NA CZELE REWOLUCJI W ROSJI

[krystian71]

STANELO na 384 komisarzy bolszewickich 371 Zydow a tylko 13 Rosjan.
Dr.Alfred Nossing w ksiazce Bolszewizm a zydostwo pisze:"wobec tak licznego
udzialu Zydow w czerezwyczajkach i urzedach bolszewickich ludnosc rosyjska
cala wine rewolucji bolszewickiej i okropnych jej skutkow przypisuje Zydom.
Skoroby tylko gdziekolwiek wladza bolszewicka sie zachwialai armia czerwona
sie cofnela ,rozgoryczony lud rzuci sie na Zydow i urzadzi wsrod nich
straszne pogromy.

[polski_francuz]

Solzenicyn w "200 lat razem" pisze, ze Zydzi rosyjscy byli ambitni i starali
sie o zmiane zastalej (i niekorzystnej dla nich) sytuacji, ktora stwarzal carat.

Trzeba sie popatrzyc na te historyczne dane z perspektywy i zrozumiec, ze
Rosjanie to niezwykle pasywny narod.

PF

[krystian71]

i co w zwiazku z ta pasywnoscia?
Nalezy przez ten mniej pasywny narod pchnac ich na sciezke morderstw i
exterminacji zlych warstw spolecznych i innych sasiednich , zamikeszkujacych
ten kraj narodow,
Czy ty PFzastanowiles sie nad tym co ty piszeszi komu swoja pisamnina szkodzisz.
Bo poki co antysemityzm zieje z kazdego twojego slowa

[markv501]

od kiedy jestes obronca imperium rosyjskiego? i milosciwego pana naszego
z ksiazek o bolszewizmie polecam ksiazki R. Pipesa
pzdr

[polski_francuz]

Dla mnie to raczej pozytywna ocena. Klasa spoleczna, ktora rewolucje robi
niekoniecznie jest zla. Mieszczanstwo zrobilo rewolucje francuska i zostalo, w
tej czy innej formie, do dzisiaj przy wladzy.

Carat byl niezwykle przestarzalym systemem (jak i szogunat w Japonii zlamany
przez Perry'go w 1866 r chyba). I zmienic go nalezalo.

Rewolucja to gwalt i moja ocena gwaltu jest negatywna.

Ewolucja lepsza. Jak w Chinach obecnych. Ale to madry 5000 letnia historia
narod.

PF

[krystian71]

nic dodac nic ujac, tylko zastanowic sie,co tak naprawde, carat czy rewolucja
cofnelo narod rosyjski az na sam skraj przepasci,wynarodowienia i
odczlowieczenia.
I long live te warstwy, ktorym rewolucje zawdzieczamy

[polski_francuz]

Moja ocena rewolucji jest negatywna. Ale niezadowolenie spoleczne jakos sie
musi kanalizowac.

Pomysl o sierpniu 1980, to tez byla nasza mala rewolucja, ktorej nikt nie
przewidzial.


Solzenicyna ksiazki to nie Koran ani nie Talmud ale ksiazki goscia, ktory
poszukal dobrze literature i wg. mnie uczciwie pisal. Sam staram sie tak pisac
(zawodowo rzecz jasna). Nic zlego w cytowaniu go nie widze.

Ze jest rosyjskim patriota, tylko moge uszanowac jak i kazdego innego patriote.

Problem w tym, ze rewolucja sie z definicji nie daje ograniczyc i idzie jak
chce.

Carat byl nieludzkim systemem i dla Rosjan i dla Polakow i dla Zydow. Mysmy tez
sie buntowali (1831 i 63). Z gorszym skutkiem.

PF

[krystian71]

to bardzo brzydko mieszac nasz 80-tego roku rewolucje bez przemocy i bez
ofiar,taka na wzor Ghandiego z tym festiwalem zemsty i smierci ,z tym
obrzydlistwem , ktore sobie w Rosji sowieckiej zafundowano.

[polski_francuz]

No chwala Bogu, ze nasza byla taka.

Ale wyobrazmy sobie dalej, ze Rosjanie by rzeczywiscie wkroczyli do Polski na
czele wojsk Ukladu Warszawskiego.

Myslisz, ze dalej byloby bezkrwawe?

PF

[krystian71]

misiu...A ty o czym?

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> No chwala Bogu, ze nasza byla taka.
>
> Ale wyobrazmy sobie dalej, ze Rosjanie by rzeczywiscie wkroczyli do Polski na
> czele wojsk Ukladu Warszawskiego.
>
> Myslisz, ze dalej byloby bezkrwawe?
>
> PF

czy ty jestes wnukime jaruzela,bo mowisz totalne bzdury,ala komuch?

[polski_francuz]

Znasz kolezanko moje dane osobiste i wiesz kim jestem.

Ja zas musze cie poznawac z forum.

PF

[goldbaum]

polski_francuz napisał:

> Dla mnie to raczej pozytywna ocena. Klasa spoleczna, ktora rewolucje robi
> niekoniecznie jest zla.

Zwazywszy skutki rewolucji sowieckiej.... to mocne slowa.

[polski_francuz]

Goldie zrob eksperyment myslowy i zostaw carat bez zmian do dzisiaj. Czy to
jest w ogole mozliwe?

Po drugie popatrzmy sie dzisiejsza Rosje, ciagle jest opozniona. Tak jak i
wtedy byla.

Ciagle im w glowach sila militarna gdy w swieci juz tylko sila ekonomiczna sie
glownie liczy.

PF

[goldbaum]

polski_francuz napisał:

> Goldie zrob eksperyment myslowy i zostaw carat bez zmian do dzisiaj. Czy to
> jest w ogole mozliwe?

Bez zmian nie byloby to mozliwe, bo wszystkie kraje europejskie od tego czasu
zmienily sie i to diametralnie. Ale czy rewolucja w takiej postaci jak sie
odbyla byla jedyna alternatywa dla Rosji? Nie sadze.

> Po drugie popatrzmy sie dzisiejsza Rosje, ciagle jest opozniona. Tak jak i
> wtedy byla.

Z tym, ze to wlasnie w duzej mierze wynik rewolucji.

[polski_francuz]

Nie mowie, ze nie masz racji tyle ze pogubimy w koniukturach typu co by bylo
gdyby.

Gdyby rzad Kierenskiego wytrwal to moze bylaby to ewolucja?

A co powyrabial Stalin w Rosji, co by bylo gdyby nie dorwal sie do wladzy?

Trudno odpowiedziec na takie pytania. Czy mozna zmienic bieg historii?

A moze wszystko zaczelo od porazki pod Waterloo?

Pozdro

PF

[naf-naf]

Zbaranialem na panskie ,PF,wywody! Administracja carska owszem nie stanowila wzorzec efektywnosci.Lecz dosc predko i konsekwentnie ewaluowala w kierunku monarchii konstytucyjnej oraz stworzyla warunki dla najwekszego wzrostu ekonomii w owczesnym swiecie..Usprawiedliwienie rewolucji i terroru "spadkiem zbrodni caratu"-zasadnicze haslo komunistycznej propagandy, totalnie klamliwe.Tak samo jak teza o tym,ze obalenie bolszewizmu niby wywola fale antysemickich pogromow byla uzasadnieniem koniecznosci jego dalszego zachowania i poparcia. Kerenski wlasnie jest w duzej mierze odpowiedzialny za sukces pazdziernikowego zamachu.Rewolucja w Rosji jest tematem dosc dobrze zbadanym.Radze go zglebic.

[krystian71]

mozesz jasniej, przez tezy a nie antytezy qra twoja mac?
Nic z tego nie pojmuje, zupelnie jakbys bal sie napisac co naprawde myslisz.
Czy naf-nafie. jeszcze prawie 90 lat po rewolucji musisz sie jakiegos parasola
obawiac?

[naf-naf]

Na wyklad nie mam czasu. Lecz wyglada na to,ze bolszewicki rezim lat 1917-1939 rzeczywiscie mial charakter narodowo-zydowski.To sie zaczelo zmieniac w skutku konfliktu Stalina z Trockim w 1927r.Od tego momentu wplywy dzialaczy zydowskich zaczely powoli i stopniowo malec.Lecz jednoczesnie z tym dowodctwo NKWD zmienilo sie z polsko-lotyskiego na zydowskie...W latach 20-30 "antysemistyczne przejawy" byli karani do rozstrzelania lacznie wedle kodeksu karnego.Zamazpojscie za Zyda stanowilo ratunek dla nijednej szlachcianki-inteligentki.Wiele przykladow znam osobiscie.

[krystian71]

o czym tu gadac nafie, jak lecialu zniszczone krzyze z waszych cerkiewek i
naszych kosciolow a w tym samym czasie w Moskwie budowano synagoge.
Zarty?

[naf-naf]

Zapomniales dodac o mace,ktora produkowal Mossowiet...Trzymalem w reku gazete 32r. z newsem o "pieriewypolnienii plana"w tym zakresie....

zartujesz

[krystian71]

[rattler]

Gdyby carat w 1/10-tej barbarzynstwem dorownal bolszewizmowi to wybil by do
nogi czerwonych aktywistow zanim co , a bez nich rewolucja pozostala by mrzonka

narazie

-------------------------------------------

Usprawiedliwienie rewolucji i terroru "spadkiem zbrodni caratu"-zasadnicze
haslo komunistycznej propagandy, totalnie klamliwe.Tak samo jak teza o tym,ze
obalenie bolszewizmu niby wywola fale antysemickich pogromow byla uzasadnieniem
koniecznosci jego dalszego zachowania i poparcia.

