rola USA na świecie

[m.dominika.j]

przyznam szczerze, że piszę referat na ten temat i przydatne będą dla mnie
wszystkie wypowiedzi, które wniosą coś konstruktywnego do mojej pracy.
wszystkie uwagi będą pomocne. sama jestem zainteresowana tą kwestią i liczę,
że ten wątek się roziwnie nie tylko na potrzeby referatu. z góry dziękuję i
pozdrawiam.

Polecam książki Noama Chomskiego,

[tornson]

ale niestety w Polsce jest na nie cenzura i nie idzie ich dostać.

[viper39]

tornson napisał:

> ale niestety w Polsce jest na nie cenzura i nie idzie ich dostać.

chomsky to lewacki idiota, to jest ostatni gosc ktorego mozna czytac, no chyba
ze jest sie fantasta

[felusiak1]

Chomsky nie jest idiotą. Jest hipokryta ale kto nim nie jest?
Jego poglady znajduja oddziwiek glownie wsrod akademickiej mlodziezy i srodowisku
18 letnich 60-cio latkow. Z jednej strony Chomsky krytykuje amerykanski system
wieszajac na nim wszystkie psy jednoczesnie czerpiąc z niego osobiste korzysci,
a z drugiej strony krytykuje kapitalizm jako najwieksze zło inwestujac swoje
miliony. Jest zastanawiające, ze pacyfista i antymilitarysta pozostaje
na liscie plac Pentagonu.
Niemniej jednak zalecalbym zapoznac sie z pogladami Chomsky'ego ale nie
traktowac tego jako objawionej prawdy.

[wujekjurek]

Jakim hipokrytą? Jest cwaniakiem, człowiekiem interesu, którego specjalnością
jest lewactwo. Czy miałbyś pretensje do abstynenta, który zarabia miliony na
handlu alkoholem? Chomsky zarabia na naiwności sporej części światowych "sił
postępu". :))

[felusiak1]

The business of America is...business.
Chomsky jest dla lewicy tym czym Gatez dla komputerów.
Geniusz.

[warmi2]

Byc moze nie jest intelektualnym idiota ale ktos kto krytykujac USA za lamanie praw czlowieka jednoczesnie staje po stronie najbardziej zbrodniczych rezimow XX wieku ( Pol Pot, pozniej Milosewic) nie moze byc traktowany powaznie.

Historia bedzie go pamietac (jezeli wogole bedzie) w podobny sposob w jaki pamieta sie "intelektualistow" z lat 30tych dla ktorych Stalin byl definicja przyszlosci i postepu.

[viper39]

felusiak1 napisała:

> Chomsky nie jest idiotą. Jest hipokryta ale kto nim nie jest?

mylisz sie jest tez idiota bo on wierzy w to co pisze, choc jest wielkim
hipokryta nie zaprzeczam

> Jego poglady znajduja oddziwiek glownie wsrod akademickiej mlodziezy i
srodowisku
> 18 letnich 60-cio latkow.

eee nie tylko obejmuje cale spektrum wiekowe, przewaznie ludzie nawiedzonych
lewactwem (dzieki Bogu nie jest ich zbyt duzo), sa wsrod nich tez
nawiedzeni "grinpisiacy", anty czy alterglobalisci i inne oszolomy

> Z jednej strony Chomsky krytykuje amerykanski system
> wieszajac na nim wszystkie psy jednoczesnie czerpiąc z niego osobiste
korzysci,
> a z drugiej strony krytykuje kapitalizm jako najwieksze zło inwestujac swoje
> miliony.

ta, ale z drugiej strony jak jest popyt na to co on produkuje to dlaczego
nie "dostarczyc towaru?"

> Jest zastanawiające, ze pacyfista i antymilitarysta pozostaje
> na liscie plac Pentagonu.

miej swoich przyjaciol blisko ale wrogow jeszcze blizej (by ich obserwowac
bacznie)

> Niemniej jednak zalecalbym zapoznac sie z pogladami Chomsky'ego ale nie
> traktowac tego jako objawionej prawdy.

nie podzielam Twojego pogladu uwazam ze stracilem czas czytajac te idiotyzmy, w
tym czasie moglbym przeczytac cos ciekawszego

[wujekjurek]

Warto poczytać Chomskiego ale konieczna do tego jest lektura poświęcone go mu
rozdziału książki "Do as I say (Not as I do)" Petera Schweizera. Bardzo
pouczająca analiza idola lewicy od lat pozostającego na liście płac Pentagonu,
wroga kapitalizmu ale inwestującego na tym nieludzkim amerykańskim rynku.

