faszyzm=komunizm

[Gość: traianus]

Tutaj odpowiadam Tomsonowi w kwestii podobieństwa obu systemów - na
przykladzie dwóch najbardziej finalnych przyjawów obu: nazizmu i bolszewizmu

1) monopartia (NSDAP w Niemczech, WKP(b) w ZSRR)
2) hierarchiczna struktura władzy - na czele WÓDZ (w Niemczech - fuhrer
Hitler, w ZSRR - wożd Lenin, potem Stalin )
3) dualizm partia-państwo (struktury państowe podlegały równoległym
strukturom partyjnym)
4) niecheć do demokracji i zasad liberalnych
5) opracie na biurokracji (zależnej od monopartii)
6) nateżenie jednostronnej i zwierzęcej propagandy nienotowane w dziejach
7) psychologia wroga (w Niemczech - Żydzi, w Rosji - kapitaliści, "faszysci" -
pod te kategorię zaliczano niemal wszystkich, nawet socjalistów!!!)
8) psychologia nienawiści
9) cenzura prewencyjna
10) ludobójstwo
11) przymus wewnętrzny
12) totalna inwigilacja i indoktrynizacja obywateli, dażenie do opanowania
ich umysłów
13) ingerencja niemal we wszystkie dziedziny życia (o wiele wieksza w
komunizmie !!!)
14) militaryzm i dąznie do wywołania światowego konfliktu
15) uniwersalizm (dążenie do rozpowszechnienia ideologii na cały świat)
16) moralny nihilizm
17) te same rozwiązania w kulturze (faszystowski realizm i socrealizm)
18) mistyka (wizja Nowego CZŁOWIEKA)
19) pseudonauka (oparcie na mitach: rasizmu w Niemczech, detreminizmu i walki
klas w ZSRR)
20) szowinizm (niemiecki a w ZSRR za Stalina WIELKOROSYJSKI)


długo by pisac

[Gość: A.D.]

[Gość: alfa]

IQ trajanus=IQ markus=0(NIL)

[Gość: jastrzab]

oczywiscie, gratuluje - swietna lista, duzo ludzi zauwazylo kolosalne
podobienstwa. Dodaj do tego zauroczenie paradami, defiladami wojskowymi,
haslami, zlotami, demonstracjami wyrazajacymi "spontaniczne" poparcie dla
wladz, itp, itp.

Jeden i drugi system oparl sie na elementach socjalistycznych i klasie
robotniczej.
Co oczywicsie nie przeczy ze oba sie nienawidzily - no bo przeciez tylko moze
byc jedna "absolutna" ideologia, na 2 miejsca nie ma z samej definicji.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: jastrzab napisał(a):

> oczywiscie, gratuluje - swietna lista, duzo ludzi zauwazylo kolosalne
> podobienstwa. Dodaj do tego zauroczenie paradami, defiladami wojskowymi,
> haslami, zlotami, demonstracjami wyrazajacymi "spontaniczne" poparcie dla
> wladz, itp, itp.
A widziałeś wiece poparcia Amerykanów dla najazdu na Irak, jakby wyjęte z
hitlerowskich filmów propagandowych. A programu TV FOX pozazdrościłby sam
Goebels. Nie jest ważne to czy są defilady,złoty,hasła,demonstracje,czy inne,
tylko to czemu to wszystko ma służyć. ZSRR głosiło miedzynarodową równość,
walkę z nędzą,głodem i wyzyskiem, a IIIrzesza ideologię nienawiści i rasy panów.

> Jeden i drugi system oparl sie na elementach socjalistycznych i klasie
> robotniczej.
> Co oczywicsie nie przeczy ze oba sie nienawidzily - no bo przeciez tylko moze
> byc jedna "absolutna" ideologia, na 2 miejsca nie ma z samej definicji.
Hitler szanował idee kapitalizmu i nie nacjonalizował fabryk. Elementy
socjalistyczne hitlera opierały się na dawaniu pracu ludziom poprzez zbrojenia,
a gospodarka IIIrzeszy ogólnie była kapitalistyczna.

Nazizm rowny Kommunizm

[Gość: jarek]

Ale teraz sie wychylil nasz koczany Tomson-Hitler szanował idee kapitalizmu i nie nacjonalizował fabryk. Elementy socjalistyczne hitlera opierały się na dawaniu pracu ludziom poprzez zbrojenia,a gospodarka IIIrzeszy ogólnie była kapitalistyczna.- dziwne co rozwilela najbardziej unia sowietycka, spytaj sie Pana Mishy, moze pralki?

Jarek równy idiocie.

[Gość: Tomson]

Jeśli nie rozumiesz o co chodziło w moim poście to się nie udzielaj, albo
poproś o wersję dla wolniej myślących.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: traianus napisał(a):

> Tutaj odpowiadam Tomsonowi w kwestii podobieństwa obu systemów - na
> przykladzie dwóch najbardziej finalnych przyjawów obu: nazizmu i bolszewizmu

> 1) monopartia (NSDAP w Niemczech, WKP(b) w ZSRR)
Cecha każdej dyktatury, a nie faszyzmu.

> 2) hierarchiczna struktura władzy - na czele WÓDZ (w Niemczech - fuhrer
> Hitler, w ZSRR - wożd Lenin, potem Stalin )
Wodzem był Stalin, ale jego kult jednostki był sprzeczny z zasadami komunizmu i
potępiono go za to.

> 3) dualizm partia-państwo (struktury państowe podlegały równoległym
> strukturom partyjnym)


> 4) niecheć do demokracji i zasad liberalnych
Hitler był wybrany w sposób demokratyczny i miał prawie do końca wojny poparcie
większości Niemców. Faszyzm=demokracja????

> 5) opracie na biurokracji (zależnej od monopartii)
Biurokracja jest też w UE.

> 6) nateżenie jednostronnej i zwierzęcej propagandy nienotowane w dziejach
Dzisiejsza propaganda Amerykańska może nie jest zwierzęca, ale jest o niebo
groźniejsza bo bardziej przekonująca. Co do podobieństw propagandy tu robisz z
siebie idiotę, bo komuniści nie namawiali do nienawiści rasowej i biologicznej
eksterminacji.

