czy Polska jest amerykańskim popychadłem?

[trymand]

przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś jak
dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

[Gość: jarek]

Widac ,ze rozmawiales z Otto Bismarkiem...

[trymand]

on przynajmniej potrafił dyskutować.niestety chyba miał trochę racji.mieliśmy
zawsze sługusów raz radzieckich teraz amerykańskich.


Gość portalu: jarek napisał(a):

> Widac ,ze rozmawiales z Otto Bismarkiem...

[Gość: ale-jaja]

Tak, tak najlepiej być niezależnym ... przez chwilę. Pamiętasz ostatnich
Jagiellonów?

[Gość: jarek]

ostatnich Jagiellonow., ale to nie ma nic z wspolczesna Polska wspolnego, tez
sie innaczej nazywalo, i oni tez byli drugiej reki Polakami.

[trymand]

sytuacja kompletnie nie porównywalna. poza tym sojusz to co innego niż
bezmyslna służalczość. patrz Niemcy i Francja ciągle są sojusznikami USA, ale
miały odwagę hegemonowi powiedzieć nie, kiedy ten łamał prawo międzynarodowe

Gość portalu: ale-jaja napisał(a):

> Tak, tak najlepiej być niezależnym ... przez chwilę. Pamiętasz ostatnich
> Jagiellonów?

[Gość: Czarodziejka]

DO PROSTEGO CZŁOWIEKA
Gdy znów do murów klajstrem świeżym
Przylepiać zaczną obwieszcenia,
Gdy"do ludności","do żołnierzy"
Na alarm czarny druk uderzy
I byle drab, i byle szczeniak
W odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
Że trzeba iść i z atmat walić,
Mordować, grabić, truć i palić;
Gdy zaczną na tysiączną modłę
Ojczyzne szarpać deklinacją
I łudzić kolorowym godłem,
I judzić "historyczną racją"
O piędzi, chwale i rubieży,
O ojcach, dziadach i sztandarach,
O bohaterach i ofiarach;
Gdy wyjdzie Biskup, pastor,rabin
Pobłogosławić twój karabin,
Bo mu sam Bóg szepnoł z nieba,
Że za ojczyznę- bić się trzeba;
Kiedy rozścierwi sie, rozchami
wrzask liter z pierwszych stron dzienników,
A stado dzikich bab- kwiatami
Obrzucać zacznie "żołnierzyków".-
-O przyjacielu nie uczony,
Mój bliżni z tej czy innej ziemi!
Wiedz,że to bujda ,granda zwykła,
Gdy ci wołają :"Btoń na ramię",
Że im gdzieś nafta z ziemi sikła
I obrodziła dolarami;
Że coś im w bankach nie sztymuje,
Że gdzieś zwęszyli kasy pełne
Lub upatrzyły tłuste szuje
Cło jakieś grubsze na bawełneę.
Rżnij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!
I do stolicy do stolicy
Zawołaj, broniąc swej krwawicy:
"Bujać-to my, panowie szlachta"
Julian Tuwim

Raczej karykaturą Piemontu

[indris]

Uzależnienie Polski od USA jest - w przeciwieństwie do republik radzieckich -
dobrowolne. Dla mnie jest to raczej karykatura polityki hr. Cavoura z XIX
wieku. Tenże Cavour wysłał wojska swojego państewka włoskiego na wojnę krymską
Anglii i Francji z Rosją, która z Włochami nie miała kompletnie nic wspólnego.
A uczynił to po to,żeby pozyskać sobie Napoleona III, na którego pomoc liczył w
planowanym zjednoczeniu Italii. I dobrze wyliczył: w niedalekiej przyszłości to
wojska francuskie wyrzuciły Austrię z Włoch.
Ale, jak słusznie powiedział Marks, historia powtarza się jako farsa. Żadna
szczególna pomoc USA nie jest Polsce potrzebna. Na wypadek zagrożenia - jest
NATO, w którym uczestnicżą także USA. A wojny napastniczej na własną rękę chyba
nikt w Polsce nie planuje.

ss

[Gość: ss]

ss

[Gość: jarek]

Napisales:Tenże Cavour wysłał wojska swojego państewka włoskiego na wojnę krymską

to nie bylo panstewko, a aby walczyc z Austrio potrzebowal sojusznikow i za to
tez Napoleonowi II zaplacil oddaniem 1/ 4 swojego terytoriu ( Alta Savoja, Nizza).

Austriacy tez na ta pomylona Krymska Wojne, swoje wojska wyslali.