Ja tez polecam książki Noama Ch.

[you-know-who]

co ty wujek pierniczysz, jak ci powiem ze mi sie uklady polityczne na swiecie
nie podobaja, to powiesz mi ze jestem oszustem, bo sie z tego swiata nie
wyprowadzam?

chomsky jest ulubionym celem atakow osobistych nieukow ktorzy nie potrafia
przeczytac jego paru ksiazek. dlaczego nie krytykuja tego co on pisze??
:-)
bo przedstawia fakty i zrodla, i to w przytlaczajaco logicznej miesznce.
a z tymi trudno jest prawicy walczyc.

opowiesci o tym jaki chomsky jest okropny slysze najczesciej na polskich
party. wszyscy sa co do tego zgodni. padaja najgorsze oblegi (o lewicowosci).
nikt nie czytal jego ksiazek.

ja mam ich wiecej, niz zdolalem przeczytac. ale to tylko dlatego ze
moje watpliwosci co do tego ze consent jest manufactured, ze usa sa niezbyt
udanym imperium, a na pewno panstwem miedzynarodowego bezprawia, juz od dawna
nie istnieja i nie musza byc przez chonmskiego rozwiewane.

to ze chomsky, ritter, buchanan, paul i inni moze maja jakies wady, nie
zaskoczyloby mnie bardziej niz to ze wolfowitz, milosevic i busz maja/mieli
jakies zalety, ale co to do cholery ma do rzeczy.

Przeczytaj Manifest Destiny

[yann17]

m.dominika.j napisała:

> przyznam szczerze, że piszę referat na ten temat i przydatne będą dla mnie
> wszystkie wypowiedzi, które wniosą coś konstruktywnego do mojej pracy.
> wszystkie uwagi będą pomocne. sama jestem zainteresowana tą kwestią i liczę,
> że ten wątek się roziwnie nie tylko na potrzeby referatu. z góry dziękuję i
> pozdrawiam.
-------------------------
Ta doktryna z połowy XIX w. odżywa dziś w polityce neokonserwatystów w USA (
łącznie z odniesieniami do Boga wyznaczającego misję tej polityki )


Przeczytaj koniecznie, porównaj z obecną polityką USA, będzie świetny materiał
na referat.

[borrek]

[borrek]

Propozycja.
www.cagle.com/working/060127/wuerker.jpg

[kapitalizm]

yann17 napisał:


Ta doktryna z połowy XIX w. odżywa dziś w polityce neokonserwatystów w USA (
> łącznie z odniesieniami do Boga wyznaczającego misję tej polityki )
>
>
> Przeczytaj koniecznie, porównaj z obecną polityką USA, będzie świetny materiał
> na referat.



- zapomniales dodac, ze polowa XIXw (szczegolnie w USA) to epoka niesamowitego
postepu we wszystkich dziedzinach zycia czlowieka, epoka oswiecenia i negacji
mistycyzmow religijnych, rozwoju nauki, medycyny, technologii, higieny,
dlugosci zycia ludzkiego,

slowem okres Wielkiej Rewolucji Przemyslowej Kapitalizmu.

[yann17]

to nie o to chodzi, albo nie zrozumiałeś sugestii, albo chcesz zafałszować
istotę tej doktryny.

NB w jej treści nie ma nic o czym napisałeś w swym poście

[kapitalizm]

yann17 napisał:

> to nie o to chodzi, albo nie zrozumiałeś sugestii, albo chcesz zafałszować
> istotę tej doktryny.
>
> NB w jej treści nie ma nic o czym napisałeś w swym poście


- napisales, ze zostal oparty na doktrynie z XIxw - wiec podaj mi doktryne z
XIXw pod ktora bys sie nie podpisal dwoma rekami - to byl przeciez
najswietniejszy okres w calej historii ludzkosci!