> 7) psychologia wroga (w Niemczech - Żydzi, w Rosji - kapitaliści, "faszysci" -
> pod te kategorię zaliczano niemal wszystkich, nawet socjalistów!!!)
To robił Stalin, komuniści nie przepadali za kapitalistycznym wyzyskiem, a nie
za samym kapitalizmem, kapitaliście wręcz nienawidzili komunistów, za to że
zwiększał zyski biednych kosztem bogatych. Równie dobrze można powiedzieć że
psychologię wroga stosuja USA (ZSRR,Chiny,Irak,...).

> 8) psychologia nienawiści
Nienawiści do czego? Hitler nienawidził wszystkich, komuniści nienawidzili
wysku kilkuprocentowej elity nad resztą (nie myl znowu komuy ze stalinizmem).

> 9) cenzura prewencyjna
To chyba nie wiesz jaką cenzurę Amerykanie stosowali w czasie wojny w Iraku.

> 10) ludobójstwo
Ludobójcą był Stalin, działający jak już mówiłem wbrew zasadom komunizmu.
Jednak nawet tu są różnice, bo za Stalina ludzie umierali z głodu (efekt
błędnej polityki rolnej), a nie z powodu planowej eksterminacji.

> 11) przymus wewnętrzny
W hitlerowskich Niemczech nie było przymusu, Niemcy w ogromnej większości
popierali swojego fuhrera. Czyżby znowu faszyzm=demokracja???

> 12) totalna inwigilacja i indoktrynizacja obywateli, dażenie do opanowania
> ich umysłów
Amerykanie też dążą do opanowania umysłów obywateli przez prorządowe media.
Kwestia jednak czym oni chcą te umysły opanować. Jednak głoszenie
międzynarodowej równości (komuniści) i deologii rasy panów (faszyści) to jest
jednak różnica i to bardzo duża, znowu więc się kompromitujesz.

> 13) ingerencja niemal we wszystkie dziedziny życia (o wiele wieksza w
> komunizmie !!!)
Jasne ingerencja: nakazy pracy, obowiązkowa nauka, spółdzielnie rolne,
scentralizowanie szkolenia sportowców, dziś większość ludzi marzy o takiej
ingerencji.

> 14) militaryzm i dąznie do wywołania światowego konfliktu
Równie dobrze można powiedzieć to o USA, to przecież Regan rozpoczął wyścig
zbrojeń z ZSRR. Niemiecki militaryzm był niczym nie sprowokowany, a radziecki
to obrona przed kilkukrotnie w sumie bogatszymi krajami NATO, więc dla
równowagi procentowe wydatki musiały być też kilkukrotnie większe.

> 15) uniwersalizm (dążenie do rozpowszechnienia ideologii na cały świat)
No ideologia równości, pracy dla wszystkich, wyeliminowania głodu i nędzy to
chyba jednak co innego niż ideologia ustanowienia nadrzędnej "rasy panów" (znów
podobieństwo do USA, choć środki do osiągnięcia celu inne) i szczęścia własnego
kraju poprzez rozgrabienie i zniszczenie reszty. Znowu kompromitacja Traianus.

> 16) moralny nihilizm
????

> 17) te same rozwiązania w kulturze (faszystowski realizm i socrealizm)
Stalinizm, już o nim wspominałe.

> 18) mistyka (wizja Nowego CZŁOWIEKA)
Jakiego to nowego człowieka chciało stworzyć ZSRR???

> 19) pseudonauka (oparcie na mitach: rasizmu w Niemczech, detreminizmu i walki
> klas w ZSRR)
Walka klas? Dla biznesmenów była to pseudonauka, ale dla milionów żyjących w
skrajnej nędzy robotników była to walka o byt. Porównywanie tego do nazizmu to
już nie głupota lecz zwykłe skurwysyństwo.

> 20) szowinizm (niemiecki a w ZSRR za Stalina WIELKOROSYJSKI)
Taaa bo Stalin to Rusek (dla ludzi o inteligencji Traianusa: w rzeczywistości
był to Gruzin). Jeśli mówisz o szowiniźmie wielkorosyjskim jako o szowiniźmie
całego ZSRR, to wiedz że najwięcej ofiar Stalinizmu to byli właśnie obywatele
radzieccy.


I widzisz Traianus nie masz argumentów których bym nie skontrował. Nie wypisuj
następnej dwudziestki, bo jeszcze dojdziemy do wniosku że faszyzm=demokracja, a
IIIrzeza=USA. Po za tym nie wiem czy będzie mi się chciało znowu podejmować
dyskusję z tak podrzędnymi argumentami.

[Gość: michal_pilot]

>
> I widzisz Traianus nie masz argumentów których bym nie skontrował

Tak jak Trybuna Luda z lat 60-tych lub slynna "Prawda". Oni tez na wszystko
mieli 'argumenty' i rownie durne jak twoje. Oni tez 'udowadniali' na kazdej
stronie kazdego dnia o wyzszosci socjalizmu nad kapitalizmem - i jednego dnia
ich wywody oakazaly sie tyle samo warte co proklamacje ministra informacji
Iraku ze amerykanie masowo popelniaja samobojstwa. Ten sam histeryczny ton, ta
sam argumentacja nadajaca sie do 'Plomyczka'lub 'Humoru z zeszytow'.

[Gość: traianus]

tomson w twojej replice jest tyle bzdur, zwykłych błędów merytorycznych,
przeinaczeń, ignorancji, ze cały dzień zajęło by mi wskazywanie ich... Bywaj
towarzyszu - żyj dale w świecie włąsnej wyobraźni w którym komunisci nikogo nie
zabijali, nie zionęli nienawiscią do nikogo, nie chcieli stowrzyć nowego
człowieka (!!!), w którym bolszewicy dazyli do wyeliminowania głodu
(szczególnie dobre efekty w Kambodży - im mniej ludzi zyje tym mniej głoduje !)
i nędzy i w ogóle wszystkich kochali...


Twoja wypowiedz jest smieszna - akurat fenomen bolszewizmu zajmowałem się
stosunkowo dokładnie (czytałem na ten temat mnóstwo ksiażek, nawet takich o
któych w życiu nie słyszałeś) i kiedy mi piszesz takie bzdury to chce mi sie
tylko smiać

[Gość: jarek]

Tomson myli nazizm z faszyzmem, juz Stalina postawil na boku, choc jedyne partie kommunistyczne, co zostaly w Europie chlubia sie stalinizmem, za niedlugo powie ze ten awanturnik Che Guevara byl prawdziwym komunista ( chyba byl, bo potrafil i 6 miesiecy zlikwidowac bazy krazenia pieniadza na Kubie i zmusil Fidela aby sie zwrocil do Uni Sowietyckiej, a wtedy jeszcze nie bylo embargo USA.