[naf-naf]

Jakkolwiek obydwa ww chasla sa najzupelniej zrozumiale i racjonalne z zydowskiego punktu widzenia wlasnie: terror jako zemsta "cierpien pod caratem",a wiec ich nastepstwo.Oraz poparcie bolsz.rezimu w obawie przed zemsta w odpowiedzi w razie jego upadku.Oba stawia swiadectwio sytuacji Rosjan pod bolszewizmem. Skargi PF na "pasywnosc"Rosjan wygladaja w tym zakresie niecierpliwym oczekiwanie na ich jakze spozniona reakcje...

[krystian71]

czyli co, ? poparcie do konca, w kazdym lajdactwie,bo tylko w taki sposob mozna
bylo uniknac zemsty tych , ktorzy najwiecej z powody tych pomyslow ucierpieli.

[polski_francuz]

Dziekuje za uwagi drogi kolego. Moze czas mi pozwoli zglebic. W co watpie. Moze
w drugim zyciu, jesli w reinkarnacje wierzyc.

Chetnie czytam i poznaje opinien innych. I ciesze sie ze mi pozwoliles poznac
twoja.

A propos, znamy sie juz juz troche proponuje brudzia zatem.

PF

[goldbaum]

Osobiscie staram sie unikac dyskusji, w ktorych szuka sie winnych tego, co stalo
sie kilkadziesiat a nawet kilkaset A NAWET KILKA TYSIECY LAT temu :-)

Nawet jesli Zydzi jako jednostki czy grupa dopuscili sie wtedy czegos zlego, to
w obliczu tego, co Europejczycy robili sobie na przestrzeni wiekow....

Duzo bardziej interesuje mnie to, co dzieje sie dzisiaj. Ofiar stalinizmu,
hitleryzmu i polowan na czarownice nikt nie wskrzesi a niemal na naszych oczach
mordowani i maltretowani sa niewinni ludzie w imie dokladnie tych samych
frazezow i klamstw co wtedy. To interesuje mnie bardziej.

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> Goldie zrob eksperyment myslowy i zostaw carat bez zmian do dzisiaj. Czy to
> jest w ogole mozliwe?

absolutnie,uwazam,ze nie mieliby tak zle jak maja dzisiaj.

>
> Po drugie popatrzmy sie dzisiejsza Rosje, ciagle jest opozniona. Tak jak i
> wtedy byla.
>
> Ciagle im w glowach sila militarna gdy w swieci juz tylko sila ekonomiczna sie
> glownie liczy.
>
> PF

po pierwsze rosja za caratu nie byla tak opozniona jak jest dzisiaj,byla jakims
tam centrum oswiaty,kultury a jedynie to co pozostalo po tej swietnosci mozna
znalezc juz tylko w muzeach.
po sowieckim sojuzie pozostaly im tylko sztandary i glodni ludzie,oraz smutne
cmentarze pf,ty chyba nie wiesz o czym ty nadajesz.

[polski_francuz]

Zostal program kosmiczny. Dobre uniwersytety. Wyksztalceni ludzie (to na +). na
minus wiele wiecej.

Ale zadziwia mnie ta pewnosc siebie u ciebie, ta pewnosc ktorej tak czesto u
siebie szukam.

Masz bezposredni kontakt z historia? Moze jestes profesotrem udajacym kogos
prostszego?

Jestes pewna, ze mozesz mi laurki wystawiac. Naprawde pewna?


PF

[krystian71]

zgodnie z zasada, pf.
Rewolucja NIE wtedy wybucha , gdy jest najgorzej, ale wtedy , gdy sa jakies
szanse na zmiany,
Popatrz na ruchy twojego Ludwika XVI, na to,ze w Bastylii uwolniono JEDNEGO
wieznia.
I na wszystkie reformy caratu sprzed 1917 roku,ktore rewolucja cofnela w tyl o
pare wiekow.

[borrka1]

polski_francuz napisał:
>
> Ciagle im w glowach sila militarna gdy w swieci juz tylko sila ekonomiczna
sie
> glownie liczy.
>
> PF

Jaka sla,czyzbys zapomnial o USA z ich ponad 400 mld$ budzetem wojskowym?ty to
nazywasz "sila ekonomiczna"?
Gdzie tam Rosjii do tego"ekonomicznego" wojownika,Rosja tylko wydaje na
minimalna obrone.

[polski_francuz]

Nie mowie, ze nie masz racji.

Ale cofnijmy sie troche w przeszlosc. Zimna wojne wygrali Amerykancy bo, bardzo
zgrubsza, stac ich bylo na armaty i na maslo.

Bo ich system ekonomiczny byl wydajniejszy.

A ja mowie co komu w glowie bylo. I gdyby Ruscy mogli to by tak a nawet jeszcze
gorzej zrobili.

Na szczescie nie moga.

Chociaz z aktualnymi cenami ropy to kto wie...

Ale raczej nie.

PF

[explicit]

Zydo-komuna , nie Ruscy , my friend , ten narod zaplacil za ten experyment
najwyzsza cene ,...

Kilkadziesiat milionow zamordowanych i zaglodzonych ludzi w Sojuzie za czasow
kiedy zydo-komuna przejela wladze wola o pomste do nieba ,... Nie zapominaj

uklony

==============================================================================

I gdyby Ruscy mogli to by tak a nawet jeszcze gorzej zrobili.

Kto obalil carat :-(((

[meerkat1]

"Carat byl niezwykle przestarzalym systemem (jak i szogunat w Japonii zlamany
przez Perry'go w 1866 r chyba). I zmienic go nalezalo." pisze PF

Carat obalili eserowcy.

I to byla rewolucja. LUTOWA!

Rzad Kierenskiego obalili bolszewicy!

i to byl PUCZ! :-(((

[polski_francuz]

Komu moja pisanina szkodzi?

Szkodzic nie staram sie nikomu. Skad takie przypuszczenia?

Chyba zartujesz albo jestes rzeczywsicie chory.

PF

[krystian71]

nie wiem, pf, ja mam tylko grype, powolujesz sie na Solzenicyna?
To zastanow sie o czym piszesz i co on tak naprawde glosi

[rattler]

Francuzie, jesli zabiore cie z ulicy w deszczowy wieczor i dam ci schronienie w
moim domu z opcja dluzszego pobytu, a moze nawet zamieszkania na stale, to nie
przestawiaj mi mebli na drugi dzien , bo cie wypieprze na zbity pysk ...
Rozumiesz co chce powiedziec ??? Popatrz na historie expulsji Zydow z krajow
ktore daly im schronienie i zauwazysz ze wszedzie maja wspolny mianownik -
Znikoma mniejszosc przybledow dyktuje gospodarzowi jak ma zyc .

narazie

------------------------------------------

Solzenicyn w "200 lat razem" pisze, ze Zydzi rosyjscy byli ambitni i starali
sie o zmiane zastalej (i niekorzystnej dla nich) sytuacji, ktora stwarzal carat.

Rattler

[polski_francuz]

domy jak i narody sa bardziej skomplikowane niz piszesz.

Wezmy Polske za przyklad. Zydzi zyli z nami kilka dobrych wiekow.

Kaziemierz Wielki mial "girl friend" Esterke. Tak czy inaczej uczestniczyli w
zyciu ekonmicznym i politycznym i kulturalnym Polski. To daje pewne prawa.

Z drugiej strony trzymaja sie razem i sami okreslaja swoje interesy,
niekoniecznie identyczne z interesami kraju w ktorym zyja.

Byli tzw mniejszoscia narodowa. Taka jaka sa teraz Niemcy.

Czyli byli czescia naszej polskiej historii (Jankiel u Mickiewicza). Nie mozna
ich zatem tak sobie wywalic z historii, bo to nasza historia.

Pozdro

PF

[goldbaum]

krystian71 napisała:

> na 384 komisarzy bolszewickich 371 Zydow a tylko 13 Rosjan.

na tle tej formy terroryzmu bilans terroryzmu islamskiego wyglada poki co
strasznie cieniutko.

[krystian71]

a w czym rzecz i kto to probowal porownywac.
Sa to rzeczy w Europie zarowno tak dobrze znane jak i przez niektorych rownie
dobrze, choc nie umiejetnie ukrywane.
Moze keszcze w glupiutkiej Polsce, ale Rosja, jestem przekonany ,ze ta sie nie
da i skoczy swym przesladowcom do gardla.
Zreszta juz dawno temu to zrobila,w swojej niecheci do Sorosa i nienawisci do
Chodorkowskiego.
Glupi, ktory nie zrozumie z czego to wyplywa,

Muzulmanskie dywizje Hitlera nalezaly do najkrwaws

[lechu1]

najkrwawszych i najbardziej bestialskich w sluzbie Wermahtu i SS.
Mordowali partyzantow , ludnosc cywilna , powstancow , gwalcili i rabowali
potem podpalali . Byly to dywizje SS muzulmanskie.
Tego ci islamscy adwokaci typu "ahmed-krystek nie opowiedza.
www.srpska-mreza.com/handzar/handzar.htm
www.palestinefacts.org/pf_mandate_grand_mufti.php

jasne, "aryjskie" SS przy nich to good friends

[goldbaum]

ach ci kulturalni Niemcy...

[remekk]

To prawda - ale oni nie osmielaja się "oskarżać" Polaków tak jak to
najbezczelniej w swiecie czynia potomkwoie zdizcałych zbrodniarzy z Kresów

A co było pod czołem ?