[yann17]

Pod Manifest Destiny nigdy bym się nie podpisał

PS: najpierw zapoznaj się z treścią tego dokumentu

[felusiak1]

Nie wiem skąd czerpiesz ale pewnie z tego samego żródła co EO 11001 i
konspiracja FED. Musisz nie miec do siebie szacunku abu przytaczac Manifest
Destiny implikujac
rewitalizacje i prawiac głodne kawałki o polityce neoconów. Chyba przeszedłes
pranie mózgu. Na odtrucie polecam ci przemówienia Kennedy'ego i Cartera w
ktorych znajdziesz wiecej odniesien do Stwórcy i powołania Ameryki do krzewienia
wolnośći i demokracji na świecie niz u Busha, który unika religijnych konotacji.

[yann17]

Felusiak z całym szacunkiem, ale czy to nie Bush twierdził, że jego decyzje
polityczne są efektem jego rozmów z Bogiem ?

[felusiak1]

Nie, tak twierdza jego zagorzali przeciwnicy wkladajac słowa w jego usta.

[kapitalizm]

yann17 napisał:

> Pod Manifest Destiny nigdy bym się nie podpisał
>
> PS: najpierw zapoznaj się z treścią tego dokumentu



- ja nie oceniam Manifest Destiny, tylko twoje bledne porownanie do XIXw
manifestow,

jesli juz, to trzeba bylo porownac do XXw europejskich manifestow.

Sugestia porównania

[indris]

do roli III Rzewzy w Europie w latach 30. Oczywiście bez uproszczeń.

[kapitalizm]

indris napisał:

> do roli III Rzewzy w Europie w latach 30. Oczywiście bez uproszczeń.


- niebyt dobre porownanie,

USA wtedy nie bylo tak ostro wlaczone (jesli wogole) w zwalczanie
hitlerowskiego faszyzmu, jak teraz jest w zwalczanie islamskiego faszyzmu,

moze dlatego, ze wtedy jeszcze nie byli zaatakowani (Pearl Harbor byl dopiero w
1941).

USA to-20 % gospodarki i 40 % wydatkow militarnych

[j-k]

Swiata.

Nie szukaj inspiracji tu na forum.
Pomiedzy tymi dwoma danymi zawiera sie cala Polityka :)

[borrek]

www.cagle.com/working/060306/petar.gif

Płacimy za dobro innych

[felusiak1]

Wydajemy miliardy na ochrone szlaków żeglugowych, ktorymi plynie ropa i towary z
bliskiego wschodu do europy i azji i w odwrotnym kierunku. Faktem jest ze robimy
to we wlasnym interesie. I co mamy zamiast podziekowań? Zagladanie koniowi w ryj.

[m.dominika.j]

wielkie dzięki za pomoc, naprawdę nie liczyłam na aż tak wielki odzew.
jesteście wspaniali:)! sprawdziłam już przez Internet i książki uda mi się
dostać w bibliotece mojej uczelni:), nawet Chomsky'ego. a do Manifestu Destniy
również jakoś, mam nadzieję, się dostanę. Jeszcze raz bardzo dziękuję wszystkim
za pomoc:)!

[you-know-who]

tylko pamietaj ze to nie jest manifest destiny's child, ani w ogle zaden manifest.
to taki zwrot zrzucajacy odpowiedzialnosc za ekspansje i eksterminacje indian na
bogu ducha winnego... pana boga.

znacznie wiecej znajdziesz na ten temat w googlu.

[kapitalizm]

German Newspaper Editorial




Imagine this coming out of Germany, of all places.



