Powell krytykuje izraelską "linię bezpieczeństwa"

[Gość: proroctwa.prv.pl]

Wyraznie widac, ze wejscie Antychrysta na scenę polityczną jest
juz coraz blizsze. Prawdopodobnie to on doprowadzi do pokoju na
Bliskim Wschodzie, poprzez podpisanie 7-letniego przymierza
między narodami. Jednak w polowie tego okresu zerwie to
przymierze i rozpocznie przesladowanie narodu zydowskiego. To
wszystko jeszcze przed nami, a bedzie sie dzialo naprawde wiele.

Trzeba ich zbombardować

[Gość: PM]

Serbom pomogło. Żydom, z pewnością, nie zaszkodzi, a prestiż
Amerykanów w końcu wzrośnie. Było - nie było, wszystkich trzeba
traktować tak samo.

Lecz sie facet

[Gość: nostradamus]

[Gość: taka tam]

"rozpocznie przesladowanie narodu zydowskiego"
a kiedyz to ono się zakończyło? trwa bez przerwy od dwóch
tysięcy lat. od początków tzw miłosiernego chrześcijaństwa.

Durniu !!

[Gość: Adam]

Durniu, kto tu kogo przesladuje. Jak na razie to zydzi
wyrzynaja Palestynczykow, a ow plot to nie plot, ale mur wyzszy
od berlinskiego. Ciekawe metody maja zydzi.
Znajdz duraku zdjecie tego budowanego getta, pod
haslem "separation wall"

Gość portalu: taka tam napisał(a):

> "rozpocznie przesladowanie narodu zydowskiego"
> a kiedyz to ono się zakończyło? trwa bez przerwy od dwóch
> tysięcy lat. od początków tzw miłosiernego chrześcijaństwa.

[Gość: z daleka]

Czy wyskosc MURU ma swiadczyc o mece Palestynczykow? Chyba nie bardzo wiesz co
piszesz.Izrael buduje MUR bezpieczenstwa . Mur ktorego celem jest utrudnienie
terrorystom przedostawanie sie na teren Izraela.W tym samym celu przed
wejsciem do supermarketow i dworcow autobusowych stawia sie uzbrojonych
ochroniarzy. Mysle ze w najblizszym czasie bedzie sie zadac od Izraela
usuniecia tych ochroniarzy z supermarketow, kawierni i autobusow,
bo przeszkadzaja terrorystom w wypelnianiu ich terrorystycznych obowiazkow.

MEGA-DURNIU.!

[brennton]

Od kiedy to Zydzi przesladuja Palestynczykow?
Jak Palestynczycy przestana podkladac bomby w Izraelu,
to zadnemu z nich , z reki Izraela wlos z glowy nie spadnie.

Durnia udajesz , czy nim jestes?

Mur nie tworzy getta.
Palestynczycy moga w kazdej chwili wyjechac do Jordanii, lub Egiptu.
Chodzi o to , aby nie mogli nielegalnie wjezdzac do Izraela.
A wiadomo, po co to robia.

[Gość: Alik]

Smieszne jest unikanie przez pismakow z Wyborczej nazwy "mur".
Zamiast tego piszą: "płot", "ogrodzenie" albo "zasieki"...
A jest to mur betonowy jak się patrzy, dwa razy wyzszy od muru berlińskiego,
zakończony drutem kolczastym, naszpikowany elektroniką, zasiekami, zaorana
ziemią i wieżyczkami obserwacyjnymi!
A co najważniejsze - nie przebiega wzdłuz granic Zachodniego Brzegu z 1967 roku
ale głęboko wrzyna się w terytoria palestyńskie, wytyczając nowe granice
Wielkiego Izraela!

Panie redaktorze, po co te eufemizmy

[Gość: Andrzej]

To nie jest plot, to cos bardziej trwalego i okazalego niz mur
berlinski.
Panie redaktorze, nie nalezy pomniejszac problemu, przez
stosowanie eufemizmu. Zalezy panu na podwazaniu
autorytetu "Gazety Wyborczej"?

jezeli chcesz byc dokladny, to chyba ANTY-MUR.?

[brennton]

Mur berlinski zabranial uciekac i opuszczac ogrodzony teren.

Palestynczycy bez problemu za okazaniem paszportu moga wyjechac
do Egiptu i Jordanii.

Mur ma bronic Zydow przed nielegalnym wkradaniem sie terrorystow na terytorium
Izraea.

[Gość: z daleka]

Zupelnie nie moge pojac, ze tak proste i oczywiste wytlumaczenie faktu budowy
MURU bezpieczenstwa nie trafia do przekonania. Na tej samej zasadzie mozna
zadac od Izraela usuniecia ochroniarzy z supermarketow, kawierni i autobusow,
bo przeszkadzaja terrorystom w wypelnianiu ich terrorystycznych obowiazkow.

[Gość: Mlodyjorg]

To juz bylo grane. Pisal o tym Fredro. Tylko ciekawi mnie ktory
z nich byl Zydem: Czesnik, czy Rejent?

[Gość: z daleka]

To jednak byla komedia i na niby...

Mylisz sie.Czesnik i Rejent byli ARABAMI.

[Gość: stb]

[Gość: P]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Zupelnie nie moge pojac, ze tak proste i oczywiste wytlumaczenie faktu
budowy
> MURU bezpieczenstwa nie trafia do przekonania. Na tej samej zasadzie mozna
> zadac od Izraela usuniecia ochroniarzy z supermarketow, kawierni i
autobusow,
> bo przeszkadzaja terrorystom w wypelnianiu ich terrorystycznych obowiazkow.

Nie moge pojac ? Poniewaz durniu tak ci wygodniej , siegnij do 1947 roku i
zobacz gdzie to ozdobne ogrodzenie powinno miec miejsce,rowniez dotyczy to
supermarketow i kawiarni.
To ze jestescie mordercami, zlodziejami i wasze poczynania przerastaja Hitlera
tez nie mozesz pojac?
Uwazaj aby przez wasze wyczyny ten MUR nie byl waszym nastepnym GETTEM.

a ty P, co, pacanie?