[indris]

Czy 384 ludzi mogłoby opanować ponad stumilionowe państwo i to pomimo
interwencji z zewnątrz i zbrojnego oporu kilku kontrrewolucyjnych armii
(Denikin, Wrangel, Kołczak) ?

[krystian71]

moglo, skoro im sie to udalo
To tak tylko na peryferiach watku,ze w Rosji narasta rasizm.

Pod "czołem" - ci , ktorzy zaufali "czołu" ...

[remekk]

...jakies wnioski na przyszlośc ?

[1ja]

Spartacus tez byl Zyd.
I Robiespiere i Marat.
I Stevenson,bo udzial bral w rewolucji technicznej.

>>>>>>>>>>>>Skoroby tylko gdziekolwiek wladza bolszewicka sie zachwialai armia
czerwona
> sie cofnela ,rozgoryczony lud rzuci sie na Zydow i urzadzi wsrod nich
> straszne pogromy.<<<<<<<<<<<<< -daj przyklad.

I Dzierzynski tez Zyd byl.

[markv501]

Rosyjskie imperium mialo uznane granice. gdyby istnialo to prawdopodobnie\
zylibysmy w przywislanskiej prowincji a napewno bylaby pribaltyka.
Widzial to jasno Pilsudski, ktory nie pomogl Denikinowi w krytycznym okresie.
Rewolucje z definicji sa krwawe, ale czasami wydaja ladne owoce.
Porownanie terroru europejskich rewolucji z obecnym muzulmanskim terrorem
jest chybione. Te pierwsze kierowaly swoje ostrze przeciwko wspolobywatelom.
pzdr

[naf-naf]

Wlasnie postepowanie Pilsudskiego odbiera jego admiratjrjm prawo do jakichkolwiek skarg na nastepstwa bolszewizmu dla Polski.Bo bolszewizm ostatecznie utrwalil sie w Rosji przxy swiadomym poparciu Pilsudskiego.Twierdzenia,ze Denikin nie uznawal polskiej niezaleznosci sa propagandowym klamstwem.Chybiona proba usprawiedliwic stanowiski Pilsudskiego.Denikin nie uznawal tylko dalekoposynietych terytoryalnych roszczen wobec Rosji/granice 1772r./w momencie<kiedy Ententa poprzestala na linii Cursona jak sprawiedliwej i etnicznie uzasadnionej granicy polsko-rosyjskiej.Pilsdudski swiadomie dazyl do wyeliminowania uznanych przez Entente partnerow w Rosji, poniewaz mogli przeciastawic sie jego roszczeniom i mieliby medzynarodowe poparcie.Zabory zas na Rosji bolszewickiej nikt nie mogl miec mu za zle.Lancuch wydarzen:umowa Pilsudskiego z Marchlewskim latem 1919r.>kleska Denikina jesienia 1919r.>ofensywa Pilsudskiego z zajeciem Kijowa i Zytomierza wiosna 1920r.>masowy stawienie sie do wojska kadry oficerskiej carskiej i ostatecznie ksztaltowanie sie regularnej armii czerwonej/odezwa Brusilowa/.W skutku czego-kontrofensywa w maju-lipcu>Cyd na Wisle ,sierpien>rozejm w skutku wyczerpania sil obu stron,linia frontu staje sie granica,pazdziernik 1920r.

[krystian71]

eh , nafiku, fajnie jest, wiadomo, pilsudski winien rewolucji bo nie chcial
uznac lini Curzona, co wiecej z tego powodu on sam ta rewolucje wywolal, wiec
wiadomo, zaden lud rosyjski z tego powodu nie musi ponosic zadnych konsekwencji

[naf-naf]

Nie,Krzysiu! On winien "tylko" ostatecznej porazki bialych,oraz wyniku plebiscytu na Mazurach,przegranemu dzieki jego zaangazowaniu w Rosji.A tak,wogole,czy to maksimum objektywizmu,na ktory potrafisz sie zdobyc?

[krystian71]

a co ci akurat tach na tych Mazurach zalezy.?O gornym slasku juz zapomniales?
Tam byly powstania.tak jak wojna byla na kresach,skoro nikt w twojego curzona
nie uwierzyl na slowo

[i-love-2-bike]

naf-naf napisał:

> Nie,Krzysiu! On winien "tylko" ostatecznej porazki bialych,oraz wyniku plebiscy
> tu na Mazurach,przegranemu dzieki jego zaangazowaniu w Rosji.A tak,wogole,czy t
> o maksimum objektywizmu,na ktory potrafisz sie zdobyc?

spytaj wujaszke stalina,czy on czegos nie przeskrobal,zanim zacznisz o cos
polakow pytac.obiektywnosc a rusek,to tak jak nasz arap a mdrosc.

[naf-naf]

A czemu to w tej wlasnie kolejnosci? Polacy byli NAJPIERW< Stalin-pozniej<i w pewnej mierze<w nastepstwie...

[remekk]

Podobnie jak w czasach bermana - "na szcycie" bezpieki - stanowili wiekszośc ,
ci kórzy organziowali prowokacje - jak ta kielecka to prawie 100 % ... .

[i-love-2-bike]

krystian71 napisała:

> STANELO na 384 komisarzy bolszewickich 371 Zydow a tylko 13 Rosjan.
> Dr.Alfred Nossing w ksiazce Bolszewizm a zydostwo pisze:"wobec tak licznego
> udzialu Zydow w czerezwyczajkach i urzedach bolszewickich ludnosc rosyjska
> cala wine rewolucji bolszewickiej i okropnych jej skutkow przypisuje Zydom.
> Skoroby tylko gdziekolwiek wladza bolszewicka sie zachwialai armia czerwona
> sie cofnela ,rozgoryczony lud rzuci sie na Zydow i urzadzi wsrod nich
> straszne pogromy.

a kto byl tworca komunizmu,wiadomo-ci nasi bogobojni:))

Nossig

[cywia_l]

To miłe, Krystianie, że za autorytet uważasz zadeklarowanego syjonistę. A w
ogóle, dobrze jest wiedzieć, kogo się cytuje. Cytujesz, podpowiem ci, Alfreda
Nossiga, zastrzelonego w getcie w-wskim przez członka ŻOB jako zdrajcę.
Gratuluję autorytetu, choć z drugiej strony... może działalność dra Nossiga w
getcie byś popierał.

Na marginesie: Nossig napisał libretto do jednej z oper polskiego kompozytora.
Na pewno wiesz którego.
c_l

PS Przy okazji, piękny wiersz jednej z syjonistycznych poetek, zamieszczony w
lwowskiej "Chwili", nie mogę się oprzeć by ci go nie zamieścić, sądzę, że z
przyjemnością przeczytasz, bo wiem, że lubisz poezje. Dotyczy tego, co bliskie
było Nossigowi - zbierania funduszy na wykup ziemi w Palestynie:

Wisi nad biurkiem puszka stara i dobrotliwie sobie drzemie
I jest błękitnej, cichej barwy, w kolorze nieba mojej ziemi.

Wisi staruszka z modrej blachy, zmęczona, spełzła i pogięta
A wewnątrz cala miłość moja, serdeczna miłość jest zamknięta.

I przypomina, że grosz każdy wyrośnie kiedyś pszennym chlebem
Pod własnem, cudnem, drągiem niebem, pod tamtem niebem - mojem niebem.

Że każdy taki grosz wytarty nigdy nie zginął i nie zginie
Zakwita kwiatem w wonne noce na młodych łakach - w Palestynie.

[krystian71]

jedno moge tylko powiedziec i o jedno sie zapytac, kto jest autorem tych
beznadziejnych rymow?

[i-love-2-bike]

krystian71 napisała:

> jedno moge tylko powiedziec i o jedno sie zapytac, kto jest autorem tych
> beznadziejnych rymow?

moze cywia,buhahahahahahah
ps.spytaj antosia,on na pewno cywie lubi,moze korepetycji z polskiego mu baba
udziela:))))))

[cywia_l]

i-love-2-bike napisała:

> moze cywia,buhahahahahahah
> ps.spytaj antosia,on na pewno cywie lubi,moze korepetycji z polskiego mu baba
> udziela:))))))

Dziecko, korepetycje z polskiego, nie tylko języka, by się tobie przydały. Ale
w twoim wieku nauka raczej źle do głowy wchodzi.
c_l

[i-love-2-bike]

cywia_l napisała:

> i-love-2-bike napisała:
>
> > moze cywia,buhahahahahahah
> > ps.spytaj antosia,on na pewno cywie lubi,moze korepetycji z polskiego mu
> baba
> > udziela:))))))
>
> Dziecko, korepetycje z polskiego, nie tylko języka, by się tobie przydały. Ale
> w twoim wieku nauka raczej źle do głowy wchodzi.
> c_l

pewnie,ze zle wchodzi jak korepetytor sam ma demencje i nie wie kim jest. ja nie
musze sie uczyc,wystarczy mi to co wiem,dobrze na tym wychodze cywio,nawet jak
przecinek zle postawie,ale mam to gdzies czy tobie sie to podoba,czy nie.

[cywia_l]

krystian71 napisała:

> jedno moge tylko powiedziec i o jedno sie zapytac, kto jest autorem tych
> beznadziejnych rymow?