It's fascinating that this should come out of Europe. Matthias Dapfner, Chief
Executive of the huge German publisher Axel Springer AG, has written a
blistering attack in DIE WELT, Germany's largest daily paper, against the
timid reaction of Europe in the face of the Islamic threat.
EUROPE - THY NAME IS COWARDICE

(Commentary by Mathias Dapfner CEO, Axel Springer, AG)

A few days ago Henry Broder wrote in Welt am Sonntag, "Europe@- your family
name is appeasement." It's a phrase you can't get out of your head because
it's so terribly true. Appeasement cost millions of Jews and non-Jews their
lives as England and France, allies at the time, negotiated and hesitated too
long before they noticed that Hitler had to be fought, not bound to toothless
agreements. Appeasement legitimized and stabilized Communism in the Soviet
Union, then East Germany, then all the rest of Eastern Europe where for
decades, inhuman suppressive, murderous governments were glorified as the
ideologically correct alternative to all other possibilities. Appeasement
crippled Europe when genocide ran rampant in Kosovo, and even though we had
absolute proof of ongoing mass-murder, we Europeans debated and debated and
debated, and were still debating when finally the Americans had to come from
halfway around the world, into Europe yet again, and do our work for us.
Rather than protecting democracy in the Middle East, European appeasement,
camouflaged behind the fuzzy word equidistance,"now countenances suicide
bombings in Israel by fundamentalist Palestinians.

Appeasement generates a mentality that allows Europe to ignore nearly 500,000
victims of Saddam's torture and murder machinery and, motivated by the self-
righteousness of the peace-movement, has the gall to issue bad grades to
George Bush... Even as it is uncovered that the loudest critics
of the American action in Iraq made illicit billions, no, TENS of billions,
in the corrupt U.N. Oil-for-Food program.

And now we are faced with a particularly grotesque form of appeasement. How
is Germany reacting to the escalating violence by Islamic fundamentalists in
Holland and elsewhere? By suggesting that we really should have a "Muslim
Holiday" in Germany? I wish I were joking, but I am not. A substantial
fraction of our (German) Government, and if the polls are to be believed,
the German people, actually believe that creating an Official State "Muslim
Holiday" will somehow spare us from the wrath of the fanatical Islamists.
One cannot help but recall Britain's Neville Chamberlain waving the laughable
treaty signed by Adolph Hitler, and declaring European "Peace in our time".

What else has to happen before the European public and its political
leadership get it? There is a sort of crusade underway, an especially
perfidious crusade consisting of systematic attacks by fanatic Muslims,
focused on civilians, directed against our free, open Western societies, and
intent upon Western Civilization's utter destruction. It is a conflict that
will most likely last longer than any of the great military conflicts of the
last century - a conflict conducted by an enemy that cannot be tamed
by "tolerance" and "accommodation" but is actually spurred on by such
gestures, which have proven to be, and will always be taken by the Islamists
for signs of weakness.

Only two recent American Presidents had the courage needed for anti-
appeasement: Reagan and Bush. His American critics may quibble over the
details, but we Europeans know the truth. We saw it first hand: Ronald Reagan
ended the Cold War, freeing half of the German people from nearly 50 years of
terror and virtual slavery. And Bush, supported only by the Social Democrat
Blair, acting on moral conviction, recognized the danger in the Islamic War
against democracy. His place in history will have to be evaluated after a
number of years have passed.

In the meantime, Europe sits back with charismatic self-confidence in the
multicultural corner, instead of defending liberal society's values and being
an attractive center of power on the same playing field as the true great
powers, America and China. On the contrary - we Europeans present ourselves,
in contrast to those arrogant Americans", as the World Champions
of "tolerance", which even (Germany's Interior Minister) Otto Schily
justifiably criticizes. Why? Because we're so moral? I fear it's
more because we're so materialistic so devoid of a moral compass. For his
policies, Bush risks the fall of the dollar, huge amounts of additional
national debt, and a massive and persistent burden on the American economy -
because unlike almost all of Europe, Bush realizes what is at stake -
literally everything.

While we criticize the "capitalistic robber barons" of America because they
seem too sure of their priorities, we timidly defend our Social Welfare
systems. Stay out of it! It could get expensive! We'd rather discuss reducing
our 35-hour workweek or our dental coverage, or our 4 weeks of paid
vacation... Or listen to TV pastors preach about the need to "reach out to
terrorists. To understand and forgive".

These days, Europe reminds me of an old woman who, with shaking hands,
frantically hides her last pieces of jewelry when she notices a robber
breaking into a neighbor's house. Appeasement?

Europe, thy name is Cowardice.