PYTANIE DO OMARA ??????

[Gość: Tomek44]

Jak uwazasz, Izrael ma sie bronic w kulturalny, oswiecony i humanitarny
sposob przed ciaglymi, nieustannymi atakami terrorystycznymi Arabow (
Palestynczykow )? Tylko mi nie mow, ze najlepsze wyjscie to obrady przy
stole, poniewaz ten stol zostal rozbity na drobne kawalki przez
Palestynczykow 2.5 roku temu.

nastepne PYTANIE DO OMARA ??????

[puls]

• ))))CO___JEST__POWODEM__ZE__UCIEKAJA__??(( Arabki-muzulmany ze swojego
smrodu-raju !!!!!!!
wojo!!!! 15-09-2002 06:49

V kolumna muzulmanska drazy Europe i caly Swiat .
Wylaza ze swoich smierdzacych i prymitywnych panstw i roznosza zaraze
do nas.
Jak robaki niszcza dobra zywnosc swoja obecnoscia.
Czy chcesz meczet za sasiada !!!!!!!!!!!!!

Dlaczego uciekaja ze
swojego "raju islamskiego " ??????

CZY DLATEGO , ZE ISLAM NIESIE ZE SOBA
CIERPIENIE ,PRYMITYWIZM ,
BRAK WSZELKICH PRAW OBYWATELSKICH ,
PRZESLADOWANIE KOBIET I INNYCH RELIGI TYRANIE I DYKTATURY
KAMIENIOWANIE MORDOWANIE

TO JEST OBLICZE ISLAMU-------BO TAK JEST WE WSZYSTKICH KRAJACH
MUZULMANSKICH))))))))))))
I TO CHCA ZAPROWADZIC U NAS !!!!!!!!!!!!!!!

WON DO SWOICH PRYMITYWNYCH MUZULMANSKICH PANSTW , WON
ARABSTWO WON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



• Re: ))))CO___JEST__POWODEM__ZE__UCIEK adres: *.proxy.aol.com
Gość: jojo 15-09-2002 06:57 odpowiedz na list odpowiedz cytując

wojo!!!! napisał:

) V kolumna muzulmanska drazy Europe i caly Swiat .
) Wylaza ze swoich smierdzacych i prymitywnych panstw i roznosza
zaraze
) do nas.
) Jak robaki niszcza dobra zywnosc swoja obecnoscia.
) Czy chcesz meczet za sasiada !!!!!!!!!!!!!
)
) Dlaczego uciekaja ze
) swojego "raju islamskiego " ??????
)
) CZY DLATEGO , ZE ISLAM NIESIE ZE SOBA
) CIERPIENIE ,PRYMITYWIZM ,
) BRAK WSZELKICH PRAW OBYWATELSKICH ,
) PRZESLADOWANIE KOBIET I INNYCH RELIGI TYRANIE I DYKTATURY
) KAMIENIOWANIE MORDOWANIE
)
) TO JEST OBLICZE ISLAMU-------BO TAK JEST WE WSZYSTKICH KRAJACH
) MUZULMANSKICH))))))))))))
) I TO CHCA ZAPROWADZIC U NAS !!!!!!!!!!!!!!!
)
) WON DO SWOICH PRYMITYWNYCH MUZULMANSKICH PANSTW , WON
) ARABSTWO WON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
)
Won robaki zeschniete,won skurwysyny zylaste,won psy
niedozywione,won
smierdziele ,won nieLUDZIE !!!


• arabki pytanie do was-Dlaczego nie chcecie zyc
wojo!!!! 15-09-2002 07:30 odpowiedz na list odpowiedz cytując

U siebie ????????????????????????????????

OMAR prosze o komentarz !!!!!

[^she]

Drogi Omarze,

Szkoda, ze widzisz tylko agresje Izraela na narod palestynski a nie potepisz
ani slowem dzialan "bohaterow" samobojcow-zamachowcow, czyzbys widzial tylko
na jedno oko? Czy nie widzisz, ze dzialania Izraela sa jakoby odpowiedzia na
terror palestynski i spotykaja sie wsrod wielu z nas tak naprawde ze
zrozumieniem? Przyjrzyj sie w jakiej kolejnosci zostaly wykonane dzialania z
ostatniej nocy: ostrzelanie Izraela przez palestynczykow a dopiero pozniej
pacyfikacja miejsca z ktorego oddano strzaly! Czy nie widzisz,ze palestynczycy
sami na siebie kreca bicz i tym samym wzrasta poparcie dla konserwatywnej
partii Szarona a bicz sie jeszcze bardziej zakreca, wzrasta takze poparcie
swiatowej opinii publicznej nie wywodzacej sie z Izraela/Palestyny (w tym
mojej). Tylko czekac, az bicz z ich WLASNEJ GLUPOTY uderzy! Tak juz ten swiat
jest urzadzony, Omarze!
Nie mniej jednak, zycze palestynczykom aby nabrali choc troche rozumu. Zycze
im aby ich konferencja w Kairze nie byla czczym gadaniem a rzeczywistym
krokiem w kierunku pokoju i przyszlej demokratycznej autonomii.

Jesli chodzi o rezolucje ONZ to mijasz sie z prawda, powiedz wszystkim do
konca o wszystkich rezoluczja dot. tych ziem! Strasznie niepodobaja mi sie
Twoje niedomowienia, choc mam nadzieje, ze nie jestes zwyklym kretaczem a
poprostu brakuje Ci wiedzy na ten temat (jak jest naprawde?)
Na poczatek przypominam o najwazniejszej rezolucji ONZ znanej 242, przyjetej
po wojnie w Izraelu w 1967. Rezolucji ktora pozniej byla punktem wyjscia
porozumien z Oslo! Rezolucja PODKRESLA szeroko zakrojone warunki ewentualnego
wycofania sie z niektorych (zwroc uwage: nie wszyskich!) wspomnianych terenow:
- prawnie ustanowiony i dlugotrwaly pokoj
- zakonczenie wszelkich pogrozek wojennych
- uznanie suwerennosci Izraela i jego terytorium
- zaprestanie wszelkich grozb i wszelkich aktow przemocy,
utanowienie m.in. stref zdemilitarizowanych
- wolny przeplyw dla statkow
- prawo do zycia w pokoju w bezpiecznych i uznanych granicach!
Omarze radze Ci na przyszlosc zastanowic sie zanim cos napiszesz o nie
przestrzeganych rezolucjach i bez wspomnienia chociazby slowem o
najwazniejszej z nich oraz o porozumieniach z Oslo.

Jak wszyscy rozumieja konferencja w Kairze ma wiele do zrobienia, zycze aby
uznala rezolucje 242 a takze zaczela respektowac porozumienia z Oslo i stala
sie poczatkiem drogi do pokoju i suwerennosci OBU panstw!!!




> Agresja Izraela nie tylko była w Gazie ..także bochaterowie
> armii Szarona i Mofaza wczoraj zabili koło Nablus Kobieta mając
> 40 lat i jej sayn 19 letnie..a innych miastach ponad 5
> palestyńczykow polegli ..ranny w sumie zostało 25 osob..taka
> polityka Izraela wzmacnia tylko nie nawieśc i pogąbia
> podziałów i oddala jakie kolwiek myśl o pokoju..
Bez zlosliwosci mozna tu dodac cala liste zabitych w samobojczych atakach
mordercow-idiotow (wierzacych w 72 dziewice) ofiar w tym dzieci i kobiet po
stronie Izraelskiej. Ale co Cie to obchodzi, nieprawdaz. Liczy sie zycie
czlowieka, moj drogi, a nie tylko palestynczyka!!!!!!



w tym czasie
> gdzie w stolicy Egipietu -Kaier spotka wszystkie organizacja
> palestynskie .gdzie maja zgodzieć na propozcja o zaprzestani
> walk na okres jeden rok..i o reforma autonomia i ustalać
> zasady wyboru i projekt konstutcja
Oby nie skonczyla sie na blabla bla ale na podjeciu konkretnych dzialan
prowadzacych w strone pokoju! poduskutujcie o:
- prawnie ustanowionym i dlugotrwalym pokoju
- zakonczeniu wszelkich pogrozek wojennych
- uznaniu suwerennosci Izraela i jego terytorium
- zaprestaniu wszelkich grozb i wszelkich aktow przemocy,
utanowienie m.in. stref zdemilitarizowanych
- wolnym przeplywie dla statkow
- prawie do zycia w pokoju w bezpiecznych i uznanych granicach



..zbrodniarze Mofaz i Szaron
> prowadzą atakow żeby uzyskać jak najwięcej głosow
> wwyborach..i specjalny dazą pretekst do prowadzenia nowego
> zamachu .
Bzdury gadasz, przeczytaj ten artykul jeszcze raz! Bicz kreci sie na zyczenie
palestynczykow, niestety!



rozwiązania jest wjedna prowadzic do rokowan ale
> wczesny trzeba zaprzestac mordowania.
Madrze mowisz: koniec atakow samobojcow-idiotow!!!


.to jest rola Busha i
> Ameryka ..ale niestety on dał zielony światła Szaronowi.
Uhahaha hahahaha Szanowny Panie Bush niech pan oswieci Palestynczykow! Niech
im Pan pokoj wysle expresem, uhahahhahaha
Pomylilo Ci sie: Najwazniejsza role do spelnienia ma nie Bush, co wiecej nic
nie musi robic jak mu sie nie bedzie chcialo ( o!) ale sami zainteresowni
czyli Palestynczycy!!!
Ponadto zauwaz, ze zielone swiatlo otrzymal Pan Sharon od samych
Palestynczykow!


.już
> wiecie dlaczego wzrasta nastrojów anty amerykanskich i
> Izraeliskich wśrod arabów zjedny strony Bush wysła dzisiątki
> tyś.żołnierze żeby zmusieć sadama do realizacji rezolucji ONZ i
> z drugij strony zachęca Szarona i Izraela do ignorowania
> rezolucji tej samej ONZ...
Niedomowienia (rezolucja 242, Oslo), krecenie, miesznie kapusty z grochem i
brak logiki cechuje Twoja ostatnia wypowiedz!!!!

Zirytowales mnie,
^she

[Gość: dana33]

nu, tomek, swietne, krotkie pytanko. czekam niecierpliwie razem z toba na
odpowiedz omara.

[kyle_broflovski]

problem przemoc Palestynczycy ver. Izraelczycy jest podobny do problemu co bylo pierwse jajko czy kura. przy tym stole o ktorym wspomniales probowano swiadomie sprzedawac iluzje.

[Gość: Tomek44]

kyle_broflovski napisał:

> problem przemoc Palestynczycy ver. Izraelczycy jest podobny do problemu co
byl
> o pierwse jajko czy kura. przy tym stole o ktorym wspomniales probowano
swiadom
> ie sprzedawac iluzje.

W moim pojeciu nie jest wazne co pierwsze, kura czy jajko. Grunt zeby kura
byla zywa i jajko nie smierdzialo.

[kyle_broflovski]

ale kura madrzejsza od jajka?

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Jak uwazasz, Izrael ma sie bronic w kulturalny, oswiecony i humanitarny
> sposob przed ciaglymi, nieustannymi atakami terrorystycznymi Arabow (
> Palestynczykow )?

Hiszpanie latami atkowani byli i sa przez terrorystow baskijskich, Francuzi
przez separatystow korsykanskich, Brytyjczycy przez IRA, Niemcy swego czasu
przez RAF.
Zaden z tych krajow, w tych trwajacych przez dziesiatki lat konfliktach nie
zastosowal odpowiedzialnosci zbiorowej, nikomu nawet nie przyszlo do glowy,
zeby slepo zbombardowac z powietrza lub ziemi wioski na Korsyce, w kraju Baskow
czy Irlandii Polnocnej.
Nikt nigdy nie burzyl domow, w ktorych wychowali sie schwytani terrorysci.
Nikomu nawet nie przyszlo do glowy samo uzycie pojecia "odwet".

Ale takie postepowanie cechuje kraje cywilizowane i demokratyczne, do ktorych
Izrael niestety sie nie zalicza. Twoje pytanie jest wiec zupelnie retoryczne
Tomku. Swinia chocby nie wiem jak bardzo chciala nie nauczy nigdy jezdzic sie
na lyzwach. To tylko taki przyklad majacy uzmyslowic wam charakter waszego
problemu. Nie traktujcie go znow zbyt osobiscie.

[Gość: Tomek44]

patriota napisał:

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> > Jak uwazasz, Izrael ma sie bronic w kulturalny, oswiecony i humanitarny
> > sposob przed ciaglymi, nieustannymi atakami terrorystycznymi Arabow (
> > Palestynczykow )?
>
> Hiszpanie latami atkowani byli i sa przez terrorystow baskijskich, Francuzi
> przez separatystow korsykanskich, Brytyjczycy przez IRA, Niemcy swego czasu
> przez RAF.
> Zaden z tych krajow, w tych trwajacych przez dziesiatki lat konfliktach nie
> zastosowal odpowiedzialnosci zbiorowej, nikomu nawet nie przyszlo do glowy,
> zeby slepo zbombardowac z powietrza lub ziemi wioski na Korsyce, w kraju
Baskow
>
> czy Irlandii Polnocnej.
> Nikt nigdy nie burzyl domow, w ktorych wychowali sie schwytani terrorysci.
> Nikomu nawet nie przyszlo do glowy samo uzycie pojecia "odwet".
>
> Ale takie postepowanie cechuje kraje cywilizowane i demokratyczne, do ktorych
> Izrael niestety sie nie zalicza. Twoje pytanie jest wiec zupelnie retoryczne
> Tomku. Swinia chocby nie wiem jak bardzo chciala nie nauczy nigdy jezdzic sie
> na lyzwach. To tylko taki przyklad majacy uzmyslowic wam charakter waszego
> problemu. Nie traktujcie go znow zbyt osobiscie.

Twoje porownania sa niedorzeczne. Po prostu nie rozumiesz proporcji.
Gdyby Hiszpania, Francja i Niemcy doswiadczyly tego co Izrael to reakcja bylaby
"atomowa"... ( wspomnij sobie wojne angielsko-argentynska o jakies tam wysepki
na koncu swiata ).

[kyle_broflovski]

jam nalezy sie mordowac zeby to bylo moralnie akceptowane?

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Twoje porownania sa niedorzeczne. Po prostu nie rozumiesz proporcji.

Sorry, ale czym rozni sie zamach bombowy w Bilbao, gdzie ginie 3 ludzi od
zamachu bombowego w Hebronie, w ktorym rowniez ginie 3 ludzi? Wedlug mnie
NICZYM.

Zupelnie odmienne sa natomiast reakcje. Hiszpanie poszukuja (metodami
dopuszczalnymi przez porzadek demokratycznego panstwa)terrorystow, zeby
postawic ich przed sadem. Izraelczycy produkuja zastepy nowych terrorystow
stosujac slepy i bezmyslny "odwet".

> Gdyby Hiszpania, Francja i Niemcy doswiadczyly tego co Izrael to reakcja
> bylaby "atomowa.

Te kraje DOSWIADCZYLYBY tego co Izrael - i to z pewnoscia, gdyby w odpowiedzi
na zamachy zamiast szukac odpowiedzialnych za nie TERRORYSTOW, zaczely
bezmyslnie mordowac i torturowac niewinnych cywili, bombardowac wioski, burzyc
domy, szkoly, szpitale.

[Gość: Tomek44]

Znowu wykazujesz calkowita ignorancje proporcji; gdyby to sie zaczynalo i
konczylo na Hebronie tak jak sie zaczyna i konczy na Bilbao, to bys mial racje.
Osobiscie nie jest mi wiadome o setkach atakow terroru baskijskiego na Hiszpani
nawet w ostatnich dziesiecioleciach, natomiast w naszej okolicy mozna naliczyc
setki akcji terrorystycznych w ciagu dwoch tygodni. Poza tym, niewinna ludnosc
cywilna nigdy nie jest celem, choc czesto jest ofiara. Tybys na pewno byl
skuteczny i sterylny bardziej od naszego wojska, no ale przeciez nie kazdy jest
tak zdolny...

[patriota]

Widzisz Tomku, nie jestescie i nie bedziecie NIGDY w stanie walczyc podobnie
skutecznie i humanitarnie z terroryzmem jak rozwiniete demokracje zachodnie.
Dokladnia jak ta swinia, ktora nigdy nie bedzie jezdzic na lyzwach. To po
prostu nie lezy w jej istocie.
Wam z reszta wcale o to nie chodzi. Ale to inny temat.

Powtorze sie.
Przeciez staralem sie Ci to na tyle prosto na ile to mozliwe wytlumaczyc, ze
Hiszpanie i Francuzi wlasnie DLATEGO nie maja u siebie plagi setek atakow
terrorystycznych, bo ich metody walki z terroryzmem sa zupelnie odmienne od
waszych.
Oni zwalczaja terroryzm i terrorystow za pomoca metod dopuszczalnych przez
porzadek demokratyczny. To dlatego wlasnie Baskowie w szeregu demonstracji
opowiadaja sie PRZECIW terrorowi ETY.
Izrael nie walczy z terrorystami ale z ludnoscia cywilna i to metodami nie
majacymi nic wspolnego z demokracja produkujac ciagle nowych
terrorystow. "Precyzja" nie ma z tym nic wspolnego. Hiszpanie po prostu nigdy
nie odpaliliby rakiety na budynek, w ktorym domniemany jest terrorysta wraz z
rodzina. To po prostu sprzeczne byloby nie tylko z ich elementarnymi normami
kulturowymi ale wyprodukowaloby kilkunastu nowych terrorystow i meczennika i
doprowadziloby do rozkrecenia spirali gwaltu, podobnej do tej obecnie w
Izraelu.
Takie normy postepowania i (niestety chyba) cele obce sa zupelnie Izraelowi.

I dlatego macie to co macie. Takie to proste.

Teraz juz rozumiesz, dlaczego macie zupelnie inne "proporcje"? Ten mechanizm
funkcjonowalby wszedzie tak samo.

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> > Jak uwazasz, Izrael ma sie bronic w kulturalny, oswiecony i humanitarny
> > sposob przed ciaglymi, nieustannymi atakami terrorystycznymi Arabow (
> > Palestynczykow )?
>
> Hiszpanie latami atkowani byli i sa przez terrorystow baskijskich, Francuzi
> przez separatystow korsykanskich, Brytyjczycy przez IRA, Niemcy swego czasu
> przez RAF.
> Zaden z tych krajow, w tych trwajacych przez dziesiatki lat konfliktach nie
> zastosowal odpowiedzialnosci zbiorowej, nikomu nawet nie przyszlo do glowy,
> zeby slepo zbombardowac z powietrza lub ziemi wioski na Korsyce, w kraju
Baskow
>
> czy Irlandii Polnocnej.
> Nikt nigdy nie burzyl domow, w ktorych wychowali sie schwytani terrorysci.
> Nikomu nawet nie przyszlo do glowy samo uzycie pojecia "odwet".
>
> Ale takie postepowanie cechuje kraje cywilizowane i demokratyczne, do ktorych
> Izrael niestety sie nie zalicza. Twoje pytanie jest wiec zupelnie retoryczne
> Tomku. Swinia chocby nie wiem jak bardzo chciala nie nauczy nigdy jezdzic sie
> na lyzwach. To tylko taki przyklad majacy uzmyslowic wam charakter waszego
> problemu. Nie traktujcie go znow zbyt osobiscie.

nu, a slepy nigdy nie zobaczy rzeczywistego swiata. traktuj to zupelnie
osobiscie.

[Gość: eWan]

patriota napisał:

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> > Jak uwazasz, Izrael ma sie bronic w kulturalny, oswiecony i humanitarny
> > sposob przed ciaglymi, nieustannymi atakami terrorystycznymi Arabow (
> > Palestynczykow )?
>
> Hiszpanie latami atkowani byli i sa przez terrorystow baskijskich, Francuzi
> przez separatystow korsykanskich, Brytyjczycy przez IRA, Niemcy swego czasu
> przez RAF.
> Zaden z tych krajow, w tych trwajacych przez dziesiatki lat konfliktach nie
> zastosowal odpowiedzialnosci zbiorowej, nikomu nawet nie przyszlo do glowy,
> zeby slepo zbombardowac z powietrza lub ziemi wioski na Korsyce, w kraju
Baskow
>
> czy Irlandii Polnocnej.
> Nikt nigdy nie burzyl domow, w ktorych wychowali sie schwytani terrorysci.
> Nikomu nawet nie przyszlo do glowy samo uzycie pojecia "odwet".
>
> Ale takie postepowanie cechuje kraje cywilizowane i demokratyczne, do ktorych
> Izrael niestety sie nie zalicza. Twoje pytanie jest wiec zupelnie retoryczne
> Tomku. Swinia chocby nie wiem jak bardzo chciala nie nauczy nigdy jezdzic sie
> na lyzwach. To tylko taki przyklad majacy uzmyslowic wam charakter waszego
> problemu. Nie traktujcie go znow zbyt osobiscie.
Świnia ma to do siebie, że widzi tylko własne koryto. Nie traktuj tego
oczywiście osobiście.
Manipulujesz faktami i wyciągasz przez to fałszywe wnioski. Fakty są takie IRA
w ciągu 30 lat zabiła ok. 640 osób, ETA w ciągu 45 lat zabiła 800 osób. Czyli
20 razy mniej niż palestyńczycy w Izraelu - kraju 10 razy mniejszym. Obie te
organizacje nie są legalne, działają poza prawem a ich kryminalna aktywność nie
jest akceptowana. Obie te organizacje często dążą do zastraszenia władz, a nie
do przypadkowych mordów jako takich. IRA np twierdzi, że wiekszość zamachów
była poprzedzona ostrzeżeniami telefonicznymi. Zamach, który jak w Omagh
pociągnął za sobą 1998 roku śmierć 29 ludzi, nie spowodował entuzjazmu tłumów
na ulicach (jak w Gazie) tylko prawie natychmiastowe samorozwiązanie tzw Real
IRA.
A teraz o "rozwinietych demokracjach". Jakie państwo i od kiedy uważasz
za "rozwiniętą demokrację" Czy Francja w 1954 roku - w okresie wojny w
Indochinach, była takąż? A może w roku 1960 - w okresie wojny algierskiej? A
może Anglia ze swoją polityką imperialną od Idii po Afrykę? Może Stany
Zjednoczone? Może Belgia z ciekawym doprawdy doświadczeniem w Kongu? O Polsce
oczywiście nie mówię. W ten sposób patrząc Polska nigdy nie miała szansy stać
sę "rozwinietą demokracją". Teraz też nie ma szansy zdobyć takiego
doswiadczenia, bo... nie ma z kim walczyć i nie staje przed prawdziwymi
moralnymi dylematami.
Gdyby Izrael chciał brać przykład z "rozwinietych demokracji" powinien
natychmiast zlikwidować wszystkie palestyńskie organizacje łącznie z
organizacją Arafata (czyli Autonomią), bo podporządkowane Arafatowi Brygady
Męczenników Al-Aksa są zawsze w pierwszej linii palestyńskiego terroru.
Dokładnie tak jak uczynił rząd Hiszpanii (rozwinieta demokracja czy nie)
delegalizując Batasunę - polityczne skrzydło ETA.
Uważam, że samo przyrownanie problemów Izraela i Hiszpanii czy Anglii jest
nadużyciem, a propozycja zastosowania tamtych rozwiązań to już nic więcej jak
polityczna naiwność.

[patriota]

Gość portalu: eWan napisał(a):

> Manipulujesz faktami i wyciągasz przez to fałszywe wnioski.

Ciekaw jestem zatem jakimi...

> Fakty są takie IRA
> w ciągu 30 lat zabiła ok. 640 osób, ETA w ciągu 45 lat zabiła 800 osób. Czyli
> 20 razy mniej niż palestyńczycy w Izraelu - kraju 10 razy mniejszym.

Gdzie i w jaki sposob "manipulowalem" tymi faktami? Pokaz prosze miejsce.

> Obie te organizacje nie są legalne, działają poza prawem a ich kryminalna
> aktywność nie jest akceptowana.

I tymi faktami tez "manipulowalem"?

> Obie te organizacje często dążą do zastraszenia władz, a nie
> do przypadkowych mordów jako takich. IRA np twierdzi, że wiekszość zamachów
> była poprzedzona ostrzeżeniami telefonicznymi. Zamach, który jak w Omagh
> pociągnął za sobą 1998 roku śmierć 29 ludzi, nie spowodował entuzjazmu tłumów
> na ulicach (jak w Gazie) tylko prawie natychmiastowe samorozwiązanie tzw Real
> IRA.

A teraz sprobuj odpowiedziec sobie na pytanie: co byloby, gdyby Brytyjczycy
zamiast tropienia terrorystow tak, jak robia to teraz, bombardowali
miejscowosci w Irlandii Polnocnej, niszczyli jej infrastrukture (szkoly,
szpitale, drogi, domy, urzedy), torturowali i mordowali "w odwecie" cywili,
burzyli domy rodzin ludzi podejrzanych o dzialalnosc terrorystyczna?

Czy naprawde myslisz, ze IRA ograniczalaby sie wtedy nadal do zastraszania
wladz, do ostrzezen telefonicznych przed zamachami? Czy Irlandczycy nadal z
takim krytycyzmem ocenialiby krwawe zamachy IRA?

Nie, wtedy mlodzi Irlandczycy byliby podobnie zdeterminowani jak mlodzi
Palestynczycy obecnie a olbrzymia wiekszosc Irlandczykow tanczylaby na ulicach,
gdyby IRA powiodl sie krwawy zamach w Wlk. Brytanii.

> A teraz o "rozwinietych demokracjach". Jakie państwo i od kiedy uważasz
> za "rozwiniętą demokrację"

Za takie panstwo uwazam panstwo respektujace i stosujace porzadek podyktowany
normami demokracji. Jesli przestepstwa dokonane WBREW temu porzadkowi przez
szereg panstw uznajacych sie (podobnie jak obecnie Izrael) za demokratyczne
kilkadziesiat a nawet kilkaset lat temu i to z dala od wlasnych granic
pocieszaja cie jakos i usprawiedliwiaja w twoich oczach obecne barbarzynstwo
izraelskie to jest to Twoj problem.

> Gdyby Izrael chciał brać przykład z "rozwinietych demokracji" powinien
> natychmiast zlikwidować wszystkie palestyńskie organizacje łącznie (...).
> Dokładnie tak jak uczynił rząd Hiszpanii (rozwinieta demokracja czy nie)
> delegalizując Batasunę - polityczne skrzydło ETA.

"Dokladnie" to Ty moj drogi stawiasz w tym miejscu znak rownosci miedzy
pojeciem "zlikwidowac" i "zdelegalizowac". Oba pojecia znacza doprawdy cos
zupelnie odmiennego a stawianie znaku rownosci miedzy nimi i to w takim
kontekscie to nie tylko naduzycie ale bardzo mocno zalatujaca manipulacja.

> Uważam, że samo przyrownanie problemów Izraela i Hiszpanii czy Anglii jest
> nadużyciem.

..tak jak czynisz to w powyzszy sposob, z pewnoscia.

[patriota]

> Gdyby Izrael chciał brać przykład z "rozwinietych demokracji" powinien
> natychmiast zlikwidować wszystkie palestyńskie organizacje łącznie (...).
> Dokładnie tak jak uczynił rząd Hiszpanii (rozwinieta demokracja czy nie)
> delegalizując Batasunę - polityczne skrzydło ETA.

Pomijajac nawet kwestie Twojego poslizgu, w ktorym "likwidacje"
i "delegalizacje" chcialbys widziec jako jedno i to samo.
Czy zdajesz sobie w ogole sprawe z absurdalnosci twojego porownania?
Jak mozna porownywac delegalizacje organizacji, (ktora jako taka jest przeciez
mozliwa w panstwie demokratycznym, jesli istnieja ku temu powody prawne) z tym,
co wyprawia Izrael na terenach okupowanych? Sorry ale to po prostu zwykly
cynizm.

"Dokladnie" to Ty moj drogi stawiasz w tym miejscu znak rownosci miedzy
pojeciem "zlikwidowac" i "zdelegalizowac". Oba pojecia znacza doprawdy cos
zupelnie odmiennego a stawianie znaku rownosci miedzy nimi i to w takim
kontekscie to nie tylko naduzycie ale bardzo mocno zalatujaca manipulacja.

[Gość: Tomek44]

Do patrioty:
Czy chcesz zebym ci przypomnial jak polskie wojsko poradzilo sobie z ukrainskim
terrorem w Bieszczadach? Mnie jako Polaka ( chocby z miejsca urodzenia ) do
dzis gryzie sumienie... Gdybysmy tak dzialali w Izraelu, to tez by mnie gryzlo.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Do patrioty:
> Czy chcesz zebym ci przypomnial jak polskie wojsko poradzilo sobie z
> ukrainskim terrorem w Bieszczadach? Mnie jako Polaka ( chocby z miejsca
> urodzenia ) do dzis gryzie sumienie... Gdybysmy tak dzialali w Izraelu, to
> tez by mnie gryzlo

Czy widzisz co robisz? Stawiasz znak rownosci miedzy Izraelem i komunistycznym
rezymem, bedacym podobnie jak faszyzm najbardziej jaskrawym zaprzeczeniem
demokracji i cywilizacji zachodniej.

I jak wy dzialacie w Izraelu? Czy Izraelczycy nie torturuja Palestynczykow, nie
strzelaja do cywili, nie stosuja odpowiedzialnosci zbiorowej, nie niszcza
swiadomie i planowo podstaw ich zycia?

I to cie nie gryzie? Ojej....

[Gość: Tomek44]

patriota napisał:

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> > Do patrioty:
> > Czy chcesz zebym ci przypomnial jak polskie wojsko poradzilo sobie z
> > ukrainskim terrorem w Bieszczadach? Mnie jako Polaka ( chocby z miejsca
> > urodzenia ) do dzis gryzie sumienie... Gdybysmy tak dzialali w Izraelu, t
> o
> > tez by mnie gryzlo
>
> Czy widzisz co robisz? Stawiasz znak rownosci miedzy Izraelem i
komunistycznym
> rezymem, bedacym podobnie jak faszyzm najbardziej jaskrawym zaprzeczeniem
> demokracji i cywilizacji zachodniej.
>
> I jak wy dzialacie w Izraelu? Czy Izraelczycy nie torturuja Palestynczykow,
nie
>
> strzelaja do cywili, nie stosuja odpowiedzialnosci zbiorowej, nie niszcza
> swiadomie i planowo podstaw ich zycia?
>
> I to cie nie gryzie? Ojej....


Wiedzialem, ze prysniesz komunizmem! Pod taka wladza czy inna, to byli Twoi
rodacy - mlodzi ludzie z polskich miast, z polskich miasteczek z polskich wsi.
Moze nawet z Twojej rodziny. Gdybysmy dzialali w ten faszystowski/komunistyczny
sposob to juz dawno nie byloby problemu. Gdybys spojrzal bardziej z bliska
tobys zobaczyl ze dzialamy w rekawiczkach i to z jedna reka przymocowana do
tylnej czesci ciala. Na poczatku, rekawiczki byly nawet biale.
I nie zaslaniaj sie komunizmem, czy jakims innym mniej lub bardziej niemodnym
stylem...

[Gość: dana33]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> patriota napisał:
>
> > Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
> >
> > > Do patrioty:
> > > Czy chcesz zebym ci przypomnial jak polskie wojsko poradzilo sobie z
> > > ukrainskim terrorem w Bieszczadach? Mnie jako Polaka ( chocby z miejs
> ca
> > > urodzenia ) do dzis gryzie sumienie... Gdybysmy tak dzialali w Izrae
> lu, t
> > o
> > > tez by mnie gryzlo
> >
> > Czy widzisz co robisz? Stawiasz znak rownosci miedzy Izraelem i
> komunistycznym
> > rezymem, bedacym podobnie jak faszyzm najbardziej jaskrawym zaprzeczeniem
> > demokracji i cywilizacji zachodniej.
> >
> > I jak wy dzialacie w Izraelu? Czy Izraelczycy nie torturuja Palestynczykow
> ,
> nie
> >
> > strzelaja do cywili, nie stosuja odpowiedzialnosci zbiorowej, nie niszcza
> > swiadomie i planowo podstaw ich zycia?
> >
> > I to cie nie gryzie? Ojej....
>
>
> Wiedzialem, ze prysniesz komunizmem! Pod taka wladza czy inna, to byli Twoi
> rodacy - mlodzi ludzie z polskich miast, z polskich miasteczek z polskich
wsi.
> Moze nawet z Twojej rodziny. Gdybysmy dzialali w ten
faszystowski/komunistyczny
>
> sposob to juz dawno nie byloby problemu. Gdybys spojrzal bardziej z bliska
> tobys zobaczyl ze dzialamy w rekawiczkach i to z jedna reka przymocowana do
> tylnej czesci ciala. Na poczatku, rekawiczki byly nawet biale.
> I nie zaslaniaj sie komunizmem, czy jakims innym mniej lub bardziej niemodnym
> stylem...

nu, tomek, nie wierze, ze nie zauwazyles, z kim gadasz...
szkoda twojego czasu na takiego....

Trzymaj sie , Tomek...!

[Gość: J.K.]

Patriota (kogo i czego pytam - wiele razy go pytalem... chyba Arafata...)
smeci Ci tu o regulach demokratycznych...
Nie przejmuj sie tym, to kolejna pacyfistyczno-dekadencka egzystencja
(lagodnie mowiac)...

Ja nie zamierzam Was pakowac w "demokratyczne" ramy Francji, czy Niemiec...

Dobrze wiem, ze jestescie otoczeni DZIADOSTWEM ze wszystkich stron...
I o grzecznosciach dla strony przeciwnej nie moze byc tu mowy...

Moi rodzicie mieszkali przed wojna na Muranowie, w Warszawie...
I maja z sasiedztwa z Zydami normalne, dobre wspomnienia...

Zycze Ci i Twojemu umeczonemu krajowi wszystkiego dobrego...
Rowniez tego, aby moc dogadac sie z Palestynczykami.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Wiedzialem, ze prysniesz komunizmem!

Drogi Tomku, nie unos sie emocjami, tylko spojrz dwa watki wstecz i zobacz kto
pierwszy porownal Izrael z komunistycznym rezymem. Nie ja.
O prysniecie "komunizmem" powinienes zatem robic zarzuty komu innemu.

> Pod taka wladza czy inna, to byli Twoi rodacy - mlodzi ludzie z polskich
> miast, z polskich miasteczek z polskich wsi.

...podporzadkowani panujacemu wowczas nieludzkiemu systemowi.

> Gdybysmy dzialali w ten faszystowski/komunistyczny

Alez wy dzialacie w taki sposob. Tortury, stosowanie odpowiedzialnosci
zbiorowej, slepe bombardowanie miejscowosci, planowe niszczenie infrastruktury
nie ma nic wspolnego z "bialymi rekawiczkami". To sa wlasnie metody stosowane
przez najbrudniejsze dyktatury.
W przeciwienstwie jednak do "mlodych ludzi" w PRL-u, ZSRR, czy faszystowskich
Niemczech macie przynajmniej MOZLIWOSC artykulowania swego sprzeciwu przeciw
takim metodom. "Mlody czlowiek" w PRL-u, ZSRR, czy w faszystowskich Niemczech
za otwarta krytyke metod swego rzadu mogl w najlepszym przypadku liczyc na
wieloletnia kare ograniczenia wolnosci lub oboz pracy.
Niestety ludzi, ktorzy korzystaja z tego przywileju jest w waszym kraju bardzo
malo.

[Gość: Omar]

Odpowiedż do Tomka i wszystkich

[Gość: Omar]

Już kilka razy rozmwialismy..żle jest sformułwania pytania?
1- kiedy Izrael wycofa sil okupacyjny z Zachodnego Brzegu i Strefa
Gazy?.wtedy nie będzie zaden prettektes do hamasu i innych do atakowac Izraela
2- kiedy Izrael likwiduję osiedle zydowskie na Zachodnym Brzegu i
Gazy..wtedy żaden cywiel zyd nie musi zgienąc.
3- kiedy Izrael realizuje rezolucji ONZ 194.242,338 .. to bedzie podstawa do
budowania Państwa Palestyńskiego ..do prowadzenia demokratcznych wyborów gdzie
będa mogli nawet żydzi mieszkaja legalny brać udział w nich jak arabowie
Izraela
jezeli osięgamy pokoj zapewniam ci nie tylko rozwiązujemy naszy dwustrony
problemy ale cały Bliski Wschód bedzi inaczej..będzi reforma całego systemu
arabskiego..razem mozemy budowac p[otega ekonomiczna
a co do Intefada ktora powstała po wizycie Szarona ..oczywieście zgadzam z
toba to nie był jeden powód to całkowity Izrael jest odpowiedzialny ..dlaczego?
po podpisaniu układ Oslo miał byc kilka etapy do realizacjii ..niestety
zgona Rabina spowodowal ze kolejny rządy Izraela szczegolny Nataniaho
niechcili realizować to..mimo maratonski negocyjacja..trwało ponad 8 lat...w
tym czasie obywatele palestynce czekali na pokoju że beda mieli praca i godne
życia ..jeszcze co pogrszalo sprawa nie sprwności i nie udlnośc zarządzenia w
autonomi ..gdzie zwykły obywatel czuje że układ pokojowy prowdzil mu do
gorszego stanu..oczywieście w tym czasie organizacji religyjny Jak Hamas i
Jehad otworzyli szkoł i szpitale .. i dali pomoc socjalny to byl obwiązek
władz autonomii ale niestety wszysce wykwlowane wachowcow byli poza ukladem,
tak jak byl wpolesce po drugi wojny z e genrałowi rzadzili kraj..dlatego
obywateli nie byli zadwolene any z władz autonomianu z Izraela stąd wybuchła
Intefada..teraz uważam bez wzgledu na wynik wyborów w Izraelu musi być rozmow
moze pod patronatem ONZ lub innych..musi być przerewa woperacji wojnny z obu
stron.wtedy mozna prowadzić wyborow demkratczynch w autonomi Palestynskiej ..
i do tego celu Izrael musi zgodzić na obcnośc obserwatorów miedzy narodowych
wtedy są dwie władze wybrane przez narodów gdzie mogą prowadzic rozmow
pozdrawiam

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Już kilka razy rozmwialismy..żle jest sformułwania pytania?
> 1- kiedy Izrael wycofa sil okupacyjny z Zachodnego Brzegu i Strefa
> Gazy?.wtedy nie będzie zaden prettektes do hamasu i innych do atakowac Izraela
> 2- kiedy Izrael likwiduję osiedle zydowskie na Zachodnym Brzegu i
> Gazy..wtedy żaden cywiel zyd nie musi zgienąc.
> 3- kiedy Izrael realizuje rezolucji ONZ 194.242,338 .. to bedzie podstawa do
> budowania Państwa Palestyńskiego ..do prowadzenia demokratcznych wyborów
gdzie
> będa mogli nawet żydzi mieszkaja legalny brać udział w nich jak arabowie
> Izraela
> jezeli osięgamy pokoj zapewniam ci nie tylko rozwiązujemy naszy dwustrony
> problemy ale cały Bliski Wschód bedzi inaczej..będzi reforma całego systemu
> arabskiego..razem mozemy budowac p[otega ekonomiczna
> a co do Intefada ktora powstała po wizycie Szarona ..oczywieście zgadzam z
> toba to nie był jeden powód to całkowity Izrael jest
odpowiedzialny ..dlaczego?
> po podpisaniu układ Oslo miał byc kilka etapy do realizacjii ..niestety
> zgona Rabina spowodowal ze kolejny rządy Izraela szczegolny Nataniaho
> niechcili realizować to..mimo maratonski negocyjacja..trwało ponad 8 lat...w
> tym czasie obywatele palestynce czekali na pokoju że beda mieli praca i godne
> życia ..jeszcze co pogrszalo sprawa nie sprwności i nie udlnośc zarządzenia
w
> autonomi ..gdzie zwykły obywatel czuje że układ pokojowy prowdzil mu do
> gorszego stanu..oczywieście w tym czasie organizacji religyjny Jak Hamas i
> Jehad otworzyli szkoł i szpitale .. i dali pomoc socjalny to byl obwiązek
> władz autonomii ale niestety wszysce wykwlowane wachowcow byli poza ukladem,
> tak jak byl wpolesce po drugi wojny z e genrałowi rzadzili kraj..dlatego
> obywateli nie byli zadwolene any z władz autonomianu z Izraela stąd wybuchła
> Intefada..teraz uważam bez wzgledu na wynik wyborów w Izraelu musi być rozmow
> moze pod patronatem ONZ lub innych..musi być przerewa woperacji wojnny z obu
> stron.wtedy mozna prowadzić wyborow demkratczynch w autonomi
Palestynskiej ..
> i do tego celu Izrael musi zgodzić na obcnośc obserwatorów miedzy narodowych
> wtedy są dwie władze wybrane przez narodów gdzie mogą prowadzic rozmow
> pozdrawiam

nu, omar, ty nie przestajesz z ta propaganda i za nic na swiecie nie chcesz mi
odpowieziec na pytanie:
1. zaczeliscie wojne w 1967 roku z haslem "zepchnemy zydow do morza"?
2. teraz zadasz od israela patrz twoje punkty 1+2+3, ale przeciez nie
chcieliscie z nami pokoju i mordowaliscie nas rowniez DO 1967 roku, ZANIM
zdobylismy wasze tereny. tak ze skad dzisiaj mamy miec ta pewnosc, ze nawet jak
wrocimy do granic 1967 to przestaniecie nas mordowac? nikt z twoich wielkich
przywodcow, nawet twoja tzw. z nowymi pogladami hanan ashrawi i nasz uri
avineri nie sa gotowi tego obiecac. wiec co? tylko zadania z waszej strony i my
tak na piekne oczy mamy wszystko zrobc, a wy sie potem zastanowicie? nie ma
gluich, moj drogi, napewno nie wsrod israelczykow. moze w koncu powiesz, na co
wy jestescie gotowi?????

[Gość: Dana]

Dana czy ty czytałaś co pisałem ..chyba ty masz hoppy tylko odpowiedać twoje
bzdury..czy palestynczyce was zatakowali w 1967 ?
przecięz już macie układ pokojowy z Egiptem..nie mieszaj jeżeli chcesz
poważny z mną dysktować? mam ci opisac historia od 1917 r a ty mi odpowiadasz
z historii2000 lat pne.? właściwy czy ty wiesz czego chcesz? kogo
reprezentujesz? przeciez ponad 58 Izraelczyków popiera powstania panstwa
palestynskiego i likwedacja osiedle żydowskie..ty reprezentujesz Hamas wśród
Izraelczyków ja nie jestem za Hamas..jestem za rozwiązaniem, pokojowm jak
Saredi Os i Has..i ruch pokój teraz..szukamy caly czas okazja z mądrymy
żydami do korzysatnia..pisałem ci o wybor paralmant i władz palestynskich
ktorzy bedą mogli prezentowac narodu w rokwan..przestan się powtarzać twoje
sloganr i pusty hasła.. jezeli nie zgadzac zmną masz hamas i Jehad ..macie
podobne rozmowania

spry zapominałem podpisac moj komentarz na dana

[Gość: Omar]

[Gość: Omar]

ja napisałem Omar

> Dana czy ty czytałaś co pisałem ..chyba ty masz hoppy tylko odpowiedać
twoje
> bzdury..czy palestynczyce was zatakowali w 1967 ?
> przecięz już macie układ pokojowy z Egiptem..nie mieszaj jeżeli chcesz
> poważny z mną dysktować? mam ci opisac historia od 1917 r a ty mi
odpowiadasz
> z historii2000 lat pne.? właściwy czy ty wiesz czego chcesz? kogo
> reprezentujesz? przeciez ponad 58 Izraelczyków popiera powstania panstwa
> palestynskiego i likwedacja osiedle żydowskie..ty reprezentujesz Hamas wśród
> Izraelczyków ja nie jestem za Hamas..jestem za rozwiązaniem, pokojowm jak
> Saredi Os i Has..i ruch pokój teraz..szukamy caly czas okazja z mądrymy
> żydami do korzysatnia..pisałem ci o wybor paralmant i władz palestynskich
> ktorzy bedą mogli prezentowac narodu w rokwan..przestan się powtarzać twoje
> sloganr i pusty hasła.. jezeli nie zgadzac zmną masz hamas i Jehad ..macie
> podobne rozmowania

[kyle_broflovski]

dla ciebie historia zaczela sie w 1947 dla twoich oponentow duzo wczesniej.
dlatego nie ma sensu dyskutowac kto ma racje. bo do jakich mozna dojsc
wnioskow. to co mozesz zrobic to miec wiecej dzieci (demografia)i ciezej
pracowac (kaprysy podatnika amerykanskiego).

[Gość: zbalansowany]

W uproszczeniu wyglada to tak:

Konflikt miedzy zydzmi a palestynczykami sprowadza sie do walki o ZIEMIE.
Teoretycznie Palestyna zostala podzielona w 47r i najbardziej fanatyczny
Izraelczyk nie bedzie twierdzil ze Izrael zostal tam pokrzywdzony.
Pomijajac takie kwestie jak czy ONZ mial prawo dzielic Palestyne, role
Brytyjczykow, fakt pozostaje faktem ze jezeli chcielibysmy ustalic prawna
podstawe to granice z 47r musza byc widziane jako pierwsze prawnie
zaakceptowane (mowie o reszcie swiata) i obowiazujace granice miedzy obu
panstwami.

Fakt ze arabowie tego nie zaakceptowali, ze byla wojna itd nie zmienia stanu
prawnego iz zaakceptowana prawnie i miedzynarodowo jest granica z 47.

(To ze chlopi pobija sie o ziemie, ktora rodzina na klonice byla lepsza, nie
ma nic do rzeczy, sad i tak rozstrzygnie spor na podstawie planu mierniczego,
czyli wroci do stanu poprzedniego).

Pomijajac argumenty obu stron, historie wzajemnych bojek i niesnasek wraz z
towarzyszacym w takich sprawach,wzajemnym obwinianiu sie o wszystko po 67 r
sytuacja jest taka ze jedna rodzina wygrala na cepy z druga, przepedzila ja z
pola i ta sytuacja trwa juz 35 lat. Sady niestety spia a szeryfa nie widac.

Wracajac do kofliktu na BW widze pare spraw natychmiast rzuca sie w oczy.

Zla wole i swiadome akcje Izraela prowadzone w celu aneksji dalszych
terytoriow z towarzyszacym temu wrzaskiem "bija, morduja" i obwinianiem
palestynczykow o wszystkie zbrodnie swiata.

Mozna dyskutowac terroryzm, bomby, itd ale patrzac na to co robi Izrael
oczywistym jest ze dziala tu w zlej wierze (budowa osiedli na terenach ktore
na pewno do Izraela nie naleza).

Pytania Dany "skad my mamy miec pewnosc ze po wycofaniu sie w granice sprzed
67 skoncza sie bomby zwlaszcza ze sami palestynczycy oficjalnie mowia ze nam
tego zagwarantowac nie moga" jest tylko z pozoru logiczne.

Po pierwsze Izrael oficjalnie mowi ze z terrytoriow nie ma zamiaru sie
wycofywac, po drugie Izrael sam swiadomie stworzyl, czy tez dopomogl do
powstania tylu milicji wrogich Arafatowi iz trudno sie dziwic iz taki Arafat
nie jest w stanie nad tym towarzystwem zapanowac, w koncu Izrael stworzyl te
organizacje aby Arafata podminowac a nie mu pomagac.

Politycy typu Szarona na pewno zadnego pokoju nie zawra z Palestynczykami, po
pierwsze dlatego ze go absolutnie nie pragna, po drugie sa to dinozaury z
zamierzchlych epok i nie byliby w stanie sie przelamac. Lewica w Izraelu
niestety jest za slaba a spoleczenstwo tak oglupione wlasna szowinistyczna
propaganda i poczuciem triumfu iz nie widzi ze wlasnymi glosami rozkreca tylko
spirale przemocy.


Czarno to wszystko widze

[kyle_broflovski]

tez widze to czarno, jedna ze stron w koncu sie zmeczy. za 20-30 lat
Palestynczkow bedzie tyle samo co Izraelczykow lub wiecej. za 50 lat wiecej.
trudno powiedziec jak bedzie wygladalo wtedy US bo po tej wojnie z Irakiem
swiat sie zacznie zmieniac, szubkosc zmian bedzie pewnie proporcjonalna do
liczby ofiar.

[Gość: zbalansowany]

Zgadzam sie.
Wiek 19 skonczyl sie dopiero w 1914; myslalem ze 21 bedzie liczony od WTC, ale
kto wie czy nie zacznie sie go liczyc od ataku Busha na Irak.

[kyle_broflovski]

utenti.lycos.it/ArchivEurasia/
to tak do poduszki pol zartem pol serio

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> W uproszczeniu wyglada to tak:
>

nu, zbalanswany, widze, ze nie pozwalasz mi mowic z toba tylko o davidzie i
szachownicach, co za "prowokacja"........

> Konflikt miedzy zydzmi a palestynczykami sprowadza sie do walki o ZIEMIE.

nu, o ziemie i o wode, przedwszystkim

> Teoretycznie Palestyna zostala podzielona w 47r i najbardziej fanatyczny
> Izraelczyk nie bedzie twierdzil ze Izrael zostal tam pokrzywdzony.

nu, nie mysle ze jestem fanatyczna (chyba ze chodzi o ciebie), ale przyjdz
troche wczesniej z plazy i spojrz na mape israela z 1947 roku, nu ulatwie ci
robote: www.jajz-ed.org.il/100/maps/index.html
jak popatrzysz dokladnie, to mamy tam w jednym miejscu szerokosc na 14
km....ale nie skarzylismy sie, bylismy szczesliwi ze mamy wreszcie znow wlasny
kraj....

> Pomijajac takie kwestie jak czy ONZ mial prawo dzielic Palestyne, role
> Brytyjczykow, fakt pozostaje faktem ze jezeli chcielibysmy ustalic prawna
> podstawe to granice z 47r musza byc widziane jako pierwsze prawnie
> zaakceptowane (mowie o reszcie swiata) i obowiazujace granice miedzy obu
> panstwami.
> Fakt ze arabowie tego nie zaakceptowali, ze byla wojna itd nie zmienia stanu
> prawnego iz zaakceptowana prawnie i miedzynarodowo jest granica z 47.

nu, prawnie powiedzmy..

> (To ze chlopi pobija sie o ziemie, ktora rodzina na klonice byla lepsza, nie
> ma nic do rzeczy, sad i tak rozstrzygnie spor na podstawie planu mierniczego,
> czyli wroci do stanu poprzedniego).
>
> Pomijajac argumenty obu stron, historie wzajemnych bojek i niesnasek wraz z
> towarzyszacym w takich sprawach,wzajemnym obwinianiu sie o wszystko po 67 r
> sytuacja jest taka ze jedna rodzina wygrala na cepy z druga, przepedzila ja z
> pola i ta sytuacja trwa juz 35 lat. Sady niestety spia a szeryfa nie widac.

nu, to nie jest tak zupelnie na cepy i przepedzenie, tu sie polalo duzo krwi,
nie tylko w czasie wojny 1967, ale tez do tej wojny

> Wracajac do kofliktu na BW widze pare spraw natychmiast rzuca sie w oczy.
>
> Zla wole i swiadome akcje Izraela prowadzone w celu aneksji dalszych
> terytoriow z towarzyszacym temu wrzaskiem "bija, morduja" i obwinianiem
> palestynczykow o wszystkie zbrodnie swiata.

nu, niezbalansowany, masz zeza ze widzisz wszystko odwrotnie?

> Mozna dyskutowac terroryzm, bomby, itd ale patrzac na to co robi Izrael
> oczywistym jest ze dziala tu w zlej wierze (budowa osiedli na terenach ktore
> na pewno do Izraela nie naleza).

nu, to jest to jednyne, co my tak zle robimy?
>
> Pytania Dany "skad my mamy miec pewnosc ze po wycofaniu sie w granice sprzed
> 67 skoncza sie bomby zwlaszcza ze sami palestynczycy oficjalnie mowia ze nam
> tego zagwarantowac nie moga" jest tylko z pozoru logiczne.

nu, znow zaczynasz z tymi pozorami. logicznie to tylko ty myslisz? to nie ma
nic wspolnego z logika, to jest stwierdzenie samych arabow palestynskich

> Po pierwsze Izrael oficjalnie mowi ze z terrytoriow nie ma zamiaru sie
> wycofywac,

nu, to delikatnie mowiac, nie trzymasz sie prawdy, jako ze israel w osobach
rabina, peresa, netanyahoo,baraka i nawet szarona mowil wyraznie o zlikwidowaniu
czesci osiedlen, lub mniej wyraznie o "bolacych ustepstwach" lub juz wrecz, jak
barak, dal na srebrnym talerzu arafatowi 93% zdobytych przez nas terenow.

> po drugie Izrael sam swiadomie stworzyl, czy tez dopomogl do
> powstania tylu milicji wrogich Arafatowi iz trudno sie dziwic iz taki Arafat
> nie jest w stanie nad tym towarzystwem zapanowac, w koncu Izrael stworzyl te
> organizacje aby Arafata podminowac a nie mu pomagac.

nu, tu sie z toba zgadzam, blagalismy rabina nie dawac arafatowi broni, ale nic
nie pomoglo. a co do "zapanowania nad tym towarzystwem", nu, jak daje rozkaz na
robienie zamachow, to jakos swietnie "nad tym towarzystwem" panuje...

> Politycy typu Szarona na pewno zadnego pokoju nie zawra z Palestynczykami, po
> pierwsze dlatego ze go absolutnie nie pragna, po drugie sa to dinozaury z
> zamierzchlych epok i nie byliby w stanie sie przelamac. Lewica w Izraelu
> niestety jest za slaba a spoleczenstwo tak oglupione wlasna szowinistyczna
> propaganda i poczuciem triumfu iz nie widzi ze wlasnymi glosami rozkreca
> tylko
> spirale przemocy.

nu, polityk typu szarona, menachem begin, byl wlasnie tym, ktory zawarl
pierwszy pokoj israela z krajem arabskim, a nie lewica, ktora do 77
roku "panowala w israelu. a co do "oglupionego spoleczenstwa", nu, zycze
polakom australijskim takiego oglupienia.
>
> Czarno to wszystko widze

nu, dla kogo czarno? dla arabow? tak zgadzam sie z toba.

Do Dany

[Gość: zbalansowany]

Dana


nu, nie mysle ze jestem fanatyczna (chyba ze chodzi o ciebie), ale przyjdz
troche wczesniej z plazy i spojrz na mape israela z 1947
roku, nu ulatwie ci
robote: www.jajz-ed.org.il/100/maps/index.html
jak popatrzysz dokladnie, to mamy tam w jednym miejscu
szerokosc na 14
km....ale nie skarzylismy sie, bylismy szczesliwi ze mamy
wreszcie znow wlasny
kraj....



Dana, za mapy dziekuje. Za to tobie polecam mape tzw "Oslo agreement" tak
podobno fantastycznej oferty.

Toz to skandal !!!!

Te bantustany to jest ta szczodrosc?????

Czy te skraweczki terytoriow sa wystarczajaco duze zeby postawic tam budki
telefoniczne??????

Alez wy macie tupet!







> Wracajac do kofliktu na BW widze pare spraw natychmiast rzuca sie w oczy.
>
> Zla wole i swiadome akcje Izraela prowadzone w celu
aneksji dalszych
> terytoriow z towarzyszacym temu wrzaskiem "bija,
morduja" i obwinianiem
> palestynczykow o wszystkie zbrodnie swiata.


nu, niezbalansowany, masz zeza ze widzisz wszystko
odwrotnie?

Co widze odwrotnie????

To Palestynczycy anektuja terytoria Izraela?????
Musialo to sie stac w ciagu ostatnich 20 minut bo nic w telewizji nie
slyszalem.



> Mozna dyskutowac terroryzm, bomby, itd ale patrzac na
to co robi Izrael
> oczywistym jest ze dziala tu w zlej wierze (budowa
osiedli na terenach ktore
> na pewno do Izraela nie naleza).

nu, to jest to jednyne, co my tak zle robimy?


Ironia naprawde niepotrzebna. Jest to definitywnie glowny powod
konfliktu. >

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

nu, niezbalansowany, co ty sie tak podniecasz i denerwujesz? i wogole co za
ton? ja tak z toba nie rozmawiam, prawda? (czy tez moja fantazja plata mi figla
i widze cie zdenerwowanego? a ty sobie po prostu z usmieszkiem i ze szklaneczka
gin tonic (bo nie na plazy wiec nie z butelka)na wygodnym fotelu pod air
conditionerem???
zdradze ci tajemnice: ty destes po prostu demagogiem.. prosze:

> Dana, za mapy dziekuje. Za to tobie polecam mape tzw "Oslo agreement" tak
> podobno fantastycznej oferty.
> Toz to skandal !!!!
> Te bantustany to jest ta szczodrosc?????
> Czy te skraweczki terytoriow sa wystarczajaco duze zeby postawic tam budki
> telefoniczne??????
> Alez wy macie tupet!

przedewszystkim jest tam wyraznie napisane, ze to plan do 1995, potem mialy
nastapic dalsze kroki. poniewaz zakladam, ze w israelu nigdy nie byles, wiec
nie masz pojecia, jakiej wielkosci sa israelskie "bantustany", jak ty to
nazywasz.te skraweczki erytoriow sa wystarczajaco duze na kilka budek
elefonicznych, szczegolnie te skraweczki jak betlehem, ramallh, hebron szchem
nablus i jericho . a wedglu ciebie, rozumiem, powinnismy im wtedy, w 93 roku
oddac natychmiast wszystko za nic, nie? ladnie bysmy dzisiaj wygladali....

> nu, niezbalansowany, masz zeza ze widzisz wszystko
> odwrotnie?
> Co widze odwrotnie????
ja to napisalam w zwiazku z twoim "> Wracajac do kofliktu na BW widze pare
spraw natychmiast rzuca sie w oczy.....z towarzyszacym temu wrzaskiem "bija,
morduja" i obwinianiem palestynczykow o wszystkie zbrodnie swiata" jako ze to
sa dokladnie te "wrzaski" palestynskie, a nie nasze.

> To Palestynczycy anektuja terytoria Izraela?????
> Musialo to sie stac w ciagu ostatnich 20 minut bo nic w telewizji nie
> slyszalem.

nu, niezbalansowany demagogu, oni by chcieli zaantektowac nasze terytoria, ale
nie moga, biedacy. za to "wyrownuja" rachunek zamachami na niewinne dzieci w
dyskotece, czego oczywiscie nie chcesz ani zauwazyc, ani przyznac.

> Mozna dyskutowac terroryzm, bomby, itd ale patrzac na
> to co robi Izrael
>oczywistym jest ze dziala tu w zlej wierze (budowa
>osiedli na terenach ktore
>na pewno do Izraela nie naleza).

nu, jak mozna, to dawaj, podyskutuj ze mna raz na temat terroryzmy i bomby, ok?
>
>nu, to jest to jednyne, co my tak zle robimy?
>
> Ironia naprawde niepotrzebna. Jest to definitywnie glowny powod
> konfliktu. >

nuuu, naprawde ironia jest definitywnie glownym powodem konfliktu???
eureka!!! jak nie zauwazylismy tego wczesniej? natychmiast przestaje byc
ironiczna i mamy swiety spokoj!!!

[Gość: zbalansowany]

Dana skarbeczku.

naprawde nie jestem zdenerwowany, zwlaszcza ze upal sie skonczyl.
Dyskutowalismy juz, polityke, Davida z przyleglosciami, trunki na upal,
palestynki, i pare innych rzeczy.
Musimy zaakceptowac ze dzieli nas polityka i stosunek do ginu z tonikiem.
Ten gin to nie problem (sa gusta i gusciki) ale jezeli chodzi o polityke to na
pewno pozostaniemy po przeciwnych stronach barykady (barykada to moze zle
okreslenie, uwowmy sie na plot).
Poniewaz ja nie jestem strona w waszym konflikcie nie musisz rzucac do mnie
nozami przy kazdej okazji.
Moje posty sa czesto ostre i wyzywajace, ale nigdy nie obrazliwe.
Nigdy nie przenosze moich pogladow politycznych na stosunki osobiste. sa to
dwa oddzielne kregi.
Podejme z toba dyskusje na kazdy temat, z tym ze jak rozmawiamy o polityce to
wole konkrety od propagandowych bajdurzen; bajdurzyc mozemy na kazdy inny
temat.

PS

Z tej mapy "Oslo agreement" do tej pory sie smieje, pozwol ze wykorzystam ten
link na innych watkach.

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Dana skarbeczku.
>
> naprawde nie jestem zdenerwowany, zwlaszcza ze upal sie skonczyl.
> Dyskutowalismy juz, polityke, Davida z przyleglosciami, trunki na upal,
> palestynki, i pare innych rzeczy.
> Musimy zaakceptowac ze dzieli nas polityka i stosunek do ginu z tonikiem.
> Ten gin to nie problem (sa gusta i gusciki) ale jezeli chodzi o polityke to
na
> pewno pozostaniemy po przeciwnych stronach barykady (barykada to moze zle
> okreslenie, uwowmy sie na plot).
> Poniewaz ja nie jestem strona w waszym konflikcie nie musisz rzucac do mnie
> nozami przy kazdej okazji.
> Moje posty sa czesto ostre i wyzywajace, ale nigdy nie obrazliwe.
> Nigdy nie przenosze moich pogladow politycznych na stosunki osobiste. sa to
> dwa oddzielne kregi.
> Podejme z toba dyskusje na kazdy temat, z tym ze jak rozmawiamy o polityce to
> wole konkrety od propagandowych bajdurzen; bajdurzyc mozemy na kazdy inny
> temat.
>
> PS
>
> Z tej mapy "Oslo agreement" do tej pory sie smieje, pozwol ze wykorzystam ten
> link na innych watkach.

nu, zbalansowany (lub nie), przeciez to jest oficjalna web site, uzywaj ile
chcesz, nie jest moja wlasnoscia, a jakby byla, to tez bez problemow.
zrozumialam, ze to forum jest po to, zeby wlasnie ludzie po obu stronach plotu
mogli ze soba porozmawiac i moze, moze dojsc do jakiegos porozumienia. dlaczego
nie odpowidziales mi na moje ostatnie pytania? dlaczego nie masz ochoty
podyskutowac o zamachach i mordach? czy moze ty dyskutujesz tylko na te tematy,
gdzie mozesz zachowac ostatnie slowo po tym, jak juz "wymeczyles przeciwnika"
powtarzaniem ciagle tego samego? nie mialam zamiaru rzucac w ciebie nozami
(moze czyms innym) i napewno nie obrazic ciebie, bo nie mialam powodu, troche
ironii?? owszem, ale to ostatecznie zupelnie niewinne i nie powinno bylo ciebie
zranic, przynajmniej tak, jak ocenialam ciebie. ja sie w kazdym razie nie
czulam obrazona. ale w kazdym razie, nie masz najmniejszego obowiazku dalej ze
mna dyskutowac. szkoda tylko, ze nie umiesz dyskutowac rowniez na "niewygodne"
dla ciebie tematy, bo jak widzisz, dotrzymywalam ci kroku na wszelkie twoje
oskarzenia przeciwko israelowi i zydom, a ty, nie bedac nawet arabem, nie
jestes gotow napisac ani slowa o ich zamachach i bombach. nu, to napewno nie
pierwsze rozczarowanie moje i napewno do przezycia, ale pozwolisz, ze bede
myslec o twojej postawie troszke inaczej. badz zdrow.

[kyle_broflovski]

zamachy i mordy to nic nowego w histori stosunkow miedzy ludzkich . Zamachy i mordy swiata powaznie nie interesuja. zamachy i mordy sa dobre zeby przyciagnac ludzi do TV by pozniej poscic im reklame samochodu czy proszku do prania. i coz z takiej dyskusji wyniknie dzis lub za 100 lat? Nic

[Gość: dana33]

kyle_broflovski napisał:

> zamachy i mordy to nic nowego w histori stosunkow miedzy ludzkich . Zamachy i
m
> ordy swiata powaznie nie interesuja. zamachy i mordy sa dobre zeby
przyciagnac
> ludzi do TV by pozniej poscic im reklame samochodu czy proszku do prania. i
co
> z z takiej dyskusji wyniknie dzis lub za 100 lat? Nic

nu, pozwolisz kyle, ze majac zamachy i mordy pod wlasnym oknem w razy w
tygodniu, mysle o tym inaczej. rozumiem tez, ze jak dlugo te mordy i zamachy sa
wykonywane prze arabow palestynskich, i ty i zbalansowany umiecie to
wytlumaczyc. jestem doglebnie przekonana, ze jesli ja bym razy w tygodniu
wysadzala arabskie autobusy (ktore notabene przejezdzaja co 20 minut na ulicy
obok mojego domu) w powietrze pelne dzieci lub rzucala granaty w ich
restauracje, oh, to byscie obaj mieli duzo do dyskusji na temat brutalnosci i
hucpy israelskiej. nu, sa partnerzy do dyskusji i sa partnerzy do dyskusji. wy
akurat nalezycie do tej drugiej grupy.

[kyle_broflovski]

w innym watku wyjasnilem tobie jak widze przyszlosc w tym miejscu na ziemi. kto
wie czego beda uczyc na lekcji historii za 300 lat

[Gość: zbalansowany]

dlaczego
nie odpowidziales mi na moje ostatnie
pytania? dlaczego nie masz ochoty
podyskutowac o zamachach i mordach? czy moze
ty dyskutujesz tylko na te tematy,
gdzie mozesz zachowac ostatnie slowo po tym,
jak juz "wymeczyles przeciwnika"
powtarzaniem ciagle tego samego?


Dana, przeciez wlasnie w poscie na ktory odpowiadasz napisalem ci ze podejme z
toba dyskusje na kazdy temat !!!; O co tobie wiec chodzi?

Chcesz o zamachach, nie ma sprawy.

Znowu podobno nie odpowiedzialem na jakas twoja uwage. Jestes forumowa
balaganiara (juz ci kiedys o tym pisalem), wrzucasz pare nieskoordynowanych
uwag do jednego postu a potem oskarzasz mnie o brak odpowiedzi. Nie chce
zmieniac stylu twoich wypowiedzi, wiec umowmy sie tak iz ilekroc wg ciebie
cos pominalem to mi to powiedz ale BLAGAM cie pisz o ktore zdanie ci chodzi bo
ja nie jestem Duchem Swietym i nie wiem o ktory temat, uwage ci chodzi.

Co to za numery z tymi pogrzebami (gdzies kruszylas kopie na innym watku)?
A z tym pujsciem do kicia za brak zgody na rozwod, to chyba zartujesz ?
Nigdy o czyms takim nie slyszalem wiec "oswiec mnie" o co tu chodzi.

Pozdrowienia

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

>
>
>
>
> dlaczego
> nie odpowidziales mi na moje ostatnie
> pytania? dlaczego nie masz ochoty
> podyskutowac o zamachach i mordach? czy moze
> ty dyskutujesz tylko na te tematy,
> gdzie mozesz zachowac ostatnie slowo po tym,
> jak juz "wymeczyles przeciwnika"
> powtarzaniem ciagle tego samego?
>
>
> Dana, przeciez wlasnie w poscie na ktory odpowiadasz napisalem ci ze podejme
z
> toba dyskusje na kazdy temat !!!; O co tobie wiec chodzi?
>
> Chcesz o zamachach, nie ma sprawy.
>
> Znowu podobno nie odpowiedzialem na jakas twoja uwage. Jestes forumowa
> balaganiara (juz ci kiedys o tym pisalem), wrzucasz pare nieskoordynowanych
> uwag do jednego postu a potem oskarzasz mnie o brak odpowiedzi. Nie chce
> zmieniac stylu twoich wypowiedzi, wiec umowmy sie tak iz ilekroc wg ciebie
> cos pominalem to mi to powiedz ale BLAGAM cie pisz o ktore zdanie ci chodzi
bo
> ja nie jestem Duchem Swietym i nie wiem o ktory temat, uwage ci chodzi.
>
> Co to za numery z tymi pogrzebami (gdzies kruszylas kopie na innym watku)?
> A z tym pujsciem do kicia za brak zgody na rozwod, to chyba zartujesz ?
> Nigdy o czyms takim nie slyszalem wiec "oswiec mnie" o co tu chodzi.
>
> Pozdrowienia

nu, balansiczku, widze ze masz duza zalete, ze nie obrazasz sie "na smierc".
dobrze, bede ci pisac o jakie zdanie chodzi. a balaganiara? nu, ty tu pogadaj
zmoja rodzinka, ktora twierdzi, ze ich zameczam porzadkami. z tymi pogrzebami,
to jakis dowcipnis dzisiaj "ugrobil" mnie, chcial wiedziec, gdzie bede
pochowana, to mu wyjasnilam sytuacje pogrzebow w swietej ziemi. jak nie
zuwazyles, to tez inny dowcipnis podszyl sie pod moje imie dzisiaj, ale tak
idiotycznie... a jeszcze trzeci (cos ich sie namnozylo dzisiaj, tzn. zalazlam
za skore niektorym) stwierdzil, ze ma pytanie "na ktore dana napewno nie
odpowie", ale idiota nie zna mnie: ja odpowiadam na KAZDE pytanie, wiec
odpowiedzialam jak to wyglada z rozwodami. nie, nie zartuje, chociaz jak to
bylo u nas we wszystkich gazetach, jakies 3 lata temu, to oczywiscie brzuch
mnie bolal ze smiechu, taki idiota, spedzic zycie w wiezieniu tylko zeby sie
zemscic.... sa tacy co zwiewaja za granice. wtedy taka kobieta, nie majac
rozwodu, nie moze go otrzymac "zaocznie" a wiec i nie moze wyjsc za maz
powtornie... wiec sa rabini, ktorzy jezdza po swiecie, znajduje takiego
dezertera i "wyciagaja" od niego rozwod... jak widzisz, pod wieloma wzgledami
nie jestesmy krajem jak inne. ale za to, jak sie ladnie mowi, never a dull
moment, dear, never.

[Gość: zbalansowany]

Moj nastepny post bedzie na koncu tego watku, nie lubie prowadzic
korespondencji w srodku

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Moj nastepny post bedzie na koncu tego watku, nie lubie prowadzic
> korespondencji w srodku

nu, masz racje (zapisz czerwonym olowkiem, ze przyznalam ci racje). ale mysle,
ze jesli nie na temat watku, to moze idz do klubu, co? tez na koniec...

PYTANIE DO OMARA bez odp--arabki co z wami?

[puls]

• ))))CO___JEST__POWODEM__ZE__UCIEKAJA__??(( Arabki-muzulmany ze swojego
smrodu-raju !!!!!!!
wojo!!!! 15-09-2002 06:49

V kolumna muzulmanska drazy Europe i caly Swiat .
Wylaza ze swoich smierdzacych i prymitywnych panstw i roznosza zaraze
do nas.
Jak robaki niszcza dobra zywnosc swoja obecnoscia.
Czy chcesz meczet za sasiada !!!!!!!!!!!!!

Dlaczego uciekaja ze
swojego "raju islamskiego " ??????

CZY DLATEGO , ZE ISLAM NIESIE ZE SOBA
CIERPIENIE ,PRYMITYWIZM ,
BRAK WSZELKICH PRAW OBYWATELSKICH ,
PRZESLADOWANIE KOBIET I INNYCH RELIGI TYRANIE I DYKTATURY
KAMIENIOWANIE MORDOWANIE

TO JEST OBLICZE ISLAMU-------BO TAK JEST WE WSZYSTKICH KRAJACH
MUZULMANSKICH))))))))))))
I TO CHCA ZAPROWADZIC U NAS !!!!!!!!!!!!!!!

WON DO SWOICH PRYMITYWNYCH MUZULMANSKICH PANSTW , WON
ARABSTWO WON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



• Re: ))))CO___JEST__POWODEM__ZE__UCIEK adres: *.proxy.aol.com
Gość: jojo 15-09-2002 06:57 odpowiedz na list odpowiedz cytując

wojo!!!! napisał:

) V kolumna muzulmanska drazy Europe i caly Swiat .
) Wylaza ze swoich smierdzacych i prymitywnych panstw i roznosza
zaraze
) do nas.
) Jak robaki niszcza dobra zywnosc swoja obecnoscia.
) Czy chcesz meczet za sasiada !!!!!!!!!!!!!
)
) Dlaczego uciekaja ze
) swojego "raju islamskiego " ??????
)
) CZY DLATEGO , ZE ISLAM NIESIE ZE SOBA
) CIERPIENIE ,PRYMITYWIZM ,
) BRAK WSZELKICH PRAW OBYWATELSKICH ,
) PRZESLADOWANIE KOBIET I INNYCH RELIGI TYRANIE I DYKTATURY
) KAMIENIOWANIE MORDOWANIE
)
) TO JEST OBLICZE ISLAMU-------BO TAK JEST WE WSZYSTKICH KRAJACH
) MUZULMANSKICH))))))))))))
) I TO CHCA ZAPROWADZIC U NAS !!!!!!!!!!!!!!!
)
) WON DO SWOICH PRYMITYWNYCH MUZULMANSKICH PANSTW , WON
) ARABSTWO WON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
)
Won robaki zeschniete,won skurwysyny zylaste,won psy
niedozywione,won
smierdziele ,won nieLUDZIE !!!


• arabki pytanie do was-Dlaczego nie chcecie zyc
wojo!!!! 15-09-2002 07:30 odpowiedz na list odpowiedz cytując

U siebie ????????????????????????????????

[Gość: Tomek44]

Omar, odpowiem ci troche pozniej, bo konczy mi sie przerwa w pracy.
Mam prosbe. Zwracaj uwage na moj adres, poniewaz ktos odpowiada w moim
imieniu. Podszywa sie pod Tomek44. Zreszta znasz moj styl. Nigdy nie uzywam
wulgarnych slow i jezyka. Taka mam zasade. Nawet jak sie z kims nie zgadzam
szanuje jego zdanie. Najwyzej wyraze swoja watpliwosc.
To ktos, kto "lubi" nas w jednakowy sposob. Poprostu prowokuje.

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

>
> Omar, odpowiem ci troche pozniej, bo konczy mi sie przerwa w pracy.
> Mam prosbe. Zwracaj uwage na moj adres, poniewaz ktos odpowiada w moim
> imieniu. Podszywa sie pod Tomek44. Zreszta znasz moj styl. Nigdy nie uzywam
> wulgarnych slow i jezyka. Taka mam zasade. Nawet jak sie z kims nie zgadzam
> szanuje jego zdanie. Najwyzej wyraze swoja watpliwosc.
> To ktos, kto "lubi" nas w jednakowy sposob. Poprostu prowokuje.

Narazie na tym watku sie nie pokazal. W moim adresie jest zawsze na koncu il
lub na poczatku 213. Jezeli bede pisal z innego komputera to zaznacze to.

[Gość: Tomek44]

Omar, proponujesz wyidealizowany program, zapominajac calkiem, ze sa
ekstermisci roznych masci na tym swiecie. Naszych ekstermistow poskromi
demokracja, natomiast arabskich ekstermistow poskromi moze tylko Allah. Wiec
najpierw modlmy sie do Allaha. W tej chwili wyglada na to, ze jak sie zmienimy
w lagodne owieczki, to szybko pojdziemy na rzez.

co kraj to obyczaj

[Gość: zbalansowany]

nu, balansiczku, widze ze masz duza zalete, ze nie obrazasz sie "na smierc".
dobrze, bede ci pisac o jakie zdanie
chodzi. a balaganiara? nu, ty tu pogadaj
zmoja rodzinka, ktora twierdzi, ze ich
zameczam porzadkami. z tymi pogrzebami,
to jakis dowcipnis dzisiaj "ugrobil"
mnie, chcial wiedziec, gdzie bede
pochowana, to mu wyjasnilam sytuacje
pogrzebow w swietej ziemi. jak nie
zuwazyles, to tez inny dowcipnis
podszyl sie pod moje imie dzisiaj, ale tak
idiotycznie... a jeszcze trzeci (cos
ich sie namnozylo dzisiaj, tzn. zalazlam
za skore niektorym) stwierdzil, ze ma
pytanie "na ktore dana napewno nie
odpowie", ale idiota nie zna mnie: ja
odpowiadam na KAZDE pytanie, wiec
odpowiedzialam jak to wyglada z
rozwodami. nie, nie zartuje, chociaz jak to
bylo u nas we wszystkich gazetach,
jakies 3 lata temu, to oczywiscie brzuch
mnie bolal ze smiechu, taki idiota,
spedzic zycie w wiezieniu tylko zeby sie
zemscic.... sa tacy co zwiewaja za
granice. wtedy taka kobieta, nie majac
rozwodu, nie moze go
otrzymac "zaocznie" a wiec i nie moze wyjsc za maz
powtornie... wiec sa rabini, ktorzy
jezdza po swiecie, znajduje takiego
dezertera i "wyciagaja" od niego
rozwod... jak widzisz, pod wieloma wzgledami
nie jestesmy krajem jak inne. ale za
to, jak sie ladnie mowi, never a dull
moment, dear, never.


Rzeczywiscie ciekawostki regionalne, ale pewnie ma to zwiazek z sila partii
zydow ortodoksyjnych.

Czy masz moze link do jakiejs waszej gazety ?. Jamam tylko do Haaretz ale ktos
stwierdzil ze to gazeta dla pieknoduchow i poza czescia ekonomiczna niewiele
warta. Chodzi mi oczywiscie o taka gazete czy tygodnik ktory jest publikowany
na internecie w jakims ludzkim jezyku i nie "robakami", masz moze tez link do
polskojezycznych publikacji izraelskich?

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):


> Rzeczywiscie ciekawostki regionalne, ale pewnie ma to zwiazek z sila partii
> zydow ortodoksyjnych.
>
> Czy masz moze link do jakiejs waszej gazety ?. Jamam tylko do Haaretz ale
ktos
> stwierdzil ze to gazeta dla pieknoduchow i poza czescia ekonomiczna niewiele
> warta. Chodzi mi oczywiscie o taka gazete czy tygodnik ktory jest publikowany
> na internecie w jakims ludzkim jezyku i nie "robakami", masz moze tez link do
> polskojezycznych publikacji izraelskich?

nu, jutro cos poszukam, bo u ciebie to bialy dzien a u mnie to ciemna noc i
musze pospac pae godzin, bo inaczej to jutro w biurze zasne przy biurku.
dobranoc

[Gość: zbalansowany]

Tomek44


Zadales pytanie Omarowi na ktore on ci nie moze odpowiedziec.
problem polega bowiem na tym ze terror moze sie tylko wzmagac w takich
warunkach; im juz nic innego nie pozostalo.
To czego ja sie obawiam to ze Szaron z nowym mandatemm zdecyduje sie na
deportacje Palestynczykow w czasie Bushowania amerykanow w Iraku. Jezeli cos
takiego by nastapilo, to mysle ze w ciagu nastepnych 50 lat caly ten region
zniknie z powierzchni ziemi wraz z wszystkimi problemami.

[patriota]

Gość Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Tomek44
>
>
> Zadales pytanie Omarowi na ktore on ci nie moze odpowiedziec.
> problem polega bowiem na tym ze terror moze sie tylko wzmagac w takich
> warunkach; im juz nic innego nie pozostalo.

Slusznie. Palestynczycy w obecnej sytuacji sa w stanie jedynie reagowac i to
rozpaczliwie. To konflikt miedzy dwoma zupelnie nierownymi kontrahentami, z
ktorych tylko jeden ma mozliwosci i to niemal nieograniczone do inicjatywy.
Palestynczycy nie posiadaja ani regularnej armii, ani rzadu ani organow
mogacych sprawowac jakakolwiek kontrole nad ich narodem. Ich infrastruktura
lezy w gruzach a jej resztki sa systematycznie i planowo niszczone przez Izrael.
W takiej systuacji pozostaje tylko slepa nienawisc.

> To czego ja sie obawiam to ze Szaron z nowym mandatemm zdecyduje sie na
> deportacje Palestynczykow w czasie Bushowania amerykanow w Iraku. Jezeli cos
> takiego by nastapilo, to mysle ze w ciagu nastepnych 50 lat caly ten region
> zniknie z powierzchni ziemi wraz z wszystkimi problemami.

Nie bylbym tego pewien, czy ten region zniknie a zwlaszcza jego problemy. Tak
bywalo wczesniej. Teraz problemy przenosza sie samolotem z miejsca na miejsce w
kilka godzin, zeby rozwijac sie z nowa sila.

A termin "Bushowanie Amerykanow" jest znakomity i jesli jest Twoim pomyslem,
powinienes opatentowac.

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Tomek44
>
>
> Zadales pytanie Omarowi na ktore on ci nie moze odpowiedziec.
> problem polega bowiem na tym ze terror moze sie tylko wzmagac w takich
> warunkach; im juz nic innego nie pozostalo.
> To czego ja sie obawiam to ze Szaron z nowym mandatemm zdecyduje sie na
> deportacje Palestynczykow w czasie Bushowania amerykanow w Iraku. Jezeli cos
> takiego by nastapilo, to mysle ze w ciagu nastepnych 50 lat caly ten region
> zniknie z powierzchni ziemi wraz z wszystkimi problemami.

Odpowiem ci pozniej, bo mam cos pilnego do zrobienia na komputerze. Musze
pracowac i zarabiac. Wchodze w forum, jak chce odetchnac od cyferek, kiedy mi
zaczynaja skakac "fikolki" przed oczami.
Nie zgadzam sie z Toba calkowicie. Osobiscie lubie Szarona. Postaram Ci sie
wyjasnic dlaczego uwazam, ze sie mylisz. Aby to jakos ladnie ujac w slowa
musze pomyslec, a teraz nie mam czasu. Jeszcze mi daleko do emerytury.
Oczywiscie, ze masz prawo sie ze mna nie zgodzic. Szanuje to. Tutaj w Izraelu,
tez sa zdania podzielone, co widac po ilosci partii. Ja na niego nie glosuje,
bo jestem wierny swojej partii, ktorej jestem dosc aktywnym czlonkiem.To 3
partia w Izraelu jak narazie. Napewno slyszales o Szinuj.

[Gość: zbalansowany]

Czy to ta "antyreligijna" partia?
Ale oni nic nie mowia o kwestii stosunkow z Palestynczykami; w dodatku nie
wiadomo z kim i czy wejda do rzadu. Mnie interesuje to oczywiscie tylko w
aspekcie polityki zagranicznej bo na sprawach wewnetrznych Izraela po prostu
sie nie znam.

[Gość: Tomek44]

Dalem odpowiedz na nowym watku p.t Odpowiedz na pytania dot. Szarona.

odpowiedz dla zabalansowanego

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Dalem odpowiedz na nowym watku p.t Odpowiedz na pytania dot. Szarona.

Jednak postanowilem powielic odpowiedz rowniez tutaj gdybys nie przeczytal
tamtego watku. Napewno spisz wiec nie spodziewam sie odpowiedzi. U nas jest
teraz 17.00

Do zabalsamowanego i innych:
Odpowiadam na pytanie kilku osob, ktorzy na roznych watkach pytali mnie o
prawie to samo, czyli konkretnie o Szarona. Staralem sie jak moglem
najkrocej wyjasnic moje oblicze Szarona. Moze po tym wyjasnieniu latwiej
bedzie zrozumiec dlaczego tak wielu Izraelczykow na niego glosuje.


Ariel Szaron wslawil sie w czasie wojny Jom Kipur (1973) przeciw armiom
Egiptu i Syrii, ktore zaskoczyly calkowicie wojsko Israelskie (Cahal) w dniu
najwazniejszego swieta zydowskiego.
W sytuacji b. krytycznej dla Israela, gdy wielu generalow spieralo sie
miedzy soba co robic i nie potrafilo dokonac przelomu, gen. Szaron
zmobilizowal odpryski rozbitych dywizji na froncie egipskim, sforsowal
kanal sueski i ruszyl w kierunku Kairu. Walki byly b. ciezkie i ofiarne, ale
obraz wojny calkiem sie zmienil – nagle dwie stolice arbskie (Cahal stal juz
tez 30 km. od Damaszku) znalazly sie w bezposrednim zagrozeniu. Mocarstwa
swiatowe zaczely dzialac… Szaron chcial isc dalej, ale rzad go zatrzymal i
walki sie skonczyly. Tu, pierwszy raz, rozbiegaja sie opinie o gen.
Szaronie: jedni uwazaja go za wielkiego bohatera, ktory uratowal Izrael,
inni widza w nim szalonego generala, ktory dla osiagniec wojskowych nie
liczy sie z ofiarami (przeciez chcial dalej sie bic). Zawisc generalow,
ktorzy sie mniej popisali w tej wojnie nie mala odegrala role w tworzeniu
sie tej negatywnej opinii.

W latach osiemdziesiatych, Szaron, tym razem jako minister bezpieczenstwa,
przekonal rzad o koniecznosci drastycznych krokow przeciw palestynskiemu El
Fatah, ktory podbil poludniowy Liban i stamtad dokonywal stalych i ciezkich
napasci na ludnosc izraelska. W tym rowniez czasie toczyla sie ostra wojna
domowa w Libanie miedzy falangami chrzescijanskimi (cos okolo 30% arabow
libanskich) a roznymi ugrupowniami muzulmanskimi i druzyjskimi. Rzad
izraelski, pod duzym wplywem Szarona, postanowil pomoc chrzescijanom. Wojsko
Izraela weszlo do Libanu (1982) i rozpoczela sie tzw. akcja “Pokoj dla
Galilei”. Zadeklarowanym celem tej akcji bylo zlikwidowanie terroru Fatah,
lecz, po drodze, Cahal opanowal pol Libanu ze stolica Bejrut i zapewnil
wladze falangom chrzescijanskim. El Fatah razem z panem Arafatem, ktory sie
tam wowczas panoszyl, “pozwolono” przeniesc sie do Tunezji. Arabskie falangi
chrzescijanskie, ktore poczuly sie b. pewnie pod skrzydlami izraelskimi
pozwololy sobie na rozrachunek ze znienawidzonymi Palestynczykami. I tak
doszlo do rzezi w Sabra i Szatila – Arabowie potraktowali innych Arabow tak
jak to miedzy nimi przyjete. Ariel Szaron, ktory wprowadzil wojsko do Libanu
i zaprowadzil tam wladze chrzescijan, zostal mianowany morderca.

Poniewaz ingerencja Izraela (Szarona) w Libanie zakonczyla sie w sumie
fiaskiem i pociagnela za soba wiele setek ofiar wsrod naszych zolnierzy,
Szaron, w oczach pewnej czesci narodu, jest rowniez i ich morderca.

Oczywiscie, lewica, przeciwna politycznie bezkompromisowemu (tez stigma)
Szaronowi, chetnie kultywuje takie oblicze Szarona.

Nie rzadko mozna u nas uslyszec - “ Ty glosujesz na Szarona? Na tego
morderce???”
Na pytanie - “A kogo to on zamordowal?”- zwykle nie ma zadnej odpowiedzi...

Kura Szaron i jego pisklaki.

[hihihihi]

Rzez na 700 bezbronnych ludziach w tym kobietach i dzieciach.

"jego oddziały wpuściły bojówkarzy, wiedząc, że oznacza to masakrę
palestyńskich cywili"!

[Gość: zbalansowany]

Tomek


Zdolnosciom wojskowym Szarona nikt nie zaprzecza, lecz nie mozna zapominac ani
o tej wiosce, ani o obozach ani....

No wlasnie.

widzisz przez te lata wojny zarowno palestynczycy ze swoja walka znalezli sie
na niebezpiecznym zakrecie, ale wy jako panstwo tez odeszliscie od normalnosci
i cywilizowanych standardow a wiaze sie to z Szaronem.

Chodzi mi o zlikwidowanie stosunkowo niedawno tego w/g waszej nomenklatury
terrorysty rzucajac tonowa bombe na budynek pelen ludzi; zabito jego, cala
jego rodzine i w sumie 15 dzieci.

Widzisz w kazdym cywilizowanym panstwie kazdy rzad podalby sie do dymisji, a
pion wokskowy odpowiedzialny za taka decyzje znalazlby sie poza armia, od
ministra obrony, do zolnierza ktory nacisna guzik. Wasze spoleczenstwo uznalo
to za "normalke" a Szaron kandyduje ponownie na premiera.

Niemcy wybierajac Hitlera maja to na usprawiedliwienie za w koncu nie
wiedzieli co on dalej zrobi i do czego ich doprowadzi; wy dokladnie wiecie na
kogo glosujecie.

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Tomek
>
>
> Zdolnosciom wojskowym Szarona nikt nie zaprzecza, lecz nie mozna zapominac
ani
> o tej wiosce, ani o obozach ani....
>
> No wlasnie.
>
> widzisz przez te lata wojny zarowno palestynczycy ze swoja walka znalezli sie
> na niebezpiecznym zakrecie, ale wy jako panstwo tez odeszliscie od
normalnosci
> i cywilizowanych standardow a wiaze sie to z Szaronem.
>
> Chodzi mi o zlikwidowanie stosunkowo niedawno tego w/g waszej nomenklatury
> terrorysty rzucajac tonowa bombe na budynek pelen ludzi; zabito jego, cala
> jego rodzine i w sumie 15 dzieci.
>
> Widzisz w kazdym cywilizowanym panstwie kazdy rzad podalby sie do dymisji, a
> pion wokskowy odpowiedzialny za taka decyzje znalazlby sie poza armia, od
> ministra obrony, do zolnierza ktory nacisna guzik. Wasze spoleczenstwo uznalo
> to za "normalke" a Szaron kandyduje ponownie na premiera.
>
> Niemcy wybierajac Hitlera maja to na usprawiedliwienie za w koncu nie
> wiedzieli co on dalej zrobi i do czego ich doprowadzi; wy dokladnie wiecie na
> kogo glosujecie.

nu, wiedziales przeciez, ze sie wtrace, nie? wiec po pierwsze, to nie wiem o
czym piszesz, wiec sprecyzuj ta tonowa bombe. po drugie rzeczywiscie "w kazdym
cywilizowanym panstwie kazdy rzad podalby sie do dymisji, a pion wokskowy
odpowiedzialny za taka decyzje znalazlby sie poza armia, od ministra obrony, do
zolnierza ktory nacisna guzik", jesli to cywilizowane panstwo jest w stanie
wojny? bo my jestesmy w stanie wojny od 2,5 lat.....

##do niezbalansowanego

[viri-palestyna]

Niezbalansowanemu chodzi o to ze kilka miesiecy
temy w Gazie zlikwidowano terroryste i byly stosynkowo
duze straty wsrod cywili ok 15 osob i on domagalby sie
dymisji premiera Izraela i wszystkich po kolei na pilocie
helikoptera skonczywszy.
Ja proponuje ci zbalansowany zajmij sie waszymi obozami dla
muslimow,ktorych wiezicie w nieludzkich warunkach i nawet broni nie maja zeby
sie przed wami bronic,Aborygenami
ktorym zabieraliscie dzieci i wychowaliscie jak wlasne.
Zajmij sie australijskimi nastolatkami,ktore podpalaja wam lasy.
Jak wy tam dzieci na podpalaczy wlasnego kraju wychowujecie
Moze przyjmiesz jakiegos palestynczyka z australijskiego obozu
dla nielegalnych emigrantow??
Moze Omar mialby jakiegos nieszczesliwca ,ktoremu moglbys pomoc,
jak tak bardzo wspolczujesz biednym palestynczykom??
czekam kolego na odpowiedz

[Gość: zbalansowany]

viri-palestyna napisał:

> Niezbalansowanemu chodzi o to ze kilka miesiecy
> temy w Gazie zlikwidowano terroryste i byly stosynkowo
> duze straty wsrod cywili ok 15 osob i on domagalby sie
> dymisji premiera Izraela i wszystkich po kolei na pilocie
> helikoptera skonczywszy.
> Ja proponuje ci zbalansowany zajmij sie waszymi obozami dla
> muslimow,ktorych wiezicie w nieludzkich warunkach i nawet broni nie maja
zeby
> sie przed wami bronic,Aborygenami
> ktorym zabieraliscie dzieci i wychowaliscie jak wlasne.
> Zajmij sie australijskimi nastolatkami,ktore podpalaja wam lasy.
> Jak wy tam dzieci na podpalaczy wlasnego kraju wychowujecie
> Moze przyjmiesz jakiegos palestynczyka z australijskiego obozu
> dla nielegalnych emigrantow??
> Moze Omar mialby jakiegos nieszczesliwca ,ktoremu moglbys pomoc,
> jak tak bardzo wspolczujesz biednym palestynczykom??
> czekam kolego na odpowiedz




straty wsrod cywili ok 15 osob i on domagalby sie
> dymisji premiera Izraela i wszystkich po kolei na pilocie
> helikoptera skonczywszy.

Viri ja sie niczego nie domagam; mowie ze za taka "terrorystyczna akcje
panstwowa" w kazdym cywilizowanym panstwie (mowie o Europie) rzad natychmiast
podalby sie do dymisji, czy masz do tego watpliwosci?

Ja proponuje ci zbalansowany zajmij sie waszymi obozami dla
> muslimow,ktorych wiezicie w nieludzkich warunkach i nawet broni nie maja
zeby
> sie przed wami bronic

Dlaczego myslisz ze nikt niczego w tej sprawie nie robi?

,Aborygenami
> ktorym zabieraliscie dzieci i wychowaliscie jak wlasne.

Viri ja naprawde odpowiadam tylko za siebie a nie za to co robiono z
Aborygenami lata temu.

> Zajmij sie australijskimi nastolatkami,ktore podpalaja wam lasy.
> Jak wy tam dzieci na podpalaczy wlasnego kraju wychowujecie
> Moze przyjmiesz jakiegos palestynczyka z australijskiego obozu
> dla nielegalnych emigrantow??
> Moze Omar mialby jakiegos nieszczesliwca ,ktoremu moglbys pomoc,
> jak tak bardzo wspolczujesz biednym palestynczykom??
> czekam kolego na odpowiedz

No to ja dostales

[viri-palestyna]

> helikoptera skonczywszy.
>
> Viri ja sie niczego nie domagam; mowie ze za taka "terrorystyczna akcje
> panstwowa" w kazdym cywilizowanym panstwie (mowie o Europie) rzad natychmiast
> podalby sie do dymisji, czy masz do tego watpliwosci?
To moze tak u was wyglonda z tym terroryzmem panstwowym.
Z terrorystami walczy sie "nadzwyczajnymi "metodami"
i ja osobiscie uwazam to jako wypadek przy pracy...
Pomylki kazdemu sie zdazaja.
Szkoda ze wy tam w Australi nie widzicie tych rakiet kassam,
ktore celowane sa na izraelskie miasta.
pozdrawiam

[Gość: zbalansowany]

viri-palestyna napisał:

To moze tak u was wyglonda z tym terroryzmem panstwowym.
> Z terrorystami walczy sie "nadzwyczajnymi "metodami"
> i ja osobiscie uwazam to jako wypadek przy pracy...
> Pomylki kazdemu sie zdazaja


Viri ja myslalem ze ty chcesz podjac powazna dyskusje

[viri-palestyna]

Wole czytac wasze dyskusje z Dana
to o wiele ciekawsze niz samemu brac w niej udzial.
Wykonczyles ja chyba swoimi pytaniami,bo dzis
sie wyraznie opuscila na forum.
pozdrawiam i dobranoc

[Gość: dana33]

viri-palestyna napisał:

> Wole czytac wasze dyskusje z Dana
> to o wiele ciekawsze niz samemu brac w niej udzial.
> Wykonczyles ja chyba swoimi pytaniami,bo dzis
> sie wyraznie opuscila na forum.
> pozdrawiam i dobranoc

nu, viri, oczywiscie ze sie nie opuscilam, ale i mialam dobry film w tv no i
pospac tez czasem trzeba....

[patriota]

viri-palestyna napisał:

> Z terrorystami walczy sie "nadzwyczajnymi "metodami"
> i ja osobiscie uwazam to jako wypadek przy pracy...

A co dokladnie bylo ta pomylka? to, ze pilot upuscil "niechcacy" ta bombe?
a moze trafil nie ten dom? czy moze pomylil miejscowosci?
Ktos zrzuucajacy bombe na dom zamieszkaly przez kilkanascie osob - w tym
dzieci - musi liczyc sie z tym, ze je zabije lub rani.
O jaka pomylke zatem chodzi?

> Pomylki kazdemu sie zdazaja.

Izraelczycy to zatem chyba bardzo omylny narod.

Do: viri-

[Gość: Omar]

Ja nie bede sie obnieżał do twego poziomu ..z poważnymi ludzi mozna prowdziec
dialog bez wzgledu na ich opinie to szanuję.. a co to konfliktu
Palestyńsko_Izareliski ..musi byc rozwiązania ..nie bedzie tak cały czas
wszysce są zmięczone i maja dość..i wszysce chca stabilizacja na Bliskiem
Wschodzi.. aty mały człowieku nie jestes w stanie likwidować naszego narodu i
zmazać z historii nasza walka jestwalka wyzwolenczo narodowa..i kazdy naród
ma prawo do wolnościi godnego życia .. jestes z mały żeby mowiesz na mojm
temat

####do Omara

[viri-palestyna]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Ja nie bede sie obnieżał do twego poziomu ..z poważnymi ludzi mozna prowdziec
> dialog bez wzgledu na ich opinie to szanuję.. a co to konfliktu
> Palestyńsko_Izareliski ..musi byc rozwiązania ..nie bedzie tak cały czas
> wszysce są zmięczone i maja dość..i wszysce chca stabilizacja na Bliskiem
> Wschodzi.. aty mały człowieku nie jestes w stanie likwidować naszego narodu i
> zmazać z historii nasza walka jestwalka wyzwolenczo narodowa..i kazdy
naród
> ma prawo do wolnościi godnego życia .. jestes z mały żeby mowiesz na mojm
> temat
Wasz przywodca powiedzial
"Nigdy nie wezwiemy do pokoju i nie zaakceptujemy pokoju - oświadczył w
przemówieniu 24 maja 1966 roku ówczesny minister obrony, i późniejszy syryjski
prezydent, Hafez al Asad. - Zaakceptujemy jedynie wojnę. Poprzysięgliśmy
spłukać tę ziemię waszą krwią, wyrzucić was, agresorów, wrzucić was do morza".
!
Jak powiedział na konferencji prasowej 28 maja 1967 roku prezydent Egiptu
Naser, "samo istnienie Izraela stanowi agresję".
, Radio Kair oznajmiło: "Oto nasza szansa, Arabowie, by zadać Izraelowi
śmiertelny cios zagłady, by wymazać całą jego obecność na naszej świętej
ziemi". W Izraelu zaczęło się oczekiwanie na cios.
!

Przewodniczący OWP Szukeiri, 1 czerwca w. "To wojna o ojczyznę: albo
Izraelczycy, albo my. Nie ma trzeciej drogi. Żydzi z Palestyny będą musieli
wyjechać. Dopomożemy im w powrocie do ich dawnych domów. Jeśli ktoś ze starej
[tj. wywodzącej się sprzed rozpoczęcia syjonistycznej imigracji] żydowskiej
ludności przeżyje, będzie mógł zostać - ale nie wydaje mi się, by wielu miało
przeżyć".
!
Omar zawsze sluchaliscie zlych doradcow i teraz macie problemy.
W Jordani staneliscie po zlej stronie,w Libanie,Syri,Kuwejcie .
Wszeszie gdzie sie pojawicie,to leje sie strumieniami krew.
Czy zastanawiales sie nad tym dlaczego tak jest??????

do : viri

[Gość: Omar]

Dlaczego się powtarzać? jestem palestynczykiem .moge reprezntowac ich tylko..a
nie rzadow reżiemow i dyktatorów arabskich
Po gdzy oni mili jaj i byli demoraci i przezwojcie to żaden amerykanski
żołnierz tera zdawno go nie ma..oni tęż są odpowiedzialny razem z innymi na
naszej tragoidi - Alnakba- w i948r też niestety nasz kierownictwa był do d
jest jak oni.....w 1967 roku to samu tylko gadaniem i przegrali wojna.. w1973
był wielki zwięcistwo w pierwszych dniach wojny..ale specjwka tych systemów
jest całokwiecie zalezy od Ameryki i bylo tez od ZSRR gdzei oni załtwiali ich
intersów naszym kosztem..ty nie wiesszjak są traktowane plaestynczyków a
większośi krajach arabskich..przy okazjii mamy najwięcej wykształcony ludzie
na naszych barakach został zbudowany Kywiat,Katar, Emarate..itd wikszośc
Inż.lekarze.naucieszli są lub byli z Palestyny..sam kierowałem
rafinerii...chciałem tłu,a\czyć ci i innych ze wy mieszacie wszystkie
arabowie razem...ci nas łączy z szekajmi ktorze większosc piendze wydane w
Casino w Las vegas czy Monticarlo..co nas łaczy z tymi reżiemami ktorze kupiją
broni i samaloty tylko do presja nad ich narodów i obrona granicy Izraela i do
deflad z okazjii świąt...pytałem kiedys w jeden z moich artykuło skad mają
tyle gwiazd na mundurach ..jak zwięcistwa ...za to siedziałem ..itd
ale zrozum my jako palestynczyce mamy prawo jak innych do samostonowienia do
stworzenia naszego panstwa ..nawet Szaron mowi otym..owszem intefada była
dużo efktowna gdyby nie był uzywane broni ale izrael zmusiał do tego...daj nam
F16 i człogi..to nie bedzie samobojczo zamachow..mamy tylko siebie ..nie mozna
oglaasz jak nasz zabija jak baranae nic nie robic..mamy bardzo dużo uwag i żal
do naszego kierownictwa..ale z nimi gadam nie tutaj..też będzimy wybrac
nowych władz ale nigdy nie pod presją Izraela czy USDA..o nas nie bedzie
Karzaj drugi mamy bardzo wybitne ludzie musi byc w demkroatycznych wyborach
czy rozumiec moj pogląd..nie u zywaj takie slogany i niekulturalne odzewek
pozdrawiam

[werw]

Wyraźnie widac że największa radość sprawiłoby ci zniszczenie Izraela.
Wyraźnie też widać że od rządów arabskich odcinasz się wtedy kiedu ponoszą
klęskę (67, 48) a solidaryzujesz kiedy wydaje ci się ze osiągają sukcesy (73).
Po raz kolejny przerzucasz odpowiedzialność za własne przegrane na innych
(Amerykę i ZSRR), tym razem za przegranie wywołanej przez siebie wojny. To juz
nawet nie jest śmieszne: to jest żałosne.

[Gość: Omar]

Chyba ty nic nie rozumiec albo nie czytać ..szkoda już czas na odpowiedz

Do Omara

[Gość: P]

Omar czy nie zauwazyles ze rozmawiasz z typowymi FASZYSTAMI . Daj sobie
spokoj z Tomkiem i Dana, ten narod nie ma ludzkich odczuc.
Zastanawiam sie czy podczas doswiadczen jakie Hitler przeprowadzal na zydach
w czasie II WS nie wszczepial im mozgow bardziej udoskonalonych niz jego.

[Gość: Omar]

Drogi przyjacilu... jak wiesz masmedia światowa i lokalna w ich rękach
sprobuja wszystkiego żeby ludzi myśli że palestynczyce są tylko
terrorystami ..i nie maja prawa do nieczego chyba nawet są żli na Bogu że
istnieje taki naród ..poprostu jak kiedyś Golga Maer powiedziała że oni sa
naród bez ziemi i przejechali do ziemi bez narodu..to samo Foster Dalas
oczesny sekrtarz stanu usa kiedy był pytany o problem palestynski w 1956 r
powiedzial o jakie problem wy mowiecie ?starze palestynczyce umieraja i mółdy
zaponiją..on bardzo pomylił się..nadal klucz naszego domu wieszy na ścianach
i wszystkie dokumenty..i nasz matki analfebtki nauciły nas miłośc do palestyny
razem z mlekiem wychwowały wspienjałych inz.lekarz. partezentów..ktorzy oddali
by życie za wolności i powrotu do palestyny..dlatego zawsze na moich spotakn
staram sie wytułamczyc z punktu wiedzenia ludzkiego naszego problemu trzeba
rozmawiasz i rozmwaisz po jest ważny jak walka z karabinem..chcemy pokoj i
wolnośc ale godny pokoj i godne życia ..mamy przykładów z historii Algierja
156 lat pod okuipacji francji ..Polska 123 pod zaborami..nie zapomiaj o RPA
gdzie już nie Apartheid..nasza walka to jest opor przeciwko Izraeliksi
apartheidu
pozdrawiam

[Gość: P]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Drogi przyjacilu... jak wiesz masmedia światowa i lokalna w ich rękach
> sprobuja wszystkiego żeby ludzi myśli że palestynczyce są tylko
> terrorystami ..i nie maja prawa do nieczego chyba nawet są żli na Bogu że
> istnieje taki naród ..poprostu jak kiedyś Golga Maer powiedziała że oni sa
> naród bez ziemi i przejechali do ziemi bez narodu..to samo Foster Dalas
> oczesny sekrtarz stanu usa kiedy był pytany o problem palestynski w 1956 r
> powiedzial o jakie problem wy mowiecie ?starze palestynczyce umieraja i
mółdy
> zaponiją..on bardzo pomylił się..nadal klucz naszego domu wieszy na
ścianach
> i wszystkie dokumenty..i nasz matki analfebtki nauciły nas miłośc do
palestyny
> razem z mlekiem wychwowały wspienjałych inz.lekarz. partezentów..ktorzy
oddali
> by życie za wolności i powrotu do palestyny..dlatego zawsze na moich spotakn
> staram sie wytułamczyc z punktu wiedzenia ludzkiego naszego problemu trzeba
> rozmawiasz i rozmwaisz po jest ważny jak walka z karabinem..chcemy pokoj i
> wolnośc ale godny pokoj i godne życia ..mamy przykładów z historii Algierja
> 156 lat pod okuipacji francji ..Polska 123 pod zaborami..nie zapomiaj o RPA
> gdzie już nie Apartheid..nasza walka to jest opor przeciwko Izraeliksi
> apartheidu
> pozdrawiam
Omar siegajac do historii wielu slawnych ludzi uzywali takiego zdania
" JESTEM GOTOWY ODDAC SWOJE ZYCIE ZA WOLNOSC SWOJEGO KRAJU"
Rowniez znajdziesz to w historii amerykanskiej. Problem polega na tym
ze najwieksi terrorysci swiata mowia ze walcza z terroryzmem.
Rowwniez pozdrawiam

PYTANIE DO OMARA

[lekarz_dyzurny]

Jak dajecie sobie rade ze szkolnictwem wyższym na terenach Autonomii, w tym ze
szczególnie bliską memu sercu medycyną?
pozdrawiam

[Gość: Omar]

Witam..mamy w Europie i USA ponad 35000 studentów ..w krajach arabskich
więcej .. wieszkośc nap w polesce studuje Medycenai Politechnika..mamy kilku
wybitnych lekarze w Polesce ..a Autonomii niestety ostatnio władze Okupanta
zmaiekali ucielnia..mamy bardzo dobrych nauciel.akadmickich ale nie stety
pracują w bardzo cięzakich i trudnich warunkach ..kilka instucji i organizacji
humanitarne nam pomagają szczsegolny Kraje Skand. , Francja ..niestety polski
organizacje jeszcze nie...moze w niedługiem czasie
pozdrawiam

[lekarz_dyzurny]

To bardzo się cieszę. Widzę jednak, ze zajęcia z anatomii i morfologii mimo
tych przeszkód dalej się odbywają:

www.geocities.com/enough_net/left-mdr42.html

www.geocities.com/enough_net/left-mdr32.html

[lekarz_dyzurny]

Zapomniałem o pozdrowieniach: pozdrawiam!

[Gość: Omar]

Panie doktorze . to nie lekarze mimo ze ja nie popieram wykonania wyrokow
smierci w takie spospb..ale oni musia tego robiec wobec zdrajdców ..
wiekosćośc zdrajdcow byli w wiezieniach Izraeliskich Mosad ich
wykorzystał ..dlatego trzeba pokazac jak czeka kazdemu ktory zdradza swoj narod
pozdrawiam

[viri-palestyna]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Panie doktorze . to nie lekarze mimo ze ja nie popieram wykonania wyrokow
> smierci w takie spospb..ale oni musia tego robiec wobec zdrajdców ..
> wiekosćośc zdrajdcow byli w wiezieniach Izraeliskich Mosad ich
> wykorzystał ..dlatego trzeba pokazac jak czeka kazdemu ktory zdradza swoj
narod
> pozdrawiam
Omar,czy zastanawiales sie kiedys co by
bylo jesli bys wrocil do autonomi i zaczol
mowic to co myslisz o waszych przywodcach??
O tym ze hamas i dzihad ida na reke izraelowi
robiac zamachy??
Dlaczego tak duzo intelektualistow,ktorzy maja
inne poglondy siedzi w wiezieniu lub w grobie.
Jak bys mowil to co myslisz o przywodcach waszych
to zapewne bys na haku skonczyl jak ci ze zdjec..
pozdrawiam.Zostan lepiej w Krakowie,bo w Palestynie,
poki nie ma demokracji ,nie ma narazie tam miejsca dla Ciebie.
Czas leczy rany i moze kiedys zaistnieje prawdziwy
pokoj.

[lekarz_dyzurny]

Pisze pan, Panie Omarze, że zamknęli wam niektóre uczelnie. A czego uczą w tej
szacownej placówce?

www.idf.il/newsite/english/alnajah/alnajah.stm
www.gamla.org.il/english/feature/sbarro.htm

[Gość: Omar]

Dziękuję za twoje rady..ale nie wiem czy czytałęs reportarz Newsweeka czy
Wyborcza o mnie ..bys dużo wiedział..jestem w krakowie nie dlatego się
boje..tuatj dla mego narodu mogę robiec bardzo dużo . owszem cał anasza
dzialalnóśc nie jest rowna krople krwi dziecka czy Pojwnika zapraszam do
Krakowa na razie

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Panie doktorze . to nie lekarze mimo ze ja nie popieram wykonania wyrokow
> smierci w takie spospb..ale oni musia tego robiec wobec zdrajdców ..
> wiekosćośc zdrajdcow byli w wiezieniach Izraeliskich Mosad ich
> wykorzystał ..dlatego trzeba pokazac jak czeka kazdemu ktory zdradza swoj
narod
> pozdrawiam

nu, omar, zdajesz sobie sprawe, ze to klamstwo. ci co siedza w wiezieniach
israelskich tak szybko z nich nie wychodza, a ci co sluza szabakowi (a nie
mosadowi)dostaja ochrone i napewno nie sa posylani spowrotem na tereny. ci
biedacy na zdjeciach zostali zamordowanie na podstawie PODEJRZENIA, u twojego
arafata nie ma sadow, nie ma oskarzyciel no i oczywiscie nie ma obroncow.

to Dana: nu

[Gość: Omar]

nu dana nie wszystko co jest w autonomii ja akceptuje i popieram..mowiesz do
mnie jak to odpowiedzialnego za wszystko..ja wprzeciwnistwie do ciebie w
życiu nnie zabiłem nawet kura..czekawy ile ty zbiałaś? wiadomo ze każdy z
wasma Broni nie ma duza roznica między armią i osadnicy sa wszysce
odpowiedzialny za krewi ktorą leje z obu stron
przy okazjii gratuluje ci 17 manadatów twojej Partii

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> nu dana nie wszystko co jest w autonomii ja akceptuje i popieram..mowiesz do
> mnie jak to odpowiedzialnego za wszystko..ja wprzeciwnistwie do ciebie w
> życiu nnie zabiłem nawet kura..czekawy ile ty zbiałaś? wiadomo ze każdy z
> wasma Broni nie ma duza roznica między armią i osadnicy sa wszysce
> odpowiedzialny za krewi ktorą leje z obu stron
> przy okazjii gratuluje ci 17 manadatów twojej Partii

nu, omar, ja do ciebie mowie tak jak ty do mnie, ty tez uwazasz, ze ja jestem
za wszystko odpowiedzialna. roznica jest taka, ze ja jako przynalezna do narodu
zydowskiego, czuje sie odpowiedzialna za jego porazki i wpolniczka do jego
zwyciestw. nu, i oczywiscie nikogo w swoim zyciu nie zabilam i roznica m iedzy
toba i mna jest taka, ze nie majac dowodow, nie przyszloby mi do glowy napisac
ci "ciekawa jestem ilu ty zabiles". zjezdzasz moralnie okropnie, omar.

[Gość: Omar]

nu Dana chyba kiedys stać ci rozmawiasz zmna normalny jako przeciwnik przed
chwielę słyszałem szef twoja Partii Szeniu niewiem czy jestes wtej partii
wiem że tomek jest..pan Blad powdział ze to jest zmiana historyczna i jego
partia bedzie w przyszłem rządzie ..i chcę zminiac sytuacja.to brzemi nie
zle..ale obawiam się ze partie relgijne go nie pozwloą..chciałem wydrokuwac
moj artykuł ..i wystąpienia na konferncji na temat Terroryzm..ale jest długi
15 stron.moze kiedys przy okazji wyślęci pocztą
pozdrawiam ..nu

[Gość: Tomek44]

Omar, zle mnie rozumiesz. Ja jestem za pokojem!!! Tylko chcialbym, aby dwie
strony za nim byly, a niestety ta druga strona nie moze zasiasc do juz
rozwalonego przez siebie stolu, bo ma zbyt duzo oportunistow Hamas, Dzihad. Al
Aksa...posrod siebie.
Zlikwidujcie ich, to my nie bedziemy babrac sie w tym bagnie. Izrael zaczal
wam pomagac po Oslo. Przypomnij sobie ten okres. Zburzyliscie ten spokoj. Nie
Ty i nie tobie podobni, ale Twoi rodacy.

Wraca Nowe?????

[Gość: zbalansowany]

Nie bardzo rozumiem na czym opiercie swoj optymizm odnosnie Szarona.


Intelektualista to on nie jest, a wybory wygra w nagrode za
walke z
Palestynczykami, skoro taki ma mandat to dalej podobna polityke
bedzie
prowadzil.



Jezeli Socjalisci nie beda uczestniczyc w rzadzie to koalicja
musi byc
skrajnie prawicowa co uniemozliwi jakiekolwiek zmiany status
squo.


Znalazlem taki fragment wypowiedzi Sarida na temat Szarona:

Sharon is not interested in peace and therefore is not
concerned that the
violence and needless deaths of Israelis and Palestinians
continue. In the
Jan. 3 Ha'aretz,

Yossi Sarid, chairman of
the Meretz party, wrote,

"What does frighten Sharon ... is any prospect or
sign of calm or moderation. If the situation were to calm down
and
stabilize, Sharon would have to return to the negotiating table
and, in the
wake of pressure from within and without, he would have to
raise serious proposals for an agreement. This moment terrifies
Sharon and he wants to put it off for as long as he possibly
can."

In
contrast, Sarid said that Sharon understands "that the
terrorists and those
who give them asylum are not the real enemies. Instead, the
real enemies are
the moderates.... You fight terrorists--a pretty simple
operation--but you
must talk with moderates, and this is a very tricky, if not
dangerous,
business."


More important for the survival of not only the Palestinian
people, but
especially Israel itself, is the dangerous role of the
puppetmasters outside
the region, who are manipulating both sides of this deadly game
as part of their own demonic plans to spread the policy of
a "clash of
civilizations." In this regard, Sharon, and his "Greater
Israel" policy, is
just as much a puppet as the Palestinian, strapped with
explosives, who
blows himself up at an Israeli bus station.


Przykro mi ale ja po prostu nie wierze w jakiekolwiek pokojowe
intencje
Szarona.

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Nie bardzo rozumiem na czym opiercie swoj optymizm odnosnie Szarona.
>
>
> Intelektualista to on nie jest, a wybory wygra w nagrode za
> walke z
> Palestynczykami, skoro taki ma mandat to dalej podobna
polityke
> bedzie
> prowadzil.
>
>
>
> Jezeli Socjalisci nie beda uczestniczyc w rzadzie to koalicja
> musi byc
> skrajnie prawicowa co uniemozliwi jakiekolwiek zmiany status
> squo.
>
>
> Znalazlem taki fragment wypowiedzi Sarida na temat Szarona:
>
> Sharon is not interested in peace and therefore is not
> concerned that the
> violence and needless deaths of Israelis and Palestinians
> continue. In the
> Jan. 3 Ha'aretz,
>
> Yossi Sarid, chairman of
> the Meretz party, wrote,
>
> "What does frighten Sharon ... is any prospect or
> sign of calm or moderation. If the situation were to calm down
> and
> stabilize, Sharon would have to return to the negotiating
table
> and, in the
> wake of pressure from within and without, he would have to
> raise serious proposals for an agreement. This moment
terrifies
> Sharon and he wants to put it off for as long as he possibly
> can."
>
> In
> contrast, Sarid said that Sharon understands "that the
> terrorists and those
> who give them asylum are not the real enemies. Instead, the
> real enemies are
> the moderates.... You fight terrorists--a pretty simple
> operation--but you
> must talk with moderates, and this is a very tricky, if not
> dangerous,
> business."
>
>
> More important for the survival of not only the Palestinian
> people, but
> especially Israel itself, is the dangerous role of the
> puppetmasters outside
> the region, who are manipulating both sides of this deadly
game
> as part of their own demonic plans to spread the policy of
> a "clash of
> civilizations." In this regard, Sharon, and his "Greater
> Israel" policy, is
> just as much a puppet as the Palestinian, strapped with
> explosives, who
> blows himself up at an Israeli bus station.
>
>
> Przykro mi ale ja po prostu nie wierze w jakiekolwiek pokojowe
> intencje
> Szarona.

nu, nie musi ci byc znowu tak przykro, balansiczku, to nie takie przestepstwo
mu nie wierzyc, ale pierwszy (i najtrudniejszy z tego powodu) pokoj z arabami
zrobil menachem begin, likudnik, tez mu nikt nie wierzyl. yossi sarid to
lewicowiec, ktory najchetniej oddalby arafatowi caly israel, nie tylko zdobyte
tereny i powinno ci dac do pomyslenia, dlaczego dzisiaj jego partia stracila
mase glosow i sarid zrezygnowal.... jak doszedl do wladzy 2,5 roku temu, to mi
ktos na ulicy powiedzial "za tydzien mamy wojne z calym swiatem arabskim....
nu , powiedzial

[fredzio54]

Skad sie wzeli tak Dozo Arabow do Palestyny ? Kiedy Napoeleon ukopowal Palestyne
w 1797 byli pare Beduinow i wiekszosc Zydow ?

Do : Fredzio..

[Gość: Omar]

Mimo ze nie mam zwczaj rozmawiasz z ograniczonymi i premitywnymi ludzi jak ty
odpowiem ci ze w/g niezaleznych dokumentacji historyczynych liczba mieszkanców
palestyny do 1917 r w roku kiedy Lord Belfor dał jesgo deklaracja..był: 700000
Arabów tzn z wszystkich religii i seket..i 53000 żydów
bądż obiektywny sprobuj raz prowdzieć dialog..po i tak kiedyś bedzie pokoj i
bedzie rozwiązania ii powstaje państwa Palestynskiego czy w czasie Szarona i
Arafata .czy nie..wrogwie obcne .moze będa przyjnajmniej dobrymi
znajomymi..twoja logika prowdzi donikąd

[fredzio54]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Mimo ze nie mam zwczaj rozmawiasz z ograniczonymi i premitywnymi ludzi jak ty
> odpowiem ci ze w/g niezaleznych dokumentacji historyczynych liczba
mieszkanców
> palestyny do 1917 r w roku kiedy Lord Belfor dał jesgo deklaracja..był:
700000
> Arabów tzn z wszystkich religii i seket..i 53000 żydów
> bądż obiektywny sprobuj raz prowdzieć dialog..po i tak kiedyś bedzie pokoj i
> bedzie rozwiązania ii powstaje państwa Palestynskiego czy w czasie Szarona i
> Arafata .czy nie..wrogwie obcne .moze będa przyjnajmniej dobrymi
> znajomymi..twoja logika prowdzi donikądZapomniałeś ze u Turcow nie bylo żadna
Zapomniałeś ze u Turcow nie bylo żadna Rejestracja u Arabów co przychodzili z
Innych Kraj jak Liban Syria Irak Egipt i nawet Sudan.Zydy byli rejosrowani bo
Turek Pasza szciagal Podatki od Żydów, większość Żydów z chodnej Europy byli do
Egiptu w 1915 wypędzeni.
w 1918 RAF wykonywal Zdjecie Lotnickie i caly Kraj była Postinia Ramala
Dzenin Ramla Tulkarem Klakilja byli male Miotowe Osiedle beduinow.

Omar Arabczku naucz się Historie, Arab i Prawda jest jak Mars do wenus

Rejestracja u Arabów co przychodzili z
Innych Kraj jak Liban Syria Irak Egipt i nawet Sudan.Zydy byli rejosrowani bo
Turek Pasza szciagal Podatki od Żydów, większość Żydów z chodnej Europy byli do
Egiptu w 1915 wypędzeni.
w 1918 RAF wykonywal Zdjecie Lotnickie i caly Kraj była Postinia Ramala
Dzenin Ramla Tulkarem Klakilja byli male Miotowe Osiedle beduinow.

Omar Arabczku naucz się Historie, Arab i Prawda jest jak Mars do wenus

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Ci
> biedacy na zdjeciach zostali zamordowanie na podstawie PODEJRZENIA, u twojego
> arafata nie ma sadow, nie ma oskarzyciel no i oczywiscie nie ma obroncow.

Czyli tak samo jak "u Twojego" Szarona. Domniemani terrorysci palestynscy
mordowani sa przeciez notorycznie przez Izraelczykow wlasnie tylko i
wylacznie "na podstawie PODEJRZENIA".
Czy moze sie myle i ktoryz z nich stal uprzednio przed sadem i mial obronce,
zanim zostal zastrzelony lub wysadzony w powietrze?

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Ci
> > biedacy na zdjeciach zostali zamordowanie na podstawie PODEJRZENIA, u twoj
> ego
> > arafata nie ma sadow, nie ma oskarzyciel no i oczywiscie nie ma obroncow.
>
> Czyli tak samo jak "u Twojego" Szarona. Domniemani terrorysci palestynscy
> mordowani sa przeciez notorycznie przez Izraelczykow wlasnie tylko i
> wylacznie "na podstawie PODEJRZENIA".

nu, oczywiscie ze sie nie mylisz, tylko nie wiesz, ze u nas nawet jak prasa
pisze "poderzany" to szabak ma dokladna informacje o zamachach w jakich
ten "podejrzany" bral udzial lub je planowal. u nas bogu dzieki sa sady,
adwokaci, i obroncy, niestety nie ma kary smierci.... nu i nie zapomnij. ze my
nie robimy zamachow na restauracje i autobusy...
> Czy moze sie myle i ktoryz z nich stal uprzednio przed sadem i mial obronce,
> zanim zostal zastrzelony lub wysadzony w powietrze?

[Gość: Omar]

Ocztwieście dana wy nie robiecie zamachy na restauracji ale atakujecie
wszyskiego..daj mi jeden powod i na jakie podstawie prawne wasz zbrodnia
armia i szapak wysłaą belezory do znieszczeni o domu podjrzanego? to jest
wasz prawo zbiorow kara..jesteście bardzo dobrymi uciniami Hitlera. po on
stosuwał zbiorowa kara..wiesz do czego prowdzie ..kiedy cała rodzina już nie
ma domu nie ma sklepu..niema pracy..to nowe kandytacie do Hamasu i
Jehadu..masz dana dwa twarze i dwa morali ..niestety..ja nie popierałem i
popieram samosądy.. co był był wykorzystany przeciwko nas..

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Ocztwieście dana wy nie robiecie zamachy na restauracji ale atakujecie
> wszyskiego..daj mi jeden powod i na jakie podstawie prawne wasz zbrodnia
> armia i szapak wysłaą belezory do znieszczeni o domu podjrzanego? to jest
> wasz prawo zbiorow kara..jesteście bardzo dobrymi uciniami Hitlera. po on
> stosuwał zbiorowa kara..wiesz do czego prowdzie ..kiedy cała rodzina już nie
> ma domu nie ma sklepu..niema pracy..to nowe kandytacie do Hamasu i
> Jehadu..masz dana dwa twarze i dwa morali ..niestety..ja nie popierałem i
> popieram samosądy.. co był był wykorzystany przeciwko nas..

nu, to ze w autonomii nie ma pracy, to tez nasza wina? a co, wy nie
wykorzystujecie wszytkiego ale to absolutnie wszystkiego do waszej propagandy?
macie na to patent? nu, jeszcze raz porownasz nas do hitlera, to cie nieladnie
odpowiem.

Do: Dany..dlaczego nu\ie komentujesz

[Gość: Omar]

nu dana ty nie masz argumentów ..chyba nie rozumieć co do ciebie pieszę..ja
pisałem jeszcze patriota ci tłumaczył jak wygląda wasza sprawdliwośc rakieta z
samalotu cały dom w powietrze z dziecimy kobietami ..i bojwnikami..są kilka
przykłady nawet twoj szef praty potępiał tego kilka razy...co bys nazwała to
co się dzije teraz na ziempod okupowanych> jezeli nie chcecie porwnania do
hitlera ..to przestać praktować jego metody....pytam ci dlaczego nie
komentujesz moj artykłu na temat prawo do powrotu dla ochodżców palestynskich?

[werw]

A dlaczego rodzice palestyńscy biora 25 tys $ za smierć bandyty który
zamordował innych ludzi? Dlaczego tańczą na ulicach, świętują mordy? Dlaczego
urządzają przyjęcia, tryumfalne wystawy z wrakami autobusów i kawałkami pizzy,
ludzkich szczątków, dlaczego fetują tragedie innych? Czy dlatego że to banda
zwyrodnialców niegodna miana homo sapiens? Wychowujecie dzieci na morderców i
potem pretensje że ktoś niszczy jakąś ruderę. Jak jest proporcja w mordowaniu
i wyburzeniu jakiejs faweli?

[werw]

Posłuchaj: ktoś już ci to napisał: nizej od palestyńskich bandziorów stoją
tylko ludożercy a Afryki (a i to nie wiadomo). Dla nas jest to zachowanie
zdegenerowanej bandy zwyrodnialców i nie łudź się że broniąc morderców będziesz
inaczej postrzegany. A ze swojego klucza zrób sobie wisiorek, jak ci się tak
podoba: to tylko ty nie możesz zrozumieć że za wojne się płaci, a zapłata w
postaci (skrawka) ziemi jest minimalną konsekwancją dla tych co zabierają innym
życie. To rozumieją wszyscy, za wyjątkiem inteletualnych i emocjonalnych
karłów. Over and out.

[Gość: P]

werw napisała:

> A dlaczego rodzice palestyńscy biora 25 tys $ za smierć bandyty który
> zamordował innych ludzi? Dlaczego tańczą na ulicach, świętują mordy?
Dlaczego
> urządzają przyjęcia, tryumfalne wystawy z wrakami autobusów i kawałkami
pizzy,
> ludzkich szczątków, dlaczego fetują tragedie innych? Czy dlatego że to banda
> zwyrodnialców niegodna miana homo sapiens? Wychowujecie dzieci na morderców
i
> potem pretensje że ktoś niszczy jakąś ruderę. Jak jest proporcja w
mordowaniu
> i wyburzeniu jakiejs faweli?
>
>
Czym osle roznia sie Zydzi ? Czyz najazdy na wsie ,zabijanie dzieci to nie
festiwal ze strony zydowskiej.Dla ciebie baranie to moze rudera dla innych
to cale zycie .Wasze wypowiedzi i czyny swiadcza o waszym faszystowkim
wychowaniu.Wiedz baranie ze to taki sam czlowiek jak kazdy inny. Jak do tej
pory to wy ich okradacie i zabijacie na ich wlasnym terenie .To tacy jak ty
baranie zabijaja ludzi z jednej i drugiej strony.Oddajcie zlodzieje co nie
wasze i daje glowe uciac ze zapanuje spokoj.

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> nu dana ty nie masz argumentów ..chyba nie rozumieć co do ciebie pieszę..ja
> pisałem jeszcze patriota ci tłumaczył jak wygląda wasza sprawdliwośc rakieta
z
> samalotu cały dom w powietrze z dziecimy kobietami ..i bojwnikami..są kilka
> przykłady nawet twoj szef praty potępiał tego kilka razy...co bys nazwała to
> co się dzije teraz na ziempod okupowanych> jezeli nie chcecie porwnania do
> hitlera ..to przestać praktować jego metody....pytam ci dlaczego nie
> komentujesz moj artykłu na temat prawo do powrotu dla ochodżców palestynskich?

nu, omar, ja rozumiec wszystko bardzo dobrze,ja juz ci wszystko skomentowac,
nie wiem ile razy, a ty w kolko to samo. nu, ja ci powiedziec jeszcze raz:
jesli chodzi o mnie, to niech uchodzcy palestynscy na calym swiecie wracaja do
swojego panstwa palestynskiego, jak juz bedzie utworzone, wszyscy, rowniez ci,
co dzisiaj mieszkaja w pieknych domach z miesiecznym dochodem umozliwiajacym
ich dzieciom nauke w college i na uniwersytecie, dwa samochody i swimming pool
w ogordzie. ja tylko chciec zobaczyc, jak oni wracac do rzadow arafata. ale nie
ma mowy o powrocie w granicach panstwa israel. nie ma tu nic do komentowania,
to jest jasne nie tylko dla glownego "zbordniarza szarona" to jest rownie jasne
dla beilina i twojego najlepszego przyjaciela uri avineri. a twoja przyjaciolka
haas nie jest "zwykla zydowka", one jest jedyna zydowka ktora mieszka w ramalli
i oczywiscie arafat strzeze jej jak oka w glowie, bo to dla niego reklama
pierwszej klasy. jak sie tam zablakal chlopiec 14 letni to go mordercy
arafatowscy zamordowali z zimna krwia. a patriota jak widac, zle mi tlumaczy,
bo nie umiec mnie przekonac...

[Gość: Tomek44]

Jezeli Twoje wypowiedzi sa szczere i nie wyplywaja z nienawisci do nas, mozemy
dyskutowac i nawzajem sie przekonywac. Tylko nie obrazaj i nie graj na
bolesnych dla nas strunach zwiazanych z holokaustem. Ja chcialbym miec taka
duza rodzine jak Ty. A nie mam. Na przyjecie rodzinne moge zaprosic nie
wiecej niz 5 osob. A wiesz dlaczego?... bo byl holokaust. Na szczescie sa
przyjaciele, ale to tak na marginesie. Jestem pokoleniem, gdzie w domu zawsze
czulo sie jakby ktos umarl. Zawsze byla zaloba. Moi rodzice zostali sami jak
palec. Nie wiem co to babcia, dziadek, ciocia czy wujek. Wiec nie pisz o
Hitlerze. (patriota napewno zaraz mi dolozy, aby zabolalo- na pewno juz mysli
nad jakims soczystym tekstem ). Takich jak ja w Izraelu sa setki. zwlaszcza ci
z krajow europejskich. Dlatego tak bardzo bronimy tego co mamy. Nie znizaj sie
Omar do poziomu niektorych na forum, bo czasami calkiem fajnie sie z Toba
dyskutuje ( jezeli nie obrazasz ). Postaraj sie zrozumiec mnie, a ja zrobie
wysilek, aby zrozumiec Ciebie.
Zyjesz w Polsce. Masz dzieci i polska zone. Polki sa bardzo ladne i tutaj Cie
rozumiem. Pomysl jednak, gdybyscie wrocili do Palestyny. Czy byloby jej
dobrze? Spotkalem troche Polek wsrod Palestynczykow. Lepiej jej nie zabieraj w
swoje strony.Nie mam na mysli wojny. Mam na mysli stosunki kobieta-mezczyzna.
Ty mieszkasz juz w innej kulturze, dlatego czasami trudno Ci dyskutowac i
dawac logiczne argumenty. To jest inny swiat w ktorym dzisiaj mieszkasz. Po 15
latach trudnoby Ci bylo wrocic. Rozumiem, ze nie mozesz pluc na swoich braci,
ale badz troche bardziej obiektywny.

Do : Tomka

[Gość: Omar]

Tomek napewno nie będzimy zgoden w sto procentach..ale w jasnych sprawach
musimy..nie każy zyd jest zbrodniarz tak jak nie każdy palestynczyk jest
anio..wiesz jak czytałem i nie dawno oglądłem dokumntacji jak doszło do
Oslo..nigd tak by nie wyobrażal..pokoj i zawieszenia bron wiązuje sie między
wrogami a nie między przyjaciółmi..oczywiescie gdybys był na moje miesjcu byc
też tak myślał..ja też jestem w oczach niektorych palkestynczyków nie
dobrym ..itd
A co do mojej żony ona żyje z mną od 28 lat mamwartoścowa zona mowi przez 15
lat byliśmy nad zatua oczywiesćie w warunkach Vipowski ..ale też mieszkaliśmy
w Syrii..uważam że małożnistwa jest sztuka kompromisu mojazona byłaby zmną
wszędzie..nie zapominaj że klacz zależy od Recyrza
pozdrawiam

[Gość: Tomek44]

Ciesze sie, ze masz szczesliwa rodzine.
Nie mam co Ci odpowiedziec na Twoj post.
Dobrze by bylo, aby zawsze tak sie konczyly dyskusje.
Moge Ci tylko zyczyc, aby tak Ci sie wiodlo do 120 ( tak sobie zyczymy w
Izraelu)
Szalom

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, oczywiscie ze sie nie mylisz, tylko nie wiesz, ze u nas nawet jak prasa
> pisze "poderzany" to szabak ma dokladna informacje o zamachach w jakich
> ten "podejrzany" bral udzial lub je planowal.

No oczywiscie, ze jak prasa pisze "podejrzany" to szabarak ma "dokladne
informacje". To juz znamy dana. Wy tego nie wymysliliscie.

Nie wiem czy wiesz ale w innych czesciach swiata podejrzany, nawet jesli
istnieja przeciw niemu "dokladne informacje" jest NIEWINNY do czasu, gdy sad w
procesie, w ktorym podejrzany ma prawo do obrony, przez ten sad nie zostanie
uznany za winnego.

> u nas bogu dzieki sa sady, adwokaci, i obroncy,

Gdyby Palestynczycy mieli ku temu mozliwosci tez pewnie mieliby sady, adwokatow
i obroncow. Ale wlasciwie po co ich macie, skoro terrorystow, lub przynajmniej
tych, ktorych za takowych uwazacie na podstawie "dokladnych informacji"
likwidujecie, czesto wraz z najblizsza rodzina?

> niestety nie ma kary smierci....

Ale za to jest praktykowana i o wiele chojniej niz w jakimkolwiek innym kraju,
ktory ja ma. Czy ma to cos wspolnego z praworzadnoscia?

> nu i nie zapomnij. ze my nie robimy zamachow na restauracje i autobusy...

Fakt, wy strzelacie z haubic i samolotow prosto w domy lub wasi zolnierze
rozstrzeliwuja kobiety i dzieci na ulicy.

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, oczywiscie ze sie nie mylisz, tylko nie wiesz, ze u nas nawet jak pras
> a
> > pisze "poderzany" to szabak ma dokladna informacje o zamachach w jakich
> > ten "podejrzany" bral udzial lub je planowal.
>
> No oczywiscie, ze jak prasa pisze "podejrzany" to szabarak ma "dokladne
> informacje". To juz znamy dana. Wy tego nie wymysliliscie.
>
> Nie wiem czy wiesz ale w innych czesciach swiata podejrzany, nawet jesli
> istnieja przeciw niemu "dokladne informacje" jest NIEWINNY do czasu, gdy sad
w
> procesie, w ktorym podejrzany ma prawo do obrony, przez ten sad nie zostanie
> uznany za winnego.
>
> > u nas bogu dzieki sa sady, adwokaci, i obroncy,
>
> Gdyby Palestynczycy mieli ku temu mozliwosci tez pewnie mieliby sady,
adwokatow
>
> i obroncow. Ale wlasciwie po co ich macie, skoro terrorystow, lub
przynajmniej
> tych, ktorych za takowych uwazacie na podstawie "dokladnych informacji"
> likwidujecie, czesto wraz z najblizsza rodzina?
>
> > niestety nie ma kary smierci....
>
> Ale za to jest praktykowana i o wiele chojniej niz w jakimkolwiek innym
kraju,
> ktory ja ma. Czy ma to cos wspolnego z praworzadnoscia?
>
> > nu i nie zapomnij. ze my nie robimy zamachow na restauracje i autobusy...
>
> Fakt, wy strzelacie z haubic i samolotow prosto w domy lub wasi zolnierze
> rozstrzeliwuja kobiety i dzieci na ulicy.

nu, patrioto, ciagle jeszcze nie wiem czyj, ale zaczynam myslec, ze arabkis
patriota ty jestes. wiec yaallah, przyjezdzaj i staw czola wrogom arafata, daj
przyklad!!! a gadac mozesz dalej ile chcesz papier jest cierpliwy i tani.

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, patrioto, ciagle jeszcze nie wiem czyj, ale zaczynam myslec, ze arabkis
> patriota ty jestes. wiec yaallah, przyjezdzaj i staw czola wrogom arafata,
>daj przyklad!!! a gadac mozesz dalej ile chcesz papier jest cierpliwy i tani.

Dzieki za rzeczowa odpowiedz :o)

tam jest wojna...

[Gość: J.K.]

od pewnego momentu nie ma juz pojecia terroryzm...
Codzienne zamachy, to jest juz niewypowiedziana wojna...
A jak jest wojna, to jest i prawo wojny...

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> od pewnego momentu nie ma juz pojecia terroryzm...
> Codzienne zamachy, to jest juz niewypowiedziana wojna...
> A jak jest wojna, to jest i prawo wojny...

Nawet gdyby tak bylo, (o ile sie nie myle panstwo Izrael nie znajduje sie
oficjalnie w stanie wojny, czy moze tak troszke...oficjalnie:o)?) zbrodnie
pozostaja zbrodniami. Morderstwa dokonywane na cywilach, w tym kobietach i
dzieciach sa nawet w czasie wojny i w obliczu prawa wojennego zbrodniami.

Uwazam, ze uprawiasz tu jedynie propagande...

[Gość: J.K.]

Izrael wielokrotnie mowil, ze jego akcje sa tylko odwetem.
Kilkukrotnie tez rezygnowal z akcji odwetowych,
aby dac Palestynczykom szanse zakonczenia tego cyrku.
Bez rezultatu.
pozostaje zatem udowodnione, ze Palestynczycy nie prowadza akcji odwetowych,
lecz po prostu (niewypowiedziana) wojne z Izraelem.
A na wojnie obowiazuja inne zasady, niz w czasach pokoju...
Plestynczycy tej wojny nie wygraja, tylko raczej Izrael...
A wygranych sie nie sadzi...

Niektorzy Niemcy byli sadzeni za zbrodnie wojenne...
Widziales jakiegos Ruskiego sadzonego po r. 1945 za to samo...?
Uwazam wiec, ze uprawiasz tu jedynie propagande...

Dla mnie istotne pozostaje (szanujac prawo Palestynczykow do niepodleglosci),
ze robiac zamachy dzialaja przeciw sobie.
Sa moim zdaniem podjudzani (i oplacani) przez wywiady panstw arabskich.

wlasnie, propagande i to z niskich pobudek....

[patriota]

...finansowych. Jestem "zaplutym karlem reakcji", oplacanym przez "arabstwo" :o)

"A wygranych sie nie sadzi..." - oto etyka bylego Solidarnosciowca, jak
rozumiem. Jakiekolwiek normy prawne lub etyczne obowiazuja zatem wedlug Ciebie
tylko dopoty, dopoki istnieje.... grozba zostania ukaranym za nie.

Jesli grozby kary nie ma... hulaj dusza: kradnij, gwalc, zabijaj....
Oto dialektyka niewolnika, sorry - bylego Solidarnosciowca.

Taka logika, ma usprawiedliwiac "odwet" bedacy niczym innym jak zemsta a wiec
jednym z najbardziej prymitywnych i absolutnie kontrproduktywnch odruchow.

Nawet komunistyczne panstwo, jakim byl PRL osadzil (choc nie wszystkich) ludzi,
ktorzy dokonali aktow przemocy lub zabojstw na Niemcach lub Zydach. O ile sie
nie myle, na niektorych winnych masakry w Jedwabnem wydano nawet wyroki smierci.

Czyz Polacy pod koniec wojny nie mieli podobnego prawa do "odwetu"?
Nawet nieludzkie panstwo jakim byl PRL, osadzilo, ze nie.

Nie jestes pierwszym (Tomek dokonal tego przed toba), kto usilujac
usprawiedliwiac zbrodnie Izraela stawia go na rowni z bylymi krajami
komunistycznymi, ba stalinowskimi (PRL z okresu akcji "Wisla" i ZSRR w okresie
powojennym)
Czy mam to jakos komentowac? Moge sie wlasciwie poklepac po ramieniu. Jesli
widzisz Izrael w jednym szeregu z tymi krajami, to osiagnalem moja argumentacja
wlasciwie znacznie wiecej niz zamierzalem.

Ja w kazdym razie tak daleko jak Ty bym sie nie posuwal. Izraelczycy w
przeciwienstwie do obywateli bylego PRL-u lub ZSRR moga miec wplyw na metody,
jakie stosuje ich rzad.

[Gość: Tomek44]

Przykro mi, ale dzieci w przedszkolu zaraz by ulozyly o tobie rymowanke w
stylu: patriota
????????
Wkladasz mi slowa, ktorych nigdy nie powiedzialem. Albo manipulujesz tekstem
specjalnie, albo go nie zrozumiales.
Tak czy inaczej rymowanka jest w sam raz dla ciebie.
Nigdy nie porownalem Izraela do okresu stalinowskiego!!!
Przeczytaj to uwaznie, moze uda ci sie zrozumiec.
Jezeli nie, to wybacz, ale szkoda czasu na edukacje dla ciebie.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Nigdy nie porownalem Izraela do okresu stalinowskiego!!!

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4393084&a=4396786

> Do patrioty:
> Czy chcesz zebym ci przypomnial jak polskie wojsko poradzilo sobie z
> ukrainskim terrorem w Bieszczadach? Mnie jako Polaka ( chocby z miejsca
> urodzenia ) do dzis gryzie sumienie... Gdybysmy tak dzialali w Izraelu, to
> tez by mnie gryzlo

Czy widzisz co robisz? Stawiasz znak rownosci miedzy Izraelem i komunistycznym
rezymem, bedacym podobnie jak faszyzm najbardziej jaskrawym zaprzeczeniem
demokracji i cywilizacji zachodniej.

I jak wy dzialacie w Izraelu? Czy Izraelczycy nie torturuja Palestynczykow, nie
strzelaja do cywili, nie stosuja odpowiedzialnosci zbiorowej, nie niszcza
swiadomie i planowo podstaw ich zycia?

[Gość: Tomek44]

patriota napisał:

> Gość portalu: Tomek44 napisał(a):
>
> > Nigdy nie porownalem Izraela do okresu stalinowskiego!!!
>
> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=4393084&a=
> 4396786"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=43
> 93084&a=4396786</a>
>
> > Do patrioty:
> > Czy chcesz zebym ci przypomnial jak polskie wojsko poradzilo sobie z
> > ukrainskim terrorem w Bieszczadach? Mnie jako Polaka ( chocby z miejsca
> > urodzenia ) do dzis gryzie sumienie... Gdybysmy tak dzialali w Izraelu, to
>
> > tez by mnie gryzlo
>
> Czy widzisz co robisz? Stawiasz znak rownosci miedzy Izraelem i
komunistycznym
> rezymem, bedacym podobnie jak faszyzm najbardziej jaskrawym zaprzeczeniem
> demokracji i cywilizacji zachodniej.
>
> I jak wy dzialacie w Izraelu? Czy Izraelczycy nie torturuja Palestynczykow,
nie
>
> strzelaja do cywili, nie stosuja odpowiedzialnosci zbiorowej, nie niszcza
> swiadomie i planowo podstaw ich zycia?




Czy wiesz co znaczy slowo GDYBYSMY ? Dlatego nadal twierdze, ze albo nie
rozumiesz tekstu, albo swiadomie manipulujesz.

[patriota]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Czy wiesz co znaczy slowo GDYBYSMY ? Dlatego nadal twierdze, ze albo nie
> rozumiesz tekstu, albo swiadomie manipulujesz.

Okay Tomku, ale fakt pozostaje faktem, ze w watku, w ktorym dyskutujemy o
metodach wladz Izraela w walce z terrorystami palestynskimi to TY porownales je
z metodami stosowanymi przez komunistyczne wladze PRL-u.
Przeciez to dziecinada usilowac temu zaprzeczyc.

A teraz odnosnie GDYBYSMY. Co takiego stosowaly wladze PRL-u w walce z
partyzantka ukrainska, czego nie zastosowali do tej pory Izraelczycy wobec
Palestynczykow?

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> I jak wy dzialacie w Izraelu? Czy Izraelczycy nie torturuja Palestynczykow,

nu, torturuje sie tylko zlapanych terrorystow i tylko dlatego, zeby wyciagnac z
nich informacje co do nastepnych zamachow, azeby uchronic niewinna ludnosc
przed smiercia i zranieniami

> nie strzelaja do cywili,

nu, jako ze terrorysci nie chodza umundurowani tylko w cywilnej odziezy, to i
to tak wyglada, ale nie strzela sie ot tak do cywilnej ludnosci palestynskiej

> nie stosuja odpowiedzialnosci zbiorowej, nie niszcza swiadomie i planowo
> podstaw ich zycia?

nu, niszczy sie planowo i swiadomie domy terrorystow lub ich rodzin, jako kara
za pomoc i ostrzezenie dla innych, dajac im przy tym mozliwosc zabrac z domu
cala ruchoma posiadlosc i samych siebie, burzone so domy puste, bez ludzi i bez
mebli...

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, torturuje sie tylko zlapanych terrorystow i tylko dlatego, zeby wyciagnac
> z nich informacje co do nastepnych zamachow, azeby uchronic niewinna ludnosc
> przed smiercia i zranieniami

nu wyobraz sobie, ze gestapo i SS tez nie torturowaly dla samej przyjemnosc, a
po to, zeby wyciagnac nformacje.

> nu, jako ze terrorysci nie chodza umundurowani tylko w cywilnej odziezy, to i
> to tak wyglada, ale nie strzela sie ot tak do cywilnej ludnosci palestynskiej

nu, powiedz to tej trojce dzieci, ktorych matke rozstrzelali zolnierze
izraelscy. Ona pewnie tez byla terrorystka. Podobnie robili zolnierze SS w
gettach. Oni wlasnie strzelali sobie "ot tak" do terrorystow.

> nu, niszczy sie planowo i swiadomie domy terrorystow lub ich rodzin, jako
> kara
> za pomoc i ostrzezenie dla innych, dajac im przy tym mozliwosc zabrac z domu
> cala ruchoma posiadlosc i samych siebie, burzone so domy puste, bez ludzi i
> bezmebli...

Nu czyli tak samo jak w Warszawie po Powstaniu. Nu, i nie zawsze tak calkiem
puste. Szaronowi zdarzylo sie wysadzic 42 domy z ponad 60 cywilami wewnatrz.

Nu i dzeieki Ci za to, ze tak szczerze i bez ogrodek przyznalas stosowanie
metod, ktore w Europie na taka skale stosowali ostatnio niemieccy faszysci.

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, torturuje sie tylko zlapanych terrorystow i tylko dlatego, zeby wyciag
> nac
> > z nich informacje co do nastepnych zamachow, azeby uchronic niewinna ludno
> sc
> > przed smiercia i zranieniami
>
> nu wyobraz sobie, ze gestapo i SS tez nie torturowaly dla samej przyjemnosc,
a
> po to, zeby wyciagnac nformacje.

nu, naprawde gestapo torturowalo tylko po to zeby wyciagnac wiadomosci? moze od
walczacych w podziemiu lub partyzantow, ale od zydow zlapanych na ulicy w razzi?
lub tych juz siedzacych w obozach koncentracyjnych? jakie to wiadomosci mieli
od nich wyciagnac?


> > nu, jako ze terrorysci nie chodza umundurowani tylko w cywilnej odziezy, t
> o i
> > to tak wyglada, ale nie strzela sie ot tak do cywilnej ludnosci palestynsk
> iej
>
> nu, powiedz to tej trojce dzieci, ktorych matke rozstrzelali zolnierze
> izraelscy. Ona pewnie tez byla terrorystka. Podobnie robili zolnierze SS w
> gettach. Oni wlasnie strzelali sobie "ot tak" do terrorystow.

nu, demagogu, a skad sie ta matka znalazla na ulicy w czasie wymiany strzalow?
po co zabiera w takiej sytuacji dzieci ze soba? ostatecznie to ona jest za nie
odpowiedzialna, czy tez ja?


> > nu, niszczy sie planowo i swiadomie domy terrorystow lub ich rodzin, jako
> > kara
> > za pomoc i ostrzezenie dla innych, dajac im przy tym mozliwosc zabrac z do
> mu
> > cala ruchoma posiadlosc i samych siebie, burzone so domy puste, bez ludzi
> i
> > bezmebli...
>
> Nu czyli tak samo jak w Warszawie po Powstaniu. Nu, i nie zawsze tak calkiem
> puste. Szaronowi zdarzylo sie wysadzic 42 domy z ponad 60 cywilami wewnatrz.

nu, tak, te 42 domy z 60 cywilistami, to bylo, ale tez masakra zydow w hebronie
byla, jeszcze zanim powstal israel, nu, co ty na to? tak to wyglada w oriencie,
zab za zab, oko za oko, i to nie nasza mentalnosc, tylko arabska.
i nie tak zupelnie jak w warszawie po powstaniu, bo zydom dawali dokladnie 10
minut na opuszczenie mieszkania, i do getta lodzkiego to mieli prawo wziac ze
soba lozko i zdjecia (!!), a nie caly ruchomy dobytek. co za bezczelnosc takie
porownanie!!!
>
> Nu i dzeieki Ci za to, ze tak szczerze i bez ogrodek przyznalas stosowanie
> metod, ktore w Europie na taka skale stosowali ostatnio niemieccy faszysci.
nu, ja to naprawde nie mam ci za co dziekowac, bo tacy jak ty nigdy w zyciu nie
przyznaja sie do tego, ze moze nie maja racji, tacy jak ty zawsze maja racje,
nie? twoja bezczelnosc nie ma granic.

Propaganda i tyle, chociaz wcale nie powiedzialem.

[Gość: J.K.]

... ze z niskich pobudek...

Tobie brania pieniedzy nie zarzucam (jak na razie)...
natomiast zorientuj sie kto i ile finansuje te wszystkie organizacje
terrorystyczne...
Chyba nie sadzisz, ze sami biedni Palestynczycy...
Oczywiscie udajesz ze nie wiesz, ze przy pomocy krwi Palestynczykow innne
Panstwa Arabskie chca rozwiazywac swoje strategiczne plany wobec izraela...

Biedactwo moje, intelektualne...
Toczy sie tam wielka gra o zasiegu globajnym,
a Ty w kolko: - "ten zastrzelil tego"....

W Sudanie gina tysiace ludzi zabijanych przez bandycki rezim Islamski...
Nie zajmuje Cie to...
W czarnej Afryce tysiace ludzi umieraja z glodu codziennie...
A Ty...? Jaki masz cel, aby tu p... To samo w kolko...?

A przypominam, ze nie jestem Zydem...
Nie jestem nawet filosemita...
Ale metod propagandy, rodem z SB nie znosze...

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> ... ze z niskich pobudek...
>
> Tobie brania pieniedzy nie zarzucam (jak na razie)...

To dobrze, ze zostawiles sobie jeszcze otwarta furtke (jak na razie) co nie
jest, moze byc kiedys....

> natomiast zorientuj sie kto i ile finansuje te wszystkie organizacje
> terrorystyczne...

A Ty sprobuj wreszcie sie zorientowac czego dotyczy ta dyskusja i o co
wlasciwie mi chodzi. Albo lepiej daj sobie spokoj bo i tak nie ma to sensu.

> Chyba nie sadzisz, ze sami biedni Palestynczycy...
> Oczywiscie udajesz ze nie wiesz, ze przy pomocy krwi Palestynczykow innne
> Panstwa Arabskie chca rozwiazywac swoje strategiczne plany wobec izraela...

Byc moze ale Tobie trudno jakos dostrzec, ze chodzi mi o cos zupelnie innego.

> Biedactwo moje, intelektualne...
> Toczy sie tam wielka gra o zasiegu globajnym,
> a Ty w kolko: - "ten zastrzelil tego"....

No wlasnie. Takie drobiazgi, ze ktos kogos tam gdzies zastrzelil nie zaprzataja
uwagi bylego "Solidarnosciowca" - tytana intelektu i CHRZESCIJANINA (ktory, nie
jest Zydem) w obliczu tak wielkiej gry.... "o zasiegu globalnym".

> W Sudanie gina tysiace ludzi zabijanych przez bandycki rezim Islamski...
> Nie zajmuje Cie to...

Zajmij sie tym. Ten watek tutaj dotyczy zupelnie innego tematu. Ja niestety
nawet tutaj poswiecam zbyt wiele czasu.

> W czarnej Afryce tysiace ludzi umieraja z glodu codziennie...
> A Ty...? Jaki masz cel, aby tu p... To samo w kolko...?

Moglbym sprobowac Ci to wytlumaczyc, gdybym nie wiesdzial, ze i tak mnie nie
zrozumiesz ty globalny intelektualisto i CHRZESCIJANINIE od siedmiu bolesci.

> A przypominam, ze nie jestem Zydem...

nie przejmuj sie. Nobody is perfect.

> Nie jestem nawet filosemita...

ale jestes ...... (mozesz sprobowac rozwiazac ta zagadke)

> Ale metod propagandy, rodem z SB nie znosze...

Za to rewelacyjnie przyswoiles sobie i wpoiles normy etyczne propagowane przez
towarzyszy.

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: J.K. napisał(a):
>
> > od pewnego momentu nie ma juz pojecia terroryzm...
> > Codzienne zamachy, to jest juz niewypowiedziana wojna...
> > A jak jest wojna, to jest i prawo wojny...
>
> Nawet gdyby tak bylo, (o ile sie nie myle panstwo Izrael nie znajduje sie
> oficjalnie w stanie wojny, czy moze tak troszke...oficjalnie:o)?) zbrodnie
> pozostaja zbrodniami. Morderstwa dokonywane na cywilach, w tym kobietach i
> dzieciach sa nawet w czasie wojny i w obliczu prawa wojennego zbrodniami.

nu, jesli tak: "Zbrodnie pozostaja zbrodniami. Morderstwa dokonywane na
cywilach, w tym kobietach i dzieciach sa nawet w czasie wojny i w obliczu prawa
wojennego zbrodniami", to kiedy zobacze twoj post nawolujacy do postawienia
arafata przed sadem wojennym???????????????????????

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, jesli tak: "Zbrodnie pozostaja zbrodniami. Morderstwa dokonywane na
> cywilach, w tym kobietach i dzieciach sa nawet w czasie wojny i w obliczu
prawa
>
> wojennego zbrodniami", to kiedy zobacze twoj post nawolujacy do postawienia
> arafata przed sadem wojennym???????????????????????

Nu pokaz mi miejsce, w ktorym twierdzilbym, jakoby zamachy bombowe na cywilow
izraelskich nie byly terrorem.

"Zachodni Intelektualista"...? - to nie do mnie...

[Gość: J.K.]

Tak przedstawil sie Flavius...
Ja nie jestem ani "zachodnim",
ani nawet "intelektualista"...

Tylko czlowiekiem siedzacym w polityce i politologii od 30 lat...
To tak, na przyszlosc...

Rozliczanie moralne (to, co robisz) jest bez sensu...
Poniewaz Moralnosc jest funkcja kultury, a nie odwrotnie...
Nie ma jednej kultury na tym Swiecie, nie ma zatem i jednej Moralnosci...

I to tyle na dzisiaj ode mnie, dla Ciebie...

ani zachodni ani intelektualista - poniatno.

[patriota]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> Tylko czlowiekiem siedzacym w polityce i politologii od 30 lat...
> To tak, na przyszlosc...

To by zatem wiele tlumaczylo.... na przyszlosc
wiecie, rozumiecie....
30 lat temu w PRL-u jeszcze, jednostka byla wlasnie... niczym...
nawozem pod przyszle pokolenia....
wiecie, rozumiecie...
co tam, ze "ten zastrzelil tego"....
gra toczy sie....
wiecie, rozumiecie...
o zasiegu globajnym.....

Moralnosc jest forma kultury,
wiecie rozumiecie
a kultur jest wiele....

Moralnosc mozna zatem sobie miec ale wygodniej jest jej czasami nie miec, :o)
Jest przeciez tylko forma kultury.

"Wygranych nikt nie sadzi"
"nie ma sensu walka z duza przewaga sily, mozna tylko sie z nia aranzowac"

To poniekad uczciwe z twojej strony, ze w ostatnim liscie piszac po raz nie
wiem ktory "nie jestem Zydem", odpusciles sobie to: "jestem CHRZESCIJANINEM".

I musze po raz kolejny przyznac Ci racje. Rozliczanie moralne kogos takiego jak
Ty, rzeczywiscie nie ma sensu.

Twoje Moralne Pozerstwo - smieszne jest...

[Gość: J.K.]

oczywiscie uzyjesz kazdego argumentu jaki Ci wygodnie, dla obrony Palestyny...
Drobne pytanko..:
- Jestes Polakiem , czy polskojezycznym Arabem...?

Natomiast co do mojej Moralnosci...
Moralnym i slusznym bylo dla mnie wyrzucenie Sovietow z Polski...
I zlikwidowanie "realnego socjalizmu"...

Wszelkimi dostepnymi srodkami...

Poniewaz i Ty takich uzywasz, badz uprzejmy Twojego rozumienia Moralnosci
nie laczyc z moja skromna osoba...
Bo zaczynasz wtedy uprawiac propagande, czyli klamac...

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, jesli tak: "Zbrodnie pozostaja zbrodniami. Morderstwa dokonywane na
> > cywilach, w tym kobietach i dzieciach sa nawet w czasie wojny i w obliczu
> prawa
> >
> > wojennego zbrodniami", to kiedy zobacze twoj post nawolujacy do postawieni
> a
> > arafata przed sadem wojennym???????????????????????
>
> Nu pokaz mi miejsce, w ktorym twierdzilbym, jakoby zamachy bombowe na cywilow
> izraelskich nie byly terrorem.

nu, znow demagogia...NIE MA JEZ MIEJSCA, NA KTORYM TO TWIERDZISZ, NIE?

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, znow demagogia...NIE MA JEZ MIEJSCA, NA KTORYM TO TWIERDZISZ, NIE?

Pokaz je :o)

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, znow demagogia...NIE MA JEZ MIEJSCA, NA KTORYM TO TWIERDZISZ, NIE?
>
> Pokaz je :o)

nu, juz lece pokazac ci miejce, ktorego nie ma.....robisz z siebie idiote

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, juz lece pokazac ci miejce, ktorego nie ma.....robisz z siebie idiote

Nu widzisz? I czemu sie tak pieklisz? Miejsca, w ktorym twierdzilbym, ze
zamachy bombowe na cywilow izraelskich nie sa terrorem NIE MA - bo to jest
terror. Gdybys czytala uwazniej i nie ponosila sie tak latwo emocjami, to
zauwazylabys , ze uzywam i to nie raz okreslenia "terrorysci palestynscy".
Nu cus to chyba znaczy, nie?

I kto tu z siebie robi idiot(k)e?

kto robi z siebie idiote

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, juz lece pokazac ci miejce, ktorego nie ma.....robisz z siebie idiote
>
> Nu widzisz? I czemu sie tak pieklisz? Miejsca, w ktorym twierdzilbym, ze
> zamachy bombowe na cywilow izraelskich nie sa terrorem NIE MA - bo to jest
> terror. Gdybys czytala uwazniej i nie ponosila sie tak latwo emocjami, to
> zauwazylabys , ze uzywam i to nie raz okreslenia "terrorysci palestynscy".
> Nu cus to chyba znaczy, nie?
>
> I kto tu z siebie robi idiot(k)e?

nu, ty oczywiscie. napisales, se nigdzie nie twierdziles, ze zamachy nie sa
terrorem. odpowiedzialam ci, (tlumacze ci teraz wieloma slowami, poprzednio
zrobilam to w skorice) wlasnie, nie ma. jest pelno o "terrorze" izraelskim, ale
nigdzie nie ma o palestynskim, na tym polega twoja demagogia. i powiedzialam,
napisz tez o palestynskim. nu, ale wygodniej nie zrozumiec. jestes godny
pozalowania i robie to tez, zal mi cie.

[patriota]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, ty oczywiscie. napisales, se nigdzie nie twierdziles, ze zamachy nie sa
> terrorem.

.... i... (bo to Ci znow umknelo, jak wiele rzeczy, ktore pisze ja i inni),
ze zamachy Palestynczykow dokonywane na cywilow sa "terrorystyczne".

> jest pelno o "terrorze" izraelskim, ale nigdzie nie ma o palestynskim,

No coz, przecietnie inteligentny czlowiek nie ma raczej wiekszych problemow ze
zrozumieniem pojecia "terrorysta" lub "terror" "palestynski". Raczej wiadomo,
co taki czlowiek robi i kim jest. Ty jak widze masz problemy z tym, z czym
problemow nie ma wiekszosc (srednio inteligentnych) ludzi...

A o terrorze izraelskim pisze wlasnie dlatego (teraz sie skoncentruj), ze
ludzie Tobie podobni sa przekonani, ze go nie ma. Ale mordowanie cywili,
burzenie ich domow, niszczenie szpitali, tortury i "odwet" sa terrorem. A
panstwo stosujace je jest panstwem terroru.

Roznica miedzy jednym i drugim terrorem jest taka, ze Izraelczycy maja caly
wachlarz innych mozliwosci. To oni kontroluja ten konflikt. Ale nie wybieraja
ich. Palestynczycy moga tylko reagowac, swoimi doprawdy skromnymi w porownaniu
z Izraelem srodkami. Palestynczykom pozostal niestety tylko terror albo
wegetacja. Nie wiem po co to pisze, bo wiem, ze nawet czesci z tego nie
zrozumiesz i zasypiesz mnie swoimi frazesami i prymitywnymi obelgami. Ale niech
tam...

> na tym polega twoja demagogia.

Nie, moja "demagogia" polega na tym, ze Ty nie jestes w stanie zrozumiec
elementarnego okreslenia.

> i powiedzialam, napisz tez o palestynskim.

To napisz prosze, co mam konkretnie napisac bo nie bardzo wiem. Mam napisac
liste zamachow terrorystycznych Palestynczykow? Od kiedy?

[Gość: dana33]

patriota napisał:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, ty oczywiscie. napisales, se nigdzie nie twierdziles, ze zamachy nie s
> a
> > terrorem.
>
> .... i... (bo to Ci znow umknelo, jak wiele rzeczy, ktore pisze ja i inni),
> ze zamachy Palestynczykow dokonywane na cywilow sa "terrorystyczne".
>
> > jest pelno o "terrorze" izraelskim, ale nigdzie nie ma o palestynskim,
>
> No coz, przecietnie inteligentny czlowiek nie ma raczej wiekszych problemow
ze
> zrozumieniem pojecia "terrorysta" lub "terror" "palestynski". Raczej wiadomo,
> co taki czlowiek robi i kim jest. Ty jak widze masz problemy z tym, z czym
> problemow nie ma wiekszosc (srednio inteligentnych) ludzi...
>
> A o terrorze izraelskim pisze wlasnie dlatego (teraz sie skoncentruj), ze
> ludzie Tobie podobni sa przekonani, ze go nie ma. Ale mordowanie cywili,
> burzenie ich domow, niszczenie szpitali, tortury i "odwet" sa terrorem. A
> panstwo stosujace je jest panstwem terroru.
>
> Roznica miedzy jednym i drugim terrorem jest taka, ze Izraelczycy maja caly
> wachlarz innych mozliwosci. To oni kontroluja ten konflikt. Ale nie wybieraja
> ich. Palestynczycy moga tylko reagowac, swoimi doprawdy skromnymi w
porownaniu
> z Izraelem srodkami. Palestynczykom pozostal niestety tylko terror albo
> wegetacja. Nie wiem po co to pisze, bo wiem, ze nawet czesci z tego nie
> zrozumiesz i zasypiesz mnie swoimi frazesami i prymitywnymi obelgami. Ale
niech
>
> tam...
>
> > na tym polega twoja demagogia.
>
> Nie, moja "demagogia" polega na tym, ze Ty nie jestes w stanie zrozumiec
> elementarnego okreslenia.
>
> > i powiedzialam, napisz tez o palestynskim.
>
> To napisz prosze, co mam konkretnie napisac bo nie bardzo wiem. Mam napisac
> liste zamachow terrorystycznych Palestynczykow? Od kiedy?
>
nu, od pierwszego do ostatniego

[Gość: Jerzy]

Panie Omarze.

Kilkakrotnie w swoich postach poruszal Pan sprawe wspolpracy "zydowsko-
arabskiej" i za kazdy razem, byla ta wspopraca zrywana przez prawicowe
ugrupowania - dzis, reprezentowane glownie przez tzw."sharonowcow".

Krotka podroz w przeszlosc historyczna obala Pana twierdzenia i odslania naga
prawde: Arabowie nigdy dobrowolnie nie byli chetni do wspolpracy z Zydami. A
jesli to czasami robili, to jedynie pod grozba palki.

Nikt temu nie zaprzecza: przywdcy arabscy byli z poczatku (gdy przybywaly
pierwsze alije) pozytywni do "Deklaracji Balfoura" i syjonizmu. Arabskie
dzienniki pozdrawialy Zydow przybywajacych do Palestyny a sam Feisal, wtedy
przywodca syryjskich nacjonalistow doszedl z Weizmannem do porozumienia w
tym, "zeby zydowskie osadnictwo do Palestyny na duza skale, stymulowac".
Dlaczego do tego nie doszlo?

Syjonisci przez dlugi czas naiwnie sadzili, ze w zasadzie nie zadnych
przeciwienstw pomiedzy Arabami i Zydami w Palestynie. Tu i owdzie dochodzilo do
utraczek pomiedzy nowymi osadnikami , ale bylo to rezultatem raczej ogolnego
bezprawia, panujacego na tym terenie, niz jakichs uprzedzen rasowych, np. pare
niemieckich kolonii, istniejacych w Palestynie bywalo poddanych podobnym atakom
i utraczki tego typu zachodzily takze pomiedzy samymi Arabami. Nawet na
plaszczyznie kontakow osobistych sprawy ukladaly sie dobrze. Ale tak bylo z
pierwsza alija, ktora w pewien sposob upodobnila sie stylem zycia do arabskiego
otoczenia.
Sytuacja zmienila sie zasadniczo po przybyciu drugiej i trzeciej aliji.

Syjonisci, co juz wspomnialem, byli lewicowymi idealistami, zajetymi bardzo
swoimi socjalnymi eksperymentami a poniewaz byli socjalistami nie mieli zadnych
uprzedzen klasowych do Arabow. Nie dostrzegali zadnego konfliktu pomiedzy swoja
socjalistyczna praca a arabskimi chlopami i robotnikami, ktorzy byli
bezlitosnie wykorzystywani przez "Effendi". Wierzyli w klasowa solidarnosc-
dzis brzmi to naiwnie, ale wtedy zawieralo spory ladunek uczuciowy- i byli
gleboko przekonani, ze z czasem arabscy robotnicy poczuja solidarnosc ze swoimi
zydowskimi bracmi.

Jest ironia historii, ze to wlsanie syjonisci, pragnacy etablowac klasowa
wspolprace z Arabami, przyczynili sie do tego, ze konflikt sie poglebil.
Dlaczego?
Przyczyna byla idea "pionierow" o "pracy zydowskiej": Zydzi sami mieli
wykonywac cala prace i zadna arabska sila robocza nie mogla byc wykorzystywana
przy przebudowie kraju. Zydzi sami mieli wykonywac wszystkie najciezsze prace-
do zludzenia przypominajace katorznicze prace w gulagach sowieckich. Sadzili,
ze jesli tak bedzie, to nie powstanie zaden "obiektywny" powod konfliktu
pomiedzy dwiema grupami ludnosci.

Ale juz pod koniec 1929 r( a bylo to juz po wystapieniu wielkiego muftiego,
Haja Amina al-Husseiniego-tego samego, ktory w tym samym roku wystapil
z "tresciwym" programem "zabicia wszystkich Zydow") tzw."rewizjonisci" z
falangi ruchu syjonistycznego musieli gorzko skonstantowac, ze jakiekolwiek
porozumienie z Arabami jest niemozliwe i zazadali utworzenia wlasnego, osobnego
panstwa zydowskiego.

Wydarzenia z 1929 r., a mianowicie zaczynajacy sie na rozkaz muftiego terror
arabski, skierowany przeciw Zydom wbil gleboko klin pomiedzy dwie grupy i mialy
one odtad isc osobnymi drogami. Mianowicie, nierozwiazalnym problem bylo: w
jaki sposob wciagnac Arabow do wspolpracy?
Jesli zydowska firma nie zatrudniala arabskich robotnikow byla z miejsca
oskarzana o "separatyzm" a jesli Arabow zatrudniala, oskarzano ja o to,
ze "wykorzystuje arabska sile robocza".
Kiedy Histadrut(organizacja zwiazkowa) probowal organizowac arabskich
robotnikow bylo to "mieszaniem sie Zydow w wewnetrzne sprawy arabskie" a jesli
tego nie robila, to oskarzano Histadrut o to, ze "dba tylko o Zydow". Kiedy
syjonisci nawolywali Arabow do wspolnej walki z administracja brytyjska,
Arabowie nazywali to "komunistyczna agitacja" a jesli tego nie robili, byli
oskarzani o "sprzyjanie kolonialistom".
Tak wiec, widzi Pan sam, ze nie byl to "brak chceci ze strony zydowskiej", ale
zderzenie sie dwoch odmiennych cywilizacji. Na tyle zywotnych, ze musialy ze
soba walczyc.
Jest takie prawo historyczne(potwierdzone niezliczonymi faktami), ze tam, gdzie
sie dwie zywotne cywilzacje spotkaja, musza ze soba walczyc dopoty, dopoki
jedna z nich nie ulegnie.

To wlasnie widzimy dzis w Izraelu. Gledzenie o Likudzie, Sharonie czy Baraku i
Szamirze to wekslowanie dyskusji na inne, falszywe tory.

Do Jerzego

[Gość: Omar]

Panie Jorku..wdużo częsci zgadam sie zpanem..nasza tragiedia jako
palestynczyce zawsze mieliśmy nie najlepsze kierownoctwa ..od muftego i do
tej pory..bardzo był zle stanowisko w sprawie okupacji Kuwiatu przez irak
oczywiescie arafa miał trudną sytuacje po sadam rzucał rakiety na Izrael..ale
faktyczyny kiedy potrzebpwaliśmy pomoc arabska w walce..zawsze był bardzo
znane irackie żargon szef sił irackickich..Mako awamer.tzn nie ma rozkazy do
pomocy.. to był ażla decezja..gdzie kilka dziśat tys, palestynczyków
straciło pracy w kuwiecie i winnych krajach przez to kilka set
tyś.palestynczyków teraz mają problemy ekonomiczny..wtedy arafat powinna
potepiac irak lub siedzi czech.
Panie Jorku...ale od 53 lat jest problem palestynski..terror rodzi terror
terror panstwowy izraela rodzi roch oporu dlatego nie mamy broni cięzki i
samaloty sa..takie rodzaje atakie..ale nie totuaj problem..co dali?
jak pan wiedzi rozwiązania.skoro myśmy zgodzili na stworzenia panstwa
palestynskiego na terenie 7000 km . to jest minumum do stworzenia prawdziwego
panstwa
Uważam mimo wszystko że Szaron jak ma dużo mandat narodowy mozedoprowadzic do
porozumienia..on nie chcę arafata ..tj uraz osobisty..ale dopoki są takie
warunki dopoty arafat bedzie . iniebędą wybory..nawet z punktu technicznego
na da sie
Izrael any żadna siła nie ma prawa nie zgwałcenia naszych praw..

[Gość: dana33]

Gość portalu: Omar napisał(a):

> Panie Jorku..wdużo częsci zgadam sie zpanem..nasza tragiedia jako
> palestynczyce zawsze mieliśmy nie najlepsze kierownoctwa ..od muftego i do
> tej pory..bardzo był zle stanowisko w sprawie okupacji Kuwiatu przez irak
> oczywiescie arafa miał trudną sytuacje po sadam rzucał rakiety na
Izrael..ale
> faktyczyny kiedy potrzebpwaliśmy pomoc arabska w walce..zawsze był bardzo
> znane irackie żargon szef sił irackickich..Mako awamer.tzn nie ma rozkazy
do
> pomocy.. to był ażla decezja..gdzie kilka dziśat tys, palestynczyków
> straciło pracy w kuwiecie i winnych krajach przez to kilka set
> tyś.palestynczyków teraz mają problemy ekonomiczny..wtedy arafat powinna
> potepiac irak lub siedzi czech.
> Panie Jorku...ale od 53 lat jest problem palestynski..terror rodzi terror
> terror panstwowy izraela rodzi roch oporu dlatego nie mamy broni cięzki i
> samaloty sa..takie rodzaje atakie..ale nie totuaj problem..co dali?
> jak pan wiedzi rozwiązania.skoro myśmy zgodzili na stworzenia panstwa
> palestynskiego na terenie 7000 km . to jest minumum do stworzenia prawdziwego
> panstwa
> Uważam mimo wszystko że Szaron jak ma dużo mandat narodowy mozedoprowadzic
do
> porozumienia..on nie chcę arafata ..tj uraz osobisty..ale dopoki są takie
> warunki dopoty arafat bedzie . iniebędą wybory..nawet z punktu technicznego
> na da sie
> Izrael any żadna siła nie ma prawa nie zgwałcenia naszych praw..

nu, n ikt nie ma prawa gwalcic waszych praw, natomiast wy macie prawo gwalcic
np. nasze, lub ameryki zabijajac w pol godziny 3000 ludzi, lub innych krajow
porywajac samoloty z niewinnymi ludzmi, podkladajac bomby w manili, bali, gdzie
sie da, w krajach zupelnie nie zamieszanych w konflikt palestynsko-israelski.
rowniez, zupelnie przypadkowo jestem przekonana, zapomniales napisac o tym, jak
to palestynscy arabowie tanczyli na dachach z radosci po kazdej rakiecie jaka
spadla na israel, jak po kazdym zamachu w israelu tancza z radosci na ulicach...
nu, sluchaj omar, jak ty sie boisz pisac prawde, co w moich oczach jest
zupelnie zrozumiale znajac taktyki arafata i jego kliki, to lepiej wogole nie
pisz na tym forum, pisz o pogodzie, kuchni arabskiej, ktora jest naprawde
doskonala, pisz o czym chcesz, ale nie o polityce.

[Gość: Do :dany]

fakteczny jesteś ograniczona.nie tylko cyniczna .ty z całego mego komntarza
tylko ostatnie zdania rozmiałaś..moj udział w forum nie zalezy od
ciebie ..mozesz calkowiecie ignorowac mnie..mimi że ty i tomekem jeseteście
żydami ale z nim moge prowdzic dialog..nie myśl jezeli dojdzie do pkoju ..tak
w jednym dniu bedzie ok..przez 8 lat palestynczyce i izraeliczyce prowadzili
rozmow..nie wiem jak długo jeszcze...prosze nie mkomentaj moj
odpowiedz ..zostaw innym czytlinkom. ocena nas.tzn mnie jak tobie..włąściwy
ty chcesz żeby palestynczyce byli dla was baranami i w każdy chwieli mozecie
robiec co chcecie ..wiem ż enasz a droga jest długa.nasza walka będzie
trwać..wszelkimi sposobami .. oby dojdzimy do rozwiązania jak najszybciej..
tego zycie mego narodu pod okupacja ..zeby jak najszybciej został wolny..i
zacina normalny żyć

& #35 & #35 & #35 & #35 do Omara

[viri-palestyna]

Gość portalu: Do :dany napisał(a):

> fakteczny jesteś ograniczona.nie tylko cyniczna .ty z całego mego komntarza
> tylko ostatnie zdania rozmiałaś..moj udział w forum nie zalezy od
> ciebie ..mozesz calkowiecie ignorowac mnie..mimi że ty i tomekem jeseteście
> żydami ale z nim moge prowdzic dialog..nie myśl jezeli dojdzie do
pkoju ..tak
> w jednym dniu bedzie ok..przez 8 lat palestynczyce i izraeliczyce prowadzili
> rozmow..nie wiem jak długo jeszcze...prosze nie mkomentaj moj
> odpowiedz ..zostaw innym czytlinkom. ocena nas.tzn mnie jak tobie..włąściwy
> ty chcesz żeby palestynczyce byli dla was baranami i w każdy chwieli mozecie
> robiec co chcecie ..wiem ż enasz a droga jest długa.nasza walka będzie
> trwać..wszelkimi sposobami .. oby dojdzimy do rozwiązania jak najszybciej..
> tego zycie mego narodu pod okupacja ..zeby jak najszybciej został wolny..i
> zacina normalny żyć
Omar co sie tak zloscisz .Glupio Ci ze kobieta Ci dowalila ponizej pasa?????
A teraz powaznie.Piszesz o waszych przywodcach niedobrych,a ciagle oszczedzasz
Arafata.Dramat wasz w Kuwejcie i wygnanie to jego w 90%zasluga.Czarny wrzesien
to tez duzy udzial.Liban to tez .....Czemu nie wybierzecie se nowego
przywodce,takiego na miare aktualnego czasu.To zapewne by wam pomoglo w
odzyskaniu niepodleglosci.Szkoda ze wiekszosc waszych intelektualistow jest w
grobie,lub wiezieniu,bo to wam utrodnia problem wylonienia nowego przywodztwa.
pozdrawiamBez silnego przywodcy waszego to sie szybko nie skonczy wasz
dramat.Jak ci sie chce to wyslij mi art o terroryzmie.Chetnie poczytam.

do omara

[Gość: dana]

Gość portalu: Do :dany napisał(a):

> fakteczny jesteś ograniczona.nie tylko cyniczna .ty z całego mego komntarza
> tylko ostatnie zdania rozmiałaś..moj udział w forum nie zalezy od
> ciebie ..mozesz calkowiecie ignorowac mnie..mimi że ty i tomekem jeseteście
> żydami ale z nim moge prowdzic dialog..nie myśl jezeli dojdzie do
pkoju ..tak
> w jednym dniu bedzie ok..przez 8 lat palestynczyce i izraeliczyce prowadzili
> rozmow..nie wiem jak długo jeszcze...prosze nie mkomentaj moj
> odpowiedz ..zostaw innym czytlinkom. ocena nas.tzn mnie jak tobie..włąściwy
> ty chcesz żeby palestynczyce byli dla was baranami i w każdy chwieli mozecie
> robiec co chcecie ..wiem ż enasz a droga jest długa.nasza walka będzie
> trwać..wszelkimi sposobami .. oby dojdzimy do rozwiązania jak najszybciej..
> tego zycie mego narodu pod okupacja ..zeby jak najszybciej został wolny..i
> zacina normalny żyć

nu, tak, jestem ograniczona, soll sein. ty chyba jestes bardziej ograniczony:
to jest cala tragedia, ze palestynczycy sa baranami TERAZ i daja sie prowadzic
w slepy zaulek przez arafata, my tylko czekamy na to zeby przestali byc
baranami i zaczeli myslec, co on im za los przygotowuje!!! i j ak przestana w
koncy byc baranami, to bedzie mozna z nimi rozmawiac!!! ale szkoda slow i
czasu, ty i tak wkolko to samo.

[patriota]

Dziwie Ci sie Omar, ze ciagle jeszcze chce ci sie podejmowac dyskusje z kims,
kto zarzuca wam ( i to serio ), ze to WY zabiliscie 3000 ludzi w Ameryce, WY
porwaliscie samoloty, WY podlozyliscie bomby w Manilii, Bali i "gdzie tylko sie
da". Dobrze, ze nie napisala niczego o jakims spisku przeciw ludzkosci, bo to
pewnie tez macie na swoim sumieniu. Pasowaloby to do calej reszty.

I dlatego to "demokratyczne" i "cywilizowane" (lol) panstwo nadal poczuwa sie
do stosowania dotychczasowej polityki slepego barbarzynstwa, czemu dala dowod
wiekszosc Izraelczykow w ostatnich wyboach.

P.S. Na marginesie uwazam, ze kwestie samosadow dokonywanych na waszych
zdrajcach powinienes jednak zrewidowac.

[Gość: Do patrioty]

Witam ..zgadzam się z toba .czy czytałeś moj e-mail
pozdrawiam

[Gość: Jerzy]

Szanowny Panie Omarze.


Zgadza sie Pan ze mna, ze Arafat I jego ekipa “popelnili wiele bledow” i ze Pan
sie " nie zgadza” z tym, co ten przestepca wojenny wyprawia. To dobrze.
Z drugiej jednak strony ciagle oskarza Pan Izrael o “terror wobec
ludnosci “Autonomii”.
Przyznaje Pan ( po zacytowaniu przeze mnie wypowiedzi bylego rektora
uniwersytetu w Gazie), ze sa “i takie wypowiedzi” , “rozne ugrupowania” jak i
to, ze sie Pan z nimi “nie calkowicie zgadza”.
Musze sie wiec Pana zapytac: z czym sie Pan konkretnie zgadza a jesli juz, to z
jaka czescia ich wypowiedzi?

Mozna by sadzic, ze wypowiedz tego rektora byla jakims wyjatkowym i
odosobnionym przypadkiem ale co Pan powie o wypowiedzi dr Muhammada Kamala Al-
Din Al-Imama, wykladowcy prawa islamskiego na uniwersytecie w Aleksandrii w
Egipcie z dn.14 lipca 2001 r., opublikowanej w dzienniku “AL-Liwa Al-Islami”:

“(…) nie ma izraelskich cywilow.(Izraelskie) spoleczenstwo jako calosc atakuje
ziemie Palestyny. Oni sa wszyscy uzbrojeni i wchodza w sklad sil zbrojnych,
wszyscy sluza w wojsku. Przybyli z roznych krajow by okupowac cudza ziemie. Czy
kogos, kto popelnil taka zbrodnie, mozna traktowac jak cywila?(…)”

Powiedzial to utytulowany naukowo islamski wykladowca o powaznej renomie w
swiecie arabskim i te dwie wypowiedzi, jedna z Gazy a druga z Egiptu,
zatwierdzaja terroryzm i stanowia o jego “naukowej” legalizacji.
Co by Pan powiedzial, gdyby o koniecznosci krucjaty przeciwko “Dar al-islam”
zaczely sie wypowiadac naukowe powagi np. katolickiego Kosciola w Europie?
Jacys profesorowie uniwersytetow? Z pewnoscia powiedzialby Pan, ze to
niebezpieczni dla otoczenia durnie i ze nalezaloby tych ludzi izolowac w
szpitalu wariatow. I ja wtedy przyznalbym Panu racje.

Dzis bomby terrorystow wybuchaja na uczelniach, w autobusach, w kawiarniach nie
tylko dlatego, ze obiekty wojskowe trudniej jest atakowac ale dlatego wlasnie,
ze cywilna ludnosc jest - po ideologicznym podbudowaniu terroru jako srodka
politycznego- jak najwlasciwszym celem atakow, bo “wszyscy nosza bron” ,
dlatego, ze sluzyli, sluza lub beda sluzyc w armii. Mam tu na mysli nie tylko
doroslych ale dzieci takze.

Z pewnoscia pamieta Pan jak to bylo z szejkiem Salah Szechada? Jak on zginal i
jak o tym trabila cala prasa swiata, powtarzajac za arafatowska propaganda,
ze “w wyniku izraelskiego zamachu terrorystycznego w Gazie zginelo 11 cywilnych
osob”?

Tak to prawda i w tym duchu pisal takze o tym izraelski dziennik “Haarec”( co
zreszta dowodzi tylko, ze nie jest az tak zle ze swoboda wypowiedzi w Izraelu),
ktory tak lubi Pan cytowac gdy jest to Panu, oczywiscie, wygodne.
Ale ta sama prasa sw. i telewizja nie cytowaly wypowiedzi wojskowego rzecznika
Hamasu:

“(…) Nie spoczniemy, az syjonisci zaczna widziec ludzkie szczatki w
kazdej restauracji, w kazdym autobusie, na kazdym przystanku ulicy.(…)”

Tak, to prawda, ze atak Izraela na tego bandyte nie byl tak czysty , jak to
okreslil rzecznik rzadu izraelskiego, ale te wypowiedz od praktyki terrorystow
arabskich dzieli gleboka, zasadnicza roznica: Izraelczycy staraja sie - o tyle,
o ile jest to tylko mozliwe - cywili oszczedzac.
Tej prawdy zdaje sie Pan nie dostrzegac.

Pomoge ja Panu dostrzec, biorac za przyklad “bezprzykladna” w dziejach
ludzkosci “masakre w Dzeninie”.
Cudzyslow jest tu jak najbardziej na miejscu poniewaz po naglosnieniu “masakry”
w swiatowych masmediach i jej napietnowaniu jako “aktu terroru” okazalo sie,
ze w bitwie o miasto zginelo 56 Arabow i 23 zolnierzy izraelskich z ktorch
kilku poleglo nie od strzalow,lecz od min pozostawionych w domach i ulicach
przez tych “dzielnych” bojownikow o “wolnosc Palestyny”. Czyli, ze zgineli oni
m.in. za arabskich cywilow, ktorzy po uspokojeniu sie walk, na tych minach
mogli zostac rozerwani.
Ten stosunek zabitych Izraelczykow do Arabow wykazuje niezbicie, ze Izrael
zamiast oszczedzac swoich zolnierzy, oszczedzal cywilow.
Co jeszcze wykazuja wspomniane przeze mnie cyfry?
Otoz wykazuja one takze to, ze choc atak na hamasowskiego bandyte nosil
wszelkie znamiona terrorystycznej odpowiedzi, to jednak celem zamachu nie bylo
owych 11 cywilow, a sam Szecheda, ktory - jak to slusznie podkresli Szaron -
“tchorzliwie kryl sie za ich plecami”, mial na swym sumieniu co najmniej
kilkadziesiat zyc ludzkich i zaslugiwal na smierc wg. kazdego kodeksu karnego.

Ogladalem niedawno w szwedzkiej telewizji film o “okupacyjnej armii
izraelskiej” w Hebronie i musze sie Panu przyznac, ze patrzylem na ten film z
przyjemnoscia dlatego, bo zobaczylem z jak godnoscia i opanowaniem mlodzi,
izraelscy zolnierze, do prowokacyjnie zachowywujacych sie arabskich kobiet,
odnosili. A wypowiedzi tych kobiet byly jednakowe: “Ich wszystkich (tj.
Izraelczykow) nalezy zabic”. Dziwne? Wcale nie.

Pisal Pan, ze “nie wszyscy mysla inaczej”. Czy to jest prawda?
Bylaby to prawdziwa rewelacja, poniewaz cyfry badan opinii publicznej,
opracowane przez zrodlo jak najbardziej miarodajne (bo przez Was samych -
jerozolimski osrodek JMCC) dowodza czegos zupelnie innego a mianowicie tego, ze
przeciwko porozumieniom z Oslo wypowiedziala sie ponad polowa ankietowanych,
80% popieralo “intifade” (czyli terroryzm) a 52% bylo za “wyzwoleniem Palestyny
historycznej”. - czyli za likwidacja Izraela jako panstwa.
Do jakiej grupy ankietowanych zalicza Pan samego siebie?
Stale podkresla Pan “burzenie domow przez buldozery”, pomijajac milczeniem ten
prosty fakt, ze gdyby nie terroryzm, to burzenia domow wcale by nie bylo...
Nie wspomina Pan takze o tym do kogo te domy nalezaly… Dlaczego nie miano by
ich burzyc? To i tak lagodna kara za publiczne wypowiedzi
rodzicow “bohaterow”. Prawie codziennie widze i slucham w szwedzkiej
telewizji, w reportazach z Izraela, wypowiedzi rodzicow “bohaterow” i ich
podkreslenia, ze “maja jeszcze szescioro dzieci i gdy trzeba bedzie to i one
pojda w slady starszego brata”. Czy to nie grozby? Albo to, ze z duma
prezentuja gartulacje od Arafata i czeki od Saddama Hussajna….Czy to zaplata,
odprawa posmiertna, jakas zapomoga? A moze, po prostu, zacheta do dalszej
dzialalnosci, bo pieniadze nie sa male.

Mowiac zas o "izraelskim terroryzmie" i "ustawicznym mordowaniu" Was, warto
przypomniec co zrobil z Wami stary krol Hussajn z Jordanii - nie gorszy Arab,
niz Arafat - kiedy tenze Arafat ze swoimi zastepami, podniecony mozliwoscia
wyrabania sobie ogniem kalasznikowow wlasnego panstewka z czesci Jordanii,
runal jak wyglodnialy wilk na jego krolestwo: on je po prostu zdziesiatkowal a
reszte wygonil ze swego krolestwa. A tym kims, kto wycial i wygonil ludzi
Arafata, byla pancerna, beduinska gwardia Hussajna - 100% -owi, najczystsi
Arabowie.
Warto tez przypomniec, co uczynil Saddam w Iraku z "poboznymi" szyitami lub
egipski Mubarak z "Bracmi Muzulmanskimi" - mianowicie to samo, co krol Jordanii.
Czyli wycinanie w pien terrorystow( a nie ich aresztowywanie i osadzanie w
wiezieniach) jest normalna praktyka przywodcow panstw arabskich.
Czyli, ze kiedy mowi Pan "o mordowaniu" to dobrze wie Pan , ze demokratyczny
Izrael takich metod chwycic sie nie moze i dlatego tak latwo jest w
nim "operowac militarnie."

Ale co jest podlozem takiej nienawisci do Izraela?
Kilkakrotnie juz o tym wspominalem i raz jeszcze powtorze: nie sa to wzgledy
natury rasowej-Arabowie nie sa rasistami.
Nienawisc do panstwa zydowskiego wyplywa z tego, ze na terenach uwazanych
za "Dar Al-Islam"-czyli do "wylacznego uzytkowania" prze

[Gość: Jerzy]

Szanowny Panie Omarze.
(wysylam drugi raz ten sam tekst bo za pierwszym razem cos zle kliknalem)

Zgadza sie Pan ze mna, ze Arafat I jego ekipa “popelnili wiele bledow” i ze Pan
sie " nie zgadza” z tym, co ten przestepca wojenny wyprawia. To dobrze.
Z drugiej jednak strony ciagle oskarza Pan Izrael o “terror wobec
ludnosci “Autonomii”.
Przyznaje Pan ( po zacytowaniu przeze mnie wypowiedzi bylego rektora
uniwersytetu w Gazie), ze sa “i takie wypowiedzi” , “rozne ugrupowania” jak i
to, ze sie Pan z nimi “nie calkowicie zgadza”.
Musze sie wiec Pana zapytac: z czym sie Pan konkretnie zgadza a jesli juz, to z
jaka czescia ich wypowiedzi?

Mozna by sadzic, ze wypowiedz tego rektora byla jakims wyjatkowym i
odosobnionym przypadkiem ale co Pan powie o wypowiedzi dr Muhammada Kamala Al-
Din Al-Imama, wykladowcy prawa islamskiego na uniwersytecie w Aleksandrii w
Egipcie z dn.14 lipca 2001 r., opublikowanej w dzienniku “AL-Liwa Al-Islami”:

“(…) nie ma izraelskich cywilow.(Izraelskie) spoleczenstwo jako calosc atakuje
ziemie Palestyny. Oni sa wszyscy uzbrojeni i wchodza w sklad sil zbrojnych,
wszyscy sluza w wojsku. Przybyli z roznych krajow by okupowac cudza ziemie. Czy
kogos, kto popelnil taka zbrodnie, mozna traktowac jak cywila?(…)”

Powiedzial to utytulowany naukowo islamski wykladowca o powaznej renomie w
swiecie arabskim i te dwie wypowiedzi, jedna z Gazy a druga z Egiptu,
zatwierdzaja terroryzm i stanowia o jego “naukowej” legalizacji.
Co by Pan powiedzial, gdyby o koniecznosci krucjaty przeciwko “Dar al-islam”
zaczely sie wypowiadac naukowe powagi np. katolickiego Kosciola w Europie?
Jacys profesorowie uniwersytetow? Z pewnoscia powiedzialby Pan, ze to
niebezpieczni dla otoczenia durnie i ze nalezaloby tych ludzi izolowac w
szpitalu wariatow. I ja wtedy przyznalbym Panu racje.

Dzis bomby terrorystow wybuchaja na uczelniach, w autobusach, w kawiarniach nie
tylko dlatego, ze obiekty wojskowe trudniej jest atakowac ale dlatego wlasnie,
ze cywilna ludnosc jest - po ideologicznym podbudowaniu terroru jako srodka
politycznego- jak najwlasciwszym celem atakow, bo “wszyscy nosza bron” ,
dlatego, ze sluzyli, sluza lub beda sluzyc w armii. Mam tu na mysli nie tylko
doroslych ale dzieci takze.

Z pewnoscia pamieta Pan jak to bylo z szejkiem Salah Szechada? Jak on zginal i
jak o tym trabila cala prasa swiata, powtarzajac za arafatowska propaganda,
ze “w wyniku izraelskiego zamachu terrorystycznego w Gazie zginelo 11 cywilnych
osob”?

Tak to prawda i w tym duchu pisal takze o tym izraelski dziennik “Haarec”( co
zreszta dowodzi tylko, ze nie jest az tak zle ze swoboda wypowiedzi w Izraelu),
ktory tak lubi Pan cytowac gdy jest to Panu, oczywiscie, wygodne.
Ale ta sama prasa sw. i telewizja nie cytowaly wypowiedzi wojskowego rzecznika
Hamasu:

“(…) Nie spoczniemy, az syjonisci zaczna widziec ludzkie szczatki w
kazdej restauracji, w kazdym autobusie, na kazdym przystanku ulicy.(…)”

Tak, to prawda, ze atak Izraela na tego bandyte nie byl tak czysty , jak to
okreslil rzecznik rzadu izraelskiego, ale te wypowiedz od praktyki terrorystow
arabskich dzieli gleboka, zasadnicza roznica: Izraelczycy staraja sie - o tyle,
o ile jest to tylko mozliwe - cywili oszczedzac.
Tej prawdy zdaje sie Pan nie dostrzegac.

Pomoge ja Panu dostrzec, biorac za przyklad “bezprzykladna” w dziejach
ludzkosci “masakre w Dzeninie”.
Cudzyslow jest tu jak najbardziej na miejscu poniewaz po naglosnieniu “masakry”
w swiatowych masmediach i jej napietnowaniu jako “aktu terroru” okazalo sie,
ze w bitwie o miasto zginelo 56 Arabow i 23 zolnierzy izraelskich z ktorch
kilku poleglo nie od strzalow,lecz od min pozostawionych w domach i ulicach
przez tych “dzielnych” bojownikow o “wolnosc Palestyny”. Czyli, ze zgineli oni
m.in. za arabskich cywilow, ktorzy po uspokojeniu sie walk, na tych minach
mogli zostac rozerwani.
Ten stosunek zabitych Izraelczykow do Arabow wykazuje niezbicie, ze Izrael
zamiast oszczedzac swoich zolnierzy, oszczedzal cywilow.
Co jeszcze wykazuja wspomniane przeze mnie cyfry?
Otoz wykazuja one takze to, ze choc atak na hamasowskiego bandyte nosil
wszelkie znamiona terrorystycznej odpowiedzi, to jednak celem zamachu nie bylo
owych 11 cywilow, a sam Szecheda, ktory - jak to slusznie podkresli Szaron -
“tchorzliwie kryl sie za ich plecami”, mial na swym sumieniu co najmniej
kilkadziesiat zyc ludzkich i zaslugiwal na smierc wg. kazdego kodeksu karnego.

Ogladalem niedawno w szwedzkiej telewizji film o “okupacyjnej armii
izraelskiej” w Hebronie i musze sie Panu przyznac, ze patrzylem na ten film z
przyjemnoscia dlatego, bo zobaczylem z jak godnoscia i opanowaniem mlodzi,
izraelscy zolnierze, do prowokacyjnie zachowywujacych sie arabskich kobiet,
odnosili. A wypowiedzi tych kobiet byly jednakowe: “Ich wszystkich (tj.
Izraelczykow) nalezy zabic”. Dziwne? Wcale nie.

Pisal Pan, ze “nie wszyscy mysla inaczej”. Czy to jest prawda?
Bylaby to prawdziwa rewelacja, poniewaz cyfry badan opinii publicznej,
opracowane przez zrodlo jak najbardziej miarodajne (bo przez Was samych -
jerozolimski osrodek JMCC) dowodza czegos zupelnie innego a mianowicie tego, ze
przeciwko porozumieniom z Oslo wypowiedziala sie ponad polowa ankietowanych,
80% popieralo “intifade” (czyli terroryzm) a 52% bylo za “wyzwoleniem Palestyny
historycznej”. - czyli za likwidacja Izraela jako panstwa.
Do jakiej grupy ankietowanych zalicza Pan samego siebie?
Stale podkresla Pan “burzenie domow przez buldozery”, pomijajac milczeniem ten
prosty fakt, ze gdyby nie terroryzm, to burzenia domow wcale by nie bylo...
Nie wspomina Pan takze o tym do kogo te domy nalezaly… Dlaczego nie miano by
ich burzyc? To i tak lagodna kara za publiczne wypowiedzi
rodzicow “bohaterow”. Prawie codziennie widze i slucham w szwedzkiej
telewizji, w reportazach z Izraela, wypowiedzi rodzicow “bohaterow” i ich
podkreslenia, ze “maja jeszcze szescioro dzieci i gdy trzeba bedzie to i one
pojda w slady starszego brata”. Czy to nie grozby? Albo to, ze z duma
prezentuja gartulacje od Arafata i czeki od Saddama Hussajna….Czy to zaplata,
odprawa posmiertna, jakas zapomoga? A moze, po prostu, zacheta do dalszej
dzialalnosci, bo pieniadze nie sa male.

Mowiac zas o "izraelskim terroryzmie" i "ustawicznym mordowaniu" Was, warto
przypomniec co zrobil z Wami stary krol Hussajn z Jordanii - nie gorszy Arab,
niz Arafat - kiedy tenze Arafat ze swoimi zastepami, podniecony mozliwoscia
wyrabania sobie ogniem kalasznikowow wlasnego panstewka z czesci Jordanii,
runal jak wyglodnialy wilk na jego krolestwo: on je po prostu zdziesiatkowal a
reszte wygonil ze swego krolestwa. A tym kims, kto wycial i wygonil ludzi
Arafata, byla pancerna, beduinska gwardia Hussajna - 100% -owi, najczystsi
Arabowie.
Warto tez przypomniec, co uczynil Saddam w Iraku z "poboznymi" szyitami lub
egipski Mubarak z "Bracmi Muzulmanskimi" - mianowicie to samo, co krol Jordanii.
Czyli wycinanie w pien terrorystow( a nie ich aresztowywanie i osadzanie w
wiezieniach) jest normalna praktyka przywodcow panstw arabskich.
Czyli, ze kiedy mowi Pan "o mordowaniu" to dobrze wie Pan , ze demokratyczny
Izrael takich metod chwycic sie nie moze i dlatego tak latwo jest w
nim "operowac militarnie."

Ale co jest podlozem takiej nienawisci do Izraela?
Kilkakrotnie juz o tym wspominalem i raz jeszcze powtorze: nie sa to wzgledy
natury rasowej-Arabowie nie sa rasistami.
Nienawisc do panstwa zydowskiego wyplywa z tego, ze na tere

[Gość: Omar]

Szanowny panie Jorku
Mimo że stoimy po przeciwnech storn ale uważam że mozemy rozmaawiasz w sposob
kulturalny i merturyczny.po z niektorymi nie da sie prowdziec rozmowe
Swietny pan korzysta z historii i swietny pan manpluje ja..pan wogole nie mowi
o masakrach doknanych przez organizacji żydowski wPalestynie ..juz nie chodzi
o Der Yasen tylko
ale o np o maskrach w Yehida i Khisas i Qazaz i AL-Sheikh..itd ..itd gdzie
tysięce palestynczyków cywlinych i nie wiennych został zamordowano..przy
okazji panie Jorku jak ze jestśmy kuzenami też korzystamy z waszych
doświadzcen po jeżeli my jestśmy terrorystami..jestśmy dobrymi waszymi
ucieniami..i od was nauciliśmy terroryzmu..jeżeli nazwasz nasz walka narodwo-
wyzwolencza jako terroryzm
Zwaszy strony tez nie brakuje tych skrajnów ktorzy tez myślą o
transfer..itd.. acvo traktowania naszych pracie obywateli Izraela pochodzenia
palestynskiego..wie pan sam jakie sa traktowane..jakie mają budzyt..ile bez
robocze..oni są ponad 15% Ludnośc Izraela ..ale ile znich ma wysoki
stanowiska?
aco do nastrojów palestynskich..zaraz po podpisaniu Oslo poparcia dla procesu
pokojowego była ponad 78% i Hamas inne organizacji mili poparcia 13% Ludzie
czekali na normalny życie i na wolności ale kiedy Izrael i kolejne rządy nie
relizowały punkty układu..i wzrosło liczba osadnikow i osiedle...jeszcze w
dodatku korupcja i zła wykorzystowania fundusze wautonomii to wszystko dał im
znak że Izrael właśny nie chce pokoju..i Ludzie tak myślą jeżeli ja jestem
obiekt ataku armii i zbrodniarzy osadnicy..lepej żeby umyrzyć stojąc skoro i
tak dla was nie było rożnicy .. moge tylko się smiac z argumentu jak armia
Izraeliska jest humentarna przed chwielę wiedziałem jak wasze humentarne
żołnierze wtargneli do Hebronu i Rafah w bardzo humentarnym spsobie zabili
kilka osob .arsztowali kilka naście i w sposob humentarny znieścili kilka
dzisiąt domów....jaka jest wspieniała wasza traktowania
a co ja chcę..panie Jorku...dokładni o co walczą palestyńczycy:
- O niepoglegołe Państwa Palestyńskie na Zachodnim Brzegu Jordanu i w Sterfie
Gazy ze stolica we wshodniej Jerozolimie
- O opuszczenie przez osadników żydowskich Zachodniego Brzegu Jordanu i Sterfy
Gazy
- O rozwiązanie problemu uchodżców palestynskich (wypedzonych z własnych domów
i ziem ,pozbawionych środków do życia)
- czyli o realizację rezolucji ONZ
wtedy Panie Jorku inny poglądy ktory pan cytował nie beda mili racja
bytu..ludzie mają dość wojna ..powiem gdyby doszło do stworzenia Panstwa
imoglismy razem z wami być potegą na bliskiem wschodzie..
pozdrawiam

do Jerzego

[Gość: dana33]

nu, jerzy, tak wygladaja rozmowy israelsko-palestynskie....
a co do "masakry w jeninie, to wiadomo bylo z gory, ze domy byly podminowane
przez terrorystow (nie zapominaj, ze mowiac jenin, mowie o malutkim kawaleczku
tego duzego miasta, sa zdjecia z powietrza pokazujace miejsce, w kotrym dziala
sie ta "msakra") i w pewnym momencie dowodca oddzialu poprosil o zbombardowanie
takiego domu, bo uznal ze jest bardzo niebezpiecznie poslac tam zolnierzy.
dowodztwo lotnictwa odmowilo, podkreslajac, ze w tych domach moze byc ludnosc
cywilna, bo to tez znana taktyka terrorystow: podminowuja dom i zostawiaja
ludnosc cywilna w tym domu, dla "zmylenia przeciwlnika". zolnierze tam weszli i
w taki sposob stracilismy ich tam w liczbie 13, wszyscy prawie zolnierze
rezerwy, tzn. poostawili po sobie wdowy i sieroty.

[Gość: Jerzy]

Zauwazylem, ze komputer urwal mi czesc listu do Omara, dosylam go teraz. Jesli
chodzi o Twoj komentarz, to oczywiscie masz racje.
Pozdrawiam
Jerzy

Szkoda

[didjeridu]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

zolnierze tam weszli i
>
> w taki sposob stracilismy ich tam w liczbie 13, wszyscy prawie zolnierze
> rezerwy, tzn. poostawili po sobie wdowy i sieroty.


To napewno tragedia dla tych rodzin.
Moznaby jej uniknac. Jak wiesz chyba sama.
Wyniki wyborow kaza watpic w wole unikniecia takich nieszczesc
w przyszlosci.
Ale skoro to wola wiekszosci to wypada pogratulowac.

[Gość: dana33]

didjeridu napisała:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> zolnierze tam weszli i
> >
> > w taki sposob stracilismy ich tam w liczbie 13, wszyscy prawie zolnierze
> > rezerwy, tzn. poostawili po sobie wdowy i sieroty.
>
>
> To napewno tragedia dla tych rodzin.
> Moznaby jej uniknac. Jak wiesz chyba sama.
> Wyniki wyborow kaza watpic w wole unikniecia takich nieszczesc
> w przyszlosci.
> Ale skoro to wola wiekszosci to wypada pogratulowac.

nu, chyba nie myslisz, ze ktokolwiek nie chce uniknac takich nieszczesc?
nastepnym razem najprawdopodobniej rozwala taki podminowamy budynek z
powietrza... a wola wiekszosci narodu nie mowi o tym, ze nie chca pokoju, bo
pokoj w tym kraju chce kazdy, nie zaleznie od partii do ktorej nalezy. wyniki
wyborow swiadcza o tym, ze wiekszosc narodu zrozumiala, ze polityka lewicy
doprowadzila do sytuacji w jakiej sie dzisiaj oba narody znajduja: lewica z
barakiem byla gotowa oddac 94% ze zdobytych terenow i arafat nie przyjal tej
propozycji i rozpoczal obecna intifade.

[didjeridu]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, chyba nie myslisz, ze ktokolwiek nie chce uniknac takich nieszczesc?
> nastepnym razem najprawdopodobniej rozwala taki podminowamy budynek z
> powietrza... a wola wiekszosci narodu nie mowi o tym, ze nie chca pokoju, bo
> pokoj w tym kraju chce kazdy, nie zaleznie od partii do ktorej nalezy. wyniki
> wyborow swiadcza o tym, ze wiekszosc narodu zrozumiala, ze polityka lewicy
> doprowadzila do sytuacji w jakiej sie dzisiaj oba narody znajduja: lewica z
> barakiem byla gotowa oddac 94% ze zdobytych terenow i arafat nie przyjal tej
> propozycji i rozpoczal obecna intifade.

Przypominam, ze nie rozwazamy sprawy wysadzanych autobusow lecz to co zdarzylo
sie w Jeninie.Czy uwazasz ,ze wrogich zolnierzy powinno sie witac kwiatami ?
Czy chcialabys by tak postepowaly Twoje dzieci ?

[Gość: dana33]

didjeridu napisała:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, chyba nie myslisz, ze ktokolwiek nie chce uniknac takich nieszczesc?
> > nastepnym razem najprawdopodobniej rozwala taki podminowamy budynek z
> > powietrza... a wola wiekszosci narodu nie mowi o tym, ze nie chca pokoju,
> bo
> > pokoj w tym kraju chce kazdy, nie zaleznie od partii do ktorej nalezy. wyn
> iki
> > wyborow swiadcza o tym, ze wiekszosc narodu zrozumiala, ze polityka lewicy
>
> > doprowadzila do sytuacji w jakiej sie dzisiaj oba narody znajduja: lewica
> z
> > barakiem byla gotowa oddac 94% ze zdobytych terenow i arafat nie przyjal t
> ej
> > propozycji i rozpoczal obecna intifade.
>
> Przypominam, ze nie rozwazamy sprawy wysadzanych autobusow lecz to co
zdarzylo
> sie w Jeninie.Czy uwazasz ,ze wrogich zolnierzy powinno sie witac kwiatami ?
> Czy chcialabys by tak postepowaly Twoje dzieci ?

nu, nie , nie uwazam ze wrogich zolnierzy powinno sie witac kwiatami. ale tu
jest sytuacja troche inna. do intifady zaden zolnierz israelski przez 8 lat nie
wszedl do jeninu. po rozpoczeciu drugiej intifady, po nieslychanym zupelnie
wzroscie zamachow na ludnosc cywilna israela, kiedy dochodzilo do 3-4 "udanych"
zamachow tygodniowo i kilkunastu tygodniowo ktore sie udalo zatrzymac, jest
chyba zrozumiale, ze rzad panstwa musi cos zrobic, zeby bronic swoich
obywateli. arabowie palestynscy wiedza doskonale, ze przedzej czy pozniej
przyjdzie odwet. wybor jest ich. moje dzieci? moje dzieci ucza sie w szkole
arabskiego, ich dzieci ucza sie juz w przedszkolu, jak zabijac moje dzieci.

[didjeridu]

Gość portalu: dana33 napisał(a):


> nu, nie , nie uwazam ze wrogich zolnierzy powinno sie witac kwiatami. ale tu
> jest sytuacja troche inna. do intifady zaden zolnierz israelski przez 8 lat
nie
>
> wszedl do jeninu. po rozpoczeciu drugiej intifady, po nieslychanym zupelnie
> wzroscie zamachow na ludnosc cywilna israela, kiedy dochodzilo do 3-
4 "udanych"
>
> zamachow tygodniowo i kilkunastu tygodniowo ktore sie udalo zatrzymac, jest
> chyba zrozumiale, ze rzad panstwa musi cos zrobic, zeby bronic swoich
> obywateli. arabowie palestynscy wiedza doskonale, ze przedzej czy pozniej
> przyjdzie odwet. wybor jest ich. moje dzieci? moje dzieci ucza sie w szkole
> arabskiego, ich dzieci ucza sie juz w przedszkolu, jak zabijac moje dzieci.

Naturalnie, ze rzad musi cos zrobic.
Sa rozne mozliwosci ale zdaje sie, ze wybrano sposob Pln. Amerykanski lub
australijski.

[Gość: Jerzy]

Ale co jest podlozem takiej nienawisci do Izraela?
Kilkakrotnie juz o tym wspominalem i raz jeszcze powtorze: nie sa to wzgledy
natury rasowej-Arabowie nie sa rasistami.
Nienawisc do panstwa zydowskiego wyplywa z tego, ze na terenach uwazanych
za "Dar Al-Islam"-czyli do "wylacznego uzytkowania" przez Arabow - stosunkowo
szybko i "z niczego"powstalo silne militarnie, nowoczesne i demokratyczne
panstwo, ktore Was pokonalo juz w czterech wojnach. Te piata, "intifade",
przegrywacie obecnie.

Panstwo nie powstaje "z niczego" ale, przede wszystkim, z ciezkiej pracy a
panstwo demokratyczne - takze poprzez prace moralna i stale podnoszenie na
wyzszy poziom etyki. Broni sie zas panstwa-krwia.

Nie da sie dzis - jak przed ponad 1000-em lat, wyroiwszy sie z czelusci
Arabskiego Polwyspu-wjechac konno do "tradycyjnej" Palestyny...
Ale z pewnoscia daloby sie -na poczatek- zmienic tresc podrecznikow szkolnych z
ktorych usunietoby wzmianki o "wrzucaniu Izraela do morza" czy "nielegalnej
okupacji(a jest jaks legalna?) "Palestyny"....

Daloby sie moze obudzic w Waszym ludzie (nie pisze -"narodzie", bo do powstania
narodu jest jeszcze daleka droga) jakis ruch podobny do syjonistycznego, ktory
nauczylby "Palestynczykow" ciezkiej, fizycznej pracy ( takiej od podstaw),
upraw gruntow, zakladania plantacji cytrusowych, budowy drog i wodociagow, nie
wspominajac juz o elektrowni atomowej czy rakietach kosmicznych, o programach
komputerowych i genetyce....

Jestem jak najglebiej przekonany, ze gdybyscie tak zaczeli, skonczyli z
terroryzmem i powiazali to z prawdziwymi - a nie fasadowymi - ministerstwami i
administracja terenowa, to za 40-lat przeksztalcilibyscie "Autonomie" w
kwitnacy ogrod - podobny do Izraela.
I wtedy - jestem o tym tez przekonany - zyskalibyscie w Izraelu jesli nie
przyjaciela, to przynajmniej dobrego nauczyciela i pokojowego sasiada, ktory
nie bedzial mial powodow, aby "Was mordowac".

Powie Pan, "ze to nie jest takie proste"? Innej alternatywy, niestety, nie
widze- chyba, ze liczycie ciagle na jakis cud.
Cuda sie kiedys zdarzaly, ale to bylo dawno-w czasach Prorokow i dzis
obowiazuje prosta zasada: "Pomoz sobie sam, a Bog ci tez pomoze".
W przeciwnym razie sprawdza sie w zyciu inna, znacznie gorsza: "Ten kto
mieczem wojuje, od miecza ginie".

Izrael nie ma dokad pojsc: powrocil do swych starych siedzib i w nich
pozostanie bez wzgledu na to, ile jeszcze wojen bedziecie prowadzic.

To jest ta jedyna prawda.

Pozdrawiam.

Jerzy

[Gość: Omar]

Szanowny Panie
Widać z odpowiedzi pan skierowne do mnie że pan jest jak większość
żydów.maci ten kompleks ""Naród Wybrany"" ..pan poucza i powtarza w kolku to
samo wasza kłamliwa propganda..np ze nie istnieje Naród Palestynski..gdyby
tak był to teraz nie macie problemu ..i w ogóle nie byłby problem palestyński
po jak pan wie już minło od dnia Alnakba-1948 prawia 53 lat większośc
starszych ludzie palesyńczyce juz nie żyją .ale naucili ich potomków i
wnuków i wychowali w duchu narodowym palestyńskiem.. teraz może spotkać
wszędzie palestyńczyków którze nigdy nie byli w palestynie i a;e opwiadają
ci o domówe i ziemi ich żadków okradziona przez was nie prawny
Wasz problem nie jest tylko Arafat ..wasz problem że wy nie chcecie pokoju
tylko kapitulacja palestyńczyków..ale tego nie będzie nigdy..nie znajdujecie
żadnego palestyńczyka ktorego był kapitulował..i zgodził sie na odania
naszych praw..nawet Sary Nusibia..żaden z kierownictwa Autonomii w tym z
Arafatem na czele na ma prawo na rezegnacjii z naszych praww stworzenia
państwa Palestynskiego i opuszczenie przez osadników żydowskich naszych ziem
i o rozwiązania problemu ochodżców
Pan powtarza że Arabowie tylko chcą wybechać izraela do Morza..wczoraj
akurat czytałem tajmnice kontaktów arbsk-izraeliskie..nawet Naser ktorego
pan nienawiedzi myślał o prawdziwego pokoju..on wysłał jego przyjaciela
Ahmada Hamrosha gdzie spotkał z Izraeliczekami przy pomocy żydo francuskich
pochdzenia egipskiego..nawet doszło so spotkania z Nahumem Goldmanem szef
swiatowego kongresu żydów..i Goldman został zaproszony do Egiptu ..gdzie
weścikła wasza była premir Golda Mair ..nawet była manifestacja poparcia
dla Goldmana pod Hasłem " Goldman do Egiptu ..Golda do Kuchnii"..poprostu wy
nie chcie pokoju chcecie realizowac cel budowa wielkiego Izraela Od
EuFrata do Nilu.jedeny kraj na świecie ktory nie ma granice to jest Izrael.
czy pan kiedyś pytał sobie dlaczego większość ludzie was nie cierpi? chyba
pan oglądał filem Wajdy "Ziemia Obycana" tam jest odpowiedż jak zydzi
traktowali polaków..i tak wszędzi gdzie śa żydzi
Teraz jeżeli ktośkolwiek krytkuje Izraela i Szarona od razu jest podjrzany o
anysymietezmie wiele przykładów na to.
nie chcę już mowiesz o faszystowska natura syjonizmu i agresja i praktyka
wasza jako okupancie na codzien...chce tylko od pana jedna odpowiedz.. co
pan chcę? jak pan probnuje rozwiązania? czy faktyczny prawdziwy pokoj czy
otworzycie jeszcze większy obozy koncetracyjne? nie mow mi o Arafata ..po to
jest problem 5 milion palestyńskich





-------------------------------------------------------------------------------
-

[fredzio54]

Omar
czy wiesz kto to byl Kalif Omar II ?
powiem ci on zlozyl pierszy " Omara Kodeks" co regulowal Zydow
ubierac smieszne Czapki i szmaty mie wolno bylo im nosic Bron albo Konia
prowadzic muslily w specialnych dzeilnicy Mieszkac.
I Ty sie starzylo w 9 Wieku 1000 lat przed Hitlerem !!!
Omar wy araby zawsze bedzieci ciemnosc Narodow i Dzieci Szatana.

a co robisz w mojej Polsce ? starczy ze arabstwo zasmierdzilo Caly Izrael a
teraz biora sie z biedna Polske !

[Gość: Heinrich]

fredzio54 napisał:

> powiem ci on zlozyl pierszy " Omara Kodeks" co regulowal Zydow
> ubierac smieszne Czapki i szmaty mie wolno bylo im nosic Bron albo Konia
> prowadzic muslily w specialnych dzeilnicy Mieszkac.

A very good idea! HAHAHAHA... SMIESZNE CZAPKI...

I love Omar! You are my hero!

Do ograniczonego Fredzia

[Gość: Omar]

Ty mały człowieku..Khalifa Omar był wielkiem czołwiekiem .. on był znany jako
AL FAROOQ tzn.sprawodliwy.i był takie dla żydow jak dla innych
A Ja w Polesce mam więcej niż ciebie ty ograniczony primetywny
fredziko..przynajmnej dam pracy innym i jestem dobrym obywatelem..a co do
Arabów ty masz kompleks ,po nadal mozesz zopaczyć cywilizacja Arabska w
Hiszpanii i w innych krajach ..i nie zapomniej gdyby nie Arabów byś nie umiał
leczyc datki ktore Ameryka daje wam w Izraelu.. chyba wiesz że arabowie
odkryli cefer i zero..z reguły nie obniżam do tajkich poziomow jakie
reprezntujesz..pewny że jesteś impotentem dlatego tak pieszesz

[werw]

Nie bądź śmieszny: arabom przypisuje się stworzenie jedynie cyfr, matematykę stworzyli Hindusi. Wasz wkład w rozwój jest minimalny, lub wręcz zerowy. I nie mów o Hiszpanii bo gdybyście tam zostali, kraj ten dzisiaj wyglądałby tak jak Maroko. I nie mów nic o liczeniu datków bo cała tzw. Autonomia od 67r utrzymywana jest za pieniądze: izraelskie, amerykańskie, europejskie, oenzetowskie i , jeśli policzyć 25 tys $ płacone wam przez braci arabskich za każdego bandytę który zabije innego człowieka, także arabskie. A na pewno nie wasze. Za miliardy dolarów które dostaliście od samej UE nie zbudowaliście ani jednego szpitala, ani kilometra drogi czy wodociągu, za to jerozolimskie wille dygnitarzy mafii Arafata nie ustępują rezydencjom Beverly Hills. Oczywiście to wina Izraela i Zachodu. Pracy u was nie ma zadnej, niczego się nie produkuje, niczego nie wytwarza ? tu nie odstajecie zresztą od reszty świata arabskiego. Oczywiście to też jest wina Izraela i Zachodu. Wasze wykształcenie: zdobyte na ?uniwersytetach? gdzie demonstrują jak wysadzać autobusy i tworzą muzea upamiętniające masowe morderstwa...Humanistyka w świecie arabskim nie istnieje właściwie w ogóle, ew. przedmioty techniczne: czyli tu i teraz: jak zrobić bombę, zatopić (bo przecież nie zbudować) statek. Słusznie natomiast zauważasz że nie jesteście jak inni arabowie: nie znoszą was wszędzie: nie chciał was Egipt, wyrzucili wszyscy ci, którzy mieli z wami cokolwiek wspólnego, czyli Jordania, Liban, Kuwejt. Gratuluje dobrego samopoczucia.

[Gość: Jerzy]

Cyfr nie wymyslili wcale Arabowie, lecz Hindusi. To fakt udowodniony. Za
posrednictwe kupcow arabskich cyfry rozniosly sie po calym obszarze post-
rzymskim -i dalej po calej Europie.

Natomiast Arabowie z ladu stalego, ktorzy przybyli aby ukrocic "filozofow"
kordobanskich(ktorymi tak sie Omar chlubi) i przywrocic "prawdziwa wiare w
Proroka" wpadli na inny, "ciekawszy" pomysl, niz "wynajdywanie cyfr":
mianowicie "filozofow" (i okolicznych ksiazat arabskich -na wyzszym poziomie
umyslowym, niz przybysze) wymordowali w lazniach miejskich (miasto Ronda w
Andaluzji-tam mozna je obejrzec), do ktorych tych ludzi spedzono, zamknieto
drzwi i otruto. Mamy tu wiec do czynienia z jakby prymitywna, pierwsza "komora
gazowa.

[werw]

NO to jeszcze lepiej niz myślałem. Znasz może dobry link nt. tychże filozofów?

[Gość: Jerzy]

werw napisała:

> NO to jeszcze lepiej niz myślałem. Znasz może dobry link nt. tychże filozofów?


Tak jest, to przykre.... dla Omara!
Jesli chodzi o cyfry:www.filiapoznan.netbiz.pl/gazeta/hektor.htm
O "filozofach" niestety linku nie mam, ale jesli ma Pan(i) czas, to prosze sie
przebijac przez linki.: Al-Andalus, Ronda, "Almoravides". Jest to taka masa
materialu, ze trwaloby pare tygodni, by znalezc ten odpowiedni.

Ale to historia zupelnie sprawdzona i mozna ja znalezc i w "Historia de Espana"
i w ksiazkach o Rondzie-niestety: literatura jest w jezyku hiszpanskim.

Ronda byla w czasach drugiej fali poboznych wyznawcow proroka przybylych na
Plw. Iberyjski by "podniesc poziom islamu" i zakonczyc filozofowanie w Kordobie
pierwszej fali Arabow, stolica malego krolestwa Taify, ktorym rzadzila rodzina
berberyjska krolow z rodu Taifas de los Banu Ifran(pis.hiszpanska), przybylych
z Arabami z pierwsza fala najazdu.
Krol Sweilli(druga fala- wojownicy nosili charakterystyczne czarne maski na
twarzy i reprezentowali najbardziej fundamentalistyczny kierunek islamu),Al-
Mutatid, postanowil zajac kolejno panstwa arabskie jakie sie utworzyly po
rozpadzie kalifatu kordobanskiego i dotarlwszy do Rondy, zaprosil na uczte
krola Rondy oraz najznakomitszych okolicznych ksiazat.
Gosci zamknieto w lazniach, zamurowano drzwi i okna, po czym goscie wyzioneli
ducha.
Poniewaz w przekladzie ze staroarabskiego na hiszpanski uzyto
czasow."asfixiado"(udusic, zatruc, zaczadziec) zdania sa podzielone co do
sposobu smierci, jaka im zadano.
Jaki by on nie byl, cos to przypomina....

Pzdr.
Jerzy

Prośba o więcej

[Gość: Parlack]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Cyfr nie wymyslili wcale Arabowie, lecz Hindusi. To fakt udowodniony.


No no, to niesamowite. Fakt? Udowodniony

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Parlack napisał(a):

> Gość portalu: Jerzy napisał(a):
>
> > Cyfr nie wymyslili wcale Arabowie, lecz Hindusi. To fakt udowodniony.
>
>
> No no, to niesamowite. Fakt? Udowodniony

[Gość: Jerzy]

Parlack i Pan niepotrzebnie szydzicie.
Cyfry arabskie dotarly do Europy z Indii.
Arabowie nie maja nic wspolnego z kulturami Mezopotamii i M.Srodziemnego - bo
gdyby mieli, to nie siedzielibyscie tak i nie wypisywali glupstw a zajeli
wypasaniem koz.
Co moze byloby z wiekszym pozytkiem.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Parlack i Pan niepotrzebnie szydzicie.
> Cyfry arabskie dotarly do Europy z Indii.
> Arabowie nie maja nic wspolnego z kulturami Mezopotamii i M.Srodziemnego - bo
> gdyby mieli, to nie siedzielibyscie tak i nie wypisywali glupstw a zajeli
> wypasaniem koz.
> Co moze byloby z wiekszym pozytkiem.


Człowieku, nie pisałeś o cyfrach zwanych arabskimi,
tylko o cyfrach. I że udowodnione.

Najpierw naucz się wyrażać precyzyjnie a potem jeszcze
pomysl, zanim zaczniesz wypisywać byle co, OK?

Ta wasza z Omarem wymiana n/t wynalazków żałosna. Jeden
wart drugiego. Do tej samej szkoły chodziliśta,
chłopaki?

Może pospierajcie się jeszcze, kto wynalazł medycynę.
Chętnie poczytam. Coś ostatnio nudzi mi się.

C.C.C.

[Gość: CCCP]

Gość portalu: Omar napisał(a):

chyba wiesz że arabowie
> odkryli cefer i zero..

Aha, tutaj też wynalazcy cyfr. I dlatego potem, że nie.
Już poniał.