Szkoda, że nic więcej nie masz do powiedzenia. A tak na to liczyłam!
Anda Eker. Sądziłam, że poezja ta cię wzruszy i jako miłośnika poezji, i jako
wielbiciela syjonizmu.
c_l

[krystian71]

pogieta-zamknieta
chlebem -niebem
nie zginie- w Palestynie

wybacz,ale co to do cholery ma byc, wiejski festiwal rymowania na akord?

[i-love-2-bike]

krystian71 napisała:

> pogieta-zamknieta
> chlebem -niebem
> nie zginie- w Palestynie
>
> wybacz,ale co to do cholery ma byc, wiejski festiwal rymowania na akord?

cywia wlasnie doniosla,ze jest wiejska gospodynia domowa,jak ja now iec wiesz
krystek jak sie zupe cebulowa doprawia to rymy za toba wala typu:
cebula nas rozczula
a mieta dostala skreta
wolowinka lubi winka
a lososia nie marnuj na antosia

ps.ta cywia jest podobnie koszernie maundra jak antos,moze siostra?

[cywia_l]

:))))))))))))))))
> krystian71 napisała:
>
> > pogieta-zamknieta
> > chlebem -niebem
> > nie zginie- w Palestynie
> >
> > wybacz,ale co to do cholery ma byc, wiejski festiwal rymowania na akord?

A na to I-love-2-bike napisała:
> cywia wlasnie doniosla,ze jest wiejska gospodynia domowa,jak ja now iec wiesz
> krystek jak sie zupe cebulowa doprawia to rymy za toba wala typu:
> cebula nas rozczula
> a mieta dostala skreta
> wolowinka lubi winka
> a lososia nie marnuj na antosia
>
> ps.ta cywia jest podobnie koszernie maundra jak antos,moze siostra?

Nie ma chyba przysłowia "głupi jak Polak"? Bo gdyby było, do was by pasowało; a
może jesteście jednak JEDNĄ osobą, bo podobnie głupio bredzicie?
Wieś sobie dośpiewałaś, I-love itd., pewnie myśląc o sobie? Ale, jakaś prawda w
tym jest, marzę o mieszkaniu na wsi!
c_l

he,he i coz by tu wiecej dodac,gdyby to nas tak ni

[krystian71]

nie rozczulalo?

Poezja a rym

[cywia_l]

krystian71 napisała:

>> wybacz,ale co to do cholery ma byc, wiejski festiwal rymowania na akord?

Nie, Krystianie, spójrz poniżej - oto religijny utwór twego ulubionego poety
Juliana Tuwima:

Radujmy się, dobrzy ludzie,
Weselmy się, prostaczkowie!
Przyszła do nas w zwykłym słowie,
Przyszła do nas w jasnym cudzie Nowina, nowina!

Czekaliśmy, niecierpliwi,
Wyglądali za rogatki,
Na spotkanie biegły dziatki
I staruszkowie szczęśliwi,
Na spotkanie Syna,
Bożego Syna!

O, jaka dobra godzina!
O, jakie miłe zdarzenie!
Przyszła do nas Nowina,
Przyszło ślepym przejrzenie,
A grzesznym przebaczenie,
A niewierzącym wiara!

Ach, otwórzcie zawory,
Ach, umajcie zielenią
Alkowy i komory,
Uzdrowiony jest chory,
A smętny - pocieszony,

A kto pracą znużony,
Odpoczywa po trudzie,
Serca się uradują,
Dusze się rozpromienią,
Dobrzy ludzie!

--------------

Nie w rymach Częstochowa pogrzebana. Ktoś w szkole źle cię uczył.
c_l

[meerkat1]

"Ach, otwórzcie zawory,"


DOOOOOBRE!

Czy to z tuwimowskiej "Ody do Stalina"?

Kazde usprawiedliwienie jest dobre! ;-)))

[meerkat1]

"Usprawiedliwienie rewolucji i terroru "spadkiem zbrodni caratu"-zasadnicze
haslo komunistycznej propagandy, totalnie klamliwe.Tak samo jak teza o tym,ze
obalenie bolszewizmu niby wywola fale antysemickich pogromow byla uzasadnieniem
koniecznosci jego dalszego zachowania i poparcia."

Podobnie wprowadzenie stanu wojennego w Polsce, usprawiedliwione tym, ze
inaczej...WEJDA! ;-)))

[cywia_l]

meerkat1 napisał:

> "Ach, otwórzcie zawory,"
>
>
> DOOOOOBRE!
>
> Czy to z tuwimowskiej "Ody do Stalina"?

Tuwim był wszechstronny na różne tematy. Spytaj Krystiana, niedawno odkrył jego
geniusz. Na pewno ci opowie noch einmal.
c_l

[krystian71]

krystian odkryl tylko jego katolicyzm.
Tak z moja religia bywa, ze czasami jest antidotum na wsciekla glupote, ktora
inaczej juz nie da sie usprawiedliwic, i ktorej niektore osobniki sie wstydza,
choc rzecz jasna nie wszystkie.
Bywaja takie, ktorych najbrudniejsze majtki nie zawstydza,skoro zmiana bielizny
nie teraz i nie w to swieto ma miejsce.

[cywia_l]

krystian71 napisała:

> krystian odkryl tylko jego katolicyzm.
> Tak z moja religia bywa, ze czasami jest antidotum na wsciekla glupote, ktora
> inaczej juz nie da sie usprawiedliwic, i ktorej niektore osobniki sie
wstydza,
> choc rzecz jasna nie wszystkie.
> Bywaja takie, ktorych najbrudniejsze majtki nie zawstydza,skoro zmiana
bielizny
>
> nie teraz i nie w to swieto ma miejsce.

Dość to obrzydliwe, ale kołtuna nie hodujesz? Bieliznę można naprawdę zmieniać
codziennie, spytaj I-love...;)
Taki katolicyzm był Tuwima, jak poezja. Czegoś cię w szkole jednak uczyli?
c_l

[krystian71]

a co to ma wspolnego z ta ogromna , niezaprzeczalna wiekszoscia zydowskich
komisarzy wsrod komisarzy Sowietskowo Sojuza.?

Autorytet dla Krystiana

[cywia_l]

krystian71 napisała:

> a co to ma wspolnego z ta ogromna , niezaprzeczalna wiekszoscia zydowskich
> komisarzy wsrod komisarzy Sowietskowo Sojuza.?

Skoro tu pożeglowałeś, nie mnie pytaj, dlaczego tu cumujesz.
Możesz natomiast odpowiedzieć, dlaczego syjonista a zarazem zdrajca narodu
żydoeskiego, dr Alfred Nossig (nie Nossing) jest dla ciebie autorytetem.
c_l

[krystian71]

a czym ten czlowiek zdradzil narod zydowski, ? Tym ,ze dokladnie policzyl
stosunek zydowskich komisarzy do tych rosyjskich? Innych przewinien jego nie
znam, choc przyznaje,ze te o ktorych cukirmantel pisze sa karygodne i
bezprecedensowe.
Chociaz kazdy wie,ze rewolucja byla dzielem zydokomuny, ale po co ten zdrajca
podpisywal sie pod tym tematem czarno na bialum?

[cywia_l]

krystian71 napisała:

> a czym ten czlowiek zdradzil narod zydowski, ? Tym ,ze dokladnie policzyl
> stosunek zydowskich komisarzy do tych rosyjskich? Innych przewinien jego nie
> znam, choc przyznaje,ze te o ktorych cukirmantel pisze sa karygodne i
> bezprecedensowe.

Nie wiem, kto to jest cukiermantel, pewnie znowu kolejny twój nick. Za to, kogo
dokładnie liczył, Nossig kulki w łeb nie zarobił. Zaręczam ci.

> Chociaz kazdy wie,ze rewolucja byla dzielem zydokomuny, ale po co ten zdrajca
> podpisywal sie pod tym tematem czarno na bialum?

No właśnie, spytaj Wojciecha_filozofa, zapewne ci też wytłumaczy, dlaczego i w
jakim celu takie tematy tutaj, na Forum Świat, rozpoczynasz.
c_l

PS Skoro nie czegoś wiesz lub kogoś nie znasz, sprawdź. To się nazywa na-u-ka.
Przydaje się, by nie myśleć głupio i by nie pisać głupstw.

[meerkat1]

"Bywaja takie, ktorych najbrudniejsze majtki nie zawstydza,skoro zmiana
bielizny nie teraz i nie w to swieto ma miejsce.

Dość to obrzydliwe, ale kołtuna nie hodujesz? Bieliznę można naprawdę zmieniać
codziennie, spytaj I-love...;)"


"DZISIAJ WIELKI BAL W OPERZE
WSZELKA DZIWKA MAJTKI PIERZE!"

[J. Tuwim : "Bal w Operze"]

[krystian71]

i stad moje skojarzenie, meerkacie
i na kredyt kiecki bierze
na ulicach szum i zator '
ustawili sie zolnierze

a co to ma wspolnego z udzialem zydowskich komisarzy w wybuchu i trwaniu tej
ohydnej rewolucji.?
Myslisz,ze Tuwim ogolnikami chcial nam cos powiedziec o tych brudnych majtkach?

[remekk]

> Gratuluję autorytetu, choć z drugiej strony... może działalność dra Nossiga w
> getcie byś popierał.
A nie wystarzcy , ze tak wielu waszych z takim zaangażowaniem czynnie go
popierało ?

[cywia_l]

remekk napisał:

> > Gratuluję autorytetu, choć z drugiej strony... może działalność dra Nossi
> ga w
> > getcie byś popierał.


> A nie wystarzcy , ze tak wielu waszych z takim zaangażowaniem czynnie go
> popierało ?