Gdzie on czyma swoje wydania Trybuny Ludu i Zolnierza Wolnosci, chyba je wszyskie zmagazynowal w PC, moze sie z nami podzieli to sie dobrze usmiejemy.

POLEMIKA cd

[Gość: traianus]

Miałem go ignorować ale jakoś nie mogę

Gość portalu: Tomson napisał(a):

1) monopartia (NSDAP w Niemczech, WKP(b) w ZSRR)
) Cecha każdej dyktatury, a nie faszyzmu.

traianus: W DYKTATURZE Sanacji istniało wiele partii - nawet KPP(!), którą
rozwiązał, a przywódców zgładził komunista Stalin

) ) 2) hierarchiczna struktura władzy - na czele WÓDZ (w Niemczech - fuhrer
) ) Hitler, w ZSRR - wożd Lenin, potem Stalin )
) Wodzem był Stalin, ale jego kult jednostki był sprzeczny z zasadami komunizmu
i potępiono go za to.

traianus: 1) kult wodza istniał po śmierci Stalina - czczono Chruszczowa i
Breżniewa 2) wodzem otoczonym kultem był też Lenin, do tego stopnia, iz po
śmierci wybudowano mu mauzoleum, do którego ciągnęły PIELGRZYMKI (!) 3) kult
wodza istniał we wszystkich państwach KOMUNISTYCZNYCH (więc chcyba nie był
sprzeczny z zasadami komunizmu) tj. Ho Chi Minh w Wietamie, Pol Pot w Kampuczy,
Kim Ir Sen w Korei Pn, Mao Tse Tung w Chinach, Fidel Castro na Kubie, Tito w
Jugosławii, Hodża w Albanii, Causescu w Rumunii, Bierut w Polsce, Honecker w
NRD itd.

) ) 4) niecheć do demokracji i zasad liberalnych
) Hitler był wybrany w sposób demokratyczny i miał prawie do końca wojny
poparcie większości Niemców. Faszyzm=demokracja????

traianus: chyba nie bedziesz pierdzielił ze III Rzesza to państwo
demokratyczne !!!

) ) 6) nateżenie jednostronnej i zwierzęcej propagandy nienotowane w dziejach
) Dzisiejsza propaganda Amerykańska może nie jest zwierzęca, ale jest o niebo
) groźniejsza bo bardziej przekonująca.

traianus: nie ma jednolitej propagandy w USA, bardzo krytyczne oceny polityki
USA pochodzą właśnie ze Stanów (Noam CHOMSKY), w III Rzeszy i Rosji sowieckiej
taki Chomsky dawno byłby zgładzony


(,Co do podobieństw propagandy tu robisz z siebie idiotę, bo komuniści nie
namawiali do nienawiści rasowej i biologicznej eksterminacji.

traianus: ale namawiali do KLASOWEJ nienawisci ("zlikwidujmy kułaka jako
klasę") poza tym byli bardziej FAŁSZYWI - nie nawoływali do bilogicznej
eksterminacji - ONI JĄ PO PROSTU PRZEPROWADZALI!!!


7) psychologia wroga (w Niemczech - Żydzi, w Rosji - kapitaliści, "faszysc
i" - pod te kategorię zaliczano niemal wszystkich, nawet socjalistów!!!)

) To robił Stalin, komuniści nie przepadali za kapitalistycznym wyzyskiem, a
) nie za samym kapitalizmem, kapitaliście wręcz nienawidzili komunistów, za to
) że zwiększał zyski biednych kosztem bogatych.

traianus: tak w krajach komunistycznych ludzie z dołów byli zajebiscie bogaci,
a klasa rządząca (biurokracja partyjna) zyła BARDZO skromnie :)


8) psychologia nienawiści
) Nienawiści do czego? Hitler nienawidził wszystkich, komuniści nienawidzili
) wysku kilkuprocentowej elity nad resztą (nie myl znowu komuy ze stalinizmem).

traianus: 1) stalinizm był bliższy czystemu komunizmowi niż to co było po nim,
2) komuniści (polpotowcym stalinisci, maoiści) w imię nienawiści do
kilkuprocentowej elity doprowadzili do śmierci milionów własnych CHŁOPÓW i
ROBOTNIKÓW - to była elita ;)

9) cenzura prewencyjna
) To chyba nie wiesz jaką cenzurę Amerykanie stosowali w czasie wojny w Iraku.

traianus: jaką??? zabijali tych którzy ośmielili się skrytykowac BUSHA???
przecież durniu co chwile w lewicowej prasie amerykańskiej Bush jest
krytykowany, wyszydzany i osmieszany - wyobrażasz sobie coś takiego w ZSRR???


10) ludobójstwo
) Ludobójcą był Stalin, działający jak już mówiłem wbrew zasadom komunizmu.
) Jednak nawet tu są różnice, bo za Stalina ludzie umierali z głodu (efekt
) błędnej polityki rolnej), a nie z powodu planowej eksterminacji.

traianus: zgładzenie tysięcy własnych oficerów i urzędników w wyniku wielkiej
czystki 1936-38 było wynikiem błędów w polityce rolnej??? A Kayń to był wynik
złego gospodarowania?