[muzg.komuszy]

wynocha mi z calego polúdniowego basenu morza srodziemnego,
ktore wy islamisci nam 1300 lat temu ukradliscie.

paszli WON na pustynie arabska.
tam, gdzie wasze miejsce.

[Gość: P]

tamuzg.komuszy napisała:

> wynocha mi z calego polúdniowego basenu morza srodziemnego,
> ktore wy islamisci nam 1300 lat temu ukradliscie.
>
> paszli WON na pustynie arabska.
> tam, gdzie wasze miejsce.
Pierwasze to nie jestem islamista tylko katolikiem i Polakiem.
Drugie oni wam tego nie ukradli nie mordowali tak jak wy i to bylo 1300 lat
temu i pacanie najwyzszy czas abys zrozumial ze waszych hitlerowskich poczynan
nikt w obecnej cywilizacji nie akceptuje.

[Gość: z daleka]

Milo mi, ze jestes katolikiem i Polakiem. Ja jestem Zydem i Izraelczykiem.
Rozumiem twoje obiektywne zaangazowanie po stronie Palestynczykow. Nie
rozumiem jednak jak doszedlec do wniosku , ze poczynania Izraela w tym
konflikcie maja charakter hitlerowski. Albo nie wiesz co to jest hitleryzm ,
albo nie orientujesz sie w realiach konfliktu. Z przyjemnoscia ujrze twoja
przemyslana opinie.

[Gość: P]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Milo mi, ze jestes katolikiem i Polakiem. Ja jestem Zydem i Izraelczykiem.
> Rozumiem twoje obiektywne zaangazowanie po stronie Palestynczykow. Nie
> rozumiem jednak jak doszedlec do wniosku , ze poczynania Izraela w tym
> konflikcie maja charakter hitlerowski. Albo nie wiesz co to jest hitleryzm ,
> albo nie orientujesz sie w realiach konfliktu. Z przyjemnoscia ujrze twoja
> przemyslana opinie.
Okupacja,tortury,rasizm,stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej.
Czy widzisz jakas roznice?
Ja wiem co to jest hitleryzm ,pytanie czy Ty wiesz .
Konflikt-zobacz w slowniku znaczenie slowa. Okupacja natomiast ma inne
znaczenie
Wg.mojej opini Sharon i ci ktorzy go popieraja zasluguja na taka sama kare
jak hitlerowcy i wierz mi ze duzo dowodow mi bylo potrzebnych abym taka opinie
wydal.

P. , jestes Pacan i tyle.

[muzg.komuszy]

ja tez jestem Polakiem, tylko Chrzescijaninem, a nie katolikiem.
jak Ci islamstwo wejdzie na leb,
i kaze wypinac pupcie 5 razy dziennie do mekki,
to moze dopiero zaczniesz myslec.

A Do Zydow mam stosunek neutralny

[Gość: P]

muzg.komuszy napisała:

> ja tez jestem Polakiem, tylko Chrzescijaninem, a nie katolikiem.
> jak Ci islamstwo wejdzie na leb,
> i kaze wypinac pupcie 5 razy dziennie do mekki,
> to moze dopiero zaczniesz myslec.
>
> A Do Zydow mam stosunek neutralny
Widzisz z ciebie taki chrzescijanin jak z koziej dupy trabka
Z gory zakladasz ze ci ktos wejdzie leb jak do dej pory nikt mnie i zapewne
tobie tego nie robil .Wyglada to tak jakbys chcial zabic swojego ojca czy
matke bo podejrzewasz ze jutro dostaniesz lanie.
Twoje poglady mijaja sie totalnie z pogladami Chrzescijanstwa.
A dupe to bym wsadzil tobie do ognia abys z nikim bez przyczyny nie szukal
zaczepki.
Naucz sie jednego ze swiat nie dzieli sie na zydow .arabow .itp tylko na
dobrych i zlych a ty nalezysz do tej drugiej grupy i takich nalezy tepic.

tepic Pacanie

[muzg.komuszy]

to mozesz karaluchy u siebie w kuchni.
wiesz dlaczego to cale arabstwo zajmuje sie malutkim Izraelem?
- bo samo nie jest w stanie wykarmici wyksztalcic wlasnych spoleczenstw.
dla odwrocenia uwagi od wlasnego lenistwai neiudolnosci zwala sie za wszystko
wine na Zydow.

To tak, ja kfidelem Castro. - Kto jest winny biedy i nedzy na kubie?
- amerykanskie embargo, oczywiscie.

[Gość: z daleka]

Oprocz tepienia robactwa, wartoby tez tepic glupote. Na robactwo jest mase dobrych srodkow,ostateczie i
but dobry, ale co zrobic z glupota; niestety nie wynalezino na nia skutecznego srodka. Dlatego panoszy sie i
mnozy bardziej niz robactwo.

[Gość: P]

muzg.komuszy napisała:

> to mozesz karaluchy u siebie w kuchni.
> wiesz dlaczego to cale arabstwo zajmuje sie malutkim Izraelem?
> - bo samo nie jest w stanie wykarmici wyksztalcic wlasnych spoleczenstw.
> dla odwrocenia uwagi od wlasnego lenistwai neiudolnosci zwala sie za
wszystko
> wine na Zydow.
>
> To tak, ja kfidelem Castro. - Kto jest winny biedy i nedzy na kubie?
> - amerykanskie embargo, oczywiscie.
>
>
Sluchaj pacanie z czego ty zyjesz ? gdyby nie pieniadze USA to zapewne
zbieralbys koszerne po ulicy .Z czego oni zyja nie powinno ciebie jak i mnie
obchodzic ,poprostu wystarczy ich nie okradac ,zabijac itp.co jest obecnie
dzielem Izraela a bedziesz mial spokoj,
Tak na dobra sprawe sam wez sie do pracy poniewaz nie mysle utrzymywac takich
darmozjadow jak ty.