[Gość: opel]

niestety chyba tak jest. byliśmy popychadłem ruskich teraz busza. mamy zamiast
polityków, mężów stanu marionetki w rękach ameryki.ten niemiec niestety ma
rację. to smutne. ale tak jest

[ligia3]

dokładnie tak jest

trymand napisał:

> przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
> irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś jak
> dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

[redek]

trymand napisał:
> w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło

Gorzej, to kurtyzana ktora jeszcze doplaca aby sprzedawac sie jankeskim pastuchom.

REDEK

[Gość: wrog komuny]

redek napisał:

> Gorzej, to kurtyzana ktora jeszcze doplaca aby sprzedawac sie jankeskim
pastuchom.
>
> REDEK

---

ty najchetniej dal bys du..y tym z moskwy, ale nie tym teraz tylko tym za
stalina, scierwo.

[franas]

no cóż taką samą trzeba być ku... żeby się wysługiwać jednym czy drugim. ci
którzy wysługiwali sie Moskwie to vtakie same ścierawa jak ci którzy
Waszyngtonowi. Jedni drugich warci.......

Gość portalu: wrog komuny napisał(a):

> redek napisał:
>
> > Gorzej, to kurtyzana ktora jeszcze doplaca aby sprzedawac sie jankeskim
> pastuchom.
> >
> > REDEK
>
> ---
>
> ty najchetniej dal bys du..y tym z moskwy, ale nie tym teraz tylko tym za
> stalina, scierwo.

[redek]

Gość portalu: wrog komuny napisał(a):

> ty najchetniej dal bys du..y tym z moskwy, ale nie tym teraz tylko tym za
> stalina, scierwo.

Przyzwoitość nakazuje okazać Stalinowi dozgonną wdzięczność. Nie dość, że wyzwolił nasz kraj, płacąc ogromną ofiarę krwi, to jeszcze przez długie lata- zupełnie bezinteresownie- pospołu z odrodzonym Ludowym Wojskiem Polskim, stał na straży integralności naszej umiłowanej ojczyzny. Był najlepszym gwarantem nienaruszalności granicy nad Odrą i Nysą Łużycką. Oczywiście, zawsze znajdą się tacy, którym to nie w smak. Jednakże ich skamlań nikt poważnie nie bierze. Najważniejsze, że dzięki wysiłkowi Armii Radzieckiej i politycznej woli Wielkiego Stalina ojczyzna nasza odrodzić się mogła po tragicznych latach rządów faszystowskiej kliki sanacyjnej i równie potwornej okupacji hitlerowskiej.

REDEK

[Gość: opel]

jestes z Gazety Wyborczej czy co? że tak piszesz?

na werandzie skojarzen..

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: opel napisał(a):
jestes z Gazety Wyborczej czy co? że tak piszesz?


Skadkolwiek by nie byl,to jedynym ratunkem dla niego jest przeszczep plata
czolowego mozgu, usunietego podczas lobotomii....

[Gość: jastrzab]

> przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> chadecji (CSU).

to normalka, ludzie tak mowia aby byc bardziej 'wiarogydni' w oczach rzmowcy. A
w rzeczywistosci pewnie glosuje na lewice.

[franas]

nie sugeruj że jesteś prawicowcem bo nam byś wstyd przynosił. jeżeli masz inną
opinię to dyskutuj a nie pie...
poza tym ten Niemiec ma rację. wśród polaków jest wielu amerykańskich
przydupasów. to fakt i nie ma co się tak obruszać. kiedyś te kundelki popierały
Moskwę.

Gość portalu: jastrzab napisał(a):

> > przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> > chadecji (CSU).
>
> to normalka, ludzie tak mowia aby byc bardziej 'wiarogydni' w oczach rzmowcy.
A
> w rzeczywistosci pewnie glosuje na lewice.

[Gość: michal_pilot]

> jeżeli masz inną
> opinię to dyskutuj a nie pie...

dyskusja powinna sie zaczac od tego ze trymad wymyslil najprawdopodobnie
tego "naukowca" i "sympatyka" chadecji. Niech facet pisze jakie sa jego wlasne
opinie a nie zaslania sie bajkami o "chadeckich" naukowcach.

[franas]

to sprawa drugorzędna czy wymyślił czy nie. ale ja myśle że ty wymyślasz. bo
się z nim nie zgadasz to wysnuwasz jakieś podejrzane terorie spiskowe dziejów.
nie raz podobną opinię sam słyszałem bywając często w Niemczech. choć
oczywiście nie mam pewności co do trymanda. ale w Niemczech uważają nas za
amerykańskich szpicli w Europie. Staliśmy się pośmiewiskiem. Miałem okazję
wielokrotnie się o tym przekonać rozmawiająć z sympatykami SPD i chadecji. To
fakty.