Kogo, Nossiga? Za kolaborację z Niemcami dostał kulkę w łeb.
A w ogóle, co za "waszych"???
c_l

[remekk]

ZOB powstał n akilka miesięcy przed powstaniem w getcie .
Przedtem na kilkaset tys - tylko 220 zólnierzy ZZW stawiało zorganizowany oprór
hitlerowcom - oraz całej masie tych , którzy z wielka energia - co widac na
zcahowanych kronikach poganiali innych do gazu ... .

[cywia_l]

remekk napisał:

> ZOB powstał n akilka miesięcy przed powstaniem w getcie .

Spytaj Icchaka Cukiermana, kiedy powstał ŻOB i jak powstawał. Na pewno chętnie
ci opowie. Wydał książkę.
c_l

[remekk]

cywia_l napisała:

> remekk napisał:
>
> > ZOB powstał n akilka miesięcy przed powstaniem w getcie .
>
> Spytaj Icchaka Cukiermana, kiedy powstał ŻOB i jak powstawał. Na pewno
chętnie
> ci opowie. Wydał książkę.
> c_l
"oswieć" mnie - w.g mnie ZOB powstał na kilka mies przed powstaniem w getcie ...

[1ja]

To oni tez jak AK-z bronia u nogi?
A winnych czasach to ci niekoszerni poganiali swoich do Gulag?

[remekk]

1ja napisał:

> To oni tez jak AK-z bronia u nogi?

AK ZORGANIZOWAŁO CHOCBY POWSTANIE WRSZAWSKIE , W KTÓRYM ZGINĘŁO 10 TYS
NIEMCÓW , ZAGINIONYCH KILKA TYS , ZE O RANNYCH NIE WPSOMNE .
NAJWIĘKSZE POWSTANIE W GETCIE WRASZAWSKIM - ZGINEŁO KILKUNASTU NIEMCÓW .
WKŁAD WYWIADU , AKCJE PARTYZANCKIE ETC - ALE TY - POTOMEK TYCH , KTRZY Z TAKA
ENERGIA OPĘDZALI SWOICH DO GAZU I TAK TEGO NIE ZROZUMIE ... .

> A winnych czasach to ci niekoszerni poganiali swoich do Gulag?

A W TYM TO ZWASZE PRZODOWALI CI KOSZERNI ... .

Witaj Cywio

[manny_ramirez]

Chodzi o "Manru" Paderewskiego.

Co masz do rewolucji?

[tornson]

Ona nie była zła, złe było dopuszczenie do władzy Stalina (ani to Zyd ani
Rosjanin), który odszedł o 180 stopni od ideałów rewolucji. Pozostał jedynie
wierny idei podporządkowania gospodarki państwu co zaowocowało niewyobrażalnym
boomem przemysłowym, ale w kwestiach społecznych odszedł w stronę prawicowego
terroru i wyzysku.

[naf-naf]

Wybacz,lecz wielu optuje rtaczej za zmianami<ktore Stalin wprowadzil<nit tym<co pozostaswil po-staremu.Do ostatniej kategorii trza zaliczyc tez terror.

Lenin walczył podczas wojny domowej z caratem

[tornson]

i jego pachołkami, Stalin w czasie pokoju wprowadził terror wobec niewinnych ludzi.

[krystian71]

bredzisz chlopie, to z twojego punktu widzenia twoj lenin odszedl od twoich
idealow, wprowadzajac NEP.
Stalin juz byl calkowicie cool, wszystko sie zgadzalo, razem z milonami ofiar,
takze tymi padlymi z glodu i zjedzonymi przez innych rewolucjonistow,ktorzy
odpowiednio posileni mogli wziac udzial w boomie ,z ktorego jestes tak dumny,
Innymi slowy, nie byloby sukcesu Magnitogorska ani kanalu Wolga _Don gdyby nie
udalo sie przezyc niektorym aktywistom, przez zjadanie jeszcze cieplych zwlok
tych, ktorzy nie mieli tego szczescia budowac komunizmu i skandowac Stalin-
Stalin

Ty jesteś pie..ięty człowieku.

[tornson]

krystian71 napisała:

> takze tymi padlymi z glodu i zjedzonymi przez innych rewolucjonistow,ktorzy
> odpowiednio posileni mogli wziac udzial w boomie ,z ktorego jestes tak dumny,
> Innymi slowy, nie byloby sukcesu Magnitogorska ani kanalu Wolga _Don gdyby nie
> udalo sie przezyc niektorym aktywistom, przez zjadanie jeszcze cieplych zwlok
> tych,
Weź się lecz psychopato, dla twojej informacji na zachodzie wciąż wielu wierzy w
XVIII wieczne kłamstwa (rozpuszczane by usprawiedliwić rozbiory Polski) że
polska szlachta żywiła się na codzień chłopskimi niemowlakami.

[krystian71]

taaak,nie zauwazylem.Moze mylisz z Neronem .
I po coz te nerwy tomson, przeciez okanibalizmie w Sowietach caly swiat wie, a
bez tego malo kto by byl sie w stanie uratowac .
Nie podoba ci sie pomysl kanalu Wolga -Don, ok , wezmy na tapete Bielomor
kanal, tam do dzisiaj , wzdluz brzegow, niezagleboko pochowani wystaja kosci
jego budowniczych

[naf-naf]

A skad te rewelacje o konsumowaniu CIEPLYCH zwlok? Dotychczas slaszalem tylko o zimnych-podczas blokady...Procz tego,w lagrze mogly byc problemy z niezaleznym doborem wyzywienia...Podniecaja ciebie takie tematy?

[krystian71]

licentia poetica nafiku, i nie tylko w blokadzie , z natuy, bo z powodu zimy
zamarznietych.
mam na mysli te niedobory bialka ,ktore nastapily z powodu rozkulaczenia
ukrainskiej wsi,grubo przed wojna.

[naf-naf]

Aaaa,Krzysku!Tylko tam byly zadne zwloki, tylko parne miesko...

[krystian71]

co to znaczy, parne miesko, wybacz, nie znam sie az tak daleko na tych
kulinariach

[naf-naf]

A to,jak kurczak sam zdechnie- to beda zwloki.A jak mu leb ukrecisz- otrzymasz swieze miesko.

Co ty tu krystian, INSYNUUJESZ???!

[meerkat1]

"mam na mysli te niedobory bialka ,ktore nastapily z powodu rozkulaczenia
> ukrainskiej wsi,grubo przed wojna."

Ze w "Spichlerzu Europy" doszlo do "Wielkiego Glodu"???!

No co ty! ;-(((((((

[meerkat1]

Tylko o kanibalizm w Leningradzie mozna obwiniac hitlerowcow.

O pozostale przypadki.....

P.S. Opowiadala mi Polka, zeslana kiedys jako kilkunastoletnia dziewczyna do
Kazachstanu (goraco!), ze w sasiednim baraku polska rodzina trzy dni trzymala w
izbie trupa zmarlego dziadka (poki nie zaczal naprawde woniac), zeby nan przez
ten czas dodatkowa racje chleba "poluczac" :-(((

Da, "bylo DIELO pod Poltawa".
I nie tylko tam! :-(((((((((((((((((((((((((((((((

[krystian71]

pierd...lisz moj przyjacielu merkacie.
Coz maja hitlerowcy do wypadkow kanibalizmu w Leningradzie?
Czyzby i o to oskarzono ich w Norymberdze.
Sam wiesz,ze to brednie.
Ze to rezimek nie pozwolil sie poddac, a pozwolil wycinac ze zwlok sluszne
kawalki wychudzonej szynki, aby tylko nikomu niepotrzebne przejscie na Jeziorze
Onega zostalo zachowane.
Tak jak nieduzo wczesniej wybudowano tym samym kosztem nikomu nie potrzebny
Bielomorkanal

[meerkat1]

pierd...lisz moj przyjacielu merkacie.
> Coz maja hitlerowcy do wypadkow kanibalizmu w Leningradzie?
> Czyzby i o to oskarzono ich w Norymberdze.
> Sam wiesz,ze to brednie.


No obwiniano, krystianie, obwiniano, podobniej jak za Katyn...

[naf-naf]

Tym razem ponizyles sie do prawdziwego swinstwa.Czy nie wiesz,ze zaglodzenie Leningradu bylo otwarcie postawienym celem blokady ze strony niemieckiej? czy naprawde nic nie wiesz o planowanym losie miasta po jego poddaniu?Oczywiscie<najwieksza zbrodnia Stalina bylo to<ze nie poddal Rosji Niemcom!

[krystian71]

bujda nafie, przekazujesia propagande,wez i udowodnij,ze ten co oblega dane
miasto, ma wieksze zobowiazania wobec jego mieszkancow, niz ten co nakazal im
sie bronic az do konca.
Smolensk ze strachu przed Iwanem Groznym????za czasow Batorego?
Mie wazne, to tylko tajemnica radzieckiej duszy, a temat jest inny.

ISLAM TO NAZIZM XXI WIEKU i walka z nim

[ksero313]

to obowiazek kazdego cywilizowanego czlowieka

www.palestinefacts.org/pf_mandate_grand_mufti.php
www.srpska-mreza.com/handzar/handzar.htm

[remekk]

Podwójna etyke to możesz sobie propagowac wśród swoich ... .

te statystyki są do kitu...

[bazyliszek4]

wynika z nich, że wśród bolszewików byli WYŁĄCZNIE Rosjanie i Żydzi... gdzie
więc wśród tych 384 komisarzy bolszewickich plasują się Stalin, Ordżonikidze,
Dzierżyński, Łacis? gdzie Bułgar Rakowski, który kierował bolszewikami na
Ukrainie?
wymieniam tylko tych, których nazwiska mogę podać "z głowy", bo było ich
więcej...

[meerkat1]

czy moge dodac tylko jedno naziwko: Lawrientij Beria???

[bazyliszek4]

meerkat1 napisał:

> czy moge dodac tylko jedno naziwko: Lawrientij Beria???

starałem sie ograniczyć do tych, którzy odgrywali ważną rolę już w pierwszych
latach po rewolucji...

[meerkat1]

Masz racje.

Dlatego nie dodam juz Wandy Wasilewskiej...

A poza tym W.W. to naprawde male piwo przy w/w "towrzyszach"...

[krystian71]

jagoda-Jezow-Beria
po coz ci jeszcze wandzia, ktora malo co mogla,

Kto rzadzil Rosja?

[de_oakville]

Nie znam dobrze historii Rosji, ale gdzies tam co nieco czytalem. Wiem, ze Rosja
(Ksiestwo Moskiewskie) bylo kiedys pod panowaniem Mongolow. Znacznie pozniej,
dzieki Piotrowi I-szemu Rosja, stala sie mocarstwem i byla od tego czasu zawsze
silniejsza od Polski (przedtem bywalo roznie). Tzw. "carat" opieral sie na
administracji, urzednikach i wojskowych w znacznej mierze pochodzenia
niemieckiego i szwedzkiego (w duzej czesci pochodzacych z Finlandii i panstw
baltyckich). Chcieli oni zaprowadzic w Rosji wzorowy porzadek, ale robili to za
pomoca "nahaja", co nie wszystkim sie podobalo. Dwor w Petersburgu byl
europejski i swiatowy, oficerowie carscy byli swiatlymi ludzmi mowiacymi takze
po francusku i po niemiecku. Katarzyna Wielka byla z pochodzenia Niemka urodzona
w Szczecinie. Ale ostatni car Mikolaj II-gi byl czlowiekiem o dosyc slabym
charakterze. I-sza Wojna Swiatowa i poniesione w niej kleski spowodowaly
rewolucje. Lenin byl podobno czlowiekiem, ktorego Niemcy przerzucili do Rosji,
aby narobil zamieszania, co bylo korzystne dla Niemiec walczacych w tym czasie z
Rosja. Ale Niemcy przegrali wojne i Lenin zaczal robic wszystko po swojemu. Od
tej pory rozpoczal sie okres "zydowski" (Trocki i wielu innych). A potem Stalin
i znana historia. Z tego wynika, ze Rosja rzadzili glownie cudzoziemcy, a
Rosjanie byli tylko swietnymi dowodcami wojskowymi wykonujacymi ich rozkazy
(Suworow, Kutuzow, Zukow itd.). Ale to bardzo uproszczona wersja. Prawda jest z
pewnoscia nieco bardziej skomplikowana. "Bjez wodki nie raznbjerjosz".

[meerkat1]

"Lenin byl podobno czlowiekiem, ktorego Niemcy przerzucili do Rosji,
aby narobil zamieszania, co bylo korzystne dla Niemiec walczacych w tym czasie z
Rosja."

Uljanow byl agentem wywiadu niemieckiego, ktorego zadaniem bylo "wyjecie"
Rosji z WWI, poniewaz Niemcy nie dawali rady walczyc na dwa fronty.

Lenin zyskal popularnosc wlasnie owo wycofanie zmeczonym zolnierzom i
marynarzom rosyjskim obiecujac, podczas gdy Kierenski lojalnie chcial dotrymac
zobowiazan sojuszniczych.

Agent Uljanow slowa dotrzymal doprowadzajac do tzw. Pokoju Brzeskiego, nb. na
bardzo niekorzystnych dla Rosji warunkach.

To nie domniemania, tylko dzis juz dobrze udokumentowane fakty. :-(((

[explicit]

Udokumentowane , przez kogo ? Czlowieku albo sie doksztalc , albo przestan
sprzedawac kit zioncow ,... Lenina finansowal Jacob H. Schiff of Kuhn, Loeb &
Co, z NYC i zagwarantowal mu podroz do Rosji 12 milionami dolcow w zlotym
bulionie , nie Niemcy - Za cala "inwestycja" stal Warburg (bankier) narzedzie
Rotchildow , dodaj do tego jeszcze ze Rosja byla jedynym krajem w Europie w tym
okresie , ktory sie oparl europejskim bankierom , odmowa wprowadzenia Narodowego
Banku (zbiorowej odpowiedzialnosci) i gwarancji splaty pozyczek zydowskich
bankierow , a bedziesz mial obraz kto stal za rewolucja .

Kupujesz ? Jesli jeszcze nie to masz przyklad ,... Mexico jest winne bankierom
US $ 120 miliardow , ktore ci pozyczyli szybko jak "wetbacks" odkryli rope w
czasie embargo w 70-ties, cena ropy poszla w dol, Mexico niewyplacalne, ktos
musi splacic , zeby banki splacily Rotchildow ,...

Well , zeby nie zbankrutowaly wymyslili NAFTA , amerykanskie stanowiska pracy
ida hurtem south , nasz standart zycia w dol (jest z czego) a bankierzy happy

Ciekawostka ze NAFTA zaczal Bush senior a przepchnal Billy , co powinno cie
zastanowic ,...

uklony

=============================================================================

"Lenin byl podobno czlowiekiem, ktorego Niemcy przerzucili do Rosji,
aby narobil zamieszania, co bylo korzystne dla Niemiec walczacych w tym czasie z
Rosja."

Uljanow byl agentem wywiadu niemieckiego, ktorego zadaniem bylo "wyjecie"
Rosji z WWI, poniewaz Niemcy nie dawali rady walczyc na dwa fronty.

Lenin zyskal popularnosc wlasnie owo wycofanie zmeczonym zolnierzom i
marynarzom rosyjskim obiecujac, podczas gdy Kierenski lojalnie chcial dotrymac
zobowiazan sojuszniczych.

Agent Uljanow slowa dotrzymal doprowadzajac do tzw. Pokoju Brzeskiego, nb. na
bardzo niekorzystnych dla Rosji warunkach.

To nie domniemania, tylko dzis juz dobrze udokumentowane fakty. :-(((

==============================================================================


Lenin: The Final Icon
==========================

Modern "Marxist-Leninist" groups try to avoid being associated with the
disastrous and bloody failure of the Soviet Union by arguing that the USSR was
not a Communist state at all. They claim that it was a noble experiment which
lost its way when the early death of their innocent hero Vladimir Ilyich
Ulyanov (alias "Richter" alias "Lenin") gave Dzhugashvili the opportunity to
replace Communism with "Stalinism." This, of course, is nonsense.

In fact Ulyanov, this earthly god of the Left, was no better, and more likely,
an even more debased individual than Dzhugashvili. The facts which prove this
are not the product of our fanatically anti-Communist brains. Much of the
following has only recently emerged from the Soviet archives in Moscow.

We go back to a time before the Russian Revolution, back to Mother Russia in
the days before Ulyanov, one of the greatest enemies of the working class ever,
poked his bald reptilian head into the world. Vladimir Ulyanov certainly didn't
come from a working-class background as his modern day acolytes try to pretend.
His mother came from a wealthy land-owning family of Jewish and Swedish
descent. His grandfather on his mother's side, Srul Moishevich Blank, changed
his name to "Aleksandr Dmitrievich" and ditched Judaism for Christianity in
order to further his medical career. This clearly worked as he rose from being
an ordinary doctor, on his way up the ladder becoming a police district doctor
and eventually registering himself as a member of the nobility. The Left tried
for years to claim that his grandfather on his father's side was a serf, but
this is a lie. Nikolai Vasilievich was in fact a town-dwelling tailor at a time
when only quite wealthy people could live in a town. To find a single working
class member of Ulyanov's family you would have to go all the way back to his
great-grandfather, a serf who bought his Asiatic wife. This explains Ulyanov's
Mongolian features.

All Ulyanov's other ancestors came from wealthy families, not just Jewish,
Russian and Swedish but also German. One of his German cousins was Field
Marshal Model, also known as the "Fürher's Fireman," but for some strange
reason Communists don't like to mention this illustrious direct relative.
Ulyanov's parents were both rich, high-ranking landowners. As well as owning
hundreds of acres of land in various huge estates, they also owned serfs –
oppressed and exploited workers to give them their proper "Marxist" title.

Of course, a man cannot be held responsible for his parents' actions, but his
own are a different matter. In 1887, Vladimir Ulyanov was expelled from Karjan
University for participation in student riots. The family already had a bad
name with the authorities because his elder brother had tried to assassinate
the Tsar. This incident is blown out of all proportion today. Alexander Ulyanov
shadowed the Tsar on a number of occasions and plotted with a group of student
terrorists to kill him. When they were caught the elder Ulyanov was condemned
to death. Clemency was offered if he would repent, but Alexander did not
believe that the Tsar would kill a nobleman, so he refused to apologise and
promise not to be a bad boy again. The Tsar very sensibly had him executed.

Vladimir was banished to one of the family estates under orders from the police
and tried again and again to be re-admitted to Karjan University. One of his
letters to the University authorities included the stirringly defiant request
for "Your Excellency's permission to enter the Imperial Karjan University." The
future "great proletarian leader" also had "The honour most humbly to request
Your Excellency to allow me to go abroad to a foreign university," signing
himself "Nobleman Ulyanov."

Running one of the family farms must have sounded dangerously like real work,
so Ulyanov shut himself up in the summer house. There he wrote his
first "Marxist" article, snappily entitled 'New Economic Movements in Peasant
Life.' This goes on and on criticising the evils of capitalism in the
countryside, particularly money-lending, leaseholding and the increasing number
of kulaks, or rich peasants. But what happened to the family farm while Ulyanov
was suffering the agonies of writer's cramp? He rented it out for seven years
to one Mr. Krushvits – a kulak.

In spite of all his grovelling the university refused to re-admit him, but his
fortunate family circumstances allowed Ulyanov to study Russian revolutionary
leaders and "Marxism" and prepare to take his law exams externally. He passed
them in 1891 but seldom practised law. The first time was when he sued a
peasant neighbour who had carelessly allowed his cows to graze on part of an
Ulyanov estate. Ulyanov may not have had a perfect grasp of J. J. Proudon's
anarchist dictum that "property is theft," as quoted by Marx (or is that
Mordecai?), but at least he won his case. (The second great victory in
Ulyanov's legal career came some years later when he was in exile in Paris. A
car knocked him off his bicycle, so he sued the driver and pocketed
another "hard-earned" wad.)

Ulyanov moved to St. Petersburg in 1893 and discussed the application
of "Marxism" to Russian conditions in illegal revolutionary groups. Ulyanov
believed that workers with the aid of the peasantry would overthrow first the
monarchy and then capitalism in Russia. In December 1895 he was sentenced to 15
months in prison for being a member of a "Marxist" propaganda circle. He was
then packed off to Eastern Siberia for three years. Life there was not,
however, anything like the living hell endured by the inmates of the
concentration camps which Ulyanov and his colleagues later created for their
opponents. The 'Nobleman Revolutionist' was exiled to Shushe

[explicit]

Lenin: The Final Icon
==========================

The 'Nobleman Revolutionist' was exiled to Shushenskoye where he passed the
time in long forest walks, swimming, hunting with a rifle or simply lazing in
bed. According to one of his letters he acquired a good suntan in the summer
and his rations made him put on weight. At one point he even compared
his "prison" with Sopitz, a resort in Switzerland where he and his family had
formerly gone on holiday.

Ulyanov did have one major complaint about life in brutal Tsarist exile: he
couldn't get domestic help and had to do his own washing and cooking. Left-wing
feminists may prefer not to consider if this influenced his decision to get
married, which probably took place in this so-called prison in July 1898. In
his request for consent to marry he signed himself "Hereditary Nobleman
Ilyich." His various "Marxist" friends who were also "imprisoned" in other
areas were able to attend the wedding without even having to ask for
permission, as they were free to visit each other whenever they pleased.

The generally-believed story that the revolution which took place in Russia in
November 1917 was the result of the down-trodden Russian people rising up
against their exploiters under the brilliant leadership of Vladimir Ulyanov and
Lev Bronstein (known to some as "Leon Trotsky") is one of the biggest hoaxes
ever inflicted upon a gullible mankind. When the Russian Tsar was forced to
abdicate in March 1917 Bronstein was working for a Communist newspaper in New
York and taking the occasional bit-part in pornographic movies. Ulyanov was in
Switzerland, described by a Menshevik colleague as follows:

‘There is no other man who is absorbed by the revolution twenty-four hours a
day, who has no other thought but the thought of revolution, and who even when
he sleeps, dreams of nothing but revolution.’

Ulyanov was sent from Switzerland into Russia in a sealed train, along with at
least fifty of his fellow Bolsheviks, by special arrangement with the German
High Command. As Churchill graphically described this remarkable episode,
Ulyanov was sent into Russia

‘in the same way that you might send a phial containing a culture of Cholera to
be poured into the water supply of a great city... No sooner did Lenin arrive
than he began beckoning a finger here and a finger there to obscure persons in
sheltered retreats in New York.’

One of those obscure persons was Bronstein, who lost no time responding to
Ulyanov's beckoning finger, chartering a ship in New York and packing it with
275 fellow "Bolshevik revolutionaries" (actually Jews from the Lower East Side
of New York City). But when the ship, the S.S. Christiana, reached Halifax,
Nova Scotia, the Canadian Government promptly arrested him and impounded the
large sum of money he was carrying. The Canadian Government took the view that
as Bronstein and his fellow Bolsheviks had openly proclaimed that when they
took control of Russia they were going to make a separate peace with Germany,
and that as this would mean the use of more German troops against the Western
Front where large numbers of Canadians were fighting, they should prevent
Bronstein from continuing on his revolutionary mission. Bronstein was held for
five days, but then allowed to proceed by a Canadian Government forced to yield
to a "world-wide conspiracy."

Ulyanov had learnt an important lesson from having his brother's neck
stretched: Look after Number One! As he wrote to his sister "We shall not go
that way again." This might explain why, in the months before the Revolution,
while the fiery Bronstein was either in prison or at the barricades, Ulyanov
put on a wig and hid with the ubiquitous "Zinoviev" (real name either
Radomyslsky or Apfelbaum) in a fisherman's hut until the fighting was over. In
this fisherman's hut and across the border in Finland Ulyanov wrote State and
Revolution and directed preparations for seizure of power by the Soviets, the
local "parliaments," in which the Bolsheviks were gaining a majority. Ulyanov
had been accused by Kerenski's Provisional Government of being a German agent,
not an unreasonable charge since the Germans had arranged his transport to
Russia and were also channelling money to the Bolsheviks. Of the latter Ulyanov
must have been aware.

If we were to catalogue every double standard within the life of the
great "Communist hero" Ulyanov we would fill a tome the size of a telephone
directory, but here's another glaring example. Today's "Leninist" groups
campaign against the death penalty, arguing that such things are turning
western nations into brutal police states – something they affect to oppose.
Yet according to Bronstein, who had stood next to him in the Duma (Russian
parliament) when the Provisional Government abolished capital punishment,
Ulyanov had asked coldly "How will we keep power by sending dissidents to
jail?" Ulyanov also approved the setting up of concentration camps for
political opponents.

A proclamation made by Ulyanov at the end of December 1917 was: "Let them shoot
on the spot every tenth man guilty of idleness." A few days afterwards he
declared that "Enemy agents, profiteers, marauders, hooligans, counter-
revolutionary agitators and German spies are to be shot on the spot." Only a
few months earlier, of course, Ulyanov himself would certainly have been
included in this list. To those who thought "shooting on the spot" was a bit
over the top he asked "Do you think we can be victors without the most severe
revolutionary terror?" Nor was the terror restricted to political opponents,
the upper classes and the unfortunate Romanov family. In June 1918 capital
punishment was formally reintroduced and in July and August alone of that year
there were 73 major peasant revolts against the new Bolshevik tyranny. Ulyanov
ordered the Tcheka to "instantly introduce mass terror" wherever they
encountered the slightest opposition. So it was Ulyanov, not Dzhugashvili, who
used terror as state policy and turned Russia into a police state.

The core of the conspiracy which had financed the "Russian" Revolution was the
international financial groups linked with Kuhn, Loeb and Company. One of the
principal figures was Jacob Schiff, whose grandson admitted had invested $20
million in a revolution which was in fact imposed upon the unfortunate Russians
from outside their country. Other names mentioned in this connection
are "Parvus" (real name Helphand) and the Ashberg Bank.

A leading member of Kuhn, Loeb and Company was Mr. Paul Warburg who, with his
brother Felix, had left Germany for the United States in 1902, leaving behind
their brother Max to run the family bank of M. N. Warburg & Co. in Frankfurt.
Paul Warburg married Solomon Loeb's daughter and Felix Warburg married Jacob
Schiff's daughter. Bronstein later married the daughter of another of the
wealthy bankers who backed the Bolshevik Revolution, Jivotovsky.

While millions of troops were being torn limb from limb on the battlefields of
the First World War, the international financiers were operating on both sides
of the fighting lines. Max Warburg, for example, was playing a vital role in
Germany while brothers Felix and Paul were doing likewise in the USA. Another
comfortable arrangement at this time was Ulyanov's, tucked up cosily in neutral
Finland or Switzerland with his Jewish wife Krupskaya, so safe that they could
leave their door unlocked overnight so that any tired passing Reds could doss
on their couch.

Following the imposition of the Bolsheviks upon the Russian peoples, and the
British acceptance of the Zionist project for Palestine, the Schiffs, Warburgs
and their international associates took the necessary steps, including the
entry of the Unit

[explicit]

Lenin: The Final Icon
==========================

Following the imposition of the Bolsheviks upon the Russian peoples, and the
British acceptance of the Zionist project for Palestine, the Schiffs, Warburgs
and their international associates took the necessary steps, including the
entry of the United States into the conflict, to bring the First World War to
an end. These financiers were represented on both sides at the Versailles Peace
Conference. British Prime Minister Lloyd George later wrote:

‘The international bankers swept statesmen, politicians, journalists and
jurists all on one side and issued their orders with the imperiousness of
absolute monarchs.’

At Versailles the American President Woodrow Wilson changed his attitude on a
vital issue after he received a telegram from Jacob Schiff. Schiff and his
associates insisted upon the recognition of the Bolshevik Government in Russia
and supported the first step towards the creation of a World Government, the
League of Nations.

Split

[polski_francuz]

ty badz czlowiek. Nawet jesli Zydzi w Rosji i poza kombinowali po swojemu, to i
tak ich Gruzin wyrolowal.

Potem, popatrz w Niemczech tez jak ich austriacki kapral potraktowal.

Wniosek z tego, ze nie maja az takiej wladzy i takiego wplywu. Staraja sie to i
owszem ale rezultaty nie sa "concluding" a czesto koncza sie te starania
strasznymi porazkami.

PF

[explicit]

Exactly , czas wyciagnac wnioski . Wiekszosc Zydow diaspory robi to wtapiajac
sie w tlum , chocby przez mieszane malzenstwa , co jest pod obstrzalem z Eretz
Isroel i zio-nazioli - Dzisiaj w Polsce wskrzeszaja gminy , jutro niezalezne
sady , jak kiedys , zamiast sie asymilowac ,...

PF , jutro ide na CT Scan z ktorego moge trafic na stol operacyjny w kondycji
nie dorownujacej fizycznie polowie tego czym dysponowalem w czasie ostatniej
operacji na poczatku roku , jesli moge byc szczery , to jest mi przykro ze
urazilem niektorych koszernych , ale wynika to z mego spojrzenia na zycie,
nigdy nie bede przepraszal za to co napisalem na tym forum , bo tak je widze .

Reprezentowalem swego czasu z duma barwy mego kraju w zapasach , bylem na gorze
i na dole , wygrywalem mimo kopniakow ponizej pasa , Dana czy jej podobni , nic
nowego dla mnie ,...

uklony

==============================================================================

Wniosek z tego, ze nie maja az takiej wladzy i takiego wplywu. Staraja sie to i
owszem ale rezultaty nie sa "concluding" a czesto koncza sie te starania
strasznymi porazkami.

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> Exactly , czas wyciagnac wnioski . Wiekszosc Zydow diaspory robi to wtapiajac
> sie w tlum , chocby przez mieszane malzenstwa , co jest pod obstrzalem z
Eretz
> Isroel i zio-nazioli - Dzisiaj w Polsce wskrzeszaja gminy , jutro niezalezne
> sady , jak kiedys , zamiast sie asymilowac ,...
>
> PF , jutro ide na CT Scan z ktorego moge trafic na stol operacyjny w kondycji
> nie dorownujacej fizycznie polowie tego czym dysponowalem w czasie ostatniej
> operacji na poczatku roku , jesli moge byc szczery , to jest mi przykro ze
> urazilem niektorych koszernych , ale wynika to z mego spojrzenia na zycie,
> nigdy nie bede przepraszal za to co napisalem na tym forum , bo tak je
widze .
>
> Reprezentowalem swego czasu z duma barwy mego kraju w zapasach , bylem na
gorze
>
> i na dole , wygrywalem mimo kopniakow ponizej pasa , Dana czy jej podobni ,
nic
>
> nowego dla mnie ,...
>
> uklony
>
> ==============================================================================
>
>zycze zdrowia splicie i trzymam kciuki,wierze,ze wszystko bedzie OK,daj
znac,chocby na privie jak poszlo:))

[explicit]

Dzieki , jak moglbym zawiesc :) A bezrobotny kutas ze Szwecji doczekac sie nie
moze ,...

Wyrok w zawieszeniu , do nastepnego piatku , na obserwacji i na pocieszenie
jako an outpatient - Wyglada na to ze przywioze pare lososi , skocze na grzyby
i znajde troche czasu , zeby popsuc troche krwi naszym znajomym z hutzpalandu :)

Przy okazji zauwazylem nad glownym wejsciem (nie bez satysfakcji) banner ze
nasz University Health Center jest w pierwszej dziesiatce w USA (#9) a w
Thoratic and Cardiovascular Surgery w pierwszej trojce (#3) ,...

Po drodze do domu zatrzymalem sie nad rzeka pomoczyc kija i zlowilem dwa
lososie , po powrocie (dwie godziny za pozno) dostalem opie..od niusi , ze
nie zadzwonilem i wszyscy happy :)

uklony

==============================================================================

wierze,ze wszystko bedzie OK,

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> Dzieki , jak moglbym zawiesc :) A bezrobotny kutas ze Szwecji doczekac sie nie
> moze ,...
>
>no to gratulacje splicie,widzisz wykrakalam ci dobrze. my sportowcy nie
poddajemy sie byle komu i byle jak. tak trzymac i zebys nas tu nie straszyl
niczym innym jak duuuzym lososiem,tego mozesz podeslac:))
zycze zdrowia,bo to najwazniejsze i bezcenne.

[explicit]

He, he, moje sportowe zycie ogranicza sie ostatnio do pol-godzinnych spacerow
rano i wieczorem z piecio funtowymi ciezarkami w rekach i gimnastyki o kazdej
porze , jak niusia ma "humor" i corcia spi :)))

uklony

==============================================================================

my sportowcy nie poddajemy sie byle komu i byle jak. tak trzymac

[i-love-2-bike]

explicit napisał:

> He, he, moje sportowe zycie ogranicza sie ostatnio do pol-godzinnych spacerow
> rano i wieczorem z piecio funtowymi ciezarkami w rekach i gimnastyki o kazdej
> porze , jak niusia ma "humor" i corcia spi :)))
>
>

no to pozyjesz,nie ma jak cwiczenia:))pozdr i trzym sie,bo danie ,antosiowi i
innym juz nerwy puscily z zalu:)))

[polski_francuz]

Gimnastyka podwyzsza cisnienie.

Ja, dwie wakacje temu zaczalem hantlowac z jednym moim bliskim i sobie lokcie
nadwyrezylem. I do dzisaj chodze do kinezyterapeuty.

Marsze, rowerek to z kolei jest OK na cisnienie.

Nie przejmuj sie, ja tez cholernie nie lubie dobrych rad.

Ale pociagnij jeszcze troche, zebym mogl o rybkach z kim pogadac a emeryturze.
Jedyne 15 lat.

Pozdro

PF

[polski_francuz]

Good luck mate!

Pofechtowalismy troche ale to zawsze dla mnie przyjemnosc.

PF

[1ja]

Ale z ciebie zdolna bestia.
Raz zapasnik,raz dekorator w Stockholmie.
I wszedzie cie kopano?
Masz uraz?

[remekk]

1ja napisał:

> Ale z ciebie zdolna bestia.
> Raz zapasnik,raz dekorator w Stockholmie.
> I wszedzie cie kopano?
> Masz uraz?
as moski chyba także nieźle pokopano i pozostaliscie pokopani ... .

[i-love-2-bike]

remekk napisał:

> 1ja napisał:
>
> > Ale z ciebie zdolna bestia.
> > Raz zapasnik,raz dekorator w Stockholmie.
> > I wszedzie cie kopano?
> > Masz uraz?
> as moski chyba także nieźle pokopano i pozostaliscie pokopani ... .

co moze powiedziec tchorz,ktory nigdy nie byl sportowcem,nigdy nie przyjal
wyzwania do walki,jedynie co umie to wirtualnie obrazac ludzi,w tym kobiety.
typowe zero.

Ubiegles mnie Bazyli

[manny_ramirez]

Wlasnie to mialem pisac

Znajac krystiana odpowie ze oni to byli Ci Rosjanie;)

[de_oakville]

>Uljanow byl agentem wywiadu niemieckiego, ktorego zadaniem bylo "wyjecie"
>Rosji z WWI, poniewaz Niemcy nie dawali rady walczyc na dwa fronty.
>Lenin zyskal popularnosc wlasnie owo wycofanie zmeczonym zolnierzom i
>marynarzom rosyjskim obiecujac, podczas gdy Kierenski lojalnie chcial dotrymac
>zobowiazan sojuszniczych.
>Agent Uljanow slowa dotrzymal doprowadzajac do tzw. Pokoju Brzeskiego, nb. na
>bardzo niekorzystnych dla Rosji warunkach.

Tak, zgadza sie. To jest to, co sobie mniej wiecej przypominam z przeczytanych
dosc dawno ksiazek. Natomiast obraz stosunkow narodowosciowych w Rosji carskiej
dal np. Mickiewicz w swoim wierszu "Droga do Rosji" ("Ustep do 3-ciej czesci
Dziadow"), ktorego fragment brzmi nastepujaco:

"I po tych drogach któz jezdzi? - Tu cwalem
Konnica wali przyprószona sniegiem,
A stamtad czarnym piechota szeregiem
Miedzy dzial, wozów i kibitek walem.
Te pulki podlug carskiego ukazu
Ciagna ze wschodu, by walczyc z pólnoca;
Tamte z pólnocy ida do Kaukazu;
Zaden z nich nie wie, gdzie idzie i po co;
Zaden nie pyta. Tu widzisz Mogola
Z nabrzmialym licem, malym, krzywym okiem;
A tam chlop biedny z litewskiego siola,
Wybladly, teskny, idzie chorym krokiem.
Tu blyszcza strzelby angielskie, tam luki
I zmarzla niosa cieciwe Kalmuki.
Ich oficery? - Tu Niemiec w karecie,
Nucac Szyllera piesn sentymentalna,
Wali spotkanych zolnierzy po grzbiecie.
Tam Francuz gwizdzac w nos piesn liberalna,
Bledny filozof, karyjery szuka
I gada teraz z dowódzca Kalmuka,
Jak by najtaniej wojsku zywnosc kupic.
Cóz, ze polowe wymorza tej zgrai,
Kasy polowe beda mogli zlupic,
I jesli zrecznie dzielo sie utai,
Minister wzniesie ich do wyzszej klasy,
A car da order za oszczednosc kasy."