[Gość: ali]

jak to wlasiwie jest?
kiedys tam zostalo powiedziane ze Zydzi sa jak rak, tak samo wykorzystuja oslabienie narodu na ktorym zeruja jak rak wykorzystuje
oslabienie sil obronnych organizmu w ktorym sie rozprzestrzenia

> Wyraznie widac, ze wejscie Antychrysta na scenę polityczną jest
> juz coraz blizsze. Prawdopodobnie to on doprowadzi do pokoju na
> Bliskim Wschodzie, poprzez podpisanie 7-letniego przymierza
> między narodami. Jednak w polowie tego okresu zerwie to
> przymierze i rozpocznie przesladowanie narodu zydowskiego. To
> wszystko jeszcze przed nami, a bedzie sie dzialo naprawde wiele.

[Gość: z daleka]

ali moze byc spokojny. Zydzi zeruja na narodach swiata juz pare tysiecy lat i
jak narazie ani jeden narod z tego powodu nie zaslabl.

[Gość: Ojejku]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> ali moze byc spokojny. Zydzi zeruja na narodach swiata juz pare tysiecy lat i
> jak narazie ani jeden narod z tego powodu nie zaslabl.
==========
Malo,ze nie zaslabl -rozkwitl. Jak to juz kiedys ktorys z dyskutantow
powiedzial: Jesli byc przedsiebiorczym znaczy byc Zydem, jesli byc wyedukowanym
znaczy byc Zydem, jesli miec powodzenie w intersach znaczy byc Zydem - to ja
Polsce zycze 38 mln Zydow.
Amen

Niestety

[Gość: European]

Gość portalu: Ojejku napisał(a):

>Jak to juz kiedys ktorys z dyskutantow
> powiedzial: Jesli byc przedsiebiorczym znaczy byc
Zydem, jesli byc wyedukowanym
>
> znaczy byc Zydem, jesli miec powodzenie w intersach
znaczy byc Zydem - to ja
> Polsce zycze 38 mln Zydow.

Dobrze by bylo. Jednak bycie Zydem oznacza rowniez bycie
szowinistycznym sukinsynem, nie majacym wiele przeciwko
oszustwu, nepotyzmowi, a kraj zamieszkania traktujacym
jak hotel.

[Gość: Ojejku]

A skad ty masz taka gleboka "wiedze" o Zydach w diasporze? Z "Protokolow
Medrcow Syjonu", czy tez ze "Szczerbca"?

[Gość: European]

Gość portalu: Ojejku napisał(a):

> A skad ty masz taka gleboka "wiedze" o Zydach w
diasporze? Z "Protokolow
> Medrcow Syjonu", czy tez ze "Szczerbca"?

Gratuluje oczytania w literaturze. Przyznaje, ze jest
lepsze niz moje, bo ja ani jednego, ani drugiego nie
mialem w rece. Ciagle sobie obiecuje, ze "Protokolow"
poszukam kiedys w internecie, ale lenistwo nie pozwala.

Wiedza wynika z doswiadczenia. Na pewnej konferencji
(biologia molekularna) siedzialem sobie z Zydem przy
stole, przy obiedzie, a ze sie troche zaprzyjaznilismy,
to ow sie poczul pewnie i zaczal bez skrepowania
przechwalac, jak to swoich ziomkow protegowal. Ja sobie
siedzialem, sluchalem i luski politycznie poprawnego
programowania mi z oczu spadaly. Ach, wy sukinsyny! To i
sprawy, o ktorych mozna dowiedziec sie nie
ze "Szczerbca", a z CNN, FoxNews czy Wyborczej, zaczely
ukladac sie w logiczna calosc. Zydzi to narod zaiste
wyjatkowy.

[Gość: z daleka]

i Ty czlek wyksztalcony, biolog molekularny wyrobiles sobie zdanie o calym
narodzie zydowskim w oparciu o przechwalki jakiegos glupawego palanta , ktory
przypadkowo byl Zydem? A gdyby byl to Polak, twoj kolega z sasiedniej wioski?
Nazwalbys cale polske plemie sukinsynami? Gratuluje ci naukowego podejscia do
problemu Europejczyku.

[Gość: z daleka]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> i Ty czlek wyksztalcony, biolog molekularny wyrobiles sobie zdanie o calym
> narodzie zydowskim w oparciu o przechwalki jakiegos glupawego palanta ,
ktory
> przypadkowo byl Zydem? A gdyby byl to Polak, twoj kolega z sasiedniej
wioski?
> Nazwalbys cale polske plemie sukinsynami? Gratuluje ci naukowego podejscia
do
> problemu Europejczyku.
ps. na innym watku znalazlem jeszcze cos z twojego dorobku naukowego. Oto
fragmencik:"Alez bynajmniej, i na codzien nic mi nie przeszkadza w
kontaktach z Hindusami, Murzynami i innymi. Nick stad,
ze macie, Kochani, zwyczaj nazywania Arabusem kazdego,
kto nie przepada za zydowskim panstwem i jego
lajdactwami. Zeby wiec nie bylo watpliwosci podczas TEJ
dyskusji, dla mnie jestescie takimi samymi brudasami i
dzicza afrykanska, jak pogardzani przez Was "brudni
Arabowie". Nauczcie sie traktowac Arabow jak ludzi, to i
ja zmienie nick i moja opinie o Was". Znowu steretyp naukowy-czy tak sie
dzisiaj robi biologie molekularna?

[Gość: European]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Znowu steretyp naukowy-czy tak sie
> dzisiaj robi biologie molekularna?

Co do biologii, to usmialem sie jak norka po
opublikowaniu artykulu, z ktorego wynikalo, ze Zydzi i
Palestynczycy praktycznie nie roznia sie materialem
genetycznym (byly przy tym wrzaski "aj-waj", doszlo
nawet do prob wycofywania publikacji, ale prawdy sie
dlugo nie ukryje).

To wszystko zas w kontekscie dominujacej na Forum
pogardy strony zydowskiej wobec "arabstwa", "brudasow"
etc. Zdaje sobie sprawe, ze niektorzy z piszacych biora
za to pieniadze. Ale aprobata (a rowniez wspoludzial)
reszty pozwalaja mi bez zahamowan wyrazenie mojej
alergii na manifestowanie wyzszosci rasowej. A ze nie
wierze w proszenie i odwolywanie sie do sumien,
przeciwnie - uwazam, ze lekcja wtedy jest skuteczna i
pamietana, jak zaboli, to i dalem "narodowi wybranemu"
poczuc, jak smakuje bycie traktowanym jak smiec z
tropikalnego smietnika.