Gość portalu: michal_pilot napisał(a):

> > jeżeli masz inną
> > opinię to dyskutuj a nie pie...
>
> dyskusja powinna sie zaczac od tego ze trymad wymyslil najprawdopodobnie
> tego "naukowca" i "sympatyka" chadecji. Niech facet pisze jakie sa jego
wlasne
> opinie a nie zaslania sie bajkami o "chadeckich" naukowcach.

[Gość: michal_pilot]

> amerykańskich szpicli w Europie.

to znakomicie. Lepiej byc szpicalami amerykanskimi niz niemieckimi. Juz dawno
mnie w Niemczech nie bylo - czas najwyzszy tam jechac i sie z nich posmiac ...

[Gość: opel]

ja tam wołabym nie być ani niemieckim, ani amerykańskim, ani ruskim szpiclem.
choć za przyjaźnią i partnerstwem opowiadam się zz każdym z ww. państw. no cóz
ale jak widać niektórzy mają naturę kundla i kundlenie się dla "przez siebie
uważanego dobrego pana" uważają za cnote. żałosne ale tak jest

[johannes4]

mało wiesz o Niemcach koleś. większość jest przeciwko USA i jej napaści na
Irak. A Polacy teraz uchodzą za najgorszych i najbardziej nikczemych zdrajców
Europy. We Francji też tak się mówi.

Gość portalu: michal_pilot napisał(a):

> > jeżeli masz inną
> > opinię to dyskutuj a nie pie...
>
> dyskusja powinna sie zaczac od tego ze trymad wymyslil najprawdopodobnie
> tego "naukowca" i "sympatyka" chadecji. Niech facet pisze jakie sa jego
wlasne
> opinie a nie zaslania sie bajkami o "chadeckich" naukowcach.

[Gość: André]

Tak jest. Niestety. Polacy zdradzili Europe,

[johannes4]

Bo to prawda. W Europie Polacy są uznawani za przydupasów i ślepo posłusznych
amerykańskich sługusów

Gość portalu: André napisał(a):

> Tak jest. Niestety. Polacy zdradzili Europe,

[jarek.tulko]

uogłoniasz. owszem rząd i prezydent poszedł na amerykański żołd i garnuszek.ale
większość Polaków jest wierna Europie. I sprzeciwia się decyzji tylko rządu i
prezydenta napaśsdi na Irak. poplecnzikóe nawet najbardziej nikczemych decyzji
USA zawsze znajdziesz. ale to marginess i w każdym kraju


johannes4 napisał:

> mało wiesz o Niemcach koleś. większość jest przeciwko USA i jej napaści na
> Irak. A Polacy teraz uchodzą za najgorszych i najbardziej nikczemych zdrajców
> Europy. We Francji też tak się mówi.
>
> Gość portalu: michal_pilot napisał(a):
>
> > > jeżeli masz inną
> > > opinię to dyskutuj a nie pie...
> >
> > dyskusja powinna sie zaczac od tego ze trymad wymyslil najprawdopodobnie
> > tego "naukowca" i "sympatyka" chadecji. Niech facet pisze jakie sa jego
> wlasne
> > opinie a nie zaslania sie bajkami o "chadeckich" naukowcach.

[johannes4]

ale w Polsce ten fanatyczny proamerykański margines jest najbardziej głośny,
najgłośniej szczeka, zobacz na Niemcy. Tam nikt normalny nie popiera USA tak
ślepo jak tu

jarek.tulko napisał:

> uogłoniasz. owszem rząd i prezydent poszedł na amerykański żołd i
garnuszek.ale
>
> większość Polaków jest wierna Europie. I sprzeciwia się decyzji tylko rządu i
> prezydenta napaśsdi na Irak. poplecnzikóe nawet najbardziej nikczemych
decyzji
> USA zawsze znajdziesz. ale to marginess i w każdym kraju
>
>
> johannes4 napisał:
>
> > mało wiesz o Niemcach koleś. większość jest przeciwko USA i jej napaści na
>
> > Irak. A Polacy teraz uchodzą za najgorszych i najbardziej nikczemych zdraj
> ców
> > Europy. We Francji też tak się mówi.
> >
> > Gość portalu: michal_pilot napisał(a):
> >
> > > > jeżeli masz inną
> > > > opinię to dyskutuj a nie pie...
> > >
> > > dyskusja powinna sie zaczac od tego ze trymad wymyslil najprawdopodob
> nie
> > > tego "naukowca" i "sympatyka" chadecji. Niech facet pisze jakie sa je
> go
> > wlasne
> > > opinie a nie zaslania sie bajkami o "chadeckich" naukowcach.