11) przymus wewnętrzny
) W hitlerowskich Niemczech nie było przymusu, Niemcy w ogromnej większości
) popierali swojego fuhrera. Czyżby znowu faszyzm=demokracja???

traianus: tu troche masz racje, miliony Niemców rzeczywiscie kochało do końca
swego fuhrera, co nie znaczy jednak, ze Gestapo nie używało przemocy fizycznej
przeci tym co myślei inaczej


12) totalna inwigilacja i indoktrynizacja obywateli, dażenie do opanowania
ich umysłów
) Amerykanie też dążą do opanowania umysłów obywateli przez prorządowe media.
) Kwestia jednak czym oni chcą te umysły opanować. Jednak głoszenie
) międzynarodowej równości (komuniści) i deologii rasy panów (faszyści) to jest
) jednak różnica i to bardzo duża, znowu więc się kompromitujesz.

traianus: tak międzynarodowa równość - piekne hasła, widze ze dla ciebie
ludobójcza praktyka jest bez znaczenia, ważne ze komunisći GŁOSILI ideały
rowności i sprawiedliwośći


13) ingerencja niemal we wszystkie dziedziny życia (o wiele wieksza w
komunizmie !!!)
) Jasne ingerencja: nakazy pracy, obowiązkowa nauka, spółdzielnie rolne,
) scentralizowanie szkolenia sportowców, dziś większość ludzi marzy o takiej
) ingerencji.

traianus: kary wiezienia za dowcipy, szpiegostwo na każdym kroku, bicie za
wyrazenie innego zdania, kontrola kazdego kroku człowieka w ramach zgodności z
ideami marksistowskimi, totalny brak wolności - uniformizację życia umysłowego
i kultury duchowej (adm. ingerencja w spory nauk., realizm socjalist. jako
obowiązujący i jedyny możliwy wzorzec estetyczny i ideowy w literaturze i
sztuce)
nie wiem czy inni za tym tesknią, ty zapewne tak


14) militaryzm i dąznie do wywołania światowego konfliktu
) Równie dobrze można powiedzieć to o USA, to przecież Regan rozpoczął wyścig
) zbrojeń z ZSRR. Niemiecki militaryzm był niczym nie sprowokowany, a radziecki
) to obrona przed kilkukrotnie w sumie bogatszymi krajami NATO, więc dla
) równowagi procentowe wydatki musiały być też kilkukrotnie większe.

traianus: bronili się atakujac we wrzesniu 1939 Polskę i w 1940 zajmując
państwa bałtyckie


15) uniwersalizm (dążenie do rozpowszechnienia ideologii na cały świat)
) No ideologia równości, pracy dla wszystkich, wyeliminowania głodu i nędzy to
) chyba jednak co innego niż ideologia ustanowienia nadrzędnej "rasy panów"
(znów podobieństwo do USA, choć środki do osiągnięcia celu inne) i szczęścia
własnego kraju poprzez rozgrabienie i zniszczenie reszty. Znowu kompromitacja
Traianus.

traianus: ideologia wspaniała, praktyka ludobójcza - hipokryzja godna unzania

18) mistyka (wizja Nowego CZŁOWIEKA)
) Jakiego to nowego człowieka chciało stworzyć ZSRR???

traianus: człowieka: stachanowca, bezmózgiego wykonawce najbardziej
absurdalnych roporządzeń władz


19) pseudonauka (oparcie na mitach: rasizmu w Niemczech, detreminizmu i walki
klas w ZSRR)
) Walka klas? Dla biznesmenów była to pseudonauka, ale dla milionów żyjących w
) skrajnej nędzy robotników była to walka o byt. Porównywanie tego do nazizmu
to już nie głupota lecz zwykłe skurwysyństwo.

traianus: jaka walka klas robotnicy chcieli po prostu zajac miejsce grupy
rządzącej, mieli gdzieś walkę klas


20) szowinizm (niemiecki a w ZSRR za Stalina WIELKOROSYJSKI)
) Taaa bo Stalin to Rusek (dla ludzi o inteligencji Traianusa: w rzeczywistości
) był to Gruzin). Jeśli mówisz o szowiniźmie wielkorosyjskim jako o szowiniźmie
) całego ZSRR, to wiedz że najwięcej ofiar Stalinizmu to byli właśnie obywatele
) radzieccy.

traianus: no i co z tego ze Stalin był Gruzinem [choć Gruzini twierdzą ze był
Osetyjczykiem ;) ] skoro propagował WIELKORUSKI szowinizm - te odwołania do
matuszki Rosiji, to rusyfikowanie podbitych narodów, ta apoteoza ROSYJSKICH
(carskich !!!!) bohaterów: Kutuzowa, Suworowa, Aleksandra Newskiego

Polecam ksiązkę: Jarosław Bratkiewicz, "Wielkoruski szowinizm w teorii
kontynuacji", lub Tibora Szamuely, "La tradition russe" - wspaniale ukazują jak
wiele rosyjskosci było w bolszewizmie

[Gość: Tomson]

Gość portalu: traianus napisał(a):

) Miałem go ignorować ale jakoś nie mogę
)
) Gość portalu: Tomson napisał(a):
)
) 1) monopartia (NSDAP w Niemczech, WKP(b) w ZSRR)
) ) Cecha każdej dyktatury, a nie faszyzmu.
) traianus: W DYKTATURZE Sanacji istniało wiele partii - nawet KPP(!), którą
) rozwiązał, a przywódców zgładził komunista Stalin
To był autorytaryzm, ustrój dyktatorski dopuszczający istnienie innych parti,
ale pod ścisłą kontrolą.

) ) ) 2) hierarchiczna struktura władzy - na czele WÓDZ (w Niemczech - fuhrer
) ) ) Hitler, w ZSRR - wożd Lenin, potem Stalin )
) ) Wodzem był Stalin, ale jego kult jednostki był sprzeczny z zasadami
) komunizmu
) i potępiono go za to.
)
) traianus: 1) kult wodza istniał po śmierci Stalina - czczono Chruszczowa i
) Breżniewa
To nie był kult jednosti, ale jedynie szacunek dla najwyższej władzy. Obaj
musieli się też mocno liczyć ze zdaniem partii.

) 2) wodzem otoczonym kultem był też Lenin, do tego stopnia, iz po
) śmierci wybudowano mu mauzoleum, do którego ciągnęły PIELGRZYMKI (!) 3) kult
) wodza istniał we wszystkich państwach KOMUNISTYCZNYCH (więc chcyba nie był
) sprzeczny z zasadami komunizmu) tj. Ho Chi Minh w Wietamie, Pol Pot w
) Kampuczy,
Ho Chi Minh był dla Wietnamczyków tym kim dla nas Piłsudski i podobnie czczono
ich obydwu. Pol Pot nie był komunistą. Stworzyli go Amerykanie by dokopać
komunistycznemu Wietnamowi, potępiały go wszystkie kraje komunistyczne, a
komunistyczny Wietnam przyczynił się do jego obalenia.

) Kim Ir Sen w Korei Pn, Mao Tse Tung w Chinach, Fidel Castro na Kubie, Tito w
) Jugosławii, Hodża w Albanii, Causescu w Rumunii, Bierut w Polsce, Honecker w
) NRD itd.
Chiny i Albania były wkórwione, gdy ZSRR odchodziło od stalinizmu, Tito to jak
w przypadku Ho Chi Minha, Bierut rządził za stalinizmu. Pozostali to jak w
przypadku Breżniewa i Chruszczewa.

) ) ) 4) niecheć do demokracji i zasad liberalnych
) ) Hitler był wybrany w sposób demokratyczny i miał prawie do końca wojny
) poparcie większości Niemców. Faszyzm=demokracja????

) traianus: chyba nie bedziesz pierdzielił ze III Rzesza to państwo
) demokratyczne !!!
Tak samo jak stalinowskie ZSRR było komunistyczne.

) ) ) 6) nateżenie jednostronnej i zwierzęcej propagandy nienotowane w dziejach
) ) Dzisiejsza propaganda Amerykańska może nie jest zwierzęca, ale jest o niebo
) ) groźniejsza bo bardziej przekonująca.
) traianus: nie ma jednolitej propagandy w USA, bardzo krytyczne oceny polityki
) USA pochodzą właśnie ze Stanów (Noam CHOMSKY), w III Rzeszy i Rosji
) sowieckiej taki Chomsky dawno byłby zgładzony
Rosji stalinowskiej jak już. Kwestia represji to jedno, a propagandy drugie.
Równie dobrze można wszystkie twoje punkty uprościć do jednego.

) (,Co do podobieństw propagandy tu robisz z siebie idiotę, bo komuniści nie
) namawiali do nienawiści rasowej i biologicznej eksterminacji.
) traianus: ale namawiali do KLASOWEJ nienawisci ("zlikwidujmy kułaka jako
) klasę") poza tym byli bardziej FAŁSZYWI - nie nawoływali do bilogicznej
) eksterminacji - ONI JĄ PO PROSTU PRZEPROWADZALI!!!
Do nienawiści przeciw przemysłowcom, którzy kazali pracować robotnikom po 14-16
godzin, a jak nie wypierdalaj na bruk. Podobne represje tamtejsi kapitliści
stosowali w rolnictwie. Poza tym tylko stalin mordował wrogów klasowych, za
Lenina zabijano jedynie carat i sprzyjających mu, a po Stalinie nie mordowano
nikogo.

) 7) psychologia wroga (w Niemczech - Żydzi, w Rosji - kapitaliści, "faszysc
) i" - pod te kategorię zaliczano niemal wszystkich, nawet socjalistów!!!)
) ) To robił Stalin, komuniści nie przepadali za kapitalistycznym wyzyskiem, a
) ) nie za samym kapitalizmem, kapitaliście wręcz nienawidzili komunistów, za
) ) to że zwiększał zyski biednych kosztem bogatych.
) traianus: tak w krajach komunistycznych ludzie z dołów byli zajebiscie bogaci,
) a klasa rządząca (biurokracja partyjna) zyła BARDZO skromnie :)
Różnice były o niebo mniejsze, a ludzie przynajmniej nie zdychali z głodu i nie
musieli żebrać (nie sprowadzaj tego znowu do stalinizmu).

) 8) psychologia nienawiści
) ) Nienawiści do czego? Hitler nienawidził wszystkich, komuniści nienawidzili
) ) wysku kilkuprocentowej elity nad resztą (nie myl znowu komuy ze stalinizmem)
) traianus: 1) stalinizm był bliższy czystemu komunizmowi niż to co było po
) nim,
Twórcy komunizmu (Trotski czy Lenin) sądzili inaczej.
Komuniści nie chcieli mordować ludzi za nic, chcieli władzy partii, a nie
jednostki. Brzydzili się masowym ludobójstwem i represjonowaniu niewinnych.

) 2) komuniści (polpotowcym stalinisci, maoiści) w imię nienawiści do
) kilkuprocentowej elity doprowadzili do śmierci milionów własnych CHŁOPÓW i
) ROBOTNIKÓW - to była elita ;)
Właśnie oni, a nie prawdziwi komuniści.

) 9) cenzura prewencyjna
) ) To chyba nie wiesz jaką cenzurę Amerykanie stosowali w czasie wojny w Iraku.
) traianus: jaką??? zabijali tych którzy ośmielili się skrytykowac BUSHA???
) przecież durniu co chwile w lewicowej prasie amerykańskiej Bush jest
) krytykowany, wyszydzany i osmieszany - wyobrażasz sobie coś takiego w ZSRR???
Gdy się wszystkie korporacje i najważniejsze media w swoich rękach, to wpierw
próbuje się wyśmiać krytykantów, a dopiero potem nasyła się na nich CIA.

) 10) ludobójstwo
) ) Ludobójcą był Stalin, działający jak już mówiłem wbrew zasadom komunizmu.
) ) Jednak nawet tu są różnice, bo za Stalina ludzie umierali z głodu (efekt
) ) błędnej polityki rolnej), a nie z powodu planowej eksterminacji.
) traianus: zgładzenie tysięcy własnych oficerów i urzędników w wyniku wielkiej
) czystki 1936-38 było wynikiem błędów w polityce rolnej??? A Kayń to był wynik
) złego gospodarowania?
To była jego chora paranoja i były to tysiące nie miliony.

) 11) przymus wewnętrzny
) ) W hitlerowskich Niemczech nie było przymusu, Niemcy w ogromnej większości
) ) popierali swojego fuhrera. Czyżby znowu faszyzm=demokracja???
) traianus: tu troche masz racje, miliony Niemców rzeczywiscie kochało do końca
) swego fuhrera, co nie znaczy jednak, ze Gestapo nie używało przemocy
) fizycznej przeci tym co myślei inaczej
Inaczej myślących (mówię tylko o Niemcach) próbowano wpierw wyśmiać (podobnie
jak robi się to dzisiaj w Stanach).

) 12) totalna inwigilacja i indoktrynizacja obywateli, dażenie do opanowania
) ich umysłów
) ) Amerykanie też dążą do opanowania umysłów obywateli przez prorządowe media.
) ) Kwestia jednak czym oni chcą te umysły opanować. Jednak głoszenie
) ) międzynarodowej równości (komuniści) i deologii rasy panów (faszyści)to jest
) ) jednak różnica i to bardzo duża, znowu więc się kompromitujesz.
) traianus: tak międzynarodowa równość - piekne hasła, widze ze dla ciebie
) ludobójcza praktyka jest bez znaczenia, ważne ze komunisći GŁOSILI ideały
) rowności i sprawiedliwośći
I właśnie dlatego Stalin nie był komunistą, bo działał wbrew zasad komunizmu.
Eksterminacja innych i "rasa panów" to była ideologia nazistowska i hitler się
do niej stosował.

) 13) ingerencja niemal we wszystkie dziedziny życia (o wiele wieksza w
) komunizmie !!!)
) ) Jasne ingerencja: nakazy pracy, obowiązkowa nauka, spółdzielnie rolne,
) ) scentralizowanie szkolenia sportowców, dziś większość ludzi marzy o takiej
) ) ingerencji.
) traianus: kary wiezienia za dowcipy, szpiegostwo na każdym kroku, bicie za
) wyrazenie innego zdania, kontrola kazdego kroku człowieka w ramach zgodności z
To był stalinizm. Za komuny to była jedynie walka z czynnikami
destabilizującymi państwo na rzecz wrogich mocarstw. Zresztą gdyby komunizm w
Polsce był równy stalinizmowi to Wałęsy,Kuronia,Michnika i im podobnych by już
nie było.

) ideami marksistowskimi, totalny brak wolności - uniformizację życia
) umysłowego
) i kultury duchowej (adm. ingerencja w spory nauk., realizm socjalist. jako
) obowiązujący i jedyny możliwy wzorzec estetyczny i i

[Gość: wiezien]

faszyzm = komunizm lub katolicyzm lub
hitleryzm lub szowinizm lub
terroryzm lub wreszcie uszczesliwianie

swiata na sile!

:0

[Gość: Tomson]

Gość portalu: wiezien napisał(a):

>
>
> faszyzm = komunizm lub katolicyzm lub
> hitleryzm lub szowinizm lub
> terroryzm lub wreszcie uszczesliwianie
>
> swiata na sile!
>
> :0
Czyli jeszcze faszyzm=korporacjonizm i interwencjonizm amerykański
jeśli już idziemy takim tropem.

[Gość: jarek]

I myslec , ze Reaganowi wystarczylo wydac 30 mil $ na pomoc dla Solidarnosci aby wspolnie pokonali Unie Sowiecka z ich banda wasalow ( po Tomsonie i tym szatniarzu z Warszawy widac , ze swoja prace przerwali w polowie), za to tak zwany Zwiazek Sowiecki wydal od 1948 do 1988 148 mil $ na pomoc Wloskiej Kommunistycznej Parti i nawet nie potrafil we Wloszech wygrac.

Nie chodziło o 30mln lecz o głupkowaty motłoch

[Gość: Tomson]

solidarnościowy który na początku lat 80-ych doprowadził do nieumyślnej zdrady
stanu.

Gość portalu: jarek napisał(a):

> I myslec , ze Reaganowi wystarczylo wydac 30 mil $ na pomoc dla Solidarnosci
> ab
> y wspolnie pokonali Unie Sowiecka z ich banda wasalow ( po Tomsonie i tym
> szatn
> iarzu z Warszawy widac , ze swoja prace przerwali w polowie), za to tak zwany
> Z
> wiazek Sowiecki wydal od 1948 do 1988 148 mil $ na pomoc Wloskiej
> Kommunistyczn
> ej Parti i nawet nie potrafil we Wloszech wygrac.
Regan mógłby sobie tymi 30mln dupę podetrzeć gdyby nie proste polskie
społeczeństwo, które wierzyło że wystarczy wygonić komunistów i będziemy mieli
drugą Japonię. Gdyby społeczeństwo wiedziało do czego doprowadzi zmiana
ustroju, to by Solidaruchów wywieźli na taczkach.
Do zniszczenia gospodarki sowieckiej przyczynił się głównie reganowski wyścig
zbrojeń, na który Amerykanie wydawali w szczytowym okresie około 10% PKB
rocznie. Na połowę lat osiemdziesiątych było to około 400 MILIARDÓW rocznie.

[Gość: jarek]

CHA, Cha, Rosjanie wydawali 60 % na zbrojenie i mogli sobie tym zbrojeniem tylek wyczyscic. Tu wpadles jak gowno do kibla, bez powrotu.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> CHA, Cha, Rosjanie wydawali 60 % na zbrojenie i mogli sobie tym zbrojeniem
tyle
> k wyczyscic. Tu wpadles jak gowno do kibla, bez powrotu.

Jak opierasz fakty na domysłach to lepiej tego nie pisz bo się ośmieszasz. ZSRR
w szczytowym okresie wydawało na zbrojenia 20-30% swego PKB i miało
najpotężniejszą armię na świecie. Wydawali aż tak dużo, bo USA miało ogólnie
większe PKB i musieli to zrównać, poza tym USA miało po swojej stronie
europejskie mocarstwa NATO (Francja,Wlk.Brytania,RFN, silniejsze od Polski,
Czechosłowacji i NRD.

[Gość: do osla]

I tu znowu ten sam osiol? Spadam

Takich prostaków, którzy nie widzą ile dla Polski

[Gość: Tomosn]

zrobili Gierek, czy nawet Gomułka, przed jaką zagładą uratował nas Jaruzelski,
jak za komuny zidrustralizowano Polskę i nie chcą widzieć że teraz w Polsce
jest dużo gorzej i że IIIRP znaczy dużo mniej niż swego czasu PRL. To z taką
ociemniałą masą nie ma co gadać.
Ale i wy ciemniaki będziecie kwiczeć za ZSRR, gdy świat legnie pod brudnym
buciorem pojebów z Białego Domu. Może wkońcu wspomnicie też PRL, gdy bezrobocie
w Polsce sięgnię 30%, ludzie będą umierać z głodu, albo pracować jak niewolnicy
w amerykańskich montowniach, a kraj z powodu tragicznej sytuacji opanuje
anarchia gorsza niż w Argentynie.

[Gość: michal_pilot]

> jak za komuny zidrustralizowano Polskę i nie chcą widzieć że teraz w Polsce
> jest dużo gorzej i że IIIRP znaczy dużo mniej niż swego czasu PRL.

Teraz duzo gorzej ? To pewnie dlatego ze w sklepach chociaz cos jest na
polkach. Ale dla takich nierobow jak ty i twoj tausiek ktory to pewnie siedzial
na partyjnych posadkach i mial co chcial ze sklepow "za firankami" to pewnie
jest duzo gorzej. Nie ma to jak zycie z samej ideologii - a to bec - juz sie
skonczylo - nikt juz w Polsce nie placi za pisanie komunistycznej makulatury i
za samo nalezenie to partyjnej mafii.
Oczywiscie ci wszyscy robotnicy ze stoczni i kopaln to banda idiotow ktorzy nic
nie zrozumieli jacy Gimulka i Gierek byli kochani. Wiesz co - mam rade - wymysl
nowa ideologie ktora wszyscy beda rozumiec i doceniac. Wtedy bedziesz nowym
aparatczykiem i bedziesz kochany przez masy.

Nie obrażej mojego ojca prostacka świnio,

[Gość: Tomson]

bo zamienię twój ryj w kupę czerwonego krowego łajna!!!

[Gość: michal_pilot]

chcesz to cie obskocze ty faszystowska swinio - przyjade do twojego Slupska (?)-
i ci morde w gownie wytaczam - jedynie na co zaslugujesz plugawa wszo.
Wypierdalaj do Korei Pln lub Korei - tylko te 2 kraje ci zostaly.

Michał ty prostacka skundlona k0rwo!

[Gość: Tomson]

Teraz to już przegiołeś. Proszę przyjeżdżaj, nawet ze swymi dresowatymi
kolesiami-bezmózgami. Zapraszam na dworzec w Słupsku, albo do DSu na Brzeźnie w
Gdańsku, powiedz tylko kiedy. Ktoś musi nauczyć moresu taką małpią pomyłkę
ewolucji jak ty. Może po zlaczowaniu twej małpiej dupy, upodobni się ona
chociaż do twarzy neandertalczyka. Założę się jednak, że nie miałbyś odwagi
spełnić swych gróźb, bo pewnie już masz pełne portki. A obskakiwać to możesz
sobie swoich kolesi-pedałków takich jak ty.

Co jest małpo-pilotko, podcięło ci skrzydełka?

[Gość: Tomson]

Jesteś odważny na forum, gdy nikt cię nie widzi i nie wie gdzie jesteś i wtedy
masz odwagę obrażać ludzi i im wygrażać. Ale jeśli przychodzi do spełnienia
tych gróźb, to masz pełne galoty.

[Gość: NSDAP-iec]

100% racji Michale-Pilocie bo nie zapomniales ze nasze dzisiejsze
faszystowskie motto brzmi:" WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY & IGNORANCE IS
STRENGHT" Faszysci wszystkich krajow laczcie sie i oby tak dalej. Bless you

[Gość: Tomson]

Gość portalu: NSDAP-iec napisał(a):

> 100% racji Michale-Pilocie bo nie zapomniales ze nasze dzisiejsze
> faszystowskie motto brzmi:" WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY & IGNORANCE IS
> STRENGHT" Faszysci wszystkich krajow laczcie sie i oby tak dalej. Bless you
Faszyści wszystkich krajów łączcie się W GROBACH, bo tam wasze miejsce.

[Gość: Starszy Czlonek]

Kto do cholery jest tu Faszysta a kto Komuchem? Caly czas sie czyta ze Tomson
to komuch a Ty Mikaelu prawicowcem. Wez sie w garsc i nie jiedz po zadnych
Slupskach jezeli chcesz naprawde zalapac na kolejny szczebel Twojej prawicowej
ideologii to przedtym musisz zalapac sie na "Mein Kampf" bez tego porecznika
nie dasz rady. Bedziesz musial sie bez przerwy rozjezdzac sie po calej Polsce
szukac swoich wrogow. Musisz sie takze liczyc ze mozesz otrzymasz rowniez
wpierdol i mozesz wracac poturbowany i goly bo bedziesz tracil pieniadze na te
ciagle przejazdy. Zostan raczej naszym ideologiem to ciekawsze, madrzejsze i
bespieczniejsze.
Z Partyjnym Pozdrowieniem

Ps. i muszisz byc troche mniej nerwowy

[Gość: Starszy Czlonek]

PS. i jeszcze jedna wazna sprawa: najlatwiej i najbespieczniej sie wymadrza w
Internet Cafe ale to nie zalatwia nic bo jak sie trafi na madrzejszego
przeciwnika to pozostaje nam tylko belkotanie. My Faszysci nigdy nie
pracowalismy przez zadne Internaty. Bylismy zorganizowani w grupki, nosilismy
mundurkii nigdy zadnemy z Nas do glowy nie przyszlo zeby w pojedynke spuscic
komus wpierdol bo od tego jest gropa. Wyjcie w koncu z tych kawiarni na ulice
i pokaszcie na co Nas stac.

[Gość: Tomson]

Gość portalu: Starszy Czlonek napisał(a):

> Kto do cholery jest tu Faszysta a kto Komuchem? Caly czas sie czyta ze Tomson
> to komuch a Ty Mikaelu prawicowcem. Wez sie w garsc i nie jiedz po zadnych
> Slupskach jezeli chcesz naprawde zalapac na kolejny szczebel Twojej
prawicowej
> ideologii to przedtym musisz zalapac sie na "Mein Kampf" bez tego porecznika
> nie dasz rady. Bedziesz musial sie bez przerwy rozjezdzac sie po calej Polsce
> szukac swoich wrogow. Musisz sie takze liczyc ze mozesz otrzymasz rowniez
> wpierdol i mozesz wracac poturbowany i goly bo bedziesz tracil pieniadze na
te
> ciagle przejazdy. Zostan raczej naszym ideologiem to ciekawsze, madrzejsze i
> bespieczniejsze.
> Z Partyjnym Pozdrowieniem
>
> Ps. i muszisz byc troche mniej nerwowy
I trochę inteligentniejszy.

Nie obrażej mojego ojca Stalina prostacka świnio,

[Gość: jarek]

How, how, kto by sie go odwarzyl obrazic.

Podobno twoi rodzice Jarek to fajne chłopaki,

[Gość: Tomson]

a wyhowały takie krowie łajno...

Tomson-Zaczyna mowic jak prawdziwy Kommunista

[Gość: jarek]

Zaczynasz mowic jak prawdziwy komunista,bravo.
Moze oni byli tez wrogami prawdziwego kommunizmu, we Lwowie dziadkowie mieli restauracje ( otwarta takze dla kommunistow), a na Zaolziu 22 hektery ziemi, i moze dla tego byli wrogami klasy robotniczej.

Mój dziadek został przesiedlony

[Gość: Tomson]

z kresów wschodnich i siedział za stalinizmu w więzieniu za to że jako oficer
kazał mówić do siebie "panie poruczniku", zamiast "towarzyszu poruczniku". A
mimo to uważał Solidarność za bandytów, a dzisiejszy ustrój za gorszy od komuny.

I Ci to zostalo, niestety...

[Gość: J.K.]

tylko ani bazy intelektualnej, ani wiedzy, ani doswiadczen...

pozostaly same frazesy...

traianus=bezmózgowiec bierny

[Gość: ziuta]

dialin , ty falszywko, Ziuta nadaje z Norwegii

[barnaba7]

pisalem tu juz, ze Michnik zapowiedzial egzamin z IQ dla wszystkich dialinow z
Reichu (bo za bardzo obnizaja poziom tego forum)
wszyscy, ktorzy wypadna ponizej, beda automatycznie przekierowywani na forum
sex (niemieckie, zreszta).

Tam bedziecie sobie mogli do woli pomachac.

[Gość: traianus]

dwa wielkie ludobójcze, materalistyczne paskudztwa

[Gość: Tomson]

Gość portalu: traianus napisał(a):

> dwa wielkie ludobójcze, materalistyczne paskudztwa

Trzy nie dwa.

Z USA nikt nie ucieka, tylko wszyscy wala tam

[barnaba7]

dzrzwiami, i oknami.

Z Niemiec i ZSRR, towarzystwo ucielalo, jak tylko moglo.

- Nie widzisz roznicy, nihilistyczny propagandzisto.?

Bo USA robią u siebie dobrze niszcząc innych.

[Gość: Tomson]

barnaba7 napisał:

> dzrzwiami, i oknami.
>
> Z Niemiec i ZSRR, towarzystwo ucielalo, jak tylko moglo.
>
> - Nie widzisz roznicy, nihilistyczny propagandzisto.?

Niemcy nie uciekali z nazistowskich Niemiec. Polityka hitlera miała zapewnić
Niemcom szczęście poprzez nieszczęścia innych narodów. Podobnie Biały Dom
zapewnia szczęście swoim obywatelom poprzez nieszczęście innych krajów.
Amerykanie jednak są sprytniejsi od Niemców i nie stosują aż tak bestialskich
metod, dzięki czemu wielu ludzi poza USA wieży w ich propagandę.

Znowu przylapalem Cie na klamstwie, lub niewiedzy

[barnaba7]

przy mnie bedziesz coraz bardziej cienko spiewal, malutki.

Oczywiscie , ze setki tysiecy Niemcow chcialy uciec z "raju" Hitlera...
tylko byly wtedy tkzw. paszporty wyjazdowe.
I scisle kontrole na granicach.

Z USA nie chce uciekac NIKT, a wyjechac stamtad kazdy moze,
w dowolnej chwili,
a do USA wala dzwiami i oknami miliony, czesto nielegalnie,
przez zielona granice.

Dzisiaj obowiazuje na Swiecie Pax Americana.
I te 300 mln Amerykanow rzadzi swiatem i tak bedzie, przez co najmniej 50 lat.
nie masz pojecia o polityce, wiec nie zamierzam Ci nawet tlumaczyc,
dlaczego.
ale w USA jest demokracja i obowiazuja tam prawa.

a jak Ci sie ten Swiat nie podoba, to zmien sobie planete.

[Gość: lewactwo]

Barnaba6 czy 7 jakim prawem znalazles sie w nie seksualnym Forum. Czy
zapytales o permission o belkotanie w swiatowych forach?

hej, lewicki.

[barnaba7]

tomson wspina sie nad poziomy, to mu pomagamy.

a co ty tu robisz.?
przeciez juz jestes na poziomie?

[Gość: Tomson]

barnaba7 napisał:

> Dzisiaj obowiazuje na Swiecie Pax Americana.
> I te 300 mln Amerykanow rzadzi swiatem i tak bedzie, przez co najmniej 50 lat.

I to jest faszyzm w skali świata. Trzystumilionowa "rasa panów" rządzi tym
swiatem i trzeba walczyć z tym ścierwem wszystkimi srodkami, bo być rządzonym
przez takich prostaków, to ujma dla całego świata.

To nie jst faszyzm i to nie jest rasa PANOW.

[barnaba7]

ale kto ci broni walczyc.?
Bierz lopate (lub motyke) i sio, na slonce.....!!!!

Opowiedz mi tylko jutro o efektach tej Samosierry.
Chetnie poslucham.

[Gość: Tomson]

barnaba7 napisał:

> ale kto ci broni walczyc.?
> Bierz lopate (lub motyke) i sio, na slonce.....!!!!
>
> Opowiedz mi tylko jutro o efektach tej Samosierry.
> Chetnie poslucham.

Są inne sposoby walki, naprzykład wywieźć na taczkach wszystkich
proamerykanistów z europejskich rządów. Albo ośmieszać i doprowadzać do furii
takich jak ty.

[Gość: Nieuswiadomiony]

Pytanie do Barnaby z Forum Seksualego: Czy masy to to samo co motloch czy nie?
Czy moglbys mi pomuc w zrozumieniu tego fenomenu? Z gory dziekuje.

niestety , rybko..

[barnaba7]

"pomuc" ci nie moge.

a "pomoc" moglby Ci zapewne jakis dobry kurs doksztalcajacy z zakresu
socjologii..

Trzymaj sie, bo dla wyznawcow okultyzmu bedzie jeszcze gorzej.

[Gość: Gosc]

Markus-crasus=Trajanus-Barnaba6 czy 7=Osiol Jarek=etc- ta cala reszta pseudo
kapitalistow bo bez kapitalu=BELKOT.Kto nie ma $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ wont
do seksualnego Forum!