[Gość: European]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> i Ty czlek wyksztalcony, biolog molekularny wyrobiles
sobie zdanie o calym
> narodzie zydowskim w oparciu o przechwalki jakiegos
glupawego palanta , ktory
> przypadkowo byl Zydem?

Wyrabiam sobie rowniez na tym Forum.

[Gość: Ojejku]

Gość portalu: European napisał(a):

> Gość portalu: Ojejku napisał(a):
>
> > A skad ty masz taka gleboka "wiedze" o Zydach w
> diasporze? Z "Protokolow
> > Medrcow Syjonu", czy tez ze "Szczerbca"?
>
> Gratuluje oczytania w literaturze. Przyznaje, ze jest
> lepsze niz moje, bo ja ani jednego, ani drugiego nie
> mialem w rece. Ciagle sobie obiecuje, ze "Protokolow"
> poszukam kiedys w internecie, ale lenistwo nie pozwala.
>
> Wiedza wynika z doswiadczenia. Na pewnej konferencji
> (biologia molekularna) siedzialem sobie z Zydem przy
> stole, przy obiedzie, a ze sie troche zaprzyjaznilismy,
> to ow sie poczul pewnie i zaczal bez skrepowania
> przechwalac, jak to swoich ziomkow protegowal. Ja sobie
> siedzialem, sluchalem i luski politycznie poprawnego
> programowania mi z oczu spadaly. Ach, wy sukinsyny! To i
> sprawy, o ktorych mozna dowiedziec sie nie
> ze "Szczerbca", a z CNN, FoxNews czy Wyborczej, zaczely
> ukladac sie w logiczna calosc. Zydzi to narod zaiste
> wyjatkowy.
=========
No to ja ci opowiem podobna historyjke, tyle ze "na odwyrtke: bylem ja sobie
jakis czas temu na konferencji naukowej na uniwersytecie w Reading (taka
niewielka miejscowosc na zachod od Londynu).Wieczorem poszedlem sobie do pubu
na jasne pelne. Usiadlem za barem, siegnalem po kufelek zostawiajac porfel na
barze. Gdy sie odwrocilem porfela nie bylo. Zlodziejaszek zostal szybko
zlapany. I wiesz co sie okazalo? To byl Polak przebywajacy nielegalnie w
Zjednoczonym Krolestwie i pracujacy "na czarno". I teraz stosujac twoj sposob
rozumowania, wyciagam wniosek: wszyscy Polacy to zlodzieje. Smakuje? A teraz
juz na powaznie - jesli twoja "wiedza" na temat Zydow pochodzi ze zrodel ktore
podales, to niewiele o nich wiesz.

Stereotypy i ich zrodlo

[Gość: European]

Odpowiedz mi, prosze, na pytanko:

ADL, jak najpowazniejsza organizacja zydowska, twierdzi,
ze antysemityzm wystepuje na calym swiecie. W
najbardziej nawet zabitym dechami zakatku. Przyjmujac,
ze mowia prawde (o tej prawdzie to pytanie dodatkowe, a
ewentualna odpowiedz "nie" sporo by wyjasniala z
przyczyn niecheci do Zydow), odpowiedz, prosze: czy
wyjatkowe traktowanie Zydow przez inne narody dowodzi,
ze wszystkie te narody maja swira, czy raczej tego, ze
cos szczegolnego jest w mentalnosci zydowskiej (oraz w
stosunku Zydow do innych narodowosci)? Jako material
pomocniczy polecam zasade brzytwy Ockhama.

Stereotypy nie biora sie znikad. Polscy zlodzieje
samochodow, na przyklad, dali sie poznac w Niemczech,
stad stereotyp. Ale prozno takowego szukac w innych
miejscach, gdzie mieszkają Polacy: Ameryce Poludniowej,
Australii czy USA (w USA stereotypem Polaka jest raczej
niewyksztalcony, ale uczciwie pracujacy mieszkaniec
Chicago, obwieszajacy sciany swietymi obrazami).

Zydowski stereotyp jest jednak nadzwyczaj podobny,
gdziekolwiek ludzie sie z Zydani nie zetkneli - nawet w
tak nieprawdopodobnych miejscach jak Chiny (ze
zdziwieniem dowiedzialem sie, ze w chinskich dowcipach o
skapcach nie wystepuja, jak u nas, Szkoci, tylko wlasnie
Zydzi). Moze pora zerknac w lustro wreszcie? Jesli to
prawda, ze Was wszedzie nie lubia, to moze zamiast
podawac tautologiczna definicje problemu
("antysemityzm") i obrazac sie na caly swiat, trzeba by
sprobowac sie zmienic w kierunku bycia narodem nieco
bardziej sympatycznym?

[Gość: Ojejku]

1. Nie wszedzie, ale tam gdzie spotkac mozna chrzecijan i muzulmanow (na
szczescie nie wszystkich). Jakos dziwnie nie ma anysemitow wsrod hinduistow,
buddystow, taoistow, szintoistow...Ciekawe dlaczego, prawda?
2. Aby dowiedziec sie dlaczego wlasnie wsrod przedstawicieli tych dwoch religii
spytaj sie hierarchow kosciolow chrzescijanskich (w tym oczywiscie rzymsko-
katolickiego)oraz islamu.Choc watpie czy udziela ci obiektywnego
wyjasnienia - musieliby nieustannie uderzac sie we wlasne piersi.W takim
razie poczytaj Nowy Testament i Koran.Jako czlowiek zapewne inteligentny
moze tam wyczytasz odpowiedz na swoje pytanie. Jesli i to bedzie
niewystarczajace, to bedziesz musial siegnac do opracowan naukowych.W koncu
posluchaj swego ego i przestan sluchac ulicy.

[Gość: JP]

Gość portalu: Ojejku napisał(a):

> 1. Nie wszedzie, ale tam gdzie spotkac mozna chrzecijan i
muzulmanow (na
> szczescie nie wszystkich). Jakos dziwnie nie ma anysemitow
wsrod hinduistow,
> buddystow, taoistow, szintoistow...Ciekawe dlaczego,
prawda?
> 2. Aby dowiedziec sie dlaczego wlasnie wsrod przedstawicieli
tych dwoch religii
> spytaj sie hierarchow kosciolow chrzescijanskich (w tym
oczywiscie rzymsko-
> katolickiego)oraz islamu.Choc watpie czy udziela ci
obiektywnego
> wyjasnienia - musieliby nieustannie uderzac sie we
wlasne piersi.W takim
> razie poczytaj Nowy Testament i Koran.Jako czlowiek
zapewne inteligentny
> moze tam wyczytasz odpowiedz na swoje pytanie. Jesli i to
bedzie
> niewystarczajace, to bedziesz musial siegnac do opracowan
naukowych.W koncu
> posluchaj swego ego i przestan sluchac ulicy.
>

Dodam tylko ze mieszkajac ponad 10lat w USA nie zauwazylem
tutaj jakiejkolwiek niecheci do Zydow. Zauwazylem natomiast ze
Zydzi tu mieszkajacy odnosza sukcesy niemal w kazdej dziedzinie
i przysparza im wiele sympatii. Podam jeden maly przyklad.
Linda Lingle, zydowka z pochodzenia (praktykujaca) zostala
wybrana przez amerykanow guwernatorem stanu Hawaje. Czytaj:

the.honoluluadvertiser.com/article/2003/Apr/26/il/il11afa
ith.html
To ze mowila glosno o jej pochodzeniu i wyznaniu bardzo jej to
pomoglo.

[Gość: European]

Gość portalu: JP napisał(a):

> Dodam tylko ze mieszkajac ponad 10lat w USA nie
zauwazylem
> tutaj jakiejkolwiek niecheci do Zydow.

www.adl.org/PresRele/ASUS_12/4243_12.asp

Sa dwie mozliwosci: ADL klamie, albo pisze prawde. Ktora
odpowiedz wybierasz?

A Chiny?

[Gość: European]

Gość portalu: Ojejku napisał(a):

> 1. Nie wszedzie, ale tam gdzie spotkac mozna
chrzecijan i muzulmanow (na
> szczescie nie wszystkich).

Wypytalem wczoraj Chinke, jak sie Jej kojarzy Zyd. Otoz
kojarzy sie z oszustem, skapcem, lgarzem etc., przy czym
taka opinia o Zydach ma byc powszechna (przypominam, o
czym juz pisalem - w dowcipach o skapcach w Chinach w
roli glownej wystepuja Zydzi). Okazalo sie, ze w Chinach
stereotyp Zyda jest nawet silniejszy niz w Europie.
Pewnie dlatego, ze w Europie jest nieco przytlumiony
wspolczuciem po Holocauscie, ale na jak dlugo Wam tego
wystarczy? Powtarzam: moze warto sie troche zmienic?

[Gość: z daleka]

Jeszcze raz powtorze, ze jestem mocno zdziwiny, ze czlowiek wyksztalcony,
europejczyk, wolnomysliciel(?) buduje swoj swiatopoglad w oparciu o
stereotypy. Powiedz, ale tak uczciwie. Czy spotkales w zyciu wielu Zydow i czy
Twoje osobiste doswiadczenie potwierdzaja te stereotypy ktorymi tu szastasz na
forum.

[Gość: European]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Jeszcze raz powtorze, ze jestem mocno zdziwiny, ze
czlowiek wyksztalcony,
> europejczyk, wolnomysliciel(?) buduje swoj
swiatopoglad w oparciu o
> stereotypy.

Swiatopoglad buduje w oparciu o obserwacje wlasne. A co
do stereotypu, to zauwazylem:
1. ze pasuje do moich obserwacji,
2. ze jest powszechny (w stopniu znacznie wiekszym, niz
stereotypy dotyczace innych narodowosci), i potrzeba
byloby wlasnie jakiejs blokady mentalnej, zeby z tej
powszechnosci nie wyciagnac wnioskow.

> Powiedz, ale tak uczciwie. Czy spotkales w zyciu wielu
> Zydow i czy
> Twoje osobiste doswiadczenie potwierdzaja te
stereotypy

Uczciwie: blizsze kontakty mialem z dwojka Zydow.

1. Przypadek pierwszy to byl porazajacy, bezwstydny
nepotyzm, o ktorym wczesniej wspomnialem.

2. Drugi - temu czlowiekowi wlasciwie wspolczuje:
wzglednie mlody, wyksztalcony Amerykanin (natychmiast w
rozmowie okresla sie jako Zyd), skonczony paranoik
uwazajacy, ze caly swiat i kazdy czlowiek z osobna darzy
go, jako Zyda, niechecia. Uczucie to przeklada sie na
nieufnosc i niechec wobec innych, co, naturalnie, jest
przez tych innych natychmiast zauwazane. Efekt: facet
wlasciwie nie ma przyjaciol, co utwierdza Go w paranoi.
I kolo sie zamyka. Dostrzegam tu analogie do postaw
innych Zydow, znanych mi z publikacji prasowych.
Stwierdzenie "Nikt nas nie lubi" nie jest tylko
stwierdzeniem. Jest zrodlem postawy spolecznej, z ktora
zyjecie, ktora okresla Wasz stosunek do innych, i przez
to ma wlasciwosc samospelniajacej sie przepowiedni.

Wyglada na to, ze dyskutuje z inteligentnym czlowiekiem.
Nie musze wiec Ci tlumaczyc, ze wcale nie uwazam
dowolnej narodowosci (w tym Twojej) za monolit, ale tez
nie traktuje jej jako zbior przypadkowych jednostek z
pelnym rozrzutem cech spotykanych w innych nacjach. Jest
cos takiego, jak cechy narodowe, przez co rozumiem
czestotliwosc wystepowania pewnych postaw. Istnieniu
owych cech narodowych nie zaprzecza wystepowanie postaw
odwrotnych.

Pozdrowienia,
E.