[Gość: michal_pilot]

> irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś jak
> dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

twoj "chadek" (czy on tak naprawde istnieje ?) musi byc bardzo kiepskim
naukowcem i zerwym politologiem skoro nie potrafi odruznic Estonii za czasow
ZSRR od obecnej Polski. Nawet jesli oba byly/sa popychadlami to roznica jest
dosc zasadnicza - Estonia nie miala wyboru a Polska ja ma. Jesli wybrala
byc "popychadlem" to zrob raban w Polsce i sproboj odwrocic sytuacje - jak
zaczniesz dzisiaj to moze zobaczysz rezultaty juz wkrotce.
Tez mi wielki naukowiec - chyba ze to dowcip.

[longin222]

nie jesteś odnosobniony. ja mialem kiedyś podobną okazję. poglądy byly mniej
więcej te same. ale ja uważam ,ze nie Polacy są amerykańskimi przydupasami. nie
wszyscy. a ni też nie trzeba być antyamerykański. ale zgadzam sie ztym ,ze
tylko mali i nikczemni ludzie służa obcemu - obojetnie komu

trymand napisał:

> przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
> irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś jak
> dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

A co taki szkop może wiedzieć?

[Gość: doku]

[franas]

masz jakieś antyniemieckie fobie? zawsze mysłąłem żen inawidzisz tylko Polaków

[Gość: michal_pilot]

Polak z antyniemieckimi fobiami - doprawdy bardzo trudne to zrozumienia ...
skad to sie moglo u licha wziac ?

[trymand]

dlaczego tak nienawidzisz wszystkich i siebie,,, skąd takie coś mogło się wziąć

Gość portalu: michal_pilot napisał(a):

> Polak z antyniemieckimi fobiami - doprawdy bardzo trudne to zrozumienia ...
> skad to sie moglo u licha wziac ?

Pilot

[Gość: André]

halo pilocie. na forum
• ZYDY - WYPERDALAC Z FORUM - WONT PARCHY -
miales tam duzo do powiedzenia o zydach itd. Dalem Ci pytanie czy jestes
pilotem i ucekles?

Boisz sie odpowiedzic? przeczytaj artykoly z tego forum

[trymand]

doku jak widać nienawidzi Polski i Niemców..dziwny jest ten gość

franas napisał:

> masz jakieś antyniemieckie fobie? zawsze mysłąłem żen inawidzisz tylko Polaków

[longin222]

to charakterystyczne dla tego forum, są tacy którzy nienawidzą Zydow, ale i
tacy którzy nienawidzą Polaków.

trymand napisał:

> doku jak widać nienawidzi Polski i Niemców..dziwny jest ten gość
>
> franas napisał:
>
> > masz jakieś antyniemieckie fobie? zawsze mysłąłem żen inawidzisz tylko Pol
> aków

Skąd ci to przyszło do główki?

[Gość: doku]

franas napisał:

> masz jakieś antyniemieckie fobie? zawsze mysłąłem żen inawidzisz tylko Polaków

Musiałeś mnie z kimś pomylić, spróbuj znaleźć cytat na to twoje „myślenie”.

Kocham Polaków. Zresztą nie tylko. Kocham też Holendrów (i Flamandów), Szkotów
Amerykanów, Żydów, Japończyków (przynajmniej tych z filmów Kurosawy).

Nienawidzę tylko Rosjan (też Białorusinów), Niemców i Watykańczyków

Trymand, palancie, ja tez rozmawialem z niemieckim

[brennton]

z niemieckimi politologami.
polski interes narodowy, to nie niemiecki.
Polska woli (dobrowolna) wspolprace z USA, niz dobrowolne podporzadkowanie
sie Niemcom.
Swoje doswiadczenia z wami mamy.
Nie chodzi zteszta tylko o to.
TO ROZNORODNOSC powiazan daje Polsce maximum niepodleglosci.

Wiem, ze Ciebie i takich niemieckich palantow, jak Framas, to kuje.
cale szczescie polityka polska jest ustalana w Warszawie.

brenntom amerykański piesek

[trymand]

typowy kundelek polaczek - merda ogonkiem przed USA i bredzi że plski interes
to realizowanie amerykańskiej polityki zaborczej wobec słabszych buhahah pewnie
amerykański przydupasku dziadek kurwił sie z ruskimi? amerykańskie przydupasy
kiesyś lizały niemcom z ręki. a ja polaków szanuję, ale zdrajców i przydupasów
w żadnym narodzie się nie szanuje

brennton napisał:

> z niemieckimi politologami.
> polski interes narodowy, to nie niemiecki.
> Polska woli (dobrowolna) wspolprace z USA, niz dobrowolne podporzadkowanie
> sie Niemcom.
> Swoje doswiadczenia z wami mamy.
> Nie chodzi zteszta tylko o to.
> TO ROZNORODNOSC powiazan daje Polsce maximum niepodleglosci.
>
> Wiem, ze Ciebie i takich niemieckich palantow, jak Framas, to kuje.
> cale szczescie polityka polska jest ustalana w Warszawie.

[trymand]

przez takich przydupasów USA jak ty w całej Europie się z Polsaki smieją. nie
tylko w Niewmczech. pojedż do Francji, Holandii. ja byłem i często tam jestem.
dzięki takim sprzedajnym polskim polityko, którzy sój kraj sprzedali USA, jak
kiedyś ruskom, Polacy to istnie pośmiewisko. W całej Europie wiadomo ,ze to
sługusy USA i ametykański koń trojański w UE. taka jest opinia. a Niemcy mają
porządnego kanclerza ani amerykańskiego pachoła hahaha

trymand napisał:

> typowy kundelek polaczek - merda ogonkiem przed USA i bredzi że plski interes
> to realizowanie amerykańskiej polityki zaborczej wobec słabszych buhahah
pewnie
>
> amerykański przydupasku dziadek kurwił sie z ruskimi? amerykańskie przydupasy
> kiesyś lizały niemcom z ręki. a ja polaków szanuję, ale zdrajców i
przydupasów
> w żadnym narodzie się nie szanuje
>
> brennton napisał:
>
> > z niemieckimi politologami.
> > polski interes narodowy, to nie niemiecki.
> > Polska woli (dobrowolna) wspolprace z USA, niz dobrowolne podporzadkowanie
>
> > sie Niemcom.
> > Swoje doswiadczenia z wami mamy.
> > Nie chodzi zteszta tylko o to.
> > TO ROZNORODNOSC powiazan daje Polsce maximum niepodleglosci.
> >
> > Wiem, ze Ciebie i takich niemieckich palantow, jak Framas, to kuje.
> > cale szczescie polityka polska jest ustalana w Warszawie.

[zoll1]

z żalem - bo ja nie przepadam za niemiaszkami muszę ci trymandzie przyznać
rację. że helmuty mają lepszych polityków niż my. choć schröder to lewak, ale
nie dał się buszowi

trymand napisał:

> przez takich przydupasów USA jak ty w całej Europie się z Polsaki smieją. nie
> tylko w Niewmczech. pojedż do Francji, Holandii. ja byłem i często tam
jestem.
> dzięki takim sprzedajnym polskim polityko, którzy sój kraj sprzedali USA, jak
> kiedyś ruskom, Polacy to istnie pośmiewisko. W całej Europie wiadomo ,ze to
> sługusy USA i ametykański koń trojański w UE. taka jest opinia. a Niemcy mają
> porządnego kanclerza ani amerykańskiego pachoła hahaha
>
> trymand napisał:
>
> > typowy kundelek polaczek - merda ogonkiem przed USA i bredzi że plski inte
> res
> > to realizowanie amerykańskiej polityki zaborczej wobec słabszych buhahah
> pewnie
> >
> > amerykański przydupasku dziadek kurwił sie z ruskimi? amerykańskie przydup
> asy
> > kiesyś lizały niemcom z ręki. a ja polaków szanuję, ale zdrajców i
> przydupasów
> > w żadnym narodzie się nie szanuje
> >
> > brennton napisał:
> >
> > > z niemieckimi politologami.
> > > polski interes narodowy, to nie niemiecki.
> > > Polska woli (dobrowolna) wspolprace z USA, niz dobrowolne podporzadko
> wanie
> >
> > > sie Niemcom.
> > > Swoje doswiadczenia z wami mamy.
> > > Nie chodzi zteszta tylko o to.
> > > TO ROZNORODNOSC powiazan daje Polsce maximum niepodleglosci.
> > >
> > > Wiem, ze Ciebie i takich niemieckich palantow, jak Framas, to kuje.
> > > cale szczescie polityka polska jest ustalana w Warszawie.

Trymand, niemiecki kundelku, polityke polska

[brennton]

okreslaja Polacy, w Warszawie.
mamy niepodlegly kraj.
Ja sie ciesze,
a ty mozesz jedynie szczekac,

widzisz, jak przyjemnie?

[franas]

ciebie kłuje w oczy, żen ie wszyscy polacy to amerykańskie przydupasy. owszem
polski interes to niekoniecnzie i nie zawsze niemiecki. podbnie amerykański
interes to niekoniecnzie polski...chyba proste nie?

brennton napisał:

> z niemieckimi politologami.
> polski interes narodowy, to nie niemiecki.
> Polska woli (dobrowolna) wspolprace z USA, niz dobrowolne podporzadkowanie
> sie Niemcom.
> Swoje doswiadczenia z wami mamy.
> Nie chodzi zteszta tylko o to.
> TO ROZNORODNOSC powiazan daje Polsce maximum niepodleglosci.
>
> Wiem, ze Ciebie i takich niemieckich palantow, jak Framas, to kuje.
> cale szczescie polityka polska jest ustalana w Warszawie.

[Gość: przecinek]

a gdzie sa ustalane ceny?

sympatie na rozdrozu ?

[Gość: Sentencius]

trymand napisał:
przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło...

Na przyszlosc,dla unikniecia lapsusow rozmawiaj z niemieckimi politologami o
futbolu(pozyteczne)albo o d... naszej swojskiej Marynii(przyjemne).W ten sposob
laczac przyjemne z pozytecznym unikniesz przykrego wysilku skontrowania
teutonskiego bufona,ktory doskonale wie,ze jego guru ,szef CSU niejaki Herr
Stoiber poddal miazdzacej krytyce antyamerykanska postawe rzadzacej aktualnie
Niemcami koalicji.Innymi slowy,gdyby u wladzy bylo CDU/CSU ,to niemieckie
dywizje przy boku anglosasow wzielyby udzial w owej "napasci" na Irak.Glaub
mich.
P.S.To CDU zwane jest potocznie chadecja,byc moze odnosi sie to rowniez do NSU
(pierwowzor Zaporozca)ale CSU???

[Gość: opel]

to mało znasz Stoibera. on na tej amerykańskiej nucie chciał ugrać swój
kapitał. kreował się na przyjaciela USA-ale ostrożnego. straszył ,że
antyBuszowa polityka Schroedra będzie dla RFN tragedia, dramatem itp. dywizji
by nie posłał. nie wiem czy pamiętasz kto w latach 90 tyvch kiedy były rozmowy
o zjednoczeniu najbardziej psioczył na "okupację" Niemiec przez USA. No własnie
bawarska CSU, której zawsze marzyły się wielkie Niemcy. a poglądy wśród
chadekóew nt. iraku są rózne. jedni są za inni przeciw. ale większość niewmców
bo ponad 80 % ma wyrobioną opinię. uważają USA za najeźdćów na Irak. Stoiber
chce wygrać wybory i o tym pamięta..możesz mni wierzyć, że pamięta

znamy sie!

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: opel napisał(a):
to mało znasz Stoibera. on na tej amerykańskiej nucie chciał ugrać swój
kapitał. kreował się na przyjaciela USA-ale ostrożnego. straszył ,że..

Mam 5 niemieckich kanalow i ogladalem Stoibera w licznych talk-schows i
przemowieniach,wiec znamy sie troche.
Aktualnie pod amerykanskia nute przecietny Niemiec z ulicy nawet nie chce
zamruczec.Amis nie ciesza sie tam- nie od dzisiaj zreszta- zbytnia
popularnoscia.Stygma zrabanych nalotami niemieckich miast pozostaje dalej
jatrzaca rana.Przeciez Schroeder wygral wybory zapewniajac na lewo i prawo ,ze
nawet pol zolnierza niemieckiego nie pojedzie na amerykanskie awantury.Nie
rozumiem ,jak Stoiber (poza Bawaria) mialby gloszona proamerykanskoscia zwabic
niemiecki elektorat?Do siedzenia na dwoch stolkach na raz ,nawet taki tuz jak
zelazny premier Bawarii ma za waska pupe.

[Gość: opel]

nie kwestionuję twojej wiedzy, ja takze trochę się na polityce RFN znam. i ona
jest spójna. Bylka to tylko szarza Stoibera, który chciał wygrać dla siebie
trochę elektoratu. słuchałem kiedyś z nim rozmowę w której kryytkował USA za
próbe hegomonii na świecie

[trymand]

co ty bredzisz człowiekczku? nie masz pojęcia o czym mówisz! pewnie pijasz
jabole zamiast sie uczyć i czytać powazne opracowania.lepiej zxjedz sobie
indyka - bo co innego potrafisz? Niemcy teraz olewają USA. Powoell na kolanach
przyjechał żebrać o niemeickie pieniądze z UE na Irak. Skalme łachudra o kasę.
Bo wiadfomo jak po pieniądze to do Niemców! niewiele trzeba było czekać aby
jankesi przyjeżdżali błagać Niemców i UE o pomoc.A Stoiber to nie głupi facet.

Gość portalu: Sentencius napisał(a):

> trymand napisał:
> przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
> irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło...
>
> Na przyszlosc,dla unikniecia lapsusow rozmawiaj z niemieckimi politologami o
> futbolu(pozyteczne)albo o d... naszej swojskiej Marynii(przyjemne).W ten
sposob
>
> laczac przyjemne z pozytecznym unikniesz przykrego wysilku skontrowania
> teutonskiego bufona,ktory doskonale wie,ze jego guru ,szef CSU niejaki Herr
> Stoiber poddal miazdzacej krytyce antyamerykanska postawe rzadzacej aktualnie
> Niemcami koalicji.Innymi slowy,gdyby u wladzy bylo CDU/CSU ,to niemieckie
> dywizje przy boku anglosasow wzielyby udzial w owej "napasci" na Irak.Glaub
> mich.
> P.S.To CDU zwane jest potocznie chadecja,byc moze odnosi sie to rowniez do
NSU
> (pierwowzor Zaporozca)ale CSU???

try man,try....

[Gość: Sententius]

trymand napisał:
co ty bredzisz człowiekczku? nie masz pojęcia o czym mówisz! pewnie pijasz
jabole zamiast sie uczyć i czytać powazne opracowania.lepiej zxjedz sobie
indyka - bo co innego potrafisz? Niemcy teraz olewają USA. Powoell na kolanach
przyjechał żebrać o niemeickie pieniądze z UE na Irak. Skalme łachudra o kasę.
Bo wiadfomo jak po pieniądze to do Niemców! niewiele trzeba było czekać aby
jankesi przyjeżdżali błagać Niemców i UE o pomoc.A Stoiber to nie głupi facet.


robaczku!ja ja sie "uczylem i powazne opracowania czytywalem" to ty jeszcze
tatusiowi z lewego na prawe skakales.Skoro juz bujasz na poziomie indykowych
asocjacji to tylko nie mysl -dalibog- o niedzieli,natomiast wszystko inne
dobrze jest przemyslec.Wierz mi na slowo harcerza.
Herr Eichel wydrapuje dzisiaj ostatnie eurocenty z dna kasy panstwowej i
niemieccy emeryci dostaja oczoplasow ogladajac odcinki rent, a ty tu
bredziakujesz(wyzszy stopien bredni) cos o zebrzacym Powellu.W Iraku siedzi
1100 holenderskich mariniers,wiec Polacy nie sa jedynym jankeskim popychadlem.W
czasie ataku na Irak w Kuwejcie stacjonowala niemiecka jednostka obrony
chemicznej,oczywiscie nie przybyli tam na skinienie wuja Sama tylko znalezli
sie tam przejazdem....
Ten Stoiber na pewno glupi nie jest,skoro wie czyjej nogawki sie trzymac...

[jarek.tulko]

z tego co się słyszy to chadecy są raczej zwolennikami USA, ale jak mniemam nie
wszyscy. Niemcom nigdy nie zalezało na silnych Stanach. Poza tym większośc
Niemców jest przeciwko napaści USA na Irak. Ale nie nazywałbym
polaków "popychadłem". U nas w końcu nie wszyscy opowiadają się że interwencją
w Iraku. Porównywanie nas do Litwy z czasów ZSRR to już przesada

trymand napisał:

> przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
> irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś jak
> dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

"Polacy" moze maza o czyms przeciwnym....

[Gość: jarek]

biedni nie maja kim popychywac, niech sobie sprowadza kogos z Israela...

wystarczy tych antypolskich prowokacji

[Gość: opel]

kolego z Izraela moze wystarczy tych antypolskich prowokacji? antypolskie hece
jakie uprawiasz grając "antysemityzmem" to takie same kurestwo jak ci którzy
Mówią "Żydzo do gazu". Dla mnie ci i ci to rynsztok. nie tylko antysemickie
prowokacje i ekscesy należy tępić, ale antypolskie takżę

A gdzie byles, jak tego nie zauwarzyles....

[Gość: jarek]

[Gość: Dawid]

trymand napisał:

> przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
> irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś jak
> dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

Widzisz, jesteśmy słabym politycznie, ekonomicznie i militarnie krajem i
jakiekolwiek znaczenie na ogólnoświatowej scenie politycznej możemy osiągnąć
jedynie dzięki protekcji silniejszych przyjaciół. Pytanie tylko: czy mamy
działać wspólnie z liberalnymi, antychrześcijańskimi i masońskimi państwami
takimi jak Niemcy czy Francja czy raczej powinniśmy sie kumać z USA z którym to
państwem łączą nas przyjazne kontakty właściwie od początku jego istnienia
czego o Niemczech powiedzieć raczej nie można.

Problem sojuszników

[indris]

Nie wydaje mi się, żeby Polska musiała być państwem-klientem wobec kogokolwiek.
W szczególności nie widzę żadnych powodów do tego, żeby było Polsce potrzebne
jakieś szczególne poparcie USA. To oczywiście nie znaczy, żeby w każdej sprawie
spornej między USA a np. Francją automatycznie popierać Francję. Ale i
odwrotnie !
W kwestii Iraku należało NIE włączać się do awantury NIE dlatego, że nie
włączały się Francja i Niemcy. Należało postąpić wg zasady chyba Słonimskiego:
jeżeli nie wiesz jak się zachować, to na wszelki wypadek zachowaj się
przyzwoicie.

A gdyby Francja zechciała zaatakować np. Algierię, to TEŻ nie należałoby się
do takiej awantury przyłączać. Chociaż taki paranoik jak G.W. Bush chyba
Francji na stanowisku prezydenta nie grozi.

[Gość: Dawid]

indris napisał:

> W kwestii Iraku należało NIE włączać się do awantury NIE dlatego, że nie
> włączały się Francja i Niemcy. Należało postąpić wg zasady chyba
Słonimskiego:
> jeżeli nie wiesz jak się zachować, to na wszelki wypadek zachowaj się
> przyzwoicie.

Widzisz, Polska zachowała się przyzwoicie bo pomogła dać wolność narodowi
irackiemu. Jeśli nie cenisz wolności powinnaś udac się do Iranu bądz Korei
Półpnocnej i tam rozkoszować się praktyczną realizacją twoich ideałów.

Indris, nasz przyjaciel, David wyjasnil pare kwest

[brennton]

kwestii dotyczacych polskiej polityki zagranicznej.
O ile jednak z pro-niemieckich kundelkow typu ZLAMASA, czy BIRMBANDA
wystarczy sie posmiac,
Tobie warto po raz kolejny przypomniec, ze Polska
(wlasnie dlatego, ze jest slaba) MUSI
lawirowac miedzy Niemcami, a Ameryka - tak dlugo jak to mozliwe.
W celu wlasnie zachowania maximum niezaleznosci.
Jezeli tego nie rozumiesz, nie rozumiesz zasad ksztaltowania polityki
miedzynarodowej.

Inna sprawa, ze Amerykanie wmanewrowali nas w STREFE w Iraku,
ktorej nie chcielismy.
Ale jak sie powiedzialo "a" (wyslanie GROMU), niekiedy powiedziec trzeba
"b".
Polska strefa w Iraku jest w Interesie USA.
Dla Polskiego interesu narodowego jest to obojetne
(to znaczy, korysci nam to nie daje, ale i strat politycznych
tez przez to nie ponosimy.

Posalem juz o tym kilkakrotnie, ze Amerykanie zaplaca nam za to dostawami
broni po preferencyjnych cenach, czego wiekszosc mlodych forumowiczzow nie wie.
(rzad RP nie ma interesu tego naglasniac).

A oto dowod: Pan rzucil slowo, piesek zaszczekal..

[Gość: lord cox]

Cimoszewicz o polityce obronnej UE: są nadal pewne podejrzenia


(PAP) 04-12-2003, ostatnia aktualizacja 04-12-2003 17:46

4.12.Bruksela (PAP) - Minister spraw zagranicznych Włodzimierz Cimoszewicz
powiedział w czwartek w Brukseli, że w debacie nad współpracą obronną państw
Unii Europejskiej doszło do "korzystnych zmian", ale "utrzymują się pewne
podejrzenia"

"Dzisiaj możemy już mówić o gwarancjach otwartości i dostępności współpracy
strukturalnej (w ramach UE) czy też o niesprzeczności zobowiązań wynikających z
klauzuli bezpieczeństwa z zobowiązaniami NATO-wskimi czy z rolą NATO" -
powiedział tuż przed czwartkową naradą szefów dyplomacji państw NATO i UE w
Brukseli

"Natomiast ciągle utrzymują się wątpliwości amerykańskie i my w gruncie rzeczy
podzielamy te wątpliwości, co do tego, czy istnieje rzeczywista potrzeba
tworzenia jakichkolwiek odrębnych struktur europejskich, chociażby o
charakterze planistycznym, skoro struktury NATO-wskie (...) są Unii dostępne" -
dodał

"Naciskanie na to, żeby one powstały, sprawia, że utrzymują się, mimo
wszystkich pozytywnych deklaracji, pewne podejrzenia co do tego, (...) czy to
czasem nie doprowadzi jednak do zdublowania NATO i czy w przyszłości nie
wzmocni autonomicznego charakteru zdolności obronnych Europy" - powiedział
minister

Jacek Safuta (PAP) ap/ bno/

dowod na Twoje manipulacje ?

[brennton]

Oficjalna polska polityka zagraniczny jesz w kