sa Unii a nie sa w NATO. Austria, Finlandia Szwecja. A wiec nie jak Ostblokowcy, jasne dlaczego mysle, nie sa dziadami z lapa po kase. Francja byl czas ze w NATO nie byla a w Unii oczywiscie ze tak.

5. Nawet stowarzyszone sa z Unia, Norwegia w NATO a np. Szwajcaria juz nie, fakt Szwajcaria nie tak mocno stowarzyszona jak Norwegia ale troche juz tak.

6. Niedlugo bedziemy mieli UK nie w Unii ale w NATO.

Tak ze droga Evo cholernie uproscilas o tych zaleznosciach NATO, Unia, poza tym Unia po pozbyciu sie UK, niedlugo, po pozbyciu sie Polski albo podporzadkowaniu Polski, stworzy sily zbrojne niezalezne od NATO. I to sie bedzie w tych zaleznosciach militarnych przesuwac w kierunku od NATO do Sil Zbrojnych (juz bez USA oczwiscie). To proces na wiele lat ale dzieki Brexitowi i tym co sie z Polska teraz wlasnie dzieje zapoczatkowany solidnie.

Kabaretowa arrmia unijna

[eva15]

jorl napisał:

> eva15 napisała:
>
> > EU jest ekonomicznymi ramieniem NATO, NATO zbrojnym ramieniem USA. Wszyst
> kie kr
> > aje, które zostały przyjęte do NATO muszą być przyjęte do EU. Większość j
> uż tam
> > jest.
>
>
> E tam, daleko nie tak.
> Sa ale prawidlowosci.
>
> 1. Jesli chodzi o Ostblokowcow. Zawsze najpierw NATO, a dopiero pozniej
> Unia. Najpierw obowiazki potem przyjemnosci czyli kasa. Sa aktualnie tacy co sa
> juz w NATO a w Unii jeszcze nie. Montenegro, Albania. Z nimi moze byc roznie j
> esli chodzi o Unie bo Francja mowi ze nie chce ich w Unii, Niemcy ze tak.
>
Z czym ty polemizujesz? Przecież piszę - najpierw NATO potem EU.


> 2. Mamy Turcje, jest w NATO do Unii daleko ze nawet nieprawdopodobe ze beda w Unii.

> 3. Ciekawy przypadek jest Serbia. Chce jakos do Unii ale do NATO Nie. Wiec mysl
> e ze jak nie bedzie chciala do NATO to figa z Unii. Pozyjemy zobaczymy.
>
> 4. Sa kraje zachodnie ktore sa Unii a nie sa w NATO. Austria, Finlandia Szwecja

No to rzeczywiście odkrycie. To są kraje o statusie neutralnych.

> 5. Nawet stowarzyszone sa z Unia, Norwegia w NATO a np. Szwajcaria juz nie, fak
> t Szwajcaria nie tak mocno stowarzyszona jak Norwegia ale troche juz tak.


Kolejne odkrycie. Szwajcaria jest neutralna ani NATO, ani EU. Norwegia jest bogata, więc sama bez pomocy EU może płacić USA daninę za US-uzbrojenie.

> 6. Niedlugo bedziemy mieli UK nie w Unii ale w NATO.

GB ma własną relatywnie silną armię, to inny przypadek.

> Tak ze droga Evo cholernie uproscilas o tych zaleznosciach NATO, Unia, poza tym
> Unia po pozbyciu sie UK, niedlugo, po pozbyciu sie Polski albo podporzadkowani
> u Polski, stworzy sily zbrojne niezalezne od NATO. I to sie bedzie w tych zalez
> nosciach militarnych przesuwac w kierunku od NATO do Sil Zbrojnych (juz bez USA
> oczwiscie). To proces na wiele lat ale dzieki Brexitowi i tym co sie z Polska
> teraz wlasnie dzieje zapoczatkowany solidnie.

Bajkopisarz z ciebie, to jest kompletny odlot. Niemcy trzęsą tyłkami, by USA nei zaczęły się z Niemiec wycofywać.

Wiesz jak wyglądałaby EU-armia? Tak jak EU, czyli byłaby to kupa sprzecznych interesów, sprzecznych opinii i decyzji, które dopiero po dziesiątkach nasiadówek/narad można jako tako sprowadzić do wspólnego mianownika. Już widzę błyskawiczny atak takiej "armii" albo błyskawiczną obronę. Buha, ha, każdy generał z każdego kraju miałby swoje zdanie i wykłócał się z naczelnymi dowódcami. Pomijam tu również fakt, że samo ustalenie naczelnego dowództwa to już byłaby przyczyna awantur i niesnasek.

Jeśli chodzi o wspólną europejską armię, to możliwa jest ona tylko pod twardym butem USA, czyli jako NATO. Reszta to kabaret.

[jorl]

j-k napisał:


> a Unia - nie ma mechanizmow - by Polske z Unii wyrzucic.

Hm, mieszkasz w Niemczech a nie widziales jak sie z takimi robi co ich prawo w pracy chroni a chce sie ich pozbyc drogi j-k? Acha, "pracowales" na uniwesytecie,to nie kapitalizm. A ja pracowalem w kapitalizmie. W tej firmie gdzie zaczelem pracowac byl konstruktor mechanik. Poznalem go, to byly pierwsze lata mojej pracy tam. On kjuz tam dlugo pracowal, a przepisy wtedy byly, teraz sie troche zmienilo, ze jak taki wykonywal polecenia, nawet praca wg paragrafow, nie dalo sie takiego pozbyc. On byl uzanany za malo kreatywny przez wlasciciela i dltage chciano sie go pozbyc. Wiec zaczeto mu dawac glupie i proste zadania, rzucano go do prac innych, kontrole techniczne itd traktowano grzecznie ale dosc podle az nie wytrzymal i sie sam zwolnil. Potem wiecej poznalem takich przypadkow, zanel Polaka pracujaceg przy naprawie maszyn w BMW, ktory zaczel chodzic na zwolniena lekarskie bo dom remontowal i potrzebowal czas, wiec mu w pracy pokazali. Wysylany byl do wymiany zarowek w damskich toaletach, w najbrudniejszym kanale pod maszna musial pracowac, przestli go wysylac na szkolenia, a to bylo potrzebne, maszyny nastepne wchodzily, i tez sie zwolnil.

Wracajac do Polski w Unii, ta sama metoda. Pieniadze zabierane, Polska nie bedzie wplacala za porada h7 skladek, wiec zabranie glosu bo Polska zlamala unijne prawo, Unia zabieraniem kasy nie. Tez przeciez na biezaco w kazdym kraju Unii musza w parlamentach byc przeglosowane nowe np. normy techniczne, Polska sie obrazi i nie bedzie tego robila. I co wtedy? Wtedy musi byc granica do Polski zamknieta, kontrole, bo juz nie ma wspolnych praw w tych waznych zakresach i mimo ze Polska w Unii, bylaby jakby poza nia. I co wtedy zrobi Polska? Polexit bo co innego.
Jak widziesz nie trzeba miec pragrafu jak wyrzucic kogos z Unii, drogi j-k. Ale fakt trzeba miec cos takiego jak wlasnie sie durnowato Morawiecki i Orban zgodzili na tym szczycie unijnym w lipcu.
Mnie to zastanawia jak Morawiecki i Orban sie zgodzili na to ze praworzadnosc w krajach i sankcje skladkowe maja byc zalezne od praworzadnosci wg wielkosci kwalifikowanej. Czyli 55% panstw z 60% ludnosci. Tracili w ten sopsob prawo weta bo 2 kraje to uniemozliwoaly. Mysle ze w oczkach ich, Orbana i Morawieckiego staly $€ jakie dostana z tego covidowego funduszu i sie na ten warunek kwalifikowanej wiekszosci zgodzili bo im kase przyzeczno, duza. I to wystarczylo, zaraz powiedziano ze ta kwalifikowana wiekszosc potrzebna jest zeby dostac kase wiec nawet zbiorka wszystkich Ostblokowcow nie pomoze.
Teraz to se mozna juz skakac. Czytam ze mowia Polacy ze budzet tymczasowy od stycznia 2021 moze byc dla Polski korzystny nawet ale przeciez i on bedzie podchodzil pod ta praworzadnosc. Wiec i tam beda mozliwe obciecia kasy dla Polski i Wegier. Jak sie stwierdzi u nich brak raworzadnosci.
Zgadzam sie, nie wiem tego do konca, czy Polska i Wegry w jakis sadach europejskich moga to odkrecic, nie wiem, pozyjemy zobaczymy.

[jorl]

eva15 napisała:

> Bajkopisarz z ciebie, to jest kompletny odlot. Niemcy trzęsą tyłkami, by USA
> nei zaczęły się z Niemiec wycofywać.

Jak piszesz Niemcy to o kim myslisz? O takich z ulicy? Czy o politykach co maja naprawde wladze? Nie dopuszczasz teorii ze w tym przypadku niemiecka racja stanu jest dlugo mowic ze wojska USA powinny byc w Niemczech?

A taka Francja nie ma wojsk amerykanskich i dlaczego tylkiem nie trzesie? Bo glupa?


> Wiesz jak wyglądałaby EU-armia? Tak jak EU, czyli byłaby to kupa sprzecznych in
> teresów, sprzecznych opinii i decyzji, które dopiero po dziesiątkach nasiadówek
> /narad można jako tako sprowadzić do wspólnego mianownika. Już widzę błyskawicz
> ny atak takiej "armii" albo błyskawiczną obronę. Buha, ha, każdy generał z każd
> ego kraju miałby swoje zdanie i wykłócał się z naczelnymi dowódcami. Pomijam tu
> również fakt, że samo ustalenie naczelnego dowództwa to już byłaby przyczyna a
> wantur i niesnasek.

Tak, dla Ciebie politycy zachodni to mazgaje, komisarze unijnii palanty nic nie potrafiacy ale ostatnio cos Polske biora na uzde. Te palanty, mazgaje. Typowe u Ciebie niedocenianie politykow zachodnich.
Tez niedocenianie armii zachodnich jest wielkim bledem. Wystarczy popatrzec na Francje. Obserwowalem jak przed paru laty robili porzadek w Mali. Wyslali malo wojska, batalion czy pulk, pare samolotow i tych muzulmanskich bandytow wybili blyskawicznie. Tez byly kolateralne szkody ale przykrytye cenzura, krew i cywilow sie tam polala jak mial taki pecha, a bylo takich troche.
A bron jadrowa Francji to co dla Ciebie? Straszak? Zgnilizna? Nie Evo to sie tylko wydaje, jak bedzie trzeba przypieprza i to mocno. Jak mowia Francuzi nie moga zabic swja bronia jadrowa przeciwnika, czyli Rosji a i USA, ale noge moga jemu urwac. Nie moga zabic bo maja za malo rakiet i glowic ale wystarczy do odstraszenia dowolnego przeciwnika. Niemcy maja bmby H na samolotach, jasne moga je uzyc tylko wtedy jak Niemcy i Amis wydadza zgode ale jak co i ona ma strategiczne znaczenia. Jak wyzej, trzeba miec wlasna, kiedys i do tego dojdzie.



> Jeśli chodzi o wspólną europejską armię, to możliwa jest ona tylko pod twardym
> butem USA, czyli jako NATO. Reszta to kabaret.

Nie znasz sie Evo a trzaskasz dziobem.

[amunicyjny1]

Należaloby Ryśka Czarneckiego spytać

[szwampuch58]

Bidokiem
next.gazeta.pl/next/7,151003,27524419,komisja-europejska-zakreca-polsce-kurek-z-miliardami-tymczasowo.html#s=BoxOpMT

[caesar_pl]

Czy brak unijnej forsy przeszkadza Niemieckim i innym zagranicznym firmom produkcji w Polsce?