[Gość: z daleka]

Nadal nie jestem przekonany. Oczywiscie nie moge wymagac, aby ktos myslal tak
jak ja, jednak z uporem (i naiwnoscia byc moze) twierdze, ze wspolczesny
wyksztalcony czlowiek, a za takiego uwazam Ciebie i siebie przy okazji, nie
moze, a raczej nie powinien bezkrytycznie przyjmowac tzw. obiegowych opini,
gdyz latwo sie na nich przejechac. Po to Pan Bog dal nam rozum zeby poznawac
ten swiat w miare samodzielnie, a cudze opinie sprawdzac ,przemyslec i
weryfikowac przed dalszym rozpowszechnianiem , gdyz nie zawsze wiadomo jekimi
przeslankami opiniodawca sie kierowal.
Zydzi, jako narod rzeczywiscie sa trudni do zaakceptowania przez wszystkich
tych co nie lubia innosci. Tak bylo w calej naszej historii. Zawsze bylismy ci
obcy, troche z powodu religi, troche z powodu tradycji i glownie dlatego, ze
bylismy traktowani wlasnie jako obcy. To do nas przylgnelo i tak pozostalo.
Nie jestesmy w tym zypelnie odosobnieni. Podobnym przypadkiem, jak sadze, sa
Cyganie. Jednak oni jako narod mniej liczny i mniej rzucajacy sie w oczy nie
wywoluja tak ostrych reakcji.

O innosci

[Gość: European]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Zydzi, jako narod rzeczywiscie sa trudni do
zaakceptowania przez wszystkich
> tych co nie lubia innosci.

Innosc nie jest niczym nadzwyczajnym ani niespotykanym.
Dla Amerykanow "inni" sa Chinczycy, dla
Chinczykow "innymi" sa Europejczycy ("foreign devils") i
tak dalej. Te przyklady innosci to innosc i biologiczna,
i kulturowa, dalej posunieta, niz miedzy euroamerykanami
a Zydami. Azjactyckie poglady na panstwo, spoleczenstwo
i jednostke, na przyklad, sa dla nas jak wziete z innej
planety.

Fundamentalnej jednak, trwalej niecheci w Azji do
Europejczykow i w Europie/Ameryce do Azjatow jednak nie
ma.

Dlaczego wiec Zydzi sa traktowani wyjatkowo? Dlaczego sa
nielubiani (jak sami twierdza) uniwersalnie?

Pytanie jest retoryczne dla mnie, ale chyba takie, przed
ktorego postawieniem Wy macie opory. Powtorze jednak
teze, ze taka refleksja jest niezbedna, zeby inni
zaczeli Was darzyc wieksza sympatia.

Pozdrowienia,
E.

[Gość: z daleka]

Bedzie to tzw. odpowiedz pozegnalna. Nie mam doprawdy ambicji przekonac cie do czegos, nad czem
nawet nie chcesz sie zastanowic, wykrecasz sie jak piskosz przed samodzielnym mysleniem i z uporem
powtarzasz te sama, od wiekow przezuwana papke sloganow. Zyj sobie spokojnie w tym swoim swiecie
stereotypow i czuj sie dobrze. Niemniej czuje sie w obowiazku poinformowac cie, ze nie wydaje mi sie aby
Zydzi specjalnie przejmowali sie tym, iz jakas. nawet znaczna czesc ludzkosci nie dazy ich nadmierna
sympatia, Mozna z tym zupelnie dobrze zyc i zadowolic sie sympatia tej reszty, ktora tak sie sklada jest z
regoly na wyzszym poziomie moralnym i intelektualnym. W swojej przewrotnosci, Zydzi rozumieja, ze nie
mozna miec wszystkiego co najlepsze i pieknisci i madrosci i do tego sympatii calej ludzkosci. Zycze
powodzenia w biologii molekularnej i wielu interesujacych spotkan z ciekawymi i madrymi ludzmi.

Pora wiec i na moje podsumowanie

[Gość: European]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Niemniej czuje sie w obowiazku poinformowac cie,
> ze nie wydaje mi sie aby
> Zydzi specjalnie przejmowali sie tym, iz jakas. nawet
znaczna czesc ludzkosci n
> ie dazy ich nadmierna
> sympatia,

Tym mniejszy JA mam powod, zeby sie przejmowac. Skoro z
antypatia innych zyje sie Wam dobrze, to sobie zyjcie.
Tylko nie narzekajcie na "antysemityzm", skoro macie
gdzies to, jak Was inni postrzegaja i czy wobec tych
innych jestescie w porzadku.

> Mozna z tym zupelnie dobrze zyc i zadowolic sie
sympatia tej reszty,
> ktora tak sie sklada jest z
> regoly na wyzszym poziomie moralnym i intelektualnym.

I nie ludzcie sie, ze macie sympatie tej reszty.
Slyszales pewnie ostatnia historie o pamietnikach
Trumana? O Nixonie? Ludzie ci wyrazali prywatnie poglady
wysoce nieprzychylne wobec Twojego narodu. W zlym guscie
jest zle wyrazanie sie o Zydach w towarzystwie, to
prawda. Wynika to jednak nie z sympatii do Zydow, ale z
tego, ze elitom nie wypada sie utozsamiac z pogladami,
ktore w sposob prymitywny wyraza motloch. Elity jednak
nie sa durne (z definicji) i nie licz na to, ze nie
dostrzegaja egoizmu i paru innych, niezbyt przyjemnych
cech narodowych Twoich rodakow.

Mozesz sobie zyc w getcie przekonania o wspanialym
charakterze swojego narodu i o tym, jak to inne narody
(a w szczegolnosci religie) nieslusznie Was obsmarowuja.
Zdaje mi sie, ze jestescie calkowicie odporni na
jakakolwiek pokuse autorefleksji, niech tak wiec
zostanie.

Na zakonczenie, Harry Truman o zydowskim charakterze:

"The Jews, I find are very, very selfish. They care not
how many Estonians, Latvians, Finns, Poles, Yugoslavs or
Greeks get murdered or mistreated as D[isplaced] P
[ersons] as long as the Jews get special treatment. Yet
when they have power, physical, financial or political
neither Hitler nor Stalin has anything on them for
cruelty or mistreatment to the underdog."

[Gość: Ojejku]

Obym nie musial ci przytaczac opinii o Polakach! I to nie tylko w Stanach.
Pohamuj sie wiec zatem i skorzystaj z rad z daleka. Zyj sobie z owa
niepochlebna opinia o Zydach. Zapewniam cie,ze nie jest to i nie bedzie dla
nich powod do zmartwienia. Daj sie z tym zyc. I tp calkiem niezle.

[Gość: Ojejku]

Gość portalu: European napisał(a):

> Gość portalu: Ojejku napisał(a):
>
> > 1. Nie wszedzie, ale tam gdzie spotkac mozna
> chrzecijan i muzulmanow (na
> > szczescie nie wszystkich).
>
> Wypytalem wczoraj Chinke, jak sie Jej kojarzy Zyd. Otoz
> kojarzy sie z oszustem, skapcem, lgarzem etc., przy czym
> taka opinia o Zydach ma byc powszechna (przypominam, o
> czym juz pisalem - w dowcipach o skapcach w Chinach w
> roli glownej wystepuja Zydzi). Okazalo sie, ze w Chinach
> stereotyp Zyda jest nawet silniejszy niz w Europie.
> Pewnie dlatego, ze w Europie jest nieco przytlumiony
> wspolczuciem po Holocauscie, ale na jak dlugo Wam tego
> wystarczy? Powtarzam: moze warto sie troche zmienic?
============
Czy ja sie wyrazilem w sposob malo klarowny? Antysemityzm lub - eufemistycznie -
niechec do Zydow do twor wyrosly, utrwalany i rozpowszechniany na gruncie i
przez chrzescijanstwo. Znacznie pozniej owa ideologia znalazla kolejne podloze
dla swego rozwoju w islamie oraz systemach totalitarnych - faszyzmie i
komunizmie. Wszystkie te mutacje antysemityzmu przetrwaly do dzisiaj i maja sie
bardzo dobrze - chocby w noefaszyzmie Le Pena, oragnizacjach neofaszystowskich
i lewackich.Jego podpora pozostalo jednak chrzescijanstwo oraz islam.
Po tym krotkim wykladzie moje pytanie: a owa Chinka byla hinduistka, buddyjka,
taoistka, czy tez moze chrzescijanka lub tworem komunistycznych Chin?

[Gość: z daleka]

Niemniej jest pytanie skad Chinczycy wiedza o tych okropnych przywarach zydowskich? Ano bogata
informacje otrzymali gratis od sredniowiecznych chrzescianskich i islamskich handlarzy nawiedzajacych
Cesarstwo Chinskie. Jest to ta sama informacja, ktora nadal funkcjonuje w sredniowiecznych umyslach.

[Gość: Ojejku]

Otrzymali od Portugalczykow, Holendrow i Brytyjczykow. I teraz pojawia sie
pytanie za 1 mln punktow (oczywiscie nie do Ciebie): jakiej oni byli wiary?
Pozdrowienia

[Gość: European]

Gość portalu: Ojejku napisał(a):

> owa Chinka byla hinduistka, buddyjka,
> taoistka, czy tez moze chrzescijanka lub tworem
komunistycznych Chin?

Wszystkiego po trochu, no, ale juz, jak widze,
znalezliscie zadowalajace wytlumaczenie fenomenu
chinskiego antysemityzmu, pozwalajace Wam na
odetchniecie z ulga, ze to jednak nie Wasz charakter,
tylko znow ci chrzescijanie i ich propaganda. Ockham sie
w grobie przewraca, no, ale grunt to dobre samopoczucie
narodu wybranego.

Z czystej zyczliwosci doradzam opracowanie odpowiednich
teorii na ewentualnosc nawiazania kontaktu z obca
cywilizacja (moze sie okazac, ze i Marsjanie Was
znaja).

[Gość: Ojejku]

Gość portalu: European napisał(a):

> Gość portalu: Ojejku napisał(a):
>
> > owa Chinka byla hinduistka, buddyjka,
> > taoistka, czy tez moze chrzescijanka lub tworem
> komunistycznych Chin?
>
> Wszystkiego po trochu, no, ale juz, jak widze,
> znalezliscie zadowalajace wytlumaczenie fenomenu
> chinskiego antysemityzmu, pozwalajace Wam na
> odetchniecie z ulga, ze to jednak nie Wasz charakter,
> tylko znow ci chrzescijanie i ich propaganda. Ockham sie
> w grobie przewraca, no, ale grunt to dobre samopoczucie
> narodu wybranego.
>
> Z czystej zyczliwosci doradzam opracowanie odpowiednich
> teorii na ewentualnosc nawiazania kontaktu z obca
> cywilizacja (moze sie okazac, ze i Marsjanie Was
> znaja).
--------
Pierwsza zyczliwa rada: nie wymachuj ta brzytwa, bo sie pokaleczysz.
Druga zyczliwa rada: wiecej czytaj, mniej wnioskow z wlasnych obserwacji,bo jak
widze niewiele z tego madrego wynika. Jako pierwsza lekture zalecam trzytomowe
dzielo niemieckiego teologa "Kryminalna historia kosciola". Przydatne byloby
tez poczytanie prac Braudela i innych,rownie wybitnych, historykow.
Trzecia zyczliwa rada: skup sie na tym na czym sie znasz.Nie wchodz na obszary
gdzie jestes dyletantem, bo to prosta droga do smiesznosci.

Antysemita !!!

[Gość: mefet]

Nikt tego jeszcze głośno nie powiedział ?! Zabranianie Żydam zamykania
Palestyńczyków w gettach to antysemityzm, maskowany tzw. prawami człowieka.

nie jestem lekarzem

[brennton]

i Zydem tez nie,
ale, sadzac po Twoim nicku, zglos sie do Twojego faviego.

ja wypnie pupcie 5 razy dziennie do Mekki,
to chyba znajdzie ci jakas odpowiedz?

Aj, waj! Co się dzieje?

[wielki_czarownik]

Czyżby Izraelowi się grunt spod nóg usuwał?

zartujesz? TO TAKA GRA

[Gość: mirmil]

ewentualnie cos sie moze zmienic po wyborach prez w usa,
na razie bush potrzebuje zdyscyplinowanego i wplywowego
elektoratu proizraelskiego.

Powell ty amerykanski Zydzie!

[Gość: JP]

Chcialoby sie powiedziec tu na forum ale jakos nie pasuje.
Oj, jaki wielki jest zydowski kompleks polakow.

[Gość: progresso]

... a jaka wielka prace wlozyly amerykanskie organizacje
zydowskie w przekonanie swiata, ze hitlerowcy zabijali wylacznie
Zydow (w obozach koncentracyjnych), i ze Polska i Polacy to
glowne zrodlo antysemityzmu na swiecie ...
Nie jestem ani antysemita ani antyarabem (nie wiem czy takie
slowo istnieje) ale spotkalem BARDZO wielu Zydow w swoim zyciu,
mam zydowskich przyjaciol. 95% z nich kiedy sie poznawalismy,
dowiedziawszy sie, ze jestem z Polski, zadawalo mi pytanie jak
sie ma antysemityzm w Polsce i czy ja jestem antysemita. A
przeciez przed wojna Polska byla njwiekszym skupiskiem tego
narodu/wyznania w Europie? Ogladjac telewizje w USA prawie w
ogole nie slyszy sie o pogromach w Rosji czy Hiszpanii za to
jezeli jest mowa o antysemityzmie, to zawsze jakims dziwnym
trafem wyrazy Polska i Polacy pojawia sie w dyskusji.
Powtarzam, nie chce generalizowac ale sa organizacje zydowskie w
USA, ktore propaguja pewien obraz swiata, ktory przedstawia nasz
kraj w zlym swietle, i wedlug ktorego Zydzi to jedyni, ktorzy
ucierpieli podczas II Wojny Swiatowej.

[Gość: JP]

Gość portalu: progresso napisał(a):

> ... a jaka wielka prace wlozyly amerykanskie organizacje
> zydowskie w przekonanie swiata, ze hitlerowcy zabijali
wylacznie
> Zydow (w obozach koncentracyjnych), i ze Polska i Polacy to
> glowne zrodlo antysemityzmu na swiecie ...
> Nie jestem ani antysemita ani antyarabem (nie wiem czy takie
> slowo istnieje) ale spotkalem BARDZO wielu Zydow w swoim
zyciu,
> mam zydowskich przyjaciol. 95% z nich kiedy sie poznawalismy,
> dowiedziawszy sie, ze jestem z Polski, zadawalo mi pytanie
jak
> sie ma antysemityzm w Polsce i czy ja jestem antysemita. A
> przeciez przed wojna Polska byla njwiekszym skupiskiem tego
> narodu/wyznania w Europie? Ogladjac telewizje w USA prawie w
> ogole nie slyszy sie o pogromach w Rosji czy Hiszpanii za to
> jezeli jest mowa o antysemityzmie, to zawsze jakims dziwnym
> trafem wyrazy Polska i Polacy pojawia sie w dyskusji.
> Powtarzam, nie chce generalizowac ale sa organizacje
zydowskie w
> USA, ktore propaguja pewien obraz swiata, ktory przedstawia
nasz
> kraj w zlym swietle, i wedlug ktorego Zydzi to jedyni, ktorzy
> ucierpieli podczas II Wojny Swiatowej.

To przeciez historyczna prawda ze narod zydowski ucierpial w II
WS najbardziej. Masz im za zle, ze o tym mowia? Dlaczego polacy
nie potrafili wylansowac w swiecie swojego obrazu jako narod
ktory ucierpial najwiecej? Dlatego ze sa skromni? Zydzi im w
tym przeszkadzali? A moze dlatego ze to nie polega na prawdzie?

[Gość: Ojejku]

Gość portalu: JP napisał(a):

> Chcialoby sie powiedziec tu na forum ale jakos nie pasuje.
> Oj, jaki wielki jest zydowski kompleks polakow.
===========
Przeogromny jak Pacyfik. Stad te wszystkie stereoptypy, pseudonaukowe dywagacje,
teoryjki rodem z ciemnogrodu. Kompleksy oczywiscie nalezy leczyc! Powodzenie
terapii zalezy jednak od uswiadomienia sobie faktu istnienia dolegliwosci i
doboru odpowiedniej terapii. Ta, przyjeta przez wielu Polakow, poglebia jedynie
stan chorobowy.

A propos muru

[wtracalski]

Ciekawe, dlaczego tak wielu, z uporem maniakow, elektronowo kontrolowany plot
z drutu, wyolbrzymia do rozmiarow muru chinskiego. Skad to fantastyczne
wyobrazenie?
Izrael buduje system ochronny majacy na celu utrudnic infiltracje terroru z
terenow pozostajacych obecnie lub w przyszlosci pod kontrola palestynska,
podobny do systemu, ktory juz od wielu lat doskonale zdaje egzamin na granicy
z Libanem. Zaplanowano ponad 250 km takiego plotu, z tego tylko kilkaset
metrow, w szczegolnie newralgicznych miejscach, jest lub bedzie rzeczywiscie
murem.
Moim zdaniem, system ten powstaje o kilka lat zbyt pozno. Przypuszczam, ze
zapobieglby niejednemu wybuchowi ludzkich degeneratow i nie doszloby do tak
tragicznej w skutkach dla obu stron eskalacji konfliktu.
Jasne, ze taka druciana granica nie jest sympatyczna dla naszych milych
sasiadow, lecz zapracowali sobie na nia z wielkim trudem. Teraz niech
popracuja nad jej likwidacja.
A propos, warte przypomnienia - po wycofaniu sie Zahalu z Libanu, tamtejsza
elektronowa granica zostala przesunieta odpowiednio na linie granicy
miedzynarodowej.

Nic tylko kolejny cholerny antysemita.

[Gość: razor]

Nic tylko kolejny cholerny antysemita.

[Gość: U]

Czasem zirytowany kundelek szczeknie cos na swojego
pana,bo chcialby pobiegac sobie,a tu psiakrew-smycz.Tak
samo zna swoje miejsce wodz "najpotezniejszego narodu
swiata".