Armia USA: Samobójstwo 3 więźniów to "akt wojenny"

[samwuj]

Hańbienie to nowa metoda walki z terroryzmem

[janusz112]

tylko trzech terrorystów? Szkoda, że tylko trzech...

Wujek Sam największy terrorysta

[zandalf]

USA walczy z terroryzem stosując terrorystyczne metody! Ciekawe nieprawdaż?
Ciekawe kiedy całkiem zatrą się granice i nie będziemy wiedzieć kto jest tym złym.

Skad wiesz, ze to byli TERRorrysci?

[memhos]

Ktos ci o tym powiedzial? Bo amerykanie o tym sami nie wiedza.
Gdyby mieli taka wiedze to dawno temu by wyslali ich do piachu.

terroryzm

[n400]

okreslenie 'terroryzm' sluzy propagowaniu interesow zbrodniczego rezimu busha.

n400.blox.pl/html
janusz112 napisał:

> tylko trzech terrorystów? Szkoda, że tylko trzech...

[prawdziwek1]

Niech się wieszają będzie mniej islamskich morderców i terorystów.W/g islamu
pójdą do nieba i będzie ich obsługiwać 40 dziewic.Tylko kto będzie podkładał
bomby i strzelał do niewinnych niewiernych.

Dziwię się, że

[zigzaur]

aż generał zabiera głos w tak błahej sprawie.
Czy wiecie, ilu hitlerowców palnęło sobie w łeb w dniu klęski?

[eva15]

Klęski jeszcze nie ogłoszono, ale nie licz ma to, że Amis sobie palną

[zigzaur]

Oczywiście, że nie liczę na to, na co liczy evcia.

Jednakże liczę, że Amerykanie jeszcze nieraz palną. A jest kogo, niestety.

Czy evcia zastanowiła się chociaż, czyim zwycięstwem byłaby hipotetyczna klęska USA?

[stagaz]

Nie licz na to zigzaur, że "evcia" zastanawia się nad czymkolwiek, oprócz
wytęsknionej klęski USA , cała przepełniona jest oczekiwaniem na to, jak
zresztą wszelkie lewactwo na świecie.

[eva15]

znów zigzaur nie zrozumiał....

[goldbaum]

zigzaur napisał:

> Czy wiecie, ilu hitlerowców palnęło sobie w łeb w dniu klęski?

A ilu okreslilo to jako "akt wojenny"?

Unikalna metoda walki: samobojstwo :)

[ghotir]

[zigzaur]

Zwłaszcza, że w wykonaniu nie-Japończyków.

[ghotir]

Cos Ci sie popierniczylo, Zigzaur. Japonczycy nie popelniali samobojstwa, oni
unieszkodliwiali US jednostki. Cena takiego unieszkodliwienia bylo ich zycie.
To troche inna filozofia niz ta implikowana przez US wladze wiezienne w
dyskutowanej sprawie.
Latwo jest robic analogie kiedy (1) jest sie zaslepionym sluzeniem mistrzowi i
(2) ma sie niewielkie rozeznanie w sprawie polityk globalnych.

[zigzaur]

Poczytaj sobie o seppuku.

Faktycznie, bardzo się ci kamikadze "naunieszkodliwiali", he, he.

I bądź łaskaw nie oceniać mojego "rozeznania". To robi rynek. Z dobrymi dla mnie
efektami.

kiedy ty zaczniesz myslec zigzaur?

[goldbaum]

zigzaur napisał:

> Poczytaj sobie o seppuku.

A ty poczytaj o czym pisze ghotir: o samobojstwie jako "metodzie walki".

[janma46]

zigzaur ty naprawdę zacznij martwić się o twoje zdrowie psychiczne,bo z tego co
piszesz to wynika że grozi ci wodogłowie.Nawet nie potrafisz zrozumieć że ten
twój rynek jest mocno zaśmiecony,tak wynika z pozostałych postów.

[zigzaur]

Dzięki Bogu, twoja ocena nie jest mi do niczego potrzebna.

Powiem więcej, twoje zdanie nie obchodzi nikogo. Nawet twojego szefa, który cię
kopniakami popędza do rozkładania proszku do prania na półkach.

I zapomnij o nadgodzinach.

[rafvonthorn]

Rynek bardzo dobrze "rozeznaje" także umiejętności śmieciarzy. Niewiele osób
podejmie się takiej pracy, więc pensje są duże. Fakt, że potrafisz dobrze
sprzedać swoje umiejętności, ani trochę nie świadczy o ich uniwersaliźmie...

us army powinna z całą mocą odpowiedzieć

[aaki]

na ten akt

[rodowity_poznaniak]

ROFL!! Tego nie życzę nawet U.S.Army (no może z paroma wyjątkami). Ale
twierdzenie że był to akt wojenny potwierdza tylko stare porzekadło:
"Nie matura, a chęć szczera, zrobi z ciebie oficera"
Czuj duch!

[andrexp]

i w odwecie dzielny admirał Harry Harris z kompanami powinien popelnić taki sam
akt wojenny, albo na jeszcze większą skalę...

[maria333]

andrexp napisał:

> i w odwecie dzielny admirał Harry Harris z kompanami powinien popelnić taki
sam> akt wojenny, albo na jeszcze większą skalę...


he he he..

I to najlepszy komentarz, bo tego idiotyzmu komentować się nie da...

[zigzaur]

Nie żartuj.
Gdyby US Army (a także US Air Force, US Navy) miała odpowiedzieć Z CAŁĄ MOCĄ, to
na obszarze Iranu i Iraku doszłoby do zmian w poziomym i pionowym ukształtowaniu
terenu.

[andrexp]

rozumiem Twój tok myslenia: silniejszy ma zawsze rację!
tak więc za jakiś czas zaczniesz uczyć się chińskiego i na powrót polubisz
komunizm...

[zigzaur]

Jak na razie, to Chińczycy się uczą angielskiego i wprowadzają liberalizm
gospodarczy. Jak myślisz, dlaczego?

[andrexp]

bo NA RAZIE USA są silniejsze, ale za 20-30 lat sytuacja sie zmieni. A
liberalizm gospodarczy nie przeszkadza Chinom utrzymywać nadal komunistyczny
sytem polityczny

[zigzaur]

Prawdopodobniejsze jest wzmocnienie się USA i zadyszka Chin albo nawet rewolucja
demokratyczna w tym kraju.

[...]

[stagaz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[n400]

co najwyzej w bialych rekawiczkach zbombarduje szpital... ROZBROIC USA!!!

n400.blox.pl/html
zigzaur napisał:

> Nie sądzisz chyba, że amerykański żołnierz odpiłuje tobie głowę a twojej córce
> łechtaczkę?

[zigzaur]

To idź rozbroić sam. Ale potrenuj najpierw na Rosji.
Nie wiedziałem, że jesteś taki rozbrajający.

[andrexp]

albo wioskę, bo akurat na weselu biesiadnicy strzelali sobie na wiwat - a co
sie będą "terroryści" cieszyć

[...]

[ben_shaprut]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jedrek4]

Tak, armii USA

Nawet nazisci nie byli tak cyniczni

[goldbaum]

Tez przeciez mogli rzucanie sie wiezniow obozow na druty pod napieciem nazwac
jako "akt wojenny"....

[zigzaur]

Tak jest. Głodowa śmierć w Gułagu była też działaniem antyradzieckim bo
pozbawiała Sojuz darmowej siły roboczej.

[goldbaum]

No widzisz zigzaur jak ladnie znalazles kolejny przyklad ilustrujacy dobrze
obecny sposob myslenia niektorych amerykanow...

[zigzaur]

Gułag Amerykanie założyli?

"Nu szto wy, Amierikanca nie widieli?"

A swoją drogą, to jak myślisz, po co G.W.Bush gadał z Putinem na rancho w
Texasie? Chodziło o sprowadzenie personelu do torturowania więźniów. Ameryka
takich fachowców nie ma.

[goldbaum]

Dawno juz tu nie spotkalem kogos tak tepego jak ty :-)

zigzaur napisał:

> Gułag Amerykanie założyli?

Nie. Ale Sowieci mogli w Gulagach uzywac tak samo chorej argumentacji jak
obecnie niektorzy amerykanie, co TY SAM stwierdziles. :-)

Boze co za glab....

[zigzaur]

Sowieci używali jeszcze bardziej pokrętnych chwytów propagandowych.

Ale widzę, że zaczyna ci świtać, kto wymyślił terroryzm.

[rafvonthorn]

Ale widzę, że zaczyna ci świtać, kto wymyślił terroryzm.

Polacy, a ściślej rzecz biorąc, mieszkańcy imperium Rosyjskiego w XIXw.
Polecam "Dziady" Mickiewicza...

[zigzaur]

A ja zapytam o inspirację.

[rafvonthorn]

Inspiracją do terroryzmu jest zawsze poczucie niesprawiedliwości, opresji,
braku podstawowych praw jednostki i narodu. Terrorystami bylo Filomaci,
powstańcy styczniowi i listopadowi, piłsudczycy, funkcjonariusze polskiego
państwa podziemnego, AKowcy, członkowie solidarności...

[zigzaur]

Nie. Terror uprawiali:
- nie Filomaci, powstańcy styczniowi i listopadowi ale Aleksander I, Nikołaj I i
Aleksander II
- nie piłsudczycy ale Aleksander III i Nikołaj II
- nie działacze Polski Walczącej i AK tylko Adolf Hitler i Józef Stalin
- nie członkowie Solidarności tylko Wojciech Jaruzelski i Czesław Kiszczak

[rafvonthorn]

A możesz podać mi definicję terroru?

[zigzaur]

Stosowanie albo groźba stosowania przemocy.

[taziuta]

A ci więźniowie w Guantanamo, to tam na ochotnika się znaleźli?
Bo ja myślałem, że ich tam wzięto przemocą, i że są przetrzymywani bez procesu,
bez zarzutów, bez prawa do obrony...
Czy to wypełnia twoją definicję terroryzmu?

zigzaur napisał:

> Stosowanie albo groźba stosowania przemocy.

[yamata]

Tak "Taziucie"! ;) Winni już dawno, profilaktycznie ich odstrzelić. Wtedy oni
nie mieliby kłopotu, a Ty nie miałbyś kogo bronić. Nie przyszło Ci kiedyś do
głowy, po jakiego grzyba tak się z nimi bawią? I wydają masę kasy na
utrzymywanie przy życiu takiego ludzkiego śmiecia? Co mieli z nich wydusić -
dawno wydusili. Więc czemu nie zawieźli ich na "wycieczkę" do Katynia???

[andrexp]

kontynuując
Nie Irakijczycy - tylko amerykańskie żołdactwo

[you-know-who]

czy za ten akt wojenny najechany zostanie Jemen?

[rafvonthorn]

Samobójstwo trzech więźniów z bazy Guantanamo na Kubie było "zaplanowanym aktem
wojennym" - ogłosił w niedzielę dowódca więzienia amerykański admirał Harry
Harris

Nadaje się do PiSu jak ulał, może niech go Sikorski zaprosi? Ten sam typ "łże-
logiki"

Levittoux podpalił się ong i w carskich kazamatach

[drakoniusz]

"
(...)
Zwęglone resztki wymieciono rano
Ból szybko wsiąka w kamień cytadeli
Po incydencie tym rozkaz wydano
By więźniom swiatła nie dawać do celi
"

Jak śpiewano kiedyś pod rządami
zrbodniczego mocarstwa...

Samobójstwo 3 więźniów to "akt wojenny".Likwidowan

[zwispokolana]

nie "amerykańskich żołnierzy wolności" przez terrorystów jest aktem łaski, to
taki rodzaj "dobrej śmierci".

" Samobójstwo to akt wojenny"...

[mg2005]

Jakbym czytał Orwella...

Wujek Sam największy terrorysta-do zigzaura

[janma46]

Przydało by się żeby tobie ktoś odpiłował to coś co ty masz i nazywasz
głową.Nie wiem czy chciałbyś choć jeden dzień spędzić w takim miejscu i w
takich warunkach.I to niby kraj najbardziej demokratyczny na świecie
przetrzymuje ludzi latami bez aktów oskarżenia i sądu.Mało jest przykładów jak
ta super demokratyczna armia postępuje z więźniami w Iraku.(filmy wideo i
zdjęcia).Trzeba być zaślepionym żeby popierać taki stan rzeczy.I nie pisz mi o
lewactwie,debiliźmie i innych tego typu pierdołach bo dasz tylko świadectwo
swojej głupocie.

[zigzaur]

A czy mówi ci coś takie określenie jak areszt śledczy?
A czy wiesz, że jest wojna?
A czy wiesz, że są ludzie (?), którym zamarzyło się zniszczenie USA?

Dla równowagi emocji, pooglądaj sobie osiagnięcia krasnoj armii w Czeczenii.

[wodzo77]

Tutaj to się chyba zagalopowałeś?. Areszt śledczy przez 4 lata to chyba trochę
przesada. Na 700 osób postawiono zarzuty 10. A co z resztą? Ponad 600 luda
siedzi bez bo jakaś agenda USA uznała ,że może być terrorystą.
Wojny przecież nie ma ,przynajmniej oficjalnie Bush na jakimś tam lotniskowcu
ogłosił zakończenie działań wojennych w Iraku. A nigdzie indziej przezież wojny
nie było.
A gdyby zamykać wszystkich ludzi którym nie podoba się USA to wybacz ,ale pół
świata trzeba by było zamknąć.
I ostatnie, przykro mówić ale działania US Army przypominają działania armi
rosyjskiej w Czeczeni. I na pewno nie jest to powód do dumy dla amerykanów.

[zigzaur]

Czyżby Bin Laden i jemu podobni ogłosili przerwanie ichniej "świętej wojny"?
Czyżby skończyły się napady na Izraelczyków, Amerykanów i Europejczyków?

Co do tego 4-letniego aresztu śledczego, to poczytaj mój post o Blaskowitzu.
Patrz niżej.

[wodzo77]

Ichnia "święta wijna " była,jest i będzie a ogłaszał ją nie tylko bin laden.
Bush ogłasza walkę z terroryzmem, islamiści ogłaszają święte wojny z wielkim
szatanem, rzecz normalna,konflikt interesów.
Co do Blaskowitza, nie rozśmieszaj mnie : porównujesz Międzynarodowy Trybunał
do więzienia w bazie wojskowej.Osadzeni w Norymberdze mieli podstawowe
prawa,ustalone przez sędziów trybunału, osadzeni w Guantanamo nie mają żadnych
praw.

[zigzaur]

No cóż, i Norymberga i Guantanamo to ostateczny koniec wrogów USA i Zachodniej
Cywilizacji.

Ale pod pewnym względem masz rację. Hitlerowska III Rzesza formalnie
wypowiedziała wojnę USA, wojska niemieckie walczyły przeciwko Amerykanom w
mundurach.

Islamiści atakują Zachodnią Cywilizację w sposób bezpardonowy i bezwzględny.
Humanitaryzm i prawo do obrony to osiągnięcia właśnie Cywilizacji Zachodniej.

Kłamliwa nowomowa rodem z Orwella

[sumak.blyskawiczny]

Zgadzam się z Tobą.
No i to określenie, że ich samobójstwo jest aktem wojennym skierowanym przeciw
Ameryce. Toż to nowomowa z "1984" Orwella!
To nadawanie nowej wartości słowom. Gięcie słów do własnych potrzeb.
Poświęcenie własnego życia zawsze było traktowane z szacunkiem, wszak człowiek
nie ma nic cenniejszego niż własne życie. Skoro to akt wojenny, więc może w
odwecie zbombardują ich rodzinne wioski?
Podła kłamliwa nowomowa!

-----------------
Złe cechy prawicy to:
nieufność i zamknięcie w czterech ścianach własnych zasad. Podnoszą to do rangi
wartości i nazywają konserwatyzmem.

[blue911]

Za kare,ze wazyli sie powiesic z zamiarem zaszkodzenia interesom Wuja Sama -
skazac powieszonych na kare smierci !!! (np.przez ogladanie reklam w tv 24
h/dobe).

[zigzaur]

Podobno w XIX wieku w Prusach próba samobójstwa była przestępstwem podlegającym
karze.

[zigzaur]

A ja sądzę, że całe zamieszanie wynikło z przeinaczenia wypowiedzi albo błędnego
tłumaczenia. Mogło chodzić nie o "akt wojenny" ale o "zdarzenie jak na wojnie".

[yamata]

Ty "Sumak" jesteś albo tak głupi jak mi się wydaje po przeczytaniu kilku twoich
postów, albo tak niedouczony, albo sam świetnie stosujesz to, co niby tak
potepiasz - nowomowę...

"Poświęcenie własnego życia zawsze było traktowane z szacunkiem"...???
Ani w chrześcijaństwie, ani tym bardiej w islamie - samobójstwo nie jest
traktowane z szacunkiem. I nie dorabiaj tu ideologii o szlachetnych celach
tychże samobójców. Jedynym ich celem było sprowokowanie następnej wpadki-
kompromitacji USA, której te mogłyby dawno uniknąć, bez zbędnej zabawy w mniej
lub bardziej - demokratyczne procedury. Po prostu powinni ich zlikwidować na
miejscu, i nikt nigdy by się o tym nie dowiedział... A nawet gdyby - to problem
z głowy... ;)

Niestety wbrew temu co usiłujecie ludziom wmówić - nie jest prawdą, że USA są
państwem faszyzmu i bezprawia. Inaczej już dawno stosowali by chińskie,
japońskie, niemieckie czy rosyjskie wzory, miast narażać się na takie
sytuacje... Ale Was i tak to nie przekona, bo Wy wiecie lepiej...

[janma46]

A mówi ci takie coś że areszt śledczy nie trwa wiecznie i ma ograniczony czas.Z
tą wojną też przesadziłeś i zastanów się kto to wszystko wywołuje w swoich
maniakalnych zwidach.Chyba przypominasz sobie jaki był powód napaści na Irak i
jak to się się miało do prawdy.A zniszczenie Ameryki to się zamarzyło i
zwidziało chyba samemu przywódcy tego demokratycznego państwa.Bo chyba znasz
powiedzenie:że kto mieczem wojuje,od miecza ginie.Sami Amerykanie już też
zrozumieli że zostali oszukani bo poparcie dla tego oszołoma spada z dnia na
dzień,bo mają dosyć zaspakajania jego chorych ambicyjek.
A porównanie wyczynów krasnoj armii w Czeczeni jest mało adekwatne do wyczynów
armii amerykańskiej w Afganistanie i Iraku,wystarczy poogladać nagrania wideo i
obejrzeć zdjęcia z nieludzkich warunków przetrzymywania ludzi i
psychopatycznego znęcania się nad nimi.Tak że nie próbój wysilać się dalej
intelektualnie,bo to nic nie wnosi merytorycznie i świadczy tylko o niskim
poziomie twojego intelektu.

[zigzaur]

Akurat mój intelekt jest oceniany przez rynek. I jestem z tego zadowolony. Zatem
daruj sobie uwagi na ten temat.

Jaki był powód ataku na Irak w 2003?
Ano, mniej więcej taki, jak na Normandię 4 czerwca 1944. Oczywiście, można
używać argumentów, że zaatakowano Niemcy, chociaż Niemcy nie wystrzelili ani
jednego pocisku V1.

"Spada poparcie dla chorego oszołoma" O puciu mówisz?
Jeśli chodzi o G.W.Busha, to nawet dolne wskaźniki Jego popularności są znacznie
wyższe niż JAKIEGOKOLWIEK polityka europejskiego. Poniatno?

Nie dziwię się, że wybielasz sowietów. Taki prikaz, wot prosto.

[lavojtek]

zigzaur napisał:

> Nie dziwię się, że wybielasz sowietów. Taki prikaz, wot prosto.

Nie potrafisz zrozumiec ze ktos moze potepiac w takim samym stopniu zbrodnie
amerykanskie i rosyjskie? Przyjmij to do wiadomosci bo do znudzenia
klasyfikujesz przeciwnikow Bush'a jako rusofilow!

[zigzaur]

A gdzie te amerykańskie zbrodnie?

Czyżby to Amerykanie mordowali Czeczenów, Ukraińców, Polaków, Żydów i Niemców?

[lavojtek]

Kazdy obiektywny i myslacy czlowiek wie co kacapy wyczyniali i co robia do
dzis. Nie jest to jednak powod zeby usprawiedliwiac dzialania amerykanow (bo o
nich dzisiaj rozmawiamy). Trzymanie ludzi 4 lata w wiezieniu bez procesu, nie
mowiac juz o postawieniu zarzutow, to tez zbrodnia.

[zigzaur]

No cóż?

Jest wojna cywilizacji i trzeba stanąć po czyjejś stronie. Nawet jeśli NASZYM
zdarzy się popełnić błędy czy niegodziwości. Na sprawiedliwość, łaskę i
miłosierdzie przyjdzie czas po pokonaniu wroga.

[lavojtek]

Ruscy to barbarzyncy wiec nikt nie spodziewa sie ze nagle zaczna byc
cywilizowani. Amerykanie uwazaja sie za tych, ktorzy przynosza
demokracje "ciemnym ludom" a nawet nie udaja ze sa bardziej cywilizowani niz
ruscy!

[zigzaur]

No cóż, czasami nawet najkulturalniejszy człowiek musi chwycić za broń i
traktować wroga jak wroga.
Cały świat może prosić Amerykę o pomoc. A na kogo może liczyć Ameryka? Tylko na
siebie.

[prosty.czlowiek]

oj biednyś, kto ci tak wyprał mózg
weź się rozejrzyj dookoła, poczytaj historię wpisz sobie w Wikipedii (koniecznie
wersji angielskiej, a nie polskiej) takie słowa Panama, Libia, Somalia, Irak,
Iran, Wietnam, Kuba i koniecznie CIA, narkotyki, handel bronią , zamachy na
głowy państw, poczytaj sobie ciemny matołku, którego rynek tak wysoko wycenia,
bo zna się na historii i polityce i pewnie matematyce i statystyce, wogóle na
wszystkim, bo rynek wycenia ciebie wysoko ;)
zobacz ile jest baz morskich w zatoce perskiej w porównaniu do całego świata i
powiedz mi , że angole i amerykanie są tam tylko po demokrację, no bo ropa musie
być w demokratycznych rękach a nie jakichś tam arabskich

[zigzaur]

I bardzo dobrze, że USA i Wielka Brytania walczą o wpływy w świecie i ropę.

Czy nikt nie zwrocil uwagi na to...

[lavojtek]

ze samobojstwo nie jest w "stylu" wyznawcow proroka? Myslicie ze taki
fanatyczny islamista i czlonek najbardziej ekstremistycznej organizacji
terrorystycznej swiata, ktory uwaza ze za smierc w walce z niewiernymi trafi
prosto w objecia hurys, popelnilby samobojstwo? Sa dwa wyjscia: albo to
prawdziwy krwawy terrorysta doprowadzony do ostatecznosci
amerykanskimi "metodami", albo niewinny zwykly czlowiek (kto pamieta przypadek
3 anglikow?), ktory dla swojej bezsilnosci znalazl takie wyjscie!

[zigzaur]

W zasadzie, każda religia potępia samobójstwo. Tylko czy sądzisz, że samobójczy
piloci z 11 września 2001 zostali przez Amerykanów doprowadzeni do desperacji i
upodlenia? Albo zamachowcy z Madrytu?

Zresztą, można też dyskutować, czy każda religia, nawet chrześcijaństwo, potępia
samobójstwo:

"On to, gdy dobrowolnie wydał się na mękę, wziął chleb...."

[ghotir]

zigzaur napisał: ""Jest wojna cywilizacji i trzeba stanąć po czyjejś stronie.
Nawet jeśli NASZYM zdarzy się popełnić błędy czy niegodziwości. "

"Obstawiam moja ojczyne nawet jezeli ona sie myli" i popelnia niegodziwosci.
Cholera, przychodze tutaj aby sie odprezyc, ale Zigzaur zmusza mnie do
kontynuowania roboty. Zigzaur, jestes idiota: po to natura dala nam umysly a
spoleczentwo wyksztalcilo te umysly, abysmy potrafili odroznic zlo od dobra.
Przetrzymywanie wiezniow w bazach wojskowych przez cztery lata bez
przedstawienia im aktow oskarzenia jest zlem. Kropka. Reszta to proby wyjscia z
twarza popelniane przez jedna strone i kontynuowane przez Ciebie na tym forum.
NIestety, osobista glupota i chec "przysluzenia sie mistrzom" zamulaja Twoje
spojrzenie na sytuacje. Zdajesz sie miec niezly mozg, bardzo prosze, pozwol mu
pracowac zamiast zamulac go Twoimi wyborami emocjonalnymi.

[yamata]

"Trzymanie ludzi 4 lata w wiezieniu bez procesu, nie mowiac juz o postawieniu
zarzutow, to tez zbrodnia". Głupiś!
Nikt tu nikogo nie morduje (choć powinien), a to tylko można by nazwać
zbrodnią. Inaczej sam musiałbyś sobie uświadomić smutną prawdę, że żyjesz
w "zbrodniczym" państwie. Otóż i w Polsce miały miejsce podobne przypadki i to
całkiem współcześnie. Zwykle kończyły się w Strasburgu... ;)

Tak więc waść - waż słowa!

[andrexp]

zbrodnie są na każdej wojnie, w Iraku zginęło ok. 100000 Irakijczyków, w
przeważajacej liczbie to niewinni ludzie, w tym kobiety i dzieci i w znacznej
mierze na skutek inteligentnych amerykańskich pocisków...

[zigzaur]

Czy mógłbyś podać pełną imienną listę?

[andrexp]

masz rację - niedoszacowalem, opieralem się na informacjach sojusznika USA,
czyli naszego kraju. Faktycznie ofiar jest ponad 250000, w tym 150000 cywilow.
cytuję:
Szczególowe dane w linkach:
www.agoracosmopolitan.com/Iraq_war.html
www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=STO20060411&articleId=2249

wersja dla leniwych:
"The invasion of Iraq in March 2003 by U.S.-led coalition forces has been
responsible for the death of at least 150,000 civilians (not including certain
of Iraq), reveals a compilitation of scientific studies and corroborated
eyewitness testimonies.
The majority of these deaths, which are in addition those normally expected
from natural causes, illness and accidents, have been among women and children,
documents a well-researched study, that had been released by The Lancet Medical
Journal.
The report in the British journal is based on the work of teams from the Johns
Hopkins University and Columbia University in the U.S., and the Al-Mustansiriya
University in Baghdad."

[yamata]

Jasne. Walnij od razu 500.000! Co se będziesz żałował??? Z ofiarami zawsze jest
tak, że raczej je się po czasie - zaniża, niż odwrotnie. Podobnie było w
Oświęcimiu, WTC, po ostatnim tsunami i na przykład w katowickiej hali targowej.
Więc się zbytnio nie zachłystuj. Mamy wojnę i publikowanie takich danych jest
pewnym osobom na rękę. Co i tak nie zmienia faktu, że wedle tych już mocno
zaniżonych obecnie danych - Saddam bił Amerykanów na głowę!

A o "inteligentnych pociskach" i skutkach ich działania - nie masz żadnego
pojęcia, więc nie bredź z łaski swojej...

[janma46]

To zgłoś się do twoich pupili amerykanów oni poinni mieć taką pełną i
wiarygodną listę.Kończę już na tym z tobą dyskusję bo nie wiem czy śmiać się
czy płakać nad twoim ,,wysokim" poziomem intelektu.Teraz już wiem dlaczego w
Polsce mówi się o wtórnym analfabetyźmie.Ty jesteś tego najlwpszym przykładem.

[janma46]

Ale w czasie drugiej wojny wspomagali faszystów na Atlantyku sprzedając im ropę
do U-botów.I to jest potwierdzone historycznie przez historyków i to nie
koniecznie sowieckich(a podaję ci to do wiadomości wyprzedzając twoją
odpowiedź o rusofobi).A jak chodzi o amerykańskie zbrodnie to cała historia USA
jest nimi usłana,zaczynając od pogromu indian-rdzennej ludności tej
ziemi,poprzez niewolnictwo murzynów aż po dzień dzisiejszy
np.Afganistan,Irak,Wietnam,ale przecież to wszystko w imię demokracji.

[zigzaur]

Takich bzdur nie wypisuje się nawet w dzisiejszej putinowskiej Rosji. Skąd ty
znalazłeś te źródła? Na śmietniku w koszarach?

[yamata]

Podoba mi się zwrot: "historycznie przez historyków" ;) Patrz - ja jestem
historykiem i nie potwierdzam! Gadasz waść lewackie brednie poobiednie. Wiesz
dlaczego niejaki Hindenburg (taki sterowiec) faszystowska duma, eksplodował
swojego czasu w Ameryce, powodując "straszliwą" (na tamte czasy) katastrofę?
Ano dlatego, że latał wypełniony wodorem. A dlaczego latał wypełniony wodorem?
Bo hel podówczas produkowały tylko USA, ale nie miały jakoś wielkiej chęci
sprzedawać go Hitlerowi! A na olimpiadę do Berlina wysłały czarnoskórego
zawodnika, który wkur... ił Hitlera do białości, bo śmiał wygrywać z
jego "nadludźmi". I to mimo widocznego rasizmu w ówczesnych "Stanach"...

Tak więc nie bredź publicznie z łaski swojej - pierwszy przykład to odpowiedź
na tą urojoną "ropę", a drugi po to, by uświadomić że Ameryka, mimo wad, jednak
bardzo się różni od państwa faszystowskiego...

Jak już ktoś zaczyna pie...lić to zupełnie nie wie kiedy skończyć... Indianie???
A to może twój pradziad-kolonista też ich tępił co? W końcu na tej zasadzie
można obarczyć całą winą Europejczyków właśnie. Tłukli Inian daleko przed
powstaniem Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej, że już o Ameryce Południowej
nie wspomnę... Jaki sens mają takie dywagacje???

Niewolnictwo? Taki był światowy standard. Handlowali wszyscy i wiele państw ma
tym procederem ubabrane ręce po łokcie. Poza tym jakoś pierwsza i chyba jedyna
wojna, która pochłonęła tyle ofiar co w późniejszym Wietnamie - w obronie
niewolników właśnie - miała swój finał na terenie USA. Biali zdecydowali się
ginąć za czarnych. Popatrz jaka ta Ameryka zadziwiająca???

Dzień dzisiejszy? Wietnam? Przecież chyba sam rozumiesz że piszesz bzdury?

Po co była Korea, Wietnam i Afganistan? Po to, byś teraz - pośrednio - siedząc
w wolnym kraju i korzystając z wolnych mediów - mógł wypisywać publicznie swoje
bzdurne pomysły. Wszystko to było po to, by powsztrzymać ekspansję
komunistycznej zarazy na całym świecie, za co jesteś winien Ameryce dozgonną
wdzięczność, matołku!

Powtórka w Afganistanie obaliła zbrodniczy reżim Talibów, pierwsza wojna
w "Zatoce" wyzwoliła Kuwejt, a druga obaliła jeszcze gorszy reżym Saddama.
Tak, wszystko to w imię demokracji właśnie...

I jak widać - nie warto rzucać pereł przed wieprze, a ludzie szybko
zapominają...

Nie twierdzę że Ameryka nie popełnia błędów, ale zyski z jej działalności
dalece przekraczają ewentualne straty. Jeśli tego nie dostrzegasz, wróć do
szkoły lub chociaż do biblioteki. Najlepiej na parę lat... ;)

[ghotir]

zigzaur napisał: "Czyżby to Amerykanie mordowali Czeczenów, Ukraińców, Polaków,
Żydów i Niemców?"

Clinton pozwolil swojemu przyjacielowi, pijanemu przywodcy Rosji, ktorego
wspieral pozyczkami, na mordowanie Czeczenow. Rodzinie Bush te morderstwa sa
jak najbardziej w smak. Roosevelt pozwolil Stalinowi na mordowanie Ukraincow i
Polakow. Tenze Roosevelt pozwolil Hitlerowi na mordowanie Zydow. To nie
zbronie, Zigzaur?

[zigzaur]

Clinton nie miał obowiązku wydawać Jelcynowi poleceń ani też Jelcyn poleceń
słuchać. Decyzje o ludobójstwie w Czeczenii zapadły na Kremlu a nie gdzie
indziej. Niewykluczone, że to była samowola wojska za plecami Jelcyna ale i tak
Jelcyn za wszystko odpowiada.

Tak samo Roosevelt nie miał żadnej władzy nad Stalinem (jeśli ktoś kogoś trzymał
pod kontrolą, to raczej odwrotnie) ani też Hitlerem.

Ale pod pewnym względem masz rację. Nie doszłoby w Europie do okropności lat
trzydziestych i czterdziestych, gdyby znalazła się pod totalną kontrolą USA już
wtedy.

[janma46]

Czy do ciebie wybitny intelektualisto dociera wogóle o czym ja piszę.Przecież w
moim poscie nie było ani jednego słowa o II wojnie światowej,ani porównań z
innymi politykami,ani o wybielaniu sowietów.Nie wystarczy nauczyć się pisać,ale
wyższą umiejętnością jest rozumienie i zrozumienie tego co się czyta.I jeszcze
jedno,samozadowolenie jest czasem niebezpieczne dla samozadowolonego,bo traci
się poczucie samokrytyki i obiektywnego myślenia.

[yamata]

"Janma46" Ty się po prostu kompromitujesz własną ignorancją. Czepiasz się
przedmówcy że napisał nie na temat, a nie jesteś w stanie przewinąć dwóch
postów by sprawdzić do kogo były kierowane słowa. A nie były one kierowane do
ciebie, co zresztą z ich treści jednoznacznie wynika. Mamy więc również brak
umiejętności czytania ze zrozumieniem, niestety...

[ghotir]

zigzaur napisał: "Akurat mój intelekt jest oceniany przez rynek. I jestem z
tego zadowolony"

To milo, ze dobrze Ci placa za specjalistyczna prace. Przynajmniej wiemy, ze
nie zjadasz naszych podatkow.

W reszcie swojego postu pieprzysz. US zaatakowalo Hitlera dopiero wtedy kiedy
rosyjska ofensywa zagrozila NIemcom. US zaatakowalo Saddama bo on stal sie
zagrozeniem dla dolara, nie dlatego ze nie mial "broni masowego razenia".
Szablon zagranicznych interwencji US jest dosc przejrzysty: atakuje sie
wszystko co zagraza finansowym interesom US.

Bardzo sie ciesze, ze Twoj bohater ma notowania publicznej opinii wyzsze niz
Prodi. Zapomnialo Ci sie jednak, ze Europejczycy wciaz rozliczaja swoich
politykow; Amerykanie traktuja swoich politykow jako czlonkow ich wlasnych
rodzin. W Europie chodzi o to jak politycy reprezentuja interesy wyborcow
(ostatnio europejscy politycy kiepsko to robia bo Wujek Sam rozbestwil sie i
nie pozwala Europie realizowac swoich interesow, stad niskie notowania
europejskich politykow); w Stanach wazne jest jak polityk wyglada: ten
przebijajcy sie w doniesieniach telewizyjnych piesek i fryzura Ms. Bush maja
duzo wiecej znaczenia niz to kogo prezydent wlasnie zabil.

MOzliwe, ze Twoj rozmowca wybiela sowietow; nie wiem, nie analizowalem jego
postow. Za to wiem, ze sam wybielalbym sowieckie rozwiazania majac do czynienia
z Twoim zapalem do wprowadzania diametralnie innych rozwiazan. Zapomina Ci sie,
ze diametralnie rozny wcale nie oznacza lepszy.

[zigzaur]

Dziękuję za szczere wyrażenie podziwu dla "sowieckich rozwiązań". Przynajmniej
wiem, z kim rozmawiam.

Jeśli twoim zdaniem Prezydent USA kogoś ostatnio zabił, to masz obowiązek
zawiadomić o tym prokuratora. No, jazda!

A historii II wojny światowej nie znasz. Nie USA zaatakowały Hitlera lecz to
Hitler wypowiedział USA wojnę. Na drugi dzień po Pearl Harbor. Zresztą, już
wcześniej istniała nieformalna współpraca wojskowa amerykańsko-brytyjska.

Dlaczego Saddam Hussajn został zaatakowany w 2003. Istnieje wiele powodów,
między innymi buńczuczne zapowiedzi zniszczenia USA i strzelanie z karabinu na
trybunie przed defiladą. Po 11 września 2001 USA reagują poważnie na pogróżki.
Ale główna przyczyna ataku na Saddama w 2003 jest inna: mianowicie taka, że nie
został dobity w 1990.

To, że europejscy politycy typu Prodi, Chirac czy Zapatero nie mają popularności
w swych krajach, wynika z ich osiągnięć.

[yamata]

Zigzaur - szacunek. Z ust mi wyjąłeś tą ripostę. Jakkolwiek USA by nie
zbłądziły (jeśli zbłądziły) to oczywiste fałszowanie historii jest
niedopuszczalne.
A historia jest prosta - Stany Zjednoczone wyciągnęły Europę z dwóch brudnych
wojen światowych, w których wcale nia miały zamiaru uczestniczyć. To że nie
walczyły na własnym terenie i nie straciły płynności finansowej - należy chyba
im liczyć na plus?
No chyba że ktoś jest już genetycznie antyamerykański, wtedy ukuje teorię
spiskową w guście: "USA zleciły morderstwo księcia Franciszka Ferdynanda, a
Gawriłło Princip był amerykańskim snajperem... itd., itp." ;)

I jak z takimi gadać? Może ja ukuje teorię o braniu w łapę, przez
niektórych "bojowników forumowych" od wujcia Bin Ladena? Bo taka bezinteresowna
nienawiść do Stanów Zjednoczonych wydaje mi się głęboko podejrzana...?

Odwrotnie niż sympatia, która jest jak najbardziej zrozumiała - przynajmniej
dla Europejczyków i Polaków...

Really? I jakie sa rynkowe ninotowania

[naf-naf]

przecietnego forumowego szczekacza?

[zigzaur]

naf-naf to właśnie odgłos szczekania.

[yamata]

Jesteś chory na głowę. Potwierdzasz to pisząc: "A porównanie wyczynów krasnoj
armii w Czeczeni jest mało adekwatne do wyczynów armii amerykańskiej w
Afganistanie i Iraku..." No comments...

Wystarczy pooglądać filmy? No pewnie, naoglądałeś się ich stanowczo za dużo.
Głównie tych amerykańskich, bo rosyjska armia skutecznie cenzuruje takie
przekazy i to mimo tego, że teoretycznie każdy żołnierz może teraz posiadać
komórkę czy kamerę... Poza tym, Rosjanie, co by o nich nie mówić - zwykli nie
robić koło pióra własnej armii, przynajmniej wobec świata. To są te drobne
różnice między wolnością i demokracją, a pół-totalitarnym-pół-komunistycznym
tworem jakim obecnie jest Rosja.
Osobiście wolałbym w trakcie wojny mieć do czynienia z Amerykanami niż
Rosjanami...

A CZy WIESZ?

[sumak.blyskawiczny]

>A czy mówi ci coś takie określenie jak areszt śledczy?
>A czy wiesz, że jest wojna?
>A czy wiesz, że są ludzie (?), którym zamarzyło się zniszczenie USA?

A czy wiesz, że ten "areszt" trwa już cztery lata?
A czy wiesz, że wojna rozumiana jako walka zbrojna wywołana dla osiągnięcia
określonych celów politycznych, ekonomicznych bądź ideologicznych nie
usprawiedliwia barbarzyńskich zachowań takich jak więzienie ludzi bez prawa do
niezawisłego sądu? I to przez naród którego reprezentacja mianuje się światowym
obrońcą praw i zasad moralnych.
A czy wiesz, że są ludzie, którzy dla utrzymania swoich interesów związanych z
ropą, nie wahają się przed urzeczywistnieniem swoich marzeń? Choćby miało to
kosztować życie tysięcy niewinnych ludzi?

>Dla równowagi emocji, pooglądaj sobie osiagnięcia krasnoj armii w Czeczenii.

Jeżeli piszesz coś takiego to albo jesteś głupi, albo chory!
Przemoc - i tu i tam - jest złem. I tu i tam przynosi ludziom śmierć i
cierpienia. Więc dlaczego takie porównanie ma mi dać "równowagę emocji"?

-----------------
Złe cechy prawicy to:
nieufność i zamknięcie w czterech ścianach własnych zasad. Podnoszą to do rangi
wartości i nazywają konserwatyzmem.

[zigzaur]

Pisząc o ropie, masz zapewne na myśli Wsadzia? Właśnie w Czeczenii leje się krew
z powodu ropy.

Prawo do niezawisłego sądu? Ależ właśnie islamiści chcą to prawo znieść! Dlatego
IM to prawo się nie należy. Komunistom, zresztą, też nie.

[sumak.blyskawiczny]

Nie gadaj z głupcami! Najpierw spróbują cię sprowadzić do swojego poziomu, a
potem pokonają doświadczeniem

[zigzaur]

Niestety, życie jest takie, zwłaszcza w Polsce, że trzeba umieć pokonać głupca w
dyskusji.

Gdy mądrzy ludzie milczą, obojętny tłum słucha wyłącznie głupków.

Zresztą, Europa już to przerabiała.

[ghotir]

zigzaur napisał: "w Czeczenii leje się krew z powodu ropy."

Zajetemu wlasna racja Zigzaur udalo sie popelnic cos sensownego: przyznal ze
konflikt w Czeczeni ma cos wspolnego z ropa. Teraz pozostaje nam zastanowienie
sie ktore kompanie naftowe sa najpotezniejsze i bedziemy mieli mordercow
czeczenskich dzieci i kobiet.
Uwaga, to o morderstwach Czeczenow nie jest sarkazmem.

[yamata]

He, he - "Sumak" publicznie przyznał się, że boi się podniesienia swojego
poziomu inteligencji poprzez rzeczową dyskusję. Jednocześnie proponuje
niewykonalną ekwilibrystykę intelektualną, o którą nijak go nie podejrzewałem -
mianowicie dyskusję przez brak dyskusji ;) To po co są fora dyskusyjne???

Przecież twardo trwać przy swoich poglądach możesz równie dobrze we własnym
domu i własnym umyśle. Nie musisz się uzewnętrzniać. Nikomu nie potrzebne tu
deklaracje i oświadczenia, tylko RZECZOWA dyskusja. Ot, co...

[maria333]

zigzaur napisał:

> Pisząc o ropie, masz zapewne na myśli Wsadzia? Właśnie w Czeczenii leje się
kre> w> z powodu ropy.
> > Prawo do niezawisłego sądu? Ależ właśnie islamiści chcą to prawo znieść!
Dlateg> o> IM to prawo się nie należy. Komunistom, zresztą, też nie.

A z jakiego powodu leje się krew w Iraku?...

--

[ghotir]

zigzaur napisał: "Właśnie w Czeczenii leje się krew z powodu ropy."

maria333 odpisała: "A z jakiego powodu leje się krew w Iraku?..."

Z niecierpliwoscia oczekuje odpowiedzi naszego mistrza intelektu, Zigzaura, na
to proste pytanie.

[yamata]

Z powodu religii, może???

[zigzaur]

Bo Moskwa chce walczyć z USA do ostatniego Araba.
Właśnie po to, aby USA nie miały swobodnych rąk we wschodniej Europie.

[yamata]

Zacznijmy od tego, że terroryści to nie są ludzie. I wal się ze swoimi prawami.
Już Cię widzę, jak się domagasz sprawiedliwego traktowania dla kogoś, kto
zamordował Ci rodzinę! Ty masz czasem jakieś głębsze przebłyski logiki???

[ghotir]

yamata napisał: "terroryści to nie są ludzie"

Dziekuje za to wyjasnienie. Japonczycy tez nie byli ludzmi kiedy nasz ukochany
prezydent wsadzil ich do obozow prawie koncentracyjnych.
Niewiele uzyskujesz przez dehumanizacje oponentow: ot to ze ci oponenci
zdehumanizuja Ciebie. Za to globalne skutki Twojego idiotyzmu sa olbrzymie:
zabijamy sie nawzajem. Yamata tutaj = nawolywacz do wojny.

[yamata]

Nie ubierając w słowa - BREDZISZ! Tak, terroryści jak i inni zbrodniarze,
przekroczyli (jak dla mnie) cienką granicę między człowiekiem a zwierzęciem
(choć zapewne ubliżam tu zwierzętom...). Sami pozbawili się człowieczeństwa i
nie zasługują na to żeby żyć. Po prostu.

A Ty się mylisz. W swoim zaślepieniu obracasz kota ogonem. To nie ja
ich "dehumanizuję" to oni sami się "dehumanizują". Co gorsza, jak słusznie
zauważyłeś - chcą zdehumanizować i mnie. I uczynili to już wielu, zamieniając
ich w garść popiołu... Ale nie zapominaj, że to ONI zaczęli!!!

W dodatku mylisz profilaktykę jaką jest internowanie z obozami zagłady. Jakoś
większość Japończyków przeżyła je w daleko lepszym stanie, niż Amerykanie w
podobnych "placówkach" Japończyków! Naprawdę Ci się taśta i całkowicie tracisz
umiar i proporcje... Co Ty w ogóle porównujesz???

Może jeszcze porównaj internowanie działaczy NSZZ "Solidarność" do
faszystowskich czy ubeckich więzień??? Owszem, to nie było miłe doświadczenie,
ale nikt (lub prawie nikt) nie był tam torturowany czy głodzony na
śmierć! "Znaj proporcjum, mocium panie"...

Kto tu jest "idiotą", to dość wyraźnie się klaruje ;) Szczególnie w miejscu, w
którym proponujesz (bo przecież proponujesz?) nadstawić policzek, albo raczej
własny tyłek, żeby się weń dobrze waliło terrorystom i innym bandytom.

Ja nie nawołuję do wojny. Ale pacyfizm za wszelką cenę jest nieodpowiedzialny i
głupi. A nie zamierzam skończyć jak Chrystus. Nie mam drugiego życia... ;)

Zresztą ja się bronię, to przecież nie ja zacząłem, nie?

[andrexp]

zigzaur napisał:
> Dla równowagi emocji, pooglądaj sobie osiagnięcia krasnoj armii w Czeczenii.
nie ośmieszaj się,
stosujesz teraz stary chwyt komunistycznej propagandy, z której wszyscy się
swego czasu nabijaliśmy, propagandy typu: " a u was murzynów gnębią"

[zigzaur]

Z tą różnicą, że komunistyczna propaganada kłamała a rosyjskie zbrodnie na
Kaukazie są faktem.

[rafvonthorn]

Zbrodnia to zbrodnia, nieważne, czy jest w telewizji, czy nie. Jesteś typową
ofiarą patetycznych hollywoodzkich filmów. Naprawdę wierzysz, że kiedy
amerykanin podnosi z ziemii podziurawioną kulami flagę, to otwierają się
niebiosa i spływa na niego promień chwały, wraz z pompatyczną muzyką? LOL.

[andrexp]

no właśnie, że nie! usprawiedliwiala swoje niegodziwości niegodziwościami
drugiej strony (może o tym nie wiesz młody człowieku, ale przez długi czas
murzyni w USA nie mieli tak jak teraz, a wręcz odwrotnie - mieli naprawdę
przechlapane... poszukaj w sieci, poczytaj, poogladaj dicovery...)

[zigzaur]

Wiem lepiej od ciebie, że jeszcze do lat sześdziesiątych Murzyni nie mieli w USA
(a właściwie w NIEKTÓRYCH stanach) pełni praw.

Ale porównaj to z losem mieszkańców "niepodległych" krajów Afryki. Co wolisz:
wyproszenie z kawiarni lub przedziału kolejowego czy śmierć głodową?

No, jeszcze można porównać los amerykańskich Murzynów z losem kołchoźników lub
poborowych rosyjskiej armii.

jakbym słyszał busha

[aaki]

USA to terrorysta

[grzegorzkasprzyk]

Nie wystarcza im okupacja Iraku i groźby kierowane pod adresem Iranu. Przez
lata USA samozwańczy "policjant swiata" gnebił i prześladował wiele nacji, z
którymi sie nie zgadzał. Ale przyjdzie czas gdy zapłaci za te wszystkie miliony
ofiar na swoim koncie...

[n400]

pozostaje pytanie. jak mozliwy jest bojkot usa? czy sa inne sposoby na
sprzeciwienie sie zbrodniczemu rezimowi?

n400.blox.pl/html

grzegorzkasprzyk napisał:

> Nie wystarcza im okupacja Iraku i groźby kierowane pod adresem Iranu. Przez
> lata USA samozwańczy "policjant swiata" gnebił i prześladował wiele nacji, z
> którymi sie nie zgadzał. Ale przyjdzie czas gdy zapłaci za te wszystkie
miliony
>
> ofiar na swoim koncie...

[zigzaur]

Idź, poskarż się puciowi z płaczem.

Napisz które działania świadczą o terroryzmie USA?

[patman]

Bo rzucasz oskarżeniami, ale jakoś nie podajes konkretnych dowodów, ani przykładów.

[zigzaur]

Chyba nie oczekujesz merytorycznych argumentów od zaćpanego lewaka?

[kres_ludzkosci]

ostatni przyklad - masakra na cywilach w haditha. cala wojna w iraku rozni sie
od tzw terroryzmu tylko tym, ze akty przemocy dokonywane sa przez zbrodniarzy z
dobrym pr.

zigzaur, argumenty ad personam to, jak rozumiem retoryczny orez trzezwego
prawocowca (prawiczka?) ?


zigzaur napisał:

> Chyba nie oczekujesz merytorycznych argumentów od zaćpanego lewaka?

[zigzaur]

Argumenty ad personam nie są niczym złym, w końcu wszystkie wypowiedzi pochodzą
od konkretnych osób.

A co do tych hadithów i innych, to Saddam Hussajn miał szansę uniknięcia wojny
przez kapitulację. Naród iracki miał również szansę obalić Saddama. Dlaczego
tego nie zrobił?

[kres_ludzkosci]

argumenty ad personam naleza do grupy sofizmatow, a wiec wybiegow, czy tez
wykretow stosowanych z braku pozadnych srodkow retorycznych.

bez wzgledu na to, czy narod iracki mogl i chcial obalic husseina nie
usprawiedliwia to mordowania niewinnych. glownym argumentem za wkroczeniem wojs
usa do iraku bylo nieslusznie domniemane posiadanie przez saddama broni
masowego razenia. rzeczywistym powodem ataku jest, nie ma sie co oszukiwac,
imperializm usa. nazywacie terrorystami ludzi, ktorych nalezaloby okreslic
mianem ofiar zbrodniczej napasci.

slowskowyt.blox.pl/
zigzaur napisał:

> Argumenty ad personam nie są niczym złym, w końcu wszystkie wypowiedzi
pochodzą
> od konkretnych osób.
> A co do tych hadithów i innych, to Saddam Hussajn miał szansę uniknięcia wojny
> przez kapitulację. Naród iracki miał również szansę obalić Saddama. Dlaczego
> tego nie zrobił?

[ghotir]

kres_ludzkosci napisał: "nazywacie terrorystami ludzi, ktorych nalezaloby
okreslic mianem ofiar zbrodniczej napasci."

cytuje to stwierdzenie aby je utrwalic dla Zigzaurow i ich poplecznikow.

Gdyby to było samobójstwo np. Chordowskiego

[plzoltek]

koncerty by były inne

[obcy722]

Komendant obozu w Guantanamo moglby sie rownac z Komendanten Ausschwitz. Jego
wypowiedz przeczy jakimkolwiek prawom humanismu. Porownywac akt ludzkiej
rozpaczy z aktem wojenym nawet nie moge nazwac cynizmem to jest skandal.
Amerykane nie licza sie od dawna z nikim.

to nie armia tylko banda sadystycznych psycholi !!

[galan12]

[janma46]

Wystarczy prześledzić historię powstania i dalszych dziejów USA i już wiadomo z
czego wyrosła ta przykładna demokracja.To skąd mają brać dobry przykład ale o
tym jakoś dziwnie cicho.

[zigzaur]

Zależy, kto tę historię pisał. Odnoszę wrażenie, że zaczytujesz się
komunistycznymi szmatami, używanymi przez politruków LWP.

[janma46]

zigzaur ty naprawdę jesteś pomylony albo masz bańkę mydlaną zamiast głowy.Więc
nie wysilaj się dalej bo tylko się ośmieszasz.Wystarczy sięgnąć po podręczniki
i nie tylko posko-języczne a tam jest wszystko czarne na białym.

[zigzaur]

No właśnie, zupełnie konkretne podręczniki.

[zigzaur]

Ja tak samo myślę o krasnoj armii.

[janma46]

Ty naprawdę jesteś maniakiem.

[zigzaur]

Zabolało?

[janma46]

I co niby miało mnie zaboleć,to że tak wybitny intelektualista jak ty nie zna
histori tylko prosi o różnego rodzaju informacje.Nie wiem kiedy i gdzie ty
kończyłeś jakąkolwiek szkołę jak jesteś taki niedouczony.A wiesz co,może i
zabolało że w moim kraju Polsce pałętają się jeszcze takie nieuki,które co
chwilę proszą o jakieś wyjaśnienie.A może byś tak zaczął samodokształcanie,ja
wiem że to wymaga pewnego wysiłku ale zapewniam cię że przynosi efekty drogi
niedouczony intelektualisto,(bo jak zapewne za chwilę napiszesz ja ją kończyłem
w czasach tej przebrzydłej komuny i jestem starym rusofobem).

Protestuję!! To bardzo krzywdząca opinia o człowie

[zwispokolana]

ku, który obdarzył dużym kredytem zaufania demokrację a'la usa. Zarzut o
nieuctwie jest nieuprawniony gdyż gołym okiem widać stałego czytelnika gazety
wyborczej. A gazeta wraz z jej naczelnym autorytetem są gwarantem jakości
polskiej demokracji, strażnikiem wielkiej idei walki z terroryzmem więc budzi
mój największy sprzeciw ocenianie tak pochopnie zigzaura. To polak i patriota,
jemu nauczanie patriotyzmu w szkole się nie przyda, on już wie jaką drogą ma
postępować, kierunek mu wytyczono. I za to go szanujmy, bo jest awangardą
naszych czasów.

[janma46]

Gratuluję,nareszcie jakiś dobry żart na odprężenie.

[ghotir]

zwispokolana,
Przylaczam sie do Twojego protestu. Zigzaur to moj bohater i jego oczernianie
traktuje jako akt terrorystyczny wobec mnie osobiscie i milionow ludzi
wyrznietych w imie idealow tak logicznie wyjasnionych nam tutaj przez Zigzaur.
Tez szanuje tego forumowicza za bycie awangarda naszych czasow (sarkazm).

Nie obraz sie jednak za moje grzebanie w zrodlach jego dochodow.

Nie bądźmy samolubni w uwielbianiu zigzaura.

[zwispokolana]

Im wyżej docenimy owego bojownika o lepsze jutro tym wyżej wzniesie on sztandar
wolności i praw człowieka. Jeden to heros, rząd herosów to falanga maszerująca
równym krokiem ku świetlanej przyszłości, prowadząca nas, prymitywów i zjadaczy
chleba do matecznika swobód. My oczywiście nie zdajemy sobie sprawy z korzyści
jakie płyną z walki z terroryzmem, nie mamy zielonego pojęcia dlaczego
amerykanie nas prowadzą - i po to tacy jak zigzaur. To pasterze, przewodnicy
zatomizowanego stada, które mogłoby zgubić się w demokratycznym pochodzie. Po
prostu przyzwoici ludzie, widzący więcej i dalej niż my jesteśmy w stanie
dostrzec.

Muzulmanie to dopiero banda psycholi!!!!!!

[duffie]

[ghotir]

obcy722 napisał: "Porownywac akt ludzkiej rozpaczy z aktem wojenym nawet nie
moge nazwac cynizmem to jest skandal."

Spedzilem troche zycia w PRL-owskich pierdlach i zaprzyjaznilem sie tam z
wiecej niz kilkoma wiezniami. Samobojstwo jako akt rozpaczy wydaje mi sie
wlasciwym nazwaniem tego, co zrobili ci wtlamszeni w Guantanamo wiezniowie,
ktorzy nie mieli zadnych mozliwosci obrony. Owszem, wyjasnienie US wladz jest
cyniczne. Gorzej, US authorities zapraszaja tym wyjasnieniem wiecej atakow na
niewinna ludnosc cywilna, ktora udaja chronic.

[funia81]

ghotir, meczenniku, jestes na polskim forum. Pisz po polsku. Nie piszemy "US
wladze" ani tym bardziej "US authorities", tylko ew. "wladze USA". Tak samo nie
zaprasza sie atakow - w kazdym razie nie po polsku. A jesli zbyt dlugi pobyt za
granica odebral ci (w czym nie bylbys osamotniony, sadzac po wpisach na tym
forum) zdolnosc wladania polszczyzna, to lepiej milcz.

[lavojtek]

funia81 napisała:

> ghotir, meczenniku, jestes na polskim forum. Pisz po polsku. Nie piszemy "US
> wladze" ani tym bardziej "US authorities", tylko ew. "wladze USA". Tak samo
nie
> zaprasza sie atakow - w kazdym razie nie po polsku. A jesli zbyt dlugi pobyt
za
> granica odebral ci (w czym nie bylbys osamotniony, sadzac po wpisach na tym
> forum) zdolnosc wladania polszczyzna, to lepiej milcz.

Prosze zabierac glos w dyskusji na temat samobojstw w Guantanamo a nie
krytykowac strone jezykowa cudzych wypowiedzi!

[ghotir]

funia81 napisała: "jesli zbyt dlugi pobyt za granica odebral ci (w czym nie
bylbys osamotniony, sadzac po wpisach na tym forum) zdolnosc wladania
polszczyzna, to lepiej milcz."

Funia, ktos nowy na tym forum. Domyslam sie ze ktos mieszkajacy w kraju. To
dobrze, licze na poprawianie mojej polszczyzny. Glownie po to siedzie na tym
forum wiec Funia moze zmonopolizowac moje zainteresowania tutaj.
Szkoda, ze Funia nakazuje mi milczenie. To troche niezgodne z prawem do
wolnosci wypowiedzi ale mam nadzieje, ze Funia zrewiduje te opinie jak mnie
troche pozna.

[ghotir]

funia81 napisała: "meczenniku"

Bardzo chwale sobie to forum. Czesto urywam pare minut lub godzin aby tu
zajrzec. Lubie to forum z dwoch powodow. (1) Ono pozwala mi zorientowac sie co
interesuje ludzi w kraju. (2) To forum bardzo czesto poprawia moja zardzewiala
polszczyzne. W zadnym wypadku nie czuje sie meczennikiem tego forum. Jest mi tu
dobrze i jestem wdzieczny wielu forumowiczom za traktowanie mnie jako "swojego".

Funiu, masz racje, rozbestwilem sie jezykowo na tym forum. Bardzo czesto uzywam
skrotow, ktorych nie powiniem uzywac. Obiecuje poprawic sie. Jak mi cos nie
wyjdzie to daj mi znac.

Ale nie odsylaj mnie do lamusa. Twoje wezwanie do mojego zamilczenia smierdzi
brakiem zrozumienia prawa do wolnosci wypowiedzi. Traktuj to jako zart, jak Ty
mi pomozesz w utrzymaniu mojej polszyzny to ja Ci troche pomoge w byciu
politycznie poprawna; jak to brzmi?

bandyci Wuja Sama powinni trafić pod sąd w Hadze!!

[galan12]

[zigzaur]

To opłać i złóż pozew!

Ale najpierw zarób na to.
Tylko wątpię, czy stanie na ochronie za 3 PLN za godzinę albo wtykanie ulotek da
ci odpowiednie dochody.

Buszewickie metody pochodza wprost od KGB

[bolko_turan]

Buszewiccy US-Manni wiezniow semickich zapewne zabili podczas przesluchan. Zeby
zataic sprawe wymyslili samobojstwa - sa to stare metody KGB, czyli buszewikow
ideologicznych poprzednikow.


Poglady polityczne jednak szybko moga sie zmienic... USA, Izrael i Rosja to
jednak narody o podobnych mentalnosciach i metodach w realizacji celow politycznych.

[zigzaur]

1. Nie pisze się "Busz" tylko "Bush".

2. Poza tym: Jego Ekscelencja, Prezydent USA, George Walker Bush.

3. Owszem, w pewnym kraju jest prezydent z KGB rodem. Ale nie w USA.

Janas, trzech ludzi strzeliło samobója przez ciebi

[patman]

e po obejrzeniu meczu Polska-Ekwador.

[zigzaur]

Faktycznie, puszczanie transmisji meczów drużyny Janasa to niezła tortura!

amerykanska demokracja 'ala Stalin....

[olex5]

to tylko kolejny dowod na amerykanskie bezprawie i bajki o demokracji w
amerykanskim wydaniu,ktore niczym nie roznia sie od metod Stalina.

Powiem więcej:

[zigzaur]

W poprzednim Guantanamo, czyli w Norymberdze, samobójstwo popełnił niejaki
Generaloberst Johannes Blaskowitz. W roku 1948, po trzech latach trzymania w
areszcie śledczym!

Jakoś nie widzę, aby lewactwo użalało się nad nim, a to przecież dokładnie to samo.

To Blaskowitz dowodził oblężeniem Warszawy w 1939.

Kiedy ty zigzaur skapujesz o co w ogole chodzi?

[goldbaum]

Przeciez nie jest to chyba az tak trudne?

zigzaur napisał:

> W poprzednim Guantanamo, czyli w Norymberdze, samobójstwo popełnił niejaki
> Generaloberst Johannes Blaskowitz. W roku 1948, po trzech latach trzymania w
> areszcie śledczym!

Czy ktos okreslil wtedy to samobojstwo jako "akt wojenny"?
kiedy wreszcoe skapujesz, ze nie dyskutuje sie tu o samobojstwach ogolnie tylko
o paranoidalnym okresleniu samobojstwa jako "akt wojenny"?
Przeciez az tak trudne to nie moze byc???

[kakapete]

Czy jest sens dyskusji z fanatycznymi lewakami? Porownanie Amerykanow do
hitlerowcow czy stalinistow jest ,najdelikatniej piszac, idiotyczne. Liczac
20% zgonow srednio rocznie w gulagu czy Auschwitz, to oboz-Guantanamo by juz
nie istnial. Czy byly glodowki w gulagach czy obozach hitlerowskich? Owszem
byly, ale systemowe. Nie wiem, w jakim wieku sa dyskutanci, ale sprawiaja
wrazenie kompletnie niedouczonych.

[ghotir]

kakapete napisał: "Porownanie Amerykanow do hitlerowcow czy stalinistow
jest ,najdelikatniej piszac, idiotyczne."

Po pierwsze, odseparujmy Amerykanow od ich rzadu. Moi amerykanscy znajomi nie
szukaja zwady z kimkolwiek, za zajeci wychowywaniem dzieci, utrzymaniem dobrej
pracy i lowieniem ryb.
Za to US authorities sa zainteresowane w niszczeniu innych ludzi. Gdybys sobie
porownal liczbe smieci spowodowanych przez Hitlera lub Stalina z ta spowodowana
przez US policies, przestalbys nam opowiadac o idiotyzmie "fanatycznych
lewakow".
Ja jestem w dosc podeszlym wieku, trudno mnie podejrzewac o niedouczenie lub
sowieckie ciagatki i jeszcze nie mam zanikow pamieci. Jednak twierdze ze US
polityki sa betka wobec tych Hitlera i Stalina jezeli chodzi o mordowanie
ludnosci swiata. Udowodnij Kakapete, ze sie myle.

[sumak.blyskawiczny]

Cóż Twoje wyliczenia też są mocno wątpliwe :->>>
I jak ty chopie wyłapujesz tych fanatycznych lewaków
Zazdroszczę Ci tej umiejętności...
-----------------
Złe cechy prawicy to:
nieufność i zamknięcie w czterech ścianach własnych zasad. Podnoszą to do rangi
wartości i nazywają konserwatyzmem.

[vktr]

dla was faszystow usa zastapilo 3 rzesze ,busz hitlera,islamisci zydow (bo ty
przeciez za izraelem przeciw " palestynskim brudom"?)I tylko ta fobia
antyrosyjska;po tylu latach wciaz nie mozecie wybaczyc stalingradu,kurska i berlina.

[zigzaur]

1. Nie jestem faszystą.

2. Jestem za Izraelem. A co? Jedni są za Hamasami, Hezbollahami i innymi
Alaksami. A ja w tym konflikcie jestem za Izraelem.

3. Jaka znowu fobia antyrosyjska? Fobia to lęk.

4. Nie możecie wybaczyć Stalingradu, Kurska i Berlina? Ależ wręcz przeciwnie.
Nawet przydałaby się powtórka. Pod Stalingradem zginęły 2 miliony Rosjan, pod
Kurskiem milion a w Berlinie też milion (oczywiście, straty niemieckie też były
ale mniejsze).

Ależ oczywiście

[patman]

Nie ma żadnej różnicy - Stalin rozkazał uwięzić i zlikwidować polskich oficerów, których jedyną winą było to, że byli polskimi oficerami. Biedni terroryści są przetrzymywani za to, że mordowali, podkładali bomby, podrzynali gardła. Nie ma żadnej różnicy, prawda?

[goldbaum]

patman napisał:

> Biedni terroryści są przetrzymywani za to, że mordowali, podkładali bomby,
> podrzynali gardła.

A kto i kiedy wiezniom Guantanamo, ktorych okreslasz jako "terrorysci" to
wszystko udowodnil? Rzuc jakims linkiem. Interesowaloby mnie.

[ghotir]

goldbaum napisał: "A kto i kiedy wiezniom Guantanamo, ktorych okreslasz
jako "terrorysci" to wszystko udowodnil?"

Great minds think the same? To zart, ale zawsze milo Cie spotkac.

Kontekst

[patman]

Mój przedmówca porównał demokrację w USA do stalinizmu. Mogłem się ściślej wyrazić, używając zwrotu "uwięzieni za podejrzenie o terroryzm", zamiast "terroryści". Tak czy owak, USA nie przetrzymują kogoś za to, że jest wyznawcą danej religii, lecz za to, że istnieją realne podejrzenia, że ktoś jest terrorystą. Stąd nieuprawniony jest osąd, że w USA panuje stalinizm.

[lavojtek]

patman napisał:

>Tak czy owak, USA nie przetrzymują kogoś za to, że jest wyznawcą danej reli
> gii, lecz za to, że istnieją realne podejrzenia, że ktoś jest terrorystą.

Amerykanie szczyca sie swoim sadownictwem. Gdzie jest proces skoro sa
podejrzani? Ile trwalo przygotowanie do procesu norymberskiego. Amerykanie
urzadzili kpiny ze sprawiedliwosci i wybudowali oboz koncentracyjny w XXI wieku!

[zigzaur]

Udowadnia się winę nie więźniom ale sądowi.
Trochę wiedzy z dziedziny postępowania karnego nie zawadzi.

Ale lewizna jest na wiedzę odporna.

[rafvonthorn]

"Udowadnia się winę nie więźniom ale sądowi"

No tak. Napisałeś, że rynek wysoko ocenia Twoje zdolności intelektualne? A w
jakiej branży? Napisz, bardzo Cię proszę...

[ghotir]

patman napisał: "Biedni terroryści są przetrzymywani za to, że mordowali,
podkładali bomby, podrzynali gardła."

Cos Ci sie, Patman, popierniczylo. Ludzie sa przetrzymywani w Guantanamo
dokladnie dlatego, ze nie mozna im udowodnic ze mordowali, podkladali bomby lub
podrzynali gardla. Gdyby mozna im to bylo udowodnic to oni siedzieliby na lawie
oskarzonych.
Co stalo sie z naszym zachodnim przekonaniem ze ludzie sa niewinni dotad dokad
nie udowodnimy ze sa winni?

[zigzaur]

Co się stało z naszym, zachodnim domniemaniem niewinności i prawem do obrony?

Ano, zostało zakwestionowane przez islamistów.

Ciekawe, czy ludzie, którym terroryści odcięli głowy, mieli prawo do obrony i
domnienania niewinności?

[andrexp]

gdyby było tak, jak piszesz, to już dawno więźniowie mieliby postawione
zarzuty, rozprawę, wyrok i krzesło..., a tymczasem pewnie
kolejnemu "terroryscie", trzeba będzie wyplacac odszkodowanie za pomyłkę
administracji USA, co już kilka razy miało miejsce, no chyba, że rozwiązaniem
tej kwestii będą "samobójstwa"

[zigzaur]

Bardzo dobrze.
Niech wrogowie Ameryki się boją!

Kali ukraść słonia - dobrze

[xavras]

Od dawien dawna wiadomo, że przy kim siła przy tym racja. Ale strasznie mnie irytuje podwójna moralność Ameryki. Jestem ciekaw jaka była by reakcja "cywilizowanego świata" czytaj Ameryki - gdyby na jej terytorium porwano 450 obywateli i przez 5 lat trzymano ich w obozie na Biegunie Południowym - Formalnie można by tłumaczyć, że wcale nie są więźniami - bo Biegun nie jest terytorium żadnego państwa - czyli nikt ich nie więzi, i przez to nie mają żadnych praw.A wszystk to należy tłumaczyć obaw przed inwazją z Marsa.

[zigzaur]

Nie musisz gdybać.
Jesienią 1979 irańscy terroryści napadli na ambasadę USA w Teheranie. Wzięli
personel jako zakładników. Na pewno było paruset ludzi.
I grzecznie zwolnili po wygraniu wyborów przez Ronalda Reagana.

Można jeszcze przypomnieć Achille Lauro, Lockerbie i tak dalej.

[rafvonthorn]

No właśnie, odpowiedziałeś na część pytania. Druga część, to "jak zareagowałby
na to świat?" Otóż w opisanych przez Ciebie przypadkach świat zareagował
oburzeniem. A teraz?

[zigzaur]

Tylko, że to "światowe oburzenie" nieźle wtedy terrorystów rozśmieszyło.
Terroryści zaczęli się bać dopiero po objęciu władzy przez Ronalda Reagana,
którego kontynuatorem jest George Walker Bush.

[rafvonthorn]

Uogólniasz i upraszczasz. Nie można bezkarnie tworzyć ułomnych kategorii jako
podstawy do dyskusji i oczekiwać po niej konstruktywnych efektów.

[zigzaur]

Nie uogólniam tylko przypominam ogólnie znane wydarzenia.

Lepiej się zainteresować Czeczenią

[piotr228]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060610/swiat/swiat_a_12.html
Tam są prawdziwe problemy. Nie ma tam prób samobójczych, bo więźniowie po
przesłuchaniu są mordowani, celem pozyskania organów. W GITMO największą
torturą jest jak agentka usiądzie islamiście na kolanach.

[irini]

W GITMO największą
torturą jest jak agentka usiądzie islamiście na kolanach.


A możesz zacytować źródło swojej sensacyjnej wiadomości?

[funia81]

A masz doniesienia o innych "torturach" w Guantanamo?

[lavojtek]

Za taki "akt wojny" powinni zostac rozstrzelani ;)

A tak zupelnie powaznie to myslalem ze glupota amerykanow ma jakies granice.
Wypowiedz Harry'ego swiadczy o tym ze nie.
Amerykanie ostentacyjnie i otwarcie oddaja mocz (symbolicznie oczywiscie) na
konewncje genewska i wszystkie podstawowe prawa czlowieka a reszta swiata
pokornie trzyma gebe na klodke.

[irini]

lavojtek napisał:

> Za taki "akt wojny" powinni zostac rozstrzelani ;)
>
> A tak zupelnie powaznie to myslalem ze glupota amerykanow ma jakies granice.
> Wypowiedz Harry'ego swiadczy o tym ze nie.
> Amerykanie ostentacyjnie i otwarcie oddaja mocz (symbolicznie oczywiscie) na
> konewncje genewska i wszystkie podstawowe prawa czlowieka a reszta swiata
> pokornie trzyma gebe na klodke.
Byłoby cudownie, gdybyś wyrażał swoje odczucia w bardziej cywilizowany sposób.

[lavojtek]

irini napisała:

> Byłoby cudownie, gdybyś wyrażał swoje odczucia w bardziej cywilizowany sposób.

Bardzo prosze ;)
Uwazam ze amerykanskie wladze otwarcie lekcewaza konwencje genewska oraz
podstawowe prawa czlowieka a reszta swiata w zaden sposob sie temu nie
sprzeciwia!

[lavojtek]

Czy tak dobrze "ostojo cywilizacji"? ;)

[zigzaur]

Bo gdyby wrogowie USA wygrali, to "reszta świata" wcale nawet nie pomyślałaby o
żadnym sprzeciwie".

podaj przyklad agresji panstwa muzulmanskiego

[vktr]

podaj przyklad agresji panstwa muzulmanskiego na panstwa zachodnie i niezachodnie

[zigzaur]

Bardzo proszę, oto parę przykładów:
1. Podbój Syrii, Północnej Afryki, Hiszpanii i kawałka Francji przez Arabów we
wczesnym średniowieczu.
2. Podbój Mezopotamii przez Arabów (powstanie tak zwanego Iraku)
3. Agresje arabskie na Izrael: 1948, 1956, 1967, 1973 i różne "intifady"
4. Wojna naftowa przeciwko Europie w 1973
5. Agresja demograficzna na Europę
6. Usiłowanie islamizacji Afryki

7 boikot coca coli 8 najazdy tatarskie XIII w.

[vktr]

podane przyklady sa zenujace dlatego odniose sie tylko do jednego.panstwo izrael
powstalo na ziemiach juz zamieszkanych.miejscowa ludnosc wypedzona po dzis dzien
wegetuje w obozach dla uchodzcow , ataki na izrael to nic innego jak proba
przywrocenia stanu poprzedniego tj.wladztwa palestynczykow nad ich wlasnym
terytorium.

[zigzaur]

Szczerze powiem, nie przepadam za coca colą. A już kawa u McDonalda to czysty
koszmar.

Co ty powtarzasz te lewackie bzdury? Izrael jest u siebie i będzie. To Arabowie
są przybłędami. Także w Mezopotamii, Syrii i północnej Afryce.

[lavojtek]

vktr napisał:

> podaj przyklad agresji panstwa muzulmanskiego na panstwa zachodnie i
niezachodn
> ie

Wszystkie wojny Izraela :D Przeciez oni uwazaja sie za panstwo zachodnie. Ba!
Nawet europejskie! Ich druzyny graja nawet w europejskich rozgrywkach!
Oczywiscie to taki zart!!! ;)

[zigzaur]

No cóż, Izrael jest w UEFA i Eurowizji nawet. Nie musisz zatem dowcipkować. Nie
będę zaskoczony obecnością Izraela w UE (skoro Cypr i Malta) albo w NATO (ktoś
musi tej nieszczęsnej Europy bronić).

Bronić nie tylko przed zalewem muzułmańskiej

[zwispokolana]

barbarii. Moskale czekają i ostrzą noże... Tylko bohaterska armia izraela jest
w stanie powstrzymać hordy zapijaczonych azjatów zza Buga (z oczywistych
względów ukraińscy bracia są po naszej stronie)

[irini]

lavojtek napisał:

> irini napisała:
>
> > Byłoby cudownie, gdybyś wyrażał swoje odczucia w bardziej cywilizowany sp
> osób.
>
> Bardzo prosze ;)
> Uwazam ze amerykanskie wladze otwarcie lekcewaza konwencje genewska oraz
> podstawowe prawa czlowieka a reszta swiata w zaden sposob sie temu nie
> sprzeciwia!
O, już lepiej. Tylko, że reszta świata się zdecydowanie temu sprzeciwia.