abe i dana rozmawiaja o ariku sharonie

[dana33]

uj, krolowo, prawie bym zapomniala... :))))

wiec przede wszystkim ostatnia wiadomosc: arikowi urodzila sie 6 wnuczka.
znaczy sie ma teraz 3 wnukow i 3 wnuczki. szkoda, ze nie moze sie dzielic
radoscia z lili, swoja zona. to bylo nadzywczajne malzenstwo abe.

nuuuu, wiec skad u ciebie ten "rzeznik"... :)))) w ten sposob to mozna
okreslic kazdego generala kazdego kraju, ktory byl zamieszany kiedys lub
obecnie w ta "zabawe" zwana wojna.... dlaczego akurat on rzeznik?
facet w pierwszej linii troszczy sie o swoj kraj. mimo to wcale nie gardzi
arabami, zna arabski. mozna sie z nim nie zgadzac, mozna go nie lubiec, ale
rzeznik????

A. Szaron - okoliczności nadania tytułu "rzeźnik"

[stranger.pl]

A.Szaron otrzymał przydomek "rzeźnik (Libanu)" po masakrze w obozach Sabra i
Szatila - 15-18.09.1982 - wymordowanie przez marionetkową Falangę Libańską i
żydowskich żołnierzy przebranych za Libańczyków ponad 3000 Palestyńczyków.
Żydowska armia dostarczyła buldożerów i reflektorów oświetlających w nocy teren
obozów. Liban znajdował się pod okupacją Izraela. Operacja zaplanowana i
kierowana przez ministra obrony Szarona i Menachema Begina.

Komisja Kahana (izraelska) orzekła, że Szaron jest odpowiedzialny za masakrę
4.000 Palestyńczyków i Libańczyków w obozach Sabra i Szatila. Wtedy izraelski
generał, obawiając się, że może zostać uznany za głównego winowajcę, przestał
zasłaniać się brakiem pamięci i zaprzeczać udziałowi w rzezi. Zgodnie z
dewizą "jak topić się, to razem", obciążył nie tylko siebie, ale i władze
izraelskie. Podczas przesłuchania w lutym 1983 r. oświadczył: "Decyzję o
wpuszczeniu sił libańskich do obozów podjąłem zgodnie z udzielonymi mi
pełnomocnictwami i zasadniczym porozumieniem, jakie zostało zawarte w czasie
posiedzenia gabinetu izraelskiego".

www.naszawitryna.pl/jedwabne_649.html
"Przypomnę tu choćby to, co pisał na temat Szarona b. agent Mossadu Victor
Ostrovsky w wydanej w 1990 roku książce napisanej wspólnie z Claire Hay pt. "By
Way of Deception" (New York 1990, s. 317). Ostrovsky pisał tam: "Ariel Szaron
już jako 25-letni dowódca dowodził raidem komanda, które zabiło grupę
niewinnych Jordańczyków, zmuszając premiera Ben Guriona do publicznych
przeprosin". Grażyna Dziedzińska z kolei pisała w "Naszej Polsce" z 25
października 1990, że oddział Szarona jest odpowiedzialny za okrutną
pacyfikację jordańskiej wioski Kibya w latach 50-tych, wysadzenie wtedy w
powietrze 46 domów palestyńskich wraz z przebywającymi w nich 60 osobami, w tym
kobietami i dziećmi. Szarona oskarżono również o zbrodnie wojenne popełnione na
jeńcach egipskich w 1956 roku. Z takim oskarżeniem wystąpił publicznie między
innymi były deputowany do Knesetu Uri Awneri (wg korespondencji E. Nejmana z
Tel Awiwu, "Trybuna" z 16 sierpnia 1995)."

www.naszawitryna.pl/jedwabne_57.html

[wlodek35]

Nie mam zamiaru bronic Szarona, Ale twierdzenie, ze on jest bezposrednio
odpowiedzialny za mord Palestynczykow w libanie jest nonsensem.
Bezposrednio winnym mordersta moze byc taki, ktory sa mordowal, albo dowodca,
ktory taki rozkaz wydal swoim podwladnym. Szarona mozna robic odpowiedzialnym
moralnie, bo powinien byl przewidziec, ze Falanga C nienawidzi Palestynczukow
za rzez, jaka dokonali na nich. Nawet przewidujac, to trudno sobie wyobrazic
takiej strasznej rzezi na niewinnych ludziach, jakie falanga sie dopuscila.

Zastanawiam sie dlaczego Szaron poslal Falange a nie swoich zolnierzy.
Tlumacze to sobie tym, ze chcial zaoszczedzic swoich zolnierzy, skoro Falanga
sie na to ochotniczo zgodzila wylowic ukrytych tam terrorystow palestynskich.
Ale i to trzeba udowodnic. Rzad izraelski owszem uznal wine Szarona ale tylko
moralna. Aby z tego powodu nazwac kogos rzeznikiem, trzeba sie kierowac
nienawiscia.
Nienawisc wszystko "usprawiedliwia". Mozna najmniejszemu przewinieniu nadac
monstrualne formy i tego wlasnie tutaj na forumie sie widzi.

Najlepiej mi sie podoba to powolywanie sie na "wiarygodne" zrodla, jak: Nasza
Polska, Nasza Witryna, Nasza Strona.

[wojcd]

wlodek35 napisał:
Rzad izraelski owszem uznal wine Szarona ale tylko moralna. Aby z tego powodu
nazwac kogos rzeznikiem, trzeba sie kierowac nienawiscia.
_________________________________________________________________________
Hm?
Moze wiesz co toz znaczy "wina moralna" w judaizmie?
Jakie skutki niesie?

[stranger.pl]

A dlaczego nie mam się powoływać na "Naszą Polskę" (tygodnik) lub "Naszą
Witrynę" (strona netowa)? Razi cię słowo "nasza"? To ma być argument?

A może razi cię to co tam jest zamieszczane? A jeżeli tak, to podaj konkret -
co jest fałszerstwem wzgl. kłamstwem, sprawiającym że w/w tygodnik i
strona/witryna są nieobiektywne?

PS
Jak sioę dostarcza buldożery i reflektory oświetlające w nocy teren
obozów to jest się niewiniątkiem? Ponadto skąd u ciebie info. cyt.: "skoro
Falanga sie na to ochotniczo zgodzila wylowic ukrytych tam terrorystow
palestynskich."???
Widzisz wszystkie media na całym świecie są zgodne co do jednego - w tym obozie
nie było uzbrojnych oddziałów - tam byli same cywile: większość to kobiety i
dzieci którym m.in. poderznięto gardła.

Cyt.:"16 września, w czwartek rano, dwa samoloty transportowe typu hercules 130
wylądowały na międzynarodowym lotnisku w Bejrucie, gdzie znajdowały się już
grupy milicji falangistowskiej. Wynurzyły się wojskowe jeepy - toyoty
wypełnione żołnierzami, wielu z nich było w mundurach, lecz bez żadnych znaków
czy dystynkcji. Po godzinie kolumna, w asyście oficerów izraelskich, skierowała
się z lotniska w stronę obozów Sabra i Szatila.
Po południu obozy zostały otoczone przez ponad 150 izraelskich czołgów, 100
samochodów opancerzonych, 14 transporterów i 20... buldożerów (zapamiętajcie! -
to ważne). O godz. 16.00 izraelscy żołnierze wpuścili do obozów, przez
zablokowane przez siebie wejścia, falangistów, niezidentyfikowanych żołnierzy i
jakichś ludzi w cywilnych ubraniach. Dowódca sił izraelskich w Libanie Płn.,
gen. Drori, złożył Szaronowi raport o rozpoczęciu akcji "oczyszczania" obozów.
Ten z entuzjazmem odpowiedział: "Moje uznanie! Niech to będzie pomyślna,
koleżeńska operacja".
Eitan i inni wyżsi oficerowie izraelscy obserwowali rzeź przez lornetki, stojąc
obok reflektorów oświetlających makabryczną scenerię. Z dachu siedmiopiętrowego
budynku, usytuowanego po drugiej stronie przylegającej do obozu Sabra ulicy
Camille Chamuna, Izraelczycy widzieli wszystko jak na dłoni. Dokładnie słyszeli
też detonacje wysadzanych domów, wybuchy granatów, rozpaczliwe krzyki, wycia
torturowanych i mordowanych ludzi, przeraźliwy płacz zabijanych dzieci,
rzężenie zwierząt. Kilkanaście kobiet palestyńskich i libańskich wyrwało się z
obozów do przejść w murze, wołając do izraelskich żołnierzy pilnujących wyjść,
że tam trwa rzeź! Jeden z izraelskich żołnierzy poinformował o tym
przełożonego, który spokojnie odpowiedział: "Ze beseder" (w porządku, nie
przejmuj się)."

A ty mówisz cyt.: "Nie mam zamiaru bronic Szarona, Ale twierdzenie, ze on jest
bezposrednio odpowiedzialny za mord Palestynczykow w libanie jest nonsensem."
Kpisz czy o drogę pytasz?

[sempiasty]

"Nasza Polska" i Nasza Witryna" obiektywne????
"Nasza Polska" toż to szmatławiec
"Nasza Witryna" to zbiór niedorzeczności

rozumiem, ze to co napisałeś miało być dowcipem???

[z_daleka]

sempiasty napisał:

> "Nasza Polska" i Nasza Witryna" obiektywne????
> "Nasza Polska" toż to szmatławiec
> "Nasza Witryna" to zbiór niedorzeczności
>
> rozumiem, ze to co napisałeś miało być dowcipem???
-------------
Nie,ja go znam, on (strenger) to mowi zawsze z niezmienna powaga... tj. z
wiara.

[stranger.pl]

Witaj "z_daleka"
Święte słowa Panie dobrodzieju:)

[stranger.pl]

sempiasty napisał:
> "Nasza Polska" i Nasza Witryna" obiektywne????
> "Nasza Polska" toż to szmatławiec
> "Nasza Witryna" to zbiór niedorzeczności (...)

A podasz jakieś fakty czy tylko poprzestaniesz na tych "etykietkach"
świadczących że jak na razie że nic nie masz do powiedzenia poza obrażaniem
tych co piszą niewygodne dla Izraela rzeczy?
Np. przykłady rzekomego braku obiektywności - i jak to się ma do podanych
faktów dot. A. Szarona? - czy negujesz konkretne fakty podane przez "Naszą
Witrynę" i "Naszą Polskę" o zbrodniach które dopuścił się A. Szaron?

[wlodek35]

stranger.pl napisał:

> A dlaczego nie mam się powoływać na "Naszą Polskę" (tygodnik) lub "Naszą
> Witrynę" (strona netowa)? Razi cię słowo "nasza"? To ma być argument?

A jaki jest ich stosunek do Zydow. Podaj Pan ale szczerze, wtedy Panu powiem,
dlaczego nie sa wiarygodni.

Czy Radiu Maryja i Jankowskiemu tez Pan wierzy: Jankowski: w knesecie
(parlament izraelski) niema ani jednego nie Zyda. Moze i ma racje. Zalicza
chyba arabow i Drozow (czy beduini tez - nie wiem) czlonkow kneset, zalicza do
Zydow.

A czy wierzy Pan w to, co podalem na Pana prosbe, o pogromach antyzydowskich w
Polsce po smierci Jozefa Pilsudskiego? Sa tam podane daty i miejscowosci, gdzie
te pogromy sie odbywaly. Pan jakos zamilk. Czy to znaczy, ze wierzy Pan w to?
>
> A może razi cię to co tam jest zamieszczane? A jeżeli tak, to podaj konkret -
> co jest fałszerstwem wzgl. kłamstwem, sprawiającym że w/w tygodnik i
> strona/witryna są nieobiektywne?

Mnie prawda nie razi,ale musi byc podana z wiarygodnego zrodla. To Pana i jego
kolegow razi, jesli ktos wyrazi sie dobrze o Zydach. Odrazu robicie z takiego
Zyda. W glowie Wam sie nie moze zmiescic, by nie-Zyd wyrazil sie dobrze o
Zydach.
A dlaczego Wy wszyscy poslugujecie sie przewaznie tymi w/w stronami?


>
> PS
> Jak sioę dostarcza buldożery i reflektory oświetlające w nocy teren
> obozów to jest się niewiniątkiem?

A jak mieli tam wejsc po ciemku i macac. Nie slyszalem o buldozerach. Czy znow
Pan wyczytal o tym na Naszej Stronie?

Ponadto skąd u ciebie info. cyt.: "skoro
> Falanga sie na to ochotniczo zgodzila wylowic ukrytych tam terrorystow
> palestynskich."???
> Widzisz wszystkie media na całym świecie są zgodne co do jednego - w tym
obozie

Jakie "wszytkie media"? podaj Pam choc 5. z nich, i wjaki sposob o tym
wiedzieli.
Wiadomo, ze terrorysciz PLO zawsze kryli sie za cywiliami, szpitalami i
szkolami.
>
> nie było uzbrojnych oddziałów - tam byli same cywile:

Jak wyzej.

większość to kobiety i
> dzieci którym m.in. poderznięto gardła.

Jest to zbrodnia ohydna. Najokropniejsze sa ofiary-dzieci, niewinne stworzonka.
Mnie zal kazdego niewinnie zabitego czlowieka aszczegolnie dzieci, niezaleznie
od narodowosci. Czy Panu tak samo zal. Czy bylo Panu zal, kiedy gineli
staruszkowie, kobiety i dzieci zydowskie w autobusach, na rynkach i kawiarniach
przez bomby samobojcow-terrorystow.
Czy slyszal Pan o napadzie terrorystow PLO na szkole w Maalot Na rozkaz Arafata.
Terroysci wyrzucali tam dzieci przez okna, roztrzaskali ich glowki o sciane,jak
robili hitlerowcy.
Matki, ktore rano zaprowadzily swoje usmiechniete dzieci doszkoly, odebraly
pozniej ich zastygle cialka.
>
> Cyt.:"16 września, w czwartek rano, dwa samoloty transportowe typu hercules
130
>
> wylądowały na międzynarodowym lotnisku w Bejrucie, gdzie znajdowały się już
> grupy milicji falangistowskiej. Wynurzyły się wojskowe jeepy - toyoty
> wypełnione żołnierzami, wielu z nich było w mundurach, lecz bez żadnych
znaków
> czy dystynkcji. Po godzinie kolumna, w asyście oficerów izraelskich,
skierowała
>
> się z lotniska w stronę obozów Sabra i Szatila.
> Po południu obozy zostały otoczone przez ponad 150 izraelskich czołgów, 100
> samochodów opancerzonych, 14 transporterów i 20... buldożerów
(zapamiętajcie! -
>
> to ważne). O godz. 16.00 izraelscy żołnierze wpuścili do obozów, przez
> zablokowane przez siebie wejścia, falangistów, niezidentyfikowanych żołnierzy
i
>
> jakichś ludzi w cywilnych ubraniach. Dowódca sił izraelskich w Libanie Płn.,
> gen. Drori, złożył Szaronowi raport o rozpoczęciu akcji "oczyszczania"
obozów.
> Ten z entuzjazmem odpowiedział: "Moje uznanie! Niech to będzie pomyślna,
> koleżeńska operacja".
> Eitan i inni wyżsi oficerowie izraelscy obserwowali rzeź przez lornetki,
stojąc
>
> obok reflektorów oświetlających makabryczną scenerię. Z dachu
siedmiopiętrowego
>
> budynku, usytuowanego po drugiej stronie przylegającej do obozu Sabra ulicy
> Camille Chamuna, Izraelczycy widzieli wszystko jak na dłoni. Dokładnie
słyszeli
>
> też detonacje wysadzanych domów, wybuchy granatów, rozpaczliwe krzyki, wycia
> torturowanych i mordowanych ludzi, przeraźliwy płacz zabijanych dzieci,
> rzężenie zwierząt. Kilkanaście kobiet palestyńskich i libańskich wyrwało się
z
> obozów do przejść w murze, wołając do izraelskich żołnierzy pilnujących
wyjść,
> że tam trwa rzeź! Jeden z izraelskich żołnierzy poinformował o tym
> przełożonego, który spokojnie odpowiedział: "Ze beseder" (w porządku, nie
> przejmuj się)."

Panie Szanowny, jak sie podaje cytaty nalezy tez podac ich zrodla, wtedy mozna
dyskutowac o wiarygodnosci cytatu.
Bo inaczej mozna powiedziec, ze papier bez zadnego slowa sprzeciwu, wszystko
przyjmuje.
>
> A ty mówisz cyt.: "Nie mam zamiaru bronic Szarona, Ale twierdzenie, ze on
jest
> bezposrednio odpowiedzialny za mord Palestynczykow w libanie jest nonsensem."

I dalej tak mowie. Jak mi ktos dowiedzie, ze to bezposrednia wina Szarona,
zgodze sie z tymi, ktorzy tak uwazaja.

> Kpisz czy o drogę pytasz?

I jedno i drugie.:-)))

[krystian71]

paniw wlodku, zepsul pan mi dzien,podaje pan przyklad straszliwej zbrodni
PLO ,ktora napadla na szkole.
Prosze o link, ale tylko z wiarygodnej strony,takiej , ktora nie ma uprzedzen
anty palestynskich.

[dana33]

www.brainyencyclopedia.com/encyclopedia/m/ma/maalot_massacre.html
www.all-science-fair-
projects.com/science_fair_projects_encyclopedia/Maalot_massacre
en.wikipedia.org/wiki/Maalot_massacre
www.io.com/~jewishwb/iris/archives/664.html
www.palestinefacts.org/pf_1967to1991_terrorism_1970s.php
www.israpundit.com/archives/2005/05/remembering_maa.php

powinno ci wystarczyc.

[krystian71]

danusiu,rece opadaja,ale i tak dzieki za uczciwy link.zdazylem przeczytac tylko
ten z wikipedii,a tam pisza tak:
At 5:45 p.m., a unit of the elite Sayeret Matkal special forces group stormed
the building. The hostage-takers were killed in the assault, along with 21
students and one Israeli soldier. Reports vary as to the exact circumstances of
the killings. Some reports say that the hostage-takers detonated their grenades
and shot the children. An army inquiry later found tactical mistakes in the
storming unit's assault. All told, 26 victims were killed and 71 were wounded.

wczesniej zabili dwie kobiety,ochroniarza i studenta-ucznia,14-16 lat jak pisza
powyzej.Reports vary as to the exact circumstances of the killings.
Ale zaluzmy,ze to PLO,zbrodnia ochydna,wiadomo ale spojrz co napisal Wlodziu:

Czy slyszal Pan o napadzie terrorystow PLO na szkole w Maalot Na rozkaz Arafata.
Terroysci wyrzucali tam dzieci przez okna, roztrzaskali ich glowki o sciane,jak
robili hitlerowcy.
Matki, ktore rano zaprowadzily swoje usmiechniete dzieci doszkoly, odebraly
pozniej ich zastygle cialka.
>
broke into the high school in Ma'alot, a community in northern Israel, where a
group of 100 14-16 year olds were sleeping on the floor after a day spent
hiking.
Some students managed to escape by jumping out of a window, but 90 or so
students and some teachers were held as hostages

A pozniej denerwujesz sie,ze kazdy cie pyta o link,nie wierzy w twoje slowa na
slowo.Zbrodnia jest zbrodna, po co ja dodatkowo dramatyzowac i zwyczajnie lgac
pod publiczke.
bo tak lepiej brzmi,ze to nie mlodziez 14-16 a male dzieci
ze nie wyskakiwali sami w ucieczce przez okno , tylko byly wyrzucane i to z
roztrzaskanymi o sciane glowkami?
A matki odebraly rano zimne cialka...

[dana33]

krystianek, nie ma to jak twoje interpretacje. a najfajniejsze to to, ze sam
pokazujesz, jakie zero moralne jestes.
plo to byl arafat. bez arafat nie dzialo sie tam nic. wtedy ataki odbywaly sie
na jego rozkaz, i pozniej tez. ale nie ma sprawy, krystianku. ty wierzysz w co
chcesz, a ja widze, co jest. a ty smierdzisz juz dawno krystianek...

[krystian71]

czy ja napisalem, ze to nie PLO , albo , ze to nie Arafat?
Loj ci oczy zalal?
Pisalem tylko,ze wbrew temu co wymodzil Wlodzio, ni byly to male dzieci,za
raczke zaprowadzone do szkoly.
Nie byly wyrzucane przez okno z roztrzaskanymi glowkami.
Zgineli w wiekszosci trakcie ataku izraelskich sil specjalnych w dokladnie nie
stwierdzonych okolicznosciach.Sledztwo wew.armii stwierdzilo uchybienia w samej
akcji.
Tyle za twoim linkiem na twoja wikipedie.Jak sama podajesz linki,to pierw
sprawdz,zeby wlodzia nie wkopac.

jestem "zagubiony"

[wojcd]

wlodek35 napisał:
> Panie Szanowny, jak sie podaje cytaty nalezy tez podac ich zrodla, wtedy mozna
> dyskutowac o wiarygodnosci cytatu.
> Bo inaczej mozna powiedziec, ze papier bez zadnego slowa sprzeciwu, wszystko
> przyjmuje.
_____________________________________________________________________
Na tym forum przedmiotem ataku byla wiarygodnosc BBC.
Bylo chyba kilka watkow na ten temat. Jeden pamietam
bo bralem udzial w dyskusji.

W zwiazku z tym mam pytanie.
Jakie zrodla sa wiarygodne?

[stranger.pl]

Mówisz cyt.: " Panie Szanowny, jak sie podaje cytaty nalezy tez podac ich
zrodla, wtedy mozna dyskutowac o wiarygodnosci cytatu. Bo inaczej mozna
powiedziec, ze papier bez zadnego slowa sprzeciwu, wszystko przyjmuje".

Stąd pytanie: a jakie zródła uważasz za wiarygodne? Czy mam rozumieć że
wiarygodność źródeł wynika z cyt.: "...stosunku do Zydow. Podaj Pan ale
szczerze, wtedy Panu powiem, dlaczego nie sa wiarygodni"?

Bardzo oryginalne podejście - to co krytykuje lub wykazuje błędy wzgl. zbronie
izraelskie nie jest... wiarygodne.

Bez urazy, ale ja to juz gdzieś słyszałem - niejaki J. Goebbels mówił, iz to co
krytykuje III Rzeszę lub zarzuca III Rzeszy okrucieństwo lub zbronie to nie
jest... wiarygodne.

[bam_buko]

wlodek35 napisał:

> Nie mam zamiaru bronic Szarona, Ale twierdzenie, ze on jest bezposrednio
> odpowiedzialny za mord Palestynczykow w libanie jest nonsensem.
> Bezposrednio winnym mordersta moze byc taki, ktory sa mordowal, albo dowodca,
> ktory taki rozkaz wydal swoim podwladnym. Szarona mozna robic odpowiedzialnym
> moralnie, bo powinien byl przewidziec, ze Falanga C nienawidzi Palestynczukow
> za rzez, jaka dokonali na nich. Nawet przewidujac, to trudno sobie wyobrazic
> takiej strasznej rzezi na niewinnych ludziach, jakie falanga sie dopuscila.
>
> Zastanawiam sie dlaczego Szaron poslal Falange a nie swoich zolnierzy.
> Tlumacze to sobie tym, ze chcial zaoszczedzic swoich zolnierzy, skoro Falanga
> sie na to ochotniczo zgodzila wylowic ukrytych tam terrorystow palestynskich.
> Ale i to trzeba udowodnic. Rzad izraelski owszem uznal wine Szarona ale tylko
> moralna. Aby z tego powodu nazwac kogos rzeznikiem, trzeba sie kierowac
> nienawiscia.
> Nienawisc wszystko "usprawiedliwia". Mozna najmniejszemu przewinieniu nadac
> monstrualne formy i tego wlasnie tutaj na forumie sie widzi.
>
> Najlepiej mi sie podoba to powolywanie sie na "wiarygodne" zrodla, jak: Nasza
> Polska, Nasza Witryna, Nasza Strona.


masz tutaj z innej beczki,zapewne tez bedziesz narzekal ale poczytaj

www.rense.com/general8/butcher.htm

[dana33]

nu, nu, bambusiku, co znaczy z innej beczki? taka sama antysemicka,
jednostronna strona, jak te wszystkie witryny strangera, tylko ze po
angielsku...
nu, give me a break, bambusie....

[nosh]

wlodek35 napisał:

> Nie mam zamiaru bronic Szarona, Ale twierdzenie, ze on jest bezposrednio
> odpowiedzialny za mord Palestynczykow w libanie jest nonsensem.
nie ja go nie bronie :)
> Bezposrednio winnym mordersta moze byc taki, ktory sa mordowal, albo dowodca,
> ktory taki rozkaz wydal swoim podwladnym.
Czy Hitler wydał taki rozkaz i czy sam zamordował kogoś ?
> Szarona mozna robic odpowiedzialnym
> moralnie, bo powinien byl przewidziec, ze Falanga C nienawidzi Palestynczukow
> za rzez, jaka dokonali na nich.
>Jeseś dobry dwulicowiec !
>Nawet przewidujac, to trudno sobie wyobrazic
> takiej strasznej rzezi na niewinnych ludziach, jakie falanga sie dopuscila.
> Zastanawiam sie dlaczego Szaron poslal Falange a nie swoich zolnierzy.
> Tlumacze to sobie tym, ze chcial zaoszczedzic swoich zolnierzy, skoro Falanga
> sie na to ochotniczo zgodzila wylowic ukrytych tam terrorystow palestynskich.
> Ale i to trzeba udowodnic.
Tylko nikt nic nie chce udawadniać w Israolu ;))


> Aby z tego powodu nazwac kogos rzeznikiem, trzeba sie kierowac
> nienawiscia.
Teraz WAS rozumiem - wiem czym się kierujecie.
> Nienawisc wszystko "usprawiedliwia". Mozna najmniejszemu przewinieniu nadac
> monstrualne formy i tego wlasnie tutaj na forumie sie widzi.
O naprawdę - to ile w końcu żydów zginęlo w czasie IIWŚ ?
>
> Najlepiej mi sie podoba to powolywanie sie na "wiarygodne" zrodla, jak: Nasza
> Polska, Nasza Witryna, Nasza Strona.

Przecież WY nie macie żadnych żródeł poza Torah

[ixion5]

Sprawca rzezi to w języku polskim rzeźnik.

[moskowit]

Nu mowilem wied', ze powinniscie go zrobic cariom wsiego Izraela! Zabyla?

PS.

[moskowit]

Dannoczka, Ty dorogaja zadzwon do Szarona i zloz mu odemnie zyczenia w zwiazku
z narodzinami wnuczki.... Horosho?

UWAGA

[ixion5]

to tajny kod Mossadu








j/k

[dana33]

ok, zrobie to, chodzil przedwczoraj i wczoraj caly w usmiechach, strasznie
kocha swoje wnuki...

[dana33]

nie, nie zabyla.... pewnie jeszcze zostanie cariom, paka to mu spiewaja
"arik melech israel", czyli arik, krolu israela... :)))

to kolejna prowokacja dany

[bam_buko]

o Sharonie mowilo sie wiele razy na tym forum.
W opinni publicznej na swiecie i czesci mieszkancow Izraela rowniez
Sharon to pospolity bandzior i powinien wisiec juz dawno.
Dana dobrze wie jaka jest o nim opinia ale dalej z uporem maniaka temat walkuje
pytanie w jakim celu??
zeby sie przekonac i wbic sobie do glupiego lba po raz setny czy tysieczny ze
Polacy to antysemici??????.......to jest masochizm dana

[wojcd]

bam_buko napisał:
Dana dobrze wie jaka jest o nim opinia ale dalej z uporem maniaka temat walkuje
pytanie w jakim celu??
______________________________________________________________________
Bo prawda jest to co sie w mediach "wynegocjuje".

[dana33]

czyja opinia? bambusowa? nu, nie ty decydujesz tutaj kto ma jaka opinie, a juz
napewno nie decydujesz o tym, co my isrfaelczycy myslismy o nim. jak zwykle,
probujesz podskoczyc wysoko, a konczy sie stajaniem na palcach.

[wlodek35]

Gdyby Dana nie prowokowala, bam_buko by nie mial o czym pisac.
Zamiast byc jej wdzieczny, to jeszcze narzeka. Jest na to dobre rosyjskie
przyslowie, ale troche swinskie, wiec sobie daruje.

[dana33]

drogi wlodku. nic nie prowokowalam. mam z abe rozne zdania na temat sharona i
nie chcac psuc innego watka klotniami, postanowilysmy otworzyc inny o sharonie.
to miala byc, jak juz mowi tytul, rozmowa abe ze mna na temat sharona. abe
napisala raz. reszta to klotnie, bez udzialu abe. jesli bambus odczuwa moj post
do abe jako prowokacje, to bambus ma problem. bambus wogole ma pare problemow,
ale to juz naprawde nie moj interes. w kazdym razie prowokacji z mojej strony
zadnej nie bylo.

[wlodek35]

Dano, przeciez moja odpowiedz byl ironia. Szkoda,ze nie spostrzeglas tego.
Widze, ze powinienem byl slowo prowokacja wziasc w cudzyslow.

[dana33]

uj, za krotko cie znam jeszcze wlodku, wiec nie rozrozniam... ale ise naucze,
przyrzekam... :))))

[wlodek35]

dana33 napisała:

> uj, za krotko cie znam jeszcze wlodku, wiec nie rozrozniam... ale ise naucze,
> przyrzekam... :))))

Cieszy mnie to. Lubie pojetnych uczniow!

RZEZNIK!!!

[kokosz_is_back]

www.geocities.com/realwojo/grubymis.jpg

[ixion5]

The web site you are trying to access has exceeded its allocated data transfer. Visit our help area for more information.

You are OWN3D

[kokosz_is_back]

u mnie ta strona otwiera sie bez zadnego problemu...

[abe_ltd]

U mnie nie.

[bam_buko]

abe_ltd napisała:

> U mnie nie.

u mnie tak

Nu, Danuska, kiedys sie przeciez musimy zderzyc

[abe_ltd]

jak dwa pociagi podazajace w przeciwnym kierunku na tym samym torze :)

Mnie to rozwsciecza,ze Sharon doczekal sie wnukow podczas kiedy setki przez
niego pomordowanych ludzi on te szanse odebral. Nie jestem wiec w stanie mu
pogratulowac, chociaz zycze wszystkiego najlepszego tym wnukom bo one sa Bogu
ducha winne.
Tu w skrocie moje sarkatyczne poglady na temat Sharona - z mojego website:
www.geocities.com/fedup4once/thecubicle1.html
A teraz moje uwagi w kwestii jego odpowiedzialnosci. Jego zbrodnie pod Unit 101
oczywiscie nie ulegaja watpliwosci bo to byla jego wlasna command i on
bezposrednio dawal rozkazy.
Natomiast masakry dokonane przez Phalange w dwoch palestynskich osiedlach w 82
juz wywoluja u co poniektorych watpliwosci poniewaz Sharon nie
byl 'bezposrednio' i 'formalnie' in charge. Wiec z prawnego punktu widzenia
posadzic go mozna co najwyzej o biernosc i nieinterwencje podczas gdy mogl
interweniowac w oczywisty akt ludobojstwa i terroryzmu popelniony przez
Phalange. Regularna armia przestrzegajaca praw miedzynarodowych by
interweniowala, ale on nie. Jest wiec winny zbrodni passywnej poprzez
przyzwolenie komus innemu na dokonanie zbrodni.
Mozna tez isc dalej i posadzic go o nie tylko biernosc ale rowniez o
bycie 'accomplice' (wspolnik?) poniewaz nie tylko ze on sie przygladal ale
rowniez dostarczyl srodkow i obstawy dla zbrodniarzy. To wojska Sharona
okrazaly te dwie osady, udostepniajac oswietlenie and materialy do tej akcji,
jak rowniez uniemozliwiajac okrazonej ludnosci cywilnej ucieczke. Tutaj juz
mowimy o aktywnym wspoludziale w tych masakrach. A to juz zbrodnia wojenna.
NO i wreszcie ta kwestia ze nie byl on bezposrednio osobiscie zaangazowany w
tej akcje. Hitler tez nie byl, ani Hess, ani inni Hitlerowcy ale juz za sama
wiedze i przyzwolenie na to ze ich armia i policja, na ktorej czele stali,
dopuszczaly sie aktow ludobojstwa i zbrodni wojennych, zarowno Hitler, Hess i
inni mogli byc pociagnieci do odpowiedzialnosci poniez bylo to w ich gestii aby
tym zbrodniom zapobiec.
Sharon jest rownie odpowiedzialny. Nic nie zmyje krwi z jego rak. Nie po 20
latach, nie po 50 latach, NIGDY. Zbrodnie ludobojstwa i zbrodnie wojenne sie
nie przedawniaja. A z moralnego punktu widzenia to juz wogole nie ma o czym
mowic i po prostu nie da sie go wybielic.

Co mnie jednak szczegolnie zastanawia to to ze wy, Izraelczycy wybraliscie go
na waszego przywodce wiedzac o jego zbrodniczej przeszlosci, czyli w jakims
sensie bierzecie udzial w jego zbrodniach i je ratyfikujecie. Jesli przyjrzymy
sie Niemcom to czegos takiego nie mozna im zarzucic bo kiedy oni wybrali
Hitlera do wladzy to jeszcze wtedy nie wiedzieli, ze zostanie on najwiekszym
ludobojca w historii. Wiec ich nie mozna wspolobarczac wina za Hitlera. Ale Wy
wiedzieliscie co robicie kiedy zlozyliscie ten glos na Sharona... Czy
utozsamiacie sie z tym co on zrobil, czy sie z tym godzicie, czy zrobilibyscie
to samo w 1982?.... Poprzez swoj glos na niego wasza odpowiedz na te pytania
jest TAK!
Ja doskonale rozumiem ze zrobiliscie to w interesie samoobrony bo byl on
jedynym na tyle silnym osobnikiem aby zapewnic wam poczucie bezpieczenstwa i
poczucie kontroli na wlasnym krajem. Ale mimo to ja wciaz musze zakwestionowac
wasze motywy.
Ten czlowiek to zwykly zbrodniarz. Uczynienie go przywodca narodu z pelna
swiadomoscia jego przeszlosci nienajlepiej swiadczy o tym narodzie. Fakt, ze
sie 'poprawil' nie zwalnia go z odpowiedzialnosci.
Popatrz na Milosevica. Stal na czele narodu, ktorego bojowki (nawet nie
oficjalna armia za ktorej akcje mozna by bylo Milosevica bezposrednio obarczyc
odpowiedzialnoscia) dopuscily sie zbrodni wojennych. Teraz ten Milosevic stoi
przed Miedzynarodowym Trybunalem Sprawiedliwosci. Brak jego bezposredniego
zaangazowania w tych zbrodniach nie zwalnia go od odpowiedzialnosci. Podobnie,
Sharon powinien stac przed Sadem, nie na czele narodu wsrod cywilizowanych
narodow swiata.
Nie przemawia przeze mnie nienawisc ale gleboki sens sprawiedliwosci.

[dana33]

podobal mi sie ten przyklad z pociagami, abe.... ale uwazaj, bo ty pociag
osobowy a ja towarowy.... :))))
twoja stronka fajna, ale ciutek niedokladna... hagany w latach 50 juz dawno nie
bylo. rozwiazana zostala, jak i inne organizacje militarne israel razem z
powstaniem panstwa w 1948. tak ze popraw info na stronce.

jak ci wiadomo, nic na tym swiecie nie dzieje sie bez przyczyny. nikt nie
wstaje rano i mowi: dzisiaj mam ochote wyrznac 70 arabow, wiec najpierw dobre
sniadanko, ktore mnie wzmocni, a potem dawaj do dziela. nie kwestionuje tego,
co robila unit, nie pochwalam tego tez. ale unit 101 powstala w odpowiedzi na
arabskie ataki na ludnosc cywilna israela. infiltracja arabow na tereny panstwa
byla we wczesnych latach 50 bardzo duza, tak z egiptu jak i z jordanii, za
cichym pozwoleniem owczesnych rzadow arabskich. w rezultacie powtarzajacych sie
ciagle arabskich zamachow i mordow arabskich na israelczykach postanowiono
utworzyc specjalna jednostke w celu zlikwidowania tych atakow i to wlasnie byla
unit 101. oczywiscie, ze mozna krytykowac sposob dzialania tej jednostki, ale
abe, wojna to wojna, gdyby nie ataki arabskie, taka jednostka nie bylaby
stworzona. nie zapominaj, ze sharon, ktory byl powolany na dowodce tej
jednostki, nie mial bronic arabow, celem jego bylo zlikwidowanie infilracji i
atakow na israelska ludnosc cywilna.
co do sabry i szatili, to juz pisalam, ze wg mnie odpowiedzialny jest za
nieprzewidzenie tego, co sie stalo. znajac dobrze arabow i ich walki miedzy
soba, nienawisc, jaka panuje miedzy arabami muzulmanami a arabmi
chrzescijanami, powinien byl przewidziec, ze bedzie tam rzez. nie zapominaj, ze
w libanie trwala wtedy (i jak widac trwa do dzisiaj) ciezka wojna domowa,
ciagnaca sie od lat 70tych. piszemy ciagle o sabra i shatila, ale latwo
zapominamy o masakrach, ktore w tym czasie mialy miejsce miedzy poszczegolnymi
ugrupowaniami w libanie, ktorzy wyrzynali sie wzajemnie nie gorzej, niz to
mialo miejsce w sabrze i shatili. tylko tam wyrzynali sie wzajemnie, a tutaj
wojska israelskie staly obok, wiec to juz dostatecznie, zeby zapomniec o innych
masakrach. poczytaj troche o roli PLO w tym okresie, o roli Syrii w tym okresie.
powinno ci to dac obraz troche inny. israelska polnocna granica byla wtedy od
lat ostrzeliwana z poludniowego libanu przez PLO. ludzie w przygranicznych
miasteczkach, miastach i kibucach nie znali dnia ani godziny kiedy zaczna na
nich spadac katjusze, kiedy zaczna ich ostrzeliwac. dzieci w tych granicznych
osiedlach wychowywly sie w bunkrach, byly ogromne straty i w dobytku i w
ludziach. wojna libanska byla efektem tej polityki arabskiej.
sharon pozwoli wejs falangistom do sabry i shatili, ktorzy mieli oczyscic oba
obozy z terrorystow i broni. powinien byl, ale nie zrobil tego, przewidziec,
znajac "milosc" panujaca miedzy falangistami a uchodzcami palestynskimi, ze to
skonczy sie masakra. nie wydal rozkazu zabijania, sam nie zabijal. powstala w
israelu komisja dla zbadania tej tragedii i wynikiem jej bylo stwierdzenie, ze
sharon jest odpowiedzialny moralnie. porownanie szarona do hitlera i hessa nie
jest w porzadku, abe, bo hitler wydal rozkaz likwidowania zydow, wydal rozkaz
do zaplanowania calego "przedsiewziecia", zaakceptowal annihilacje calego
narodu. sharon ani nie zaplanowal nic, ani nie dal rozkazu do mordowania.
israel byl w szoku, sharon musial zdymisjonowac, byly ogromne protesty setek
tysiecy israelczykow..... arabowie? specjalnych protestow ze strony arabow nie
bylo... pare lat pozniej jakas grupa arabow wlazla do shatili i al burajneh,
(israelskich wojsk tam juz dawno nie bylo) wymordowali tam kilkaset osob i
ponad 2000 ranili.... ktos zostal nazwany tam rzeznikiem? wytoczono mu proces?
grozono sadem w hadze? jakies panstwo arabskie skrytykowalo ta masakre?
forumowi krzykacze pisneli tutaj slowko o tym???? o czarnym wrzesniu ktos
mowi, gdzie krol jordanski wybil prawie 2000 "bojownikow o palestyne", ktorzy
uciekali w poplochu DO ISRAELA, blagajac o azyl??? ktos oskarzyl krola o rzez?
jakies panstwo arabskie zerwalo z jordania kontakty dyplomatyczne????

abe kochana. wojna to okropna rzecz. na wojnie ginie mase ludzi. wiekszosc
niewinnych, bo kierowanych przez rzady, kliki polityczne. na wojnie gina cywile
i dzieci. i wszedzie masz dowodcow, ktorzy sa za to odpowiedzialni. PLO
arafatowskie jest odpowiedzialne za tysiace zabitych israelczykow,
chrzescijanskich arabow, i nie tylko chrzescijanskich... i zobacz, jak ten
swiat przyjmowal tego arcy-terroryste czerwonym dywanem, koktajlami, calusami.
zobacz jakie pozegnanie posmiernte zrobila francja temu bydlakowi, ktory
wprowadzil terror miedzynarodowy. ktos kiedys zaproponowal jakis sad przeciwko
niemu? ktos kiedys powiedzial glosno, ze to po prostu zwykly morderca i
terrorysta, ktory ten terror oplacal z kradzionych pieniedzy? te mordy na
zydach i nie zydach? nawet na wlasnych ludziach? gdzie sa dzisiaj arabowie
chrzescijanscy z ramalli? dlaczego bethlehem, ktore przez wieki bylo miastem
chrzescijanskim, dzisiaj jest muzulmanskim? gdzie sie podziali jego
chrzescijanscy mieszkancy?
szaron rzeznikiem? nu, give me a break, dear.

a co do nas, israelczykow, dlaczego go wybralismy? zaraz ci wyjasnie. po
pierwsze nie uwazamy go za morderce i rzeznika. po drugie, tzw. pokojowa
polityka rabina, peresa i baraka okazala sie niewypalem. zamiast umniejszyc
terror, jaki panowal wtedy w israelu, zwiekszyla go. doszlo do 2 zamachow
tygodniowo na israelskie autobusy, restauracje i dyskoteki. narod stracil
zaufanie do obietnic generalissimo. ten narod, abe, zna arabski. ten narod
slyszal i rozumial nie tylko to, co arafat mowil po angielsku na zwolanych
przez siebie konferencjach prasowych, ten narod rozumial rowniez to, co arafat
mowil na wiecach i spotkaniach po arabsku. ten narod slyszal, jak arafat
powiedzial, ze trzeba zabijac rowniez israelskie niemowlaki, bo beda kiedys
zolnierzami. wie4c ten narod wybral inna droge, nie taka przyjemna moze, ale
ten narod doszedl do wniosku, ze polityka baraka nic nie daje. i prosze, sharon
doprowadzil swoja twarda polityka do wzglednego spokoju, od miesiecy nie ma
atakow, od miesiecy nie musimy ogladac spalonych autobusow i zbierac czesci
cial z drzew i scian domow. twarda polityka? owszem. ale daje wyniki. bo
widzisz abe, prawda jest taka, ze arabowie rozumieja tylko sile. nie brzmi to
ladnie, ale prawda nie zawsze jest ladna. kazde nasze ustepstwo jest przez nich
tlumaczone jako slabosc. kazda zgoda na ich propozycje, u nich jest
interpretowana jako "zalamanie sie pod presja arabska". natomiast wprawdzie
krzycza, ze ich okupujemy i maltretujemy, ale chetnie korzystaja z
dobrodziejstw naszej techniki, naszych szpitali, i wrzeszcza na swiat, ze nie
dajemy im u nas pracowac. a my co widzimy? widzimy, ze hamas ma ponad 60%
poparcia. my widzimy, ze jeszcze dlugo bedziemy mieli tutaj "interesujace" dni.
arik rzeznikiem?

[boruch_goldstein]

dana33 napisała:

> wiec ten narod wybral inna droge, nie taka przyjemna moze, ale
> ten narod doszedl do wniosku, ze polityka baraka nic nie daje.
> i prosze, sharon
> doprowadzil swoja twarda polityka do wzglednego spokoju, od miesiecy nie ma
> atakow, od miesiecy nie musimy ogladac spalonych autobusow i zbierac czesci
> cial z drzew i scian domow. twarda polityka? owszem. ale daje wyniki.

A teraz ta gruba beczka wlasnie zmienia swoja polityke i robi dokladnie to co
lewak Micna proponowal. Zwraca wyzwolone tereny terrorystom. Znowu, chac we
szalom, zwiekszy sie dzialalnosc arabskich terrorystow. Precz z Szaornem!
Zdrajca i tyle!

Kahane Chai!

[wlodek35]

abe_ltd napisała:

abe, przeczytalem uwaznie Twoj list. Jest on tak przejaskrawiony, ze gdyby nie
bylo Twojego niku, pomyslalbym, ze napisal to jakis rasista, ktory nienawidzi
Zydow i szuka pretekst, aby to uspawiedliwic.
Postanowilem ustosunkowac sie do niektorych wypowiedzi.

> Tu w skrocie moje sarkatyczne poglady na temat Sharona - z mojego website:
> www.geocities.com/fedup4once/thecubicle1.html
> A teraz moje uwagi w kwestii jego odpowiedzialnosci. Jego zbrodnie pod Unit
101

Dana juz to wytlumaczyla.
>
> oczywiscie nie ulegaja watpliwosci bo to byla jego wlasna command i on
> bezposrednio dawal rozkazy.
> Natomiast masakry dokonane przez Phalange w dwoch palestynskich osiedlach w
82
> juz wywoluja u co poniektorych watpliwosci poniewaz Sharon nie
> byl 'bezposrednio' i 'formalnie' in charge. Wiec z prawnego punktu widzenia
> posadzic go mozna co najwyzej o biernosc i nieinterwencje podczas gdy mogl
> interweniowac w oczywisty akt ludobojstwa i terroryzmu popelniony przez
> Phalange.
Regularna armia przestrzegajaca praw miedzynarodowych by
> interweniowala, ale on nie. Jest wiec winny zbrodni passywnej poprzez
> przyzwolenie komus innemu na dokonanie zbrodni.

O biernosc mozna by bylo posadzic Szarona, gdyby mozna bylo dowiesc, ze on tym
wiedzial z gory i nie reagowal. Czy sa na to dowody?

Dano, popraw mnie, jesli sie myle. Swego czasu czytalem, ze na krzyki
wydostajace sie z obozow i na krzyki ofiar, wolajacych o pomoc zonierzy
izraelski oni weszli i zatrzymali te rzez.

> Mozna tez isc dalej i posadzic go o nie tylko biernosc ale rowniez o
> bycie 'accomplice' (wspolnik?) poniewaz nie tylko ze on sie przygladal ale
> rowniez dostarczyl srodkow i obstawy dla zbrodniarzy.

TZnaczy sie, ze jeszcze przed wejsciem Szaron wiedzial o tym, ze falangisci do
konuja tam rzez i w tym celu dostarczyl im do tego srodki.
Bo jesli nie wiedzial, a uwazal, ze chca wyreczyc zolnierzy izraelskich w
wylapywaniu terrotystow, to zy mial ich tam puscic golymi rekami?

To wojska Sharona
> okrazaly te dwie osady, udostepniajac oswietlenie and materialy do tej akcji,
> jak rowniez uniemozliwiajac okrazonej ludnosci cywilnej ucieczke.

Skad Ty wiesz, ze okrazenie dotyczylo uniemozliwienie ucieczki ludnosci
cywilnej a nie terrorystow?

Tutaj juz
> mowimy o aktywnym wspoludziale w tych masakrach. A to juz zbrodnia wojenna.
> NO i wreszcie ta kwestia ze nie byl on bezposrednio osobiscie zaangazowany w
> tej akcje. Hitler tez nie byl, ani Hess, ani inni Hitlerowcy ale juz za sama
> wiedze i przyzwolenie na to ze ich armia i policja, na ktorej czele stali,
> dopuszczaly sie aktow ludobojstwa i zbrodni wojennych, zarowno Hitler, Hess i
> inni mogli byc pociagnieci do odpowiedzialnosci poniez bylo to w ich gestii
aby
>
> tym zbrodniom zapobiec.

Tym porownamiem, abe, bilas wszystkie rekordy.
Dana juz Ci odpowiedziala na ten temat.
Dowiedz, ze Szaron tak, jak Hitler, wydal rozkaz, aby urzadzic te masakre na
cywilnej ludnosci w obozach, a bede go potepial tak samo, jak Hitlera.


> Sharon jest rownie odpowiedzialny. Nic nie zmyje krwi z jego rak. Nie po 20
> latach, nie po 50 latach, NIGDY.

Masz racje,ze grzech ludobojstwa nigdy nie wygasa. Ale najpierw trzeba to
ludobojstwo udowodnic.

Zbrodnie ludobojstwa i zbrodnie wojenne sie
> nie przedawniaja. A z moralnego punktu widzenia to juz wogole nie ma o czym
> mowic i po prostu nie da sie go wybielic.
>
> Co mnie jednak szczegolnie zastanawia to to ze wy, Izraelczycy wybraliscie go
> na waszego przywodce

Wy izraelczycy?
Dano czy wszyscy Izraelczycy go wybrali? Czy otrzymal 100% glosow?
Chyba znow , abe posadzisz mnie o zlapanie za slowka?

wiedzac o jego zbrodniczej przeszlosci, czyli w jakims
> sensie bierzecie udzial w jego zbrodniach i je ratyfikujecie.

Dano, czy Ty glosowalas na szarona? Jesli tak, jestes wspolwinna zbroniom
Szarona.

Jesli przyjrzymy
> sie Niemcom to czegos takiego nie mozna im zarzucic bo kiedy oni wybrali
> Hitlera do wladzy to jeszcze wtedy nie wiedzieli, ze zostanie on najwiekszym
> ludobojca w historii. Wiec ich nie mozna wspolobarczac wina za Hitlera.

Zdaje mi sie, ze Mein Kampf Hitler pisal w wiezieniu, zanim go jeszcze wybrali.

Ale Wy
> wiedzieliscie co robicie kiedy zlozyliscie ten glos na Sharona... Czy
> utozsamiacie sie z tym co on zrobil, czy sie z tym godzicie, czy
zrobilibyscie
> to samo w 1982?.... Poprzez swoj glos na niego wasza odpowiedz na te pytania
> jest TAK!

Wy Izraelczycy, wszyscy di kupy wziete, jestescie jeszcze gorsi od Niemcow.
ktorzy nic nie wiedzieli o Hitlerze, kiedy go wybrali.

> Ja doskonale rozumiem ze zrobiliscie to w interesie samoobrony bo byl on
> jedynym na tyle silnym osobnikiem aby zapewnic wam poczucie bezpieczenstwa i
> poczucie kontroli na wlasnym krajem. Ale mimo to ja wciaz musze
zakwestionowac
> wasze motywy.

Dana juz odpowiedziala na to. Ja pragne dodac rewelacje: Szaron ma do
zawdzieczenia swojego wyboru nie komu innemy tylko............................
Arafatowi. Gdyby Arafat nie rozpetal czwarta intifade, Szaron nie mialby
zadnych szans zostania glowa rzadu izraelskiego. Co dziennie odiedla zydowskie
w Jerozolimie byly ostrzeliwane przez terrorystow palestynskich. Barak, ktory
wtedy byl premierem z ramienia partii Pracy, obiecywal, obiecywal, ale nic nie
zrobil dla obrony tych mieszkancow. Byl za slaby wobec nowopowstalego terroru
palestynskiego. Bal sie naruszyc Status Quo. Chcial byc dzieltenmenem wobec
mordercow.

Narod izraelski stanal przed alternatywa: wybrac dotychczasowy rzad, ktory mial
poparcie wiekszosci obywateli, czy wybrac rzad silnej reki, ktory nie pozwoli
na bezkarne zabijanie obywateli i niszczenie ich domow.
Ciekawe, kogo abe by wybrala w takim wypadku: czy jej podstawy moralne (nie
przecze, ze je ma), czy troska o swoje dzieci, rodzine, przyjaciol itp. aby nie
byly mordowane?
No, coz,! Przyslowie mowi: "Dobrze miec rane pod czyjas pacha" - nie boli.

> Ten czlowiek to zwykly zbrodniarz. Uczynienie go przywodca narodu z pelna
> swiadomoscia jego przeszlosci nienajlepiej swiadczy o tym narodzie. Fakt, ze
> sie 'poprawil' nie zwalnia go z odpowiedzialnosci.
> Popatrz na Milosevica. Stal na czele narodu, ktorego bojowki (nawet nie
> oficjalna armia za ktorej akcje mozna by bylo Milosevica bezposrednio
obarczyc
> odpowiedzialnoscia) dopuscily sie zbrodni wojennych. Teraz ten Milosevic stoi
> przed Miedzynarodowym Trybunalem Sprawiedliwosci. Brak jego bezposredniego
> zaangazowania w tych zbrodniach nie zwalnia go od odpowiedzialnosci.
Podobnie,
> Sharon powinien stac przed Sadem, nie na czele narodu wsrod cywilizowanych
> narodow swiata.
> Nie przemawia przeze mnie nienawisc ale gleboki sens sprawiedliwosci.

Dziwie sie ,ze abe nie odpowiedziala na post Dany?

[explicit]

Ano dlatego ze nie kazdy general osobiscie strzelal do zwiazanych jencow , czy
podrzynal im gardla , ciucka ,... Ferszhteist teraz ?

uklony

==============================================================================
nuuuu, wiec skad u ciebie ten "rzeznik"... :)))) w ten sposob to mozna
okreslic kazdego generala kazdego kraju, ktory byl zamieszany kiedys lub
obecnie w ta "zabawe" zwana wojna.... dlaczego akurat on rzeznik?
==============================================================================

The Israelis took Hassen out of prison, took him around the Jabalya camp and
then, at the edge of the camp, they shot him dead, in front of a crowd.
Why? "Because he was thought of as an activist, and they brought him back to
he camp to point out who else was active in the resistance. He wouldn't
squeal, so they killed him in plain view. They wanted everybody to see."

"... Sharon and Eitan caught this man and they killed him right there , they
slit his throat. The Israeli officer who told about this said the man made
the sound of a sheep who is slaughtered

[dana33]

nu, rozlupaniec, daj mi no link do tego zdania: "... Sharon and Eitan caught
this man and they killed him right there , they slit his throat. The Israeli
officer who told about this said the man made the sound of a sheep who is
slaughtered"

[explicit]

Znajdziesz to zdanie w tej ksiazce , kup sobie !!!

www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0743250281/104-8644970-6915167?v=glance

==============================================================================

Tu go mozesz posluchac , za darmo :)))

www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=1956117
==============================================================================

nu, rozlupaniec, daj mi no link do tego zdania: "... Sharon and Eitan caught
this man and they killed him right there , they slit his throat. The Israeli
officer who told about this said the man made the sound of a sheep who is
slaughtered"

[dana33]

nu, rozlupaniec, daj mi link do jakiejs porzadnej strony, a nie do ksiazki...
jak cytowalam w sprawie jedwabnego ksiazke, to dla was to nie bylo wiarygodne
zrodlo, a ty mi tu dajesz ksiazke dziennikarza z "osobistymi anekdotami"????

ja jutro napisze i wydam ksiazke, jak to split podrzynal gardla zydom, i co?
tez to ma byc wiarygodne?

[explicit]

Dana ty sama nie wiesz co chcesz , to nie autor tej ksiazki to twierdzi , on
tylko spisal opinie naocznego swiadka a jest nim sam General Itzhak Pundak ,...

Jemu , ciucka , nie zarzucisz ze klamie , facet nie ma politycznych aspiracji i
tak sie sklada ze byli kiedys z Arikiem przyjaciolmi dopoki ich drogi sie nie
rozeszly z powodu roznicy opinii na temat metod okupacji ,...

R B Cramer , spedzil ponad 20 lat na Bliskim Wschodzie , za swoja prace dostal
3 Pulitzery i mase innych wyroznien .

Masz tu kilka stron na "krzywy ryj" , to powinno ci poprawic dzien :)

uklony

msnbc.msn.com/id/4945241/
==============================================================================
As he is both an American Jew and a Pulitzer-prize winning journalist, I give
this author special marks for combining a loyalty to his faith with a loyalty
to the truth. The Islamic-oriented review from New Jersey adds a frame of
reference I am not qualified to comment on, but I recognize it as valuable.
Among the most important observations the author makes early on are these:

1) when Israel became an occupying power and got into the business of
assassination as a routine method, censorship of Jews by Jews became
commonplace this was the "new aspect" of the Israeli regime.

2) At the same time, in America, self-censorship and popular protest of Jewish
readers against Jewish writers critical of Israel, became more marked. The Jews
of America at least the vocal ones cited by the author simply do not want to
hear the truth--they are blindly bonded to the myths.

Sharon is slammed in this book many times over. The author credits Sharon with
being the original Israeli army sponsor for assignations, and the several pages
on Israeli assassination history and policy are alone worth the price of the
book (pages 39-51). Sharon is recalled in the book by General Itzhak Pundak
as "a disgraceful officer a liar, cheater, a swindler and suck-up, a killer and
a coward." I believe this sounds like Chalabi and Arafat the three were made
for each other and disgrace us all.
==============================================================================

nu, rozlupaniec, daj mi link do jakiejs porzadnej strony, a nie do ksiazki...

[dana33]

ja moge zarzucic ze klamie komu chce, rozlupaniec.... tymczasem daj mi jakis
porzadny link.

[explicit]

Zamoczylas znowu ciucka , znaczy siem , tylniom czensc rozrywkowom , z dnia na
dzien glubsze wykrety i wienksza kretynka ,... Czas na emeryture :(

uklony

==============================================================================

ja moge zarzucic ze klamie komu chce, rozlupaniec.... tymczasem daj mi jakis
porzadny link.

[pypcinski]

Przeczytałem te wyjątki z książki Cramera. Ciekawy tekst. Facet ma duży łeb.

[dana33]

rozumiem pypcinski. facet ma duzy leb. ciekawy tekst. i to oczywiscie
akceptujesz bez zadnych dodatkowych pytan, watpliwosci i wachan. dziwne, ze jak
rozmawialismy o ksiazce anny bikont, to miales pelno watpliwosci, pytan,
wachan, a nawet wlasna interpretacje zdarzen, ktore ci nie pasuja w obraz
polski o polakow z tamtych czasow. anna bikont byla dla ciebie tylko
dziennikarka, a nie historykiem. a tu nagle cramer dostatecznie dobry jako
dziennikarz. nie masz watpliwosci. facet ma duzy leb. moze i ma. moze nie ma
watpliwosci. ale pypcinski, jak widze, jaki jestes jednostronny, jaki jestes
antyzydowski (nie myl z antysemita) ale oczywiscie probujesz wmowic ze ty
calkiem objektywny, to ja dostaje odruchow wymiotnych w kolorze zielonym.

a po co jeszcze o nim rozmawiac,wiadomo,ze

[krystian71]

rzeznik i w wiekszosci europejskich krajow nie ma co sie pokazywac,bo leza
przeciw niemu pozwy.

[mirmilek]

mnie kiedys dawno przekonywala, ze szaron taki super jest, bo zbiera obrazy i
wogole jest kolekcjoner sztuki...

a mnie sie przypomnial taki jeden (tez tlusty) faszysta (tez kolekcjoner
sztuki)...

[krystian71]

stare numery specjalistow od Public Relations.Polityk calujacy dzieci,bo on te
dzieciarnie tak kocha,a za swoimi wnukami to wrecz szaleje.:)))
I danusia nie zdaje sobie sprawy,ze takimi newsami wrecz przeciwny skutek
odnosi.
Aha,bo przeciez Palestynczycy nie kochaja wlasnych dzieci i wnukow-po to je
plodza , by miec darmowych kamikadze.

Oryginalne

[sturmbannfuehrer]

To oryginalne i zabawne dowiedziec sie akurat od zyda, ze Heinrich Himmler lub
Rudolf Hoess wcale nie byli rzeznikami.

"w ten sposob to mozna okreslic kazdego generala kazdego kraju, ktory byl
zamieszany kiedys lub obecnie w ta "zabawe" zwana wojna.... dlaczego akurat on
rzeznik? facet w pierwszej linii troszczy sie o swoj kraj"

[tomek448]

Wrocilem z Polski. Bywalem w przeroznym towarzystwie. Od skrajnych narodowcow
do mozna ich nazwac komuchow. Przejechalem Polske od malych miasteczek do
duzych i co? Nie znalazlem takich gniotow w starych pantoflach jak tu na forum.
Danus kochana, ich poglady sa tak malo aktualne i tak splesniale, ze nie warto
sie podniecac. W Polsce mysli sie inaczej, a antysemityzm schodzi powoli pod
ziemie wraz z wlascicielami tych pogladow.
Szarona sie podziwia, choc nie zawsze lubi. Zyczylbym Polsce takiego przywodcy
z jajami, a nie tego co sie aktualnie dzieje. Jeszcze troche, a beda wybory, a
wtedy dopiero zobaczymy milosc rodakow wzajemna.
Mam coraz wieksza przyjemnosc podrozowania po Polsce, a po forum pozostaje mi
tylko niesmak.
Teraz jest ponad 30 stopni i ide sie napic dobrego piwa rodem z Pragi.Czeka na
mnie w lodowce.

[sturmbannfuehrer]

tomek448 napisał:

> Zyczylbym Polsce takiego przywodcy z jajami,

Nie ma szans. Ostatnim gosciem z jajami byl Amonik Goth z Plaszowa.
Nie wszyscy go lubili ale kochal swoj kraj a wojna to wojna.

A obrazy tez ponoc zbieral.

[explicit]

Widzisz jak mozna holota manipulowac , wystarczy miec media w lapach :) A co
tam sie aktualnie dzieje , co my nie wiemy , czy tobie sie nie podoba?

uklony

Postarzales sie troche , czy mnie wzrok myli ?

=============================================================================

Szarona sie podziwia, choc nie zawsze lubi. Zyczylbym Polsce takiego przywodcy
z jajami, a nie tego co sie aktualnie dzieje.

[wojcd]

tomek448 napisał:
> Szarona sie podziwia, choc nie zawsze lubi. Zyczylbym Polsce takiego przywodcy
> z jajami, a nie tego co sie aktualnie dzieje. Jeszcze troche, a beda wybory, a
> wtedy dopiero zobaczymy milosc rodakow wzajemna.
_____________________________________________________________
W Polsce prezydent satrapa nie ma SZANS. Walesa probowal
grac w te klocki. I co? Dostal w wyborach zawrotna ilosc
glosow 1.5%.

[krystian71]

no i wystarczy poczytac opinie nt Jaruzela.Nikt nawet nie probowal wystawic
jego kandydatury po 90r.A ma on na sumieniu moze kilkadziesiat ofiar.
Tylko tym sie rozni od Szarona,ze mimo wszystko stawia sie na rozprawy sadowe i
oficjalnie i publicznie przeprasza ofiary swoich poczynan.I osobiscie nie
dowodzil zadna pacyfikacja
A i tak patrec na niego nie moge

[goldbaum]

wojcd napisał:
_____________________________________________________________
> W Polsce prezydent satrapa nie ma SZANS.

Zeby ten "arik" byl tylko jakas satrapa... TO POSPOLITY MORDERCA kobiet i dzieci.

[bam_buko]

Nie bede odpowiadal na poszczegolne i kolejne twoje impertynencje,chcialem
tylko zauwazyc!!! ze we wszystkich postach zwracam sie do ciebie dana.
Zaczelas ten g..any watek o bandycie Sharonie wiec napewno nie spodziewalas
sie hymnow pochwalnych na jego temat - to naiwnosc czy glupota??
Prowokujesz po raz kolejny,ale coz taka twoja rola i dobrze o tym wiemy.
Wszystkie twoje....rozlupance, drzewieckie,bambusy itd (w odp)swiadcza o twoim
prostactwie wrecz chamstwie.

I pomyslec ze jeszcze niedawno probowalem powiedzmy"porozumienia" nawet
otworzylem watek(co robie niezmiernie rzadko) "dana ja lubliu tiebie"... cos w
tym stylu.Niestety dalem d.. tym postem,przyznaje - dana z gojami sie nie
zadaje bo kazdy goj to antysemita a jesli nie jest, to dany zadanie zeby
ZOSTAL/BYL

[dana33]

alez bambusie, zadaje sie z gojami i to jeszcze jak. bo wiesz, goj gojowi nie
rowny. bardzo to byl mily watek, ale byles lekko podpity. no i oprocz tego
ostrzegalam sie nie raz i nie dwa. jak zachowujesz sie jak porzadny czlowiek,
to jestes bam_buko, jak grasz role antysemity, to jestes bambus. wybor jest
twoj.

nie zartuj tomek , nie chowaj glowy w piasek

[krystian71]

przeciez dana tez w Polsce bywa, po co akurat ty musisz ja do czegos
przekonywac.I abe byla i wrocila tym antysemityzmem,ktory odkryla zniesmaczona.
Wiec o czym ta mowa.
A tak szczerze, wg mnie opinie krajowcow na tym forum to tylko wierzcholek gory
lodowej.Nie kazdy ma mozliwosc ani chec na jakims forum sie wyzyc i stresy
rozladowac.I powiedziec co o takim rzezniku mysli.
A media w Polsce teoretycznie wolne, juz nie da sie tak nad nimi panowac jak
kiedys i dopuszczac tylko prawidlowe wiadomosci.
No i jeszcze czynnik emigracyjny,masa ludzi przewinela i obila sie po
swiecie,na kontrakty czasowe,na stale , masa odwiedza, bardzo duzo ludzi wraca
lub planuje powrot na emeryture.Musisz sie z tym pogodzic, ze antysemityzm
Polakow polegajacy na nienawisci Polakow do Szarona jest widoczny na kazdym
kroku.

[sempiasty]

mów za siebie a nie za Polaków
nie jesteś prymasem
w moim środowisku ceni się Szarona i przywódców Izraela
mamy nadzwyczajny podziw dla sprawności i wyszkolenia izraelskich żołnierzy
a po lini zawodowej - podziwiamy ich najlepsze na świecie medyczne słuzby
ratunkowe
które ratuja nie tylko Żydów ale również Arabów
bo terroryści palestyńscy zabijają nie tylko Izraelczyków ale również swoich
rodaków.

[krystian71]

mowie za siebie i tj za Polakow , tj takich normalnych ludzi , ktorzy mysla
glowa a czuja sercem a nie tym co im okolnik wojskowy nakazuje.
Na temat ich medycznych sluzb polecam ci artykul w Polityce.Napisany przez
polskich lekarzy bedacych tam na praktyce.
Przyjechali do wypadku w Jerozolimie , spowodowanego przez Zyda , w ktorym , w
innym samochodzie ucierpiala matka z dzieckiem.Palestynczycy.
Nie tylko wrogi zydowski tlum nie pozwolil im udzielic pomocy rannemu dziecku.
Nie dopuscila ich rowniez do niego izraelska zaloga karetki.
Ratowali wrzeszczacego Zyda, ktoremu trzeba bylo przylepic plaster, w tym
czasie umarlo dziecko , zachlystniete wlasna krwia, wystarczylo mu fachowo
uniesc glowke.Moze to cie zdziwi, mnie nie.
Po tym doswiadczeniu oboje polskich lekarzy zerwalo kontrakt z israelska sluzba
zdrowia i wrocilo do kraju.
Szczegoly w Tygodniku "Polityka"
I jeszcze jeden opis z polskiej prasy jak kobiety palestynskie, ktore znalazly
sie w pulapce zamknietego przejscia granicznego pod Gaza na pare tygodni,
chorowaly,ronily dzieci , ktore umieraly i zadna israelska karetka do nich nie
dojechala a arabskim odmowiono wiazdu , te wiadomo, rakiety miedzykontynentalne
przewoza.Jak ta karetka ONZ , na temat ktorej afere zydzi zrobili , ku wielkiej
uciesze calego swiata, ktory te zdjecia ogladal
I tyle na temat sluzb medycznych.Po twojej lini

[dana33]

wszystko sie oczywiscie zgadza, krystianku, tak wlasnie my maltretujemy
palestynczykow. moze wiec mozesz mi wytlumaczyc z laski swojej, dlaczego jezdza
do naszych szpitali???? maja przeciez wlasne, z doskonalymi lekarzami, swietna
obsluga i masa lekarstw na skladzie. no i oczywiscie, ze im blizej do wlasnych
szpitali, nie trzeba przejezdzac przez punkty kontrolne i wszyscy mowia po
arabsku. nu? po co przyjezdzaja do nas i daja sie tak zabijac???? czekam na
odpowiedz. jutro znaczy sie, bo teraz juz koncze zabawe computerowa na dzien
dzisiejszy. ale jutro przeczytam, bom zadna twoich wyjasnien, jako fachowca,
znajacego dobrze konflikt arabsko-israelski.

[krystian71]

a ja ci szybciutko juz dzis odpisze.
Choc nic tu nie bylo mowy o koniecznosci jazdy do WASZYCH szpitali.
W pierwszym wypadku-wystarczylo by lekarz uniosl fachowo dziecku glowke.
Lekarz byl na miejscu, Polak , wiec Palestynskim dzieckiem sie nie brzydzil.
Nie pozwolono mu.
W drugim wypadku wystarczylo dopuscic do tych roniacych kobiet ambulans, a moze
tylko sluzby z namiotami i czysta woda.I babki akuszerki.
Te kobiety poronily a dzievi umarly,dlatego,ze tygodniami przetrzymano je na
klepisku przed przejsciem granicznym do Gazy.Wasze IDF-iki na to patrzyly ,
pewnie mialy radoche.

A teraz krotko,ciotka na twoje pytanie.
Krotko,bo 2 dni temu opisywalem fajny film BBC z Gazy, wlasnie a propos
szpitali , i miedzy innymi proby przetransportowania rannego brytyjskiego
dziennikarza do szpitala w Israelu.Bo tam nie mial szans.Polecam ten
film,wszystkiego sie dowiesz.Wejdz na brytyjska strone.

[dana33]

sluchaj, krystianku. ja wiem dobrze, co sie dzieje w szpitalach palestynskich,
jak widze nie widzisz gdzie pisze ironicznie. tylko widzisz, my nie jestesmy
odpowiedzialni za szpitale w autonomii, tak maja swoja wladze. jak wladza nie
dba o szpitale dla swoich ludzi, to to napewno nie moj problem. chca do naszych
szpitali? nie ma problemu. przychodza. dostaja pomoc. nawet nie placa za to.
ale nikt ich nie zmusza. i musza sie liczyc z kontrolami na przejsciach i
ewentualnie nie wpuszczeniem ich. nasi zolnierze maja dbac w pierwszej linii
o zycie i zdrowie nasze. potem o zdrowie innych. szczegolnie, ze ci inni to
maja w zwyczaju szmuglowac ambulansami terrorystow i bron. tak wyglada
sytuacja. umarlo dziecko? szkoda. ale przynajmniej nie dalismy szansy na to, ze
jakies bydle przy okazji moglo ewentualnie przeszmuglowac ladunek wybuchowy. a
oni wiedza, moga nie pomagac terrorystom. mogli nie zgodzic sie na szmuglowanie
broni z pomoca ambulansow. nie byloby wtedy tego problemu. ty, krystianek,
pogadaj z twoimi arabskimi kolezkami. wytlumacz im, ze nie ma dymu bez ognia i
ze jak sobie poscielili, tak teraz spia. i zeby nastepnym razem pomysleli
lepiej, bo ewentualnie beda spac gorzej.

[krystian71]

danusiu,szkoda gledzis i strzepic sobie jezyk na darmo.
naprawde jeszcze rza odsylam cie do filmu bbc.tam bylo wszystko,o szpitalach i
pomocy ze strony izraelskich szpitali,potrzebnej dla rannego w glowe
brytyjskiego dziennikarza.Minuta po minucie.Starania o przewiezienie,gwarancje
powrotu arabskich lekarzy,pojechali bez gwarancji...To byl film
DOKUMENTALNY,nie twoja beletrystyka.

nie lubię bredni

[sempiasty]

liczysz na to, że mozna napisać każdą bzdurę bo nikt tego nie sprawdzi?
czytam Politykę i nie bylo tam nigdy czegoś takiego jak ty opisujesz

jak widzę nie potrafisz wzniesć się jakiś normalny, mozliwy do dyskusji poziom
ja z bredniami nie mam zamiaru polemizować

W najlepszej w Polsce szkole ratownictwa medycznego w Krakowie - uczą lekarze
przeszkoleni w Izraelu i po praktykach tamże i według tamtejszych wzorców

cały świat czerpie wiedzę z doświadczeń izraelskich służb ratunkowych
jeżeli tego nie wiesz toś dyletant
i nie zabieraj głosu w temacie w którym masz zerową wiedzę

[krystian71]

a ja nie zamierzam ci ulatwiac zycia.
Byl taki artykul i byl taki link, pisalem o tym latem zeszlego roku, pogrzeb
sobie w archiwum Polityki.
Albo spytaj Danusi, zamierzala nawet do Polityki sprostowanie wysylac.
A to,ze ciebie Israelczycy ucza ratownictwa , o niczym nie swiadczy.
Ja nie o tym pisze , ja pisze o realiach w Gazie , Palestynie i na
jerozolimskiej ulicy

[z_daleka]

krystian71 napisała:

> a ja nie zamierzam ci ulatwiac zycia.
> Byl taki artykul i byl taki link, pisalem o tym latem zeszlego roku, pogrzeb
> sobie w archiwum Polityki.
> Albo spytaj Danusi, zamierzala nawet do Polityki sprostowanie wysylac.
> A to,ze ciebie Israelczycy ucza ratownictwa , o niczym nie swiadczy.
> Ja nie o tym pisze , ja pisze o realiach w Gazie , Palestynie i na
> jerozolimskiej ulicy
----------------------------
kwadratowe jaja.

[sempiasty]

dalej nie rozumiesz
nie mnie Izraelczycy uczą ratownictwa
od nich się uczy pół Polski a drugie pół zacznie uczyć się niebawem, bo nie ma
lepszych wzorców
kiedy i u nas terroryści (może także palestyńscy) zaczną zabijać bombami
polskie kobiety i dzieci - wtedy wiedza z zakresu ratownictwa medycznego będzie
nam bardzo potrzebna
wtedy i ty może podziękujesz Izraelczykom za to, że podzielili się swoją wiedzą
i doświadczeniem
może to uratować życie także komuś z twoich bliskich
bo terroryści zabijają na oslep
również swoich zwolennikow
więc i ty nie jesteś bezpieczny

[explicit]

Nie ma lepsych wzorcow ,... Typowe a hasbarah job zywcem wyciagniete z ich
czerwonej ksiazeczki :))) Arab terrorysta bez cause , agendy , ot tak sobie ,
dla rozrywki ,...

Apropo's twego piania hymnow pochwalnych na temat izraelskiej emergency , w
moim miasteczku przecietny czas odpowiedzi na emergency jest 1 min 34 sec , do
dwoch minut mam pod domem minimum 3 karetki plus karetke strazakow i policje ,
ktorzy tez sa przeszkoleni i maja ekwipunek wlacznie z optyka ktora im pozwala
"widziec" w zadymionych pomieszczeniach ,...

Prawie wszystko czym sie chwalisz (od szpitali po kretki) jest finansowana
przez amerykanskiego podatnika poprzez tax deductible donations amerykanskich
Zydow i szukajacych tax shelter korporacji ,...

uklony

==============================================================================

dalej nie rozumiesz
nie mnie Izraelczycy uczą ratownictwa
od nich się uczy pół Polski a drugie pół zacznie uczyć się niebawem, bo nie ma
lepszych wzorców
kiedy i u nas terroryści (może także palestyńscy) zaczną zabijać bombami
polskie kobiety i dzieci - wtedy wiedza z zakresu ratownictwa medycznego będzie
nam bardzo potrzebna
wtedy i ty może podziękujesz Izraelczykom za to, że podzielili się swoją wiedzą
i doświadczeniem
może to uratować życie także komuś z twoich bliskich
bo terroryści zabijają na oslep
również swoich zwolennikow
więc i ty nie jesteś bezpieczny

[wojcd]

explicit napisał:
> Apropo's twego piania hymnow pochwalnych na temat izraelskiej emergency , w
> moim miasteczku przecietny czas odpowiedzi na emergency jest 1 min 34 sec , do
> dwoch minut mam pod domem minimum 3 karetki plus karetke strazakow i policje ,
> ktorzy tez sa przeszkoleni i maja ekwipunek wlacznie z optyka ktora im pozwala
> "widziec" w zadymionych pomieszczeniach ,...
___________________________________________________________________
E tam, nie masz racji. W Izraelu sa lepsi.
Oni sa na 1 min 34 sec przed zdarzeniem.

[goldbaum]

:-)

[sempiasty]

amerykański podatnik to finansuje zasiłki z opieki społecznej dla ciebie
a na pewno nie ratownictwo medyczne na Śląsku
bijesz wszelkie rekordy głupoty

[krystian71]

alez ty tepy.
Przeciez slit wyraznie pisze o finansowaniu emergency w ISRAELU

"Prawie wszystko czym sie chwalisz (od szpitali po kretki) jest finansowana
przez amerykanskiego podatnika poprzez tax deductible donations amerykanskich
Zydow i szukajacych tax shelter korporacji ,... "

[dana33]

nu, krystianku, tepy to chyba ty... podstaw dzisiaj doskonale urzadzona karetke
pogotowia w...... namibii. napewno beda wiedzieli, co z tym fantem zrobic,
idioto.

[krystian71]

a ty kretynko zobacz o czym pisze split i co mu na to odpowiada sempiasty,ten
jak sama nazwa wskazuje nigdy orlem nie byl.
A ty po co sie podstawiasz, kazdy wie zes debilka?
Wiec ci wyjatkowo wytlumacze.Split napisal,ze te cala chwalona emergency w
Israelu macie za bezdurno,dzieki jego podatkom.
I napisal PRAWDE.

[dana33]

alez ja napewno debilka, dlaczego mam sie z toba klocic. ty przeczytaj co ja
napisalam, jak po trzecim razie nie zrozumiesz, to nie wysilaj sie wiecej. nie
kazdemu dane rozumiec debilke.

[krystian71]

JA przeczytalem.I choc logicznie nic twojemu zdaniu nie mozna zarzucic, w TYM
miejscu nie ma ono nic do rzeczy.Czyli to zwykle bredzenie.Rownie prawdziwe,jak
to,ze fasolke wysiewa sie po "zimnych ogrodnikach"

[i-love-2-bike]

krystian71 napisała:

> JA przeczytalem.I choc logicznie nic twojemu zdaniu nie mozna zarzucic, w TYM
> miejscu nie ma ono nic do rzeczy.Czyli to zwykle bredzenie.Rownie prawdziwe,jak
>
> to,ze fasolke wysiewa sie po "zimnych ogrodnikach"

e tam jakich zimnych ogrodnikach,nie pamietasz jak najlepsze zbiory zyta byly w
grudniu,bo partia tak przykazala:))) same mundrale tu piszom dzisiaj,nic dla
ciemnej gawiedzi z usa,czas na relaks:)))
ps. czy juz kwitna konwalie w polsce,bo u mnie zwariowaly,musze miec chyba
"zielone place",bo wszystko rosnie i kwitnie samo.

[krystian71]

od tygodnia.U mnie tez rozsiewaja sie jak chwasty i jak czwasty trudnoo je
wyplenic.potrafia sie przebic pod ceglana,1,5 m alejka na druga strone, takie
cholery zywotne.
Ale pachna pieknie ,na noc trzeba wynosic do kuchni:) coby nie zaczadziec.
Niedlugo zakwitnie mi maciejka...

[dana33]

nu, jak juz raz przeczytales i doszedles do tego, ze logicznie nie mozna mi nic
zarzucic, to przeczytaj jeszcze dwa razy, moze dojdzie do ciebie i reszta. a
jak nie, to tez sie nie przejmuj. ostatecznie nie musisz wszystkiego zrozumiec,
nie?

ojej, czego ty tu jeszcze chcesz? nt

[krystian71]

pobojkotuj mnie troche,pls...nt

[krystian71]

[goldbaum]

sempiasty napisał:

> kiedy i u nas terroryści (może także palestyńscy) zaczną zabijać bombami
> polskie kobiety i dzieci - wtedy ...

.... bedziemy dobrze wiedziec komu mamy za ten "import" podziekowac.

[bam_buko]

goldbaum napisał:

> sempiasty napisał:
>
> > kiedy i u nas terroryści (może także palestyńscy) zaczną zabijać bombami
>
> > polskie kobiety i dzieci - wtedy ...
>
> .... bedziemy dobrze wiedziec komu mamy za ten "import" podziekowac.

hehe ten eksport made in Izrael juz sie zaczal,tym razem nie chca byc
monopolistami - 9/11 ,Hiszpania,Indonezja....cala psychoza antyterorystyczna na
swiecie to czyja zasluga??

[krystian71]

a to niby co za odpowiedz?
Napisales,ze w Polityce o tym nie bylo mowy, ja odpisalem , ze i owszem.
Co tu znowu za farmazony wtryniasz.
I podsycasz antysemityzm.W Polsce NIGDY nie bylo zamachow,jesli do nich
dojdzie,Polacy beda wiedziec komu je zawdzieczaja.

[dana33]

krystianku, to nie byl artykul. to bylo sprawozdanie czyjes tam. jest roznica.

chyba na korzysc wiarygodnosci?nie sadzisz?

[krystian71]

sprawozdanie,na dwie pelne strony,lekarzy podpisanych nazwiskami :)

[wojcd]

sempiasty napisał:
> W najlepszej w Polsce szkole ratownictwa medycznego w Krakowie - uczą lekarze
> przeszkoleni w Izraelu i po praktykach tamże i według tamtejszych wzorców
>
> cały świat czerpie wiedzę z doświadczeń izraelskich służb ratunkowych
> jeżeli tego nie wiesz toś dyletant
> i nie zabieraj głosu w temacie w którym masz zerową wiedzę
___________________________________________________________________
Na stronach tej szkoly nic nie ma na ten temat.
Jest jedynie to:
www.ratownictwo.phg.pl/archiwum.php?id=k1

jeszcze jedno

[wojcd]

Google na haslo
"szkoła ratownictwa medycznego" Izrael
zwraca wynik 0.

Izrael na mistrzostwach ratownictwa medycznego

[wojcd]

www.ratownictwo.pl/show.php?aid=24827&_tc=8959B7AF781941CC8F5CB94379D7828B

[kokosz_is_back]

WTF? od kiedy "Izrael/Tel Aviv" nalezy do Polski?... A moze jest na odwrot? :-((

he,he

[krystian71]

sep sie zasepil i odsepic nie moze /nt

[wojcd]

[dana33]

nu, wojtusiu, ostatnia aktualizacja strony byla w roku 2003..... moze sie cusik
zmienilo? poniewaz chcesz tak sprawdzic prawdomownowsc sempiastego, to
wykosztuj sie, nie badz skapy i zadzwon do krakowa... zapytaj sie czy cos
takiego istnieje..... i nie zapomnij nas zawiadomic, ok?

[wojcd]

Ach te nieaktualne informacje w Google
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=24104077&a=24154010

a co z ta "POLITYKA" ,znalazles w archiwum?

[krystian71]

masz link do tego artykułu w "polityce" ?

[aaki]

?

[sempiasty]

na pewno nie ma

[goldbaum]

Tez sobie przypominam ten artykul. Ten lekarz - o ile pamiec mnie nie myli - byl
nawet z pochodzenia zydem (polskim).

[tomek448]

aaki napisała:

> ?
Poszukam artykulu, ktory opisuje spotkanie z ratownikami izraelskimi w Polsce.
Zdaje sie (nie jestem pewny), ze to bylo w dodatku katowickim GW.
Takich spotkan bylo kilka.
Pozdrawiam
T44

link

[goldbaum]

Wstyd jest mi za Izrael i wstydze sie ,ze jestem Zydem

Nie wytrzymałem... równo 3 lata temu byłem w Izraelu (dokładnie w części
palestyńskiej) jako wolontariusz organizacji "Lekarze bez Granic". Byłem tam
tylko niecałe 6 miesięcy i dziś w wieku 33 lat mam siwe włosy. Pojechałem tam
z przymusu... miałem ochotę na jeden z krajów Afrykańskich ale zabrakło
miejsc. Prawie 6 miesięcy miałem okazję przebywać w towarzystwie
Palestyńczyków i Żydów. Już w drugim tygodniu pobytu widziałem jak żołnierze
izraelscy na naszych oczach zastrzelili kilkunastoletniego chłopaka
arabskiego... bo rzucił w ich samochód kamieniem. Był to zwyczajny mord.
Dogonili jego położyli na jezdni, deptali mu ręce i kopali a potem jeden z
żołnierzy strzelił mu w plecy... nie pomogła interwencja dwóch naszych lekarzy
irlandczyka i niemca. Gdy zjawił się oficer zagroził nam strzelaniem gdy
zbliżymy się na odległość 50 m. Na drugi dzień był komunikat w prasie
izraelskiej, że chłopak został zastrzelony w momencie rzutu granatem do
żołnierzy wracających z przepuski... Widziałem jak poniżani są Palstyńczycy
przez policję i wojsko izraelskie. Kiedyś był wypadek: samochód izraelczyka
najechał na stojący samochód araba. Pasażerami było dwóch mężczyzn, kobieta i
dziecko. Uderzenie było tak paskudne, że Żyd wbił się w cały bok samochodu
palestyńczyków. Kierowca , który wysiadał z samochodu zginął na miejscu,
dziecko było przygniecione i krwawiło, kobieta była nieprzytomna, tylko drugi
pasażer wyszedł z samochodu z lekkimi obrażeniami. Byliśmy pierwsi swoją
karetką (wypadek miał miejsce ok 100 metrów od naszej siedziby) Policjanci i
żołnierze już zdążyli skuć i pobić do nieprzytoności ocalałego palestyńczyka i
zajęli się Żydem, który był przytomy choć miał zakrwawioną twarz. Wyzywał
arabów od brudasów i innych (świetnie to rozumiałem bo robił to po rosyjsku).
Kobietą i dzieckiem nik się nie przejmował. Gdy próbowaliśmy podejść z noszami
do miejsca wypadku zatrzymano nas, a jeden z policjantów przyłożył mi pistolet
do głowy. Kazano nam położyć się na ziemię i czekano... po kilkunastu minutach
przyjechała na sygnale karetka izraelska i wyskoczył z niek lekarz, który od
razu podbiegł do... izraelczyka. Jeden z naszych lekarzy krzyknął po angielku,
żeby zobaczył co z dzieckiem, ale usłyszał tylko "co ich to gó.. czarne
obchodzi"... po chwili pozwolono nam wstać i podejśc do poszkodowanych dziecko
już nie żyło, a kobieta właśnie umierała - miała uszkodzoną klatkę piersiową i
połamane trzy żebra, które wbiły się w płuca i serce. Gdyby nam pozwolono na
początku podejść do dziecka, można było je ocalić (po sekcji okazało się, że
zadusiło się własną krwią, która spływała do płuc - wystarczyło podnieść mu
główkę... Policjani zabrabrali ocalałego palestyńczyka jako sprawcę wypadku,
mimo protestu świadków. Kierowca (sprawca) jeszcze nas wyzywał (po rosyjsku i
hebrajsku)... nie wytrzymałem i krzykałem mu też po rosyjsku "zamknij pysk
bandyto"... Na szczeście spotałem też wielu wspaniałych Żydów, gdyby nie oni
stałbym się antysemitą-antyżydem (Palestyńczycy to też Semici). Podziwiam ich
za to że sprzeciwiają się otwarcie ogólnoizraelskiej histerii antyarabskiej -
takich ludzi jest tam naprawdę bardzo dużo... Szczególnie pozdrawiam rodzinę
prof. L... z Tel-Awiwu za pomoc mi okazaną gdy już miałem wątpliwości co do
humanizmu na Bliskim Wschodzie.

info.onet.pl/1,15,10,134636,1451507,80629,forum.html

[boruch_goldstein]

tomek448 napisał:


> Szarona sie podziwia, choc nie zawsze lubi.
> Zyczylbym Polsce takiego przywodcy
> z jajami

Jedyny jaja co Szaron ma to te ktore je na sniadanie.
Grubasek zupelnie sie zeszmacil!

Kahane Chai!

Mily gosc z tego arika

[goldbaum]

W sumie to jednak interesowaloby mnie czy nasi zydowscy wspolforumowicze maja
jeszcze zal do oficerow SS za to, ze wydawali rozkazy np. palenia zywcem zydow w
synagogach?

Jak by nie bylo, trudno odmowic im, ze "w pierwszej linii" troszczyli sie "o
swoj kraj" a "wojna to wojna".

Na koniec zacytuje jeszcze nasza danile33 - :)))))

ale im trudno cos napisac...

[goldbaum]

a to takie fajne chlopaki "za jajami" byly w tym SS.

[grzegorz1948]

My mamy tez dwoch doswiadczonych generalow jaruzelskiego i kiszczaka. Moze
razem z Szaronem pobawia sie w wojenke.Obaj tez maja "biale westy" i w czasie
Wigilii dziela sie oplatkiem, ze rece skrwawione to nic przeciez to ich
rzemioslo.Temu pierwszemu to sie tylko snia szlify marszalka to dajcie mu je i
juz ta trojca da sobie rade z tymi Arabami.

zna arabski bo pracował w wywiadzie ..

[olewin]

nie gardzi a i owszem mordowaniem arabów co skrzętnie udowodnił w Libanie i nie
tylko ..

ogladalem ciekawy reportaz

[mirmilek]

zolnierz niemiecki, ktory byl przy hitlerze prawie do konca twierdzil, ze byl on
milym czlowiekiem, a nie potworem, jakiego stara sie z niego teraz zrobic...

a przy okazji zauwazam, ze hitler, jako osoba prowadzaca wojne, wg twierdzen
danusi, nie powinien byc za nic obwiniany, bo przeciez to byla wojna...

[tomek448]

No i potwierdzacie to co napisalem. Jestem zadowolony. A Polakow opinie znam
dobrze. Ktos nawet mnie kiedys zapytal, czy zaliczam sie do tych forumowych
maniakow. Powiedzialem, ze niestety jeszcze tak, ale juz sie lecze i oddalam,
bo to zaraza.

[mirmilek]

nie wiem, co napisales, ale ciesze sie, ze jestes zadowolony.

[tomek448]

Kiedys bylem w Polsce i rozmawialem z forumowiczami, ktorzy nie wiedzieli, ze
jestem Tomek44 i nie wiedza do dzisiaj. Bardzo sympatyczni ludzie i calkiem
normalni w porownaniu z tym co wypisywali. Moze uda mi sie kiedys pogadac
rowniez z toba, aby sprawdzic, czy ty naprawde jestes taki jaki jestes, czy
masz troche szersze horyzonty myslowe. Fajnie wiedziec kto jest kto, bedac
niezauwazony.

[goldbaum]

Ty tez byles sympatyczny i normalny w porownaniu z tym, co wypisujesz?

[mirmilek]

he he he to samo napisalem ;)

[tomek448]

Przykro mi, ale to nie dotyczylo ciebie. Ciebie nie spotkalem i nie mam zamiaru
spotkac goldbaumie.
Natomiast nie przeszkadza mi rozmowa z kazdym kto ma ochote do dyskusji, bez
obelg i kulturalnie. Nie tylko w pracy, ale i prywatnie stosuje przysiege
Hipokratesa.
Ciebie moge jedynie potraktowac tak jak traktuje sie nieszczesnikow z paranoja.

[mirmilek]

ale post goldbauma dotyczyl ciebie. ciekawe, czy w chwili zachwycania sie
normalnoscia i sympatycznoscia twoich rozmowcow zdales sobie sprawe, ze
dokladnie to samo prawdopodobnie mozna powiedziec o tobie.

[goldbaum]

Ale tego duzo napisales. Az tyle sie o tobie dowiedzielismy!

Z ciekawosci zapytam.... Czy kazdego, kto mowi prawde nazywacie tam, u siebie
"nieszczesnikiem z paranoja"?
Czytalem kiedys cos podobnego ale uznalem to za macno naciagniety antysemityzm.

[mirmilek]

1. Nie sadze, zeby udalo ci sie ze mna porozmawiac, bo nie wiesz gdzie mieszkam.
2. Jesli szerokosc horyzontow mierzysz stosunkiem do ariela szarona, to niestety
bys sie zawiodl.
3. To milo, ze nie przyznales sie, ze jestes "tomek448". Zaoszczedziles swoim
rozmowcom zdziwienia, ze taki z ciebie sympatyczny i calkiem normalny czlowiek w
porownaniu z tym, co tu wypisujesz (mam na mysli np twoj post z twierdzeniem, ze
"palestynczycy to rak bliskiego wschodu i ze trzeba sie tego raka pozbyc")

[tomek448]

A gdzie ja cos takiego napisalem?

[mirmilek]

ooooo, juz nie pamietasz. przykro mi, post zostal wyciety przez cenzure.
bedziesz mi musial uwierzyc na slowo.

dodam ci jeszcze twoj jeden pamietny kawalek. po zastrzeleniu jakiegos
palestynczyka byles na tyle "normalny" i "sympatyczny w porownaniu", ze
napisales ze wiecej ich ginie od strzelania na wiwat na weselach, wiec nie ma
sie co, itp. (post tez wyciety przez cenzure, daje ci wiec pozwolenie na
twierdzenie, ze zmyslam).

[tomek448]

Na drugi raz dobrze czytaj co pisze. Znam swoje poglady lepiej niz ty moje.
Moj stosunek do ludzi jest zupelnie niepodobny do twojego i bardzo zdziwilbys
sie gdybys mnie poznal. Tego jestem pewny, bo niektorzy tu na forum juz mnie
znaja. Na dodatek jeszcze bardziej bys sie zdziwil, jak bardzo jestesmy sobie
spokrewnieni. Mamy jak by nie bylo tego samego tatusia. Tak wiec mi nie imputuj
jakis tam postow, ktorych dokladnie nie przeczytales, a cytujesz.
Zanim znienawidzisz sprawdz, czy warto sie tak bardzo angazowac uczuciowo.
Mysle, ze nie warto. Wez swoje nalezne i zostaw ta zabawe nastepnemu pokoleniu,
ktore moze bedzie ciut zdrowsze. Nie wiem gdzie mieszkasz i tak naprawde, malo
mnie to interesuje.
Apropos nie myl mnie z innymi. Ja tutaj jestem tylko tomek448 i nie zmieniam
nikow.

przyslowiowa wrecz "prawdomownosc"

[goldbaum]

tomek448 napisał:

> Apropos nie myl mnie z innymi. Ja tutaj jestem tylko tomek448 i nie zmieniam
> nikow.

tomek448 napisał:

> Kiedys bylem w Polsce i rozmawialem z forumowiczami, ktorzy nie wiedzieli, ze
> jestem Tomek44 i nie wiedza do dzisiaj.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=24104077&a=24165941

[mirmilek]

zacytowana przeze mnie tworczosc naleze do dorobku tomka44. czy tomek44 to nie ty?

[tomek448]

Nie wypieram sie, ale sam cytat wyjety z kontekstu nic nie mowi. Napisanie
takiego zdania bylo czyms poprzedzone lub umotywowane. Nie baw sie w
propagandziste z czasow komuny. Znasz dobrze moje poglady. Jestem dosc
umiarkowany i moje poglady nie jeden raz spotkaly sie z krytyka moich co
bardziej skrajnych przyjaciol. W Polsce rowniez.Mam na mysli Polakow, nie Zydow.
Jezeli wiec juz tak bardzo chcesz atakowac, to najpierw poczytaj, a potem pisz.


mirmilek napisał:

> zacytowana przeze mnie tworczosc naleze do dorobku tomka44. czy tomek44 to
nie
> ty?
>
>

[mirmilek]

No to milo, ze teraz sie juz nie wypierasz. Naturalnie, poniewaz wiadomosci
zostaly wyaksowane, teraz mozesz wszystko zwalic na kontekst. Jak sobie chcesz.
Zastanow sie tylko, czemu te twoje wiadomosci, skoro musialy byc napisane
zartem, albo mialy znaczyc cos innego niz znacza, nie istnieja??? za nic cie
wycieli?

[tomek448]

Zartem napewno nie byly, jezeli byly, bo ja sobie ich nie przypominam. Jezeli
jednak twierdzisz, ze byly, to troche zdziwiony, mysle, ze byla ku temu
przyczyna.Tak wiec, moze bylo, moze nie bylo, ale jak mowia co bylo, a nie
jest....
mirmilek napisał:

> No to milo, ze teraz sie juz nie wypierasz. Naturalnie, poniewaz wiadomosci
> zostaly wyaksowane, teraz mozesz wszystko zwalic na kontekst. Jak sobie
chcesz.
> Zastanow sie tylko, czemu te twoje wiadomosci, skoro musialy byc napisane
> zartem, albo mialy znaczyc cos innego niz znacza, nie istnieja??? za nic cie
> wycieli?
>
>

[mirmilek]

przyczyna? a jaka wg ciebie moze byc przyczyna twierdzenia, ze palestynczycy to
rak??????? przy okazji, jako swojego rodzaju cwiczenie, zastanowmy sie, co
usprawiedliwialoby twierdzenie, ze
a. polacy to rak
b. zydzi to rak
mysle, ze pomoze to nam ustalic, co usprawiedliwia twierdzenie, ze palestynczycy
to rak...

i tak na marginesie, to moja duza wada jest niestety pamietliwosc. dlatego
nieistniejace rejestry dla mnie istnieja.

[dana33]

tomek, nie badz glupi... nic takiego nie napisales, mirmilek bardzo CHCE wmowic
wszystkim ze napisales, wiec oczywiscie cenzura wyciela ten twoj wpis, bo linku
nie ma.... beemed, strasznie wygodnie tak pomanipulowac, a jak wiesz, mirmilek
to krol manipulantow. ja sie z toba czesto kloce, jesli chodzi o zdanie na
temat arabow, wiec mozesz byc pewien, ze TY czegos takiego ani nie napisales,
ani nie mogles napisac...

[wojcd]

tomek448 napisał:
> Kiedys bylem w Polsce i rozmawialem z forumowiczami, ktorzy nie wiedzieli, ze
> jestem Tomek44 i nie wiedza do dzisiaj.
_______________________________________________________________
Nigdy tego nie rob.
Badz przezroczysty ZAWSZE.

Gdyby Hitler mial na rekach tyle krwi niewinnych

[goldbaum]

ludzi, co ten "szarik" to nie mialby najmniejszych szans na zostanie kanclerzem
Rzeszy.


Na tym polega chyba jedna z wielu roznic miedzy przedwojennymi Niemcami i
powojennym Izraelem.

[wlodek35]

goldbaum napisał:

> ludzi, co ten "szarik" to nie mialby najmniejszych szans na zostanie
kanclerzem
> Rzeszy.
>
>
> Na tym polega chyba jedna z wielu roznic miedzy przedwojennymi Niemcami i
> powojennym Izraelem.

Abe, popatrz, kto bierze z Ciebie przyklad.

[wlodek35]

mirmilek napisał:

> zolnierz niemiecki, ktory byl przy hitlerze prawie do konca twierdzil, ze byl
o
> n
> milym czlowiekiem, a nie potworem, jakiego stara sie z niego teraz zrobic...
>
> a przy okazji zauwazam, ze hitler, jako osoba prowadzaca wojne, wg twierdzen
> danusi, nie powinien byc za nic obwiniany, bo przeciez to byla wojna...

Czy Pan naprawde nie rozumie, co czyta, czy Panu wygodnie udawac...

ja ci danusia z litosci podbijam ten watek

[krystian71]

bo wiem jak ci zalezy , zeby twoje posty te magiczna cyfre 300 uzyskaly.
Ale tylko raz , bo juz ide spac.
to byl bardzo obiecujacy watek, tylko ciutke nie wypalil.
Napisalas,ze dana i abe rozmawiaja o szariku , a abe dala glos tylko raz.Jestem
bardzo zawiedziony.znowu manipulujesz kretaczko:)
ale poniewaz wiem,ze mnie lubisz zycze ci dobrej nocy w tej godzinie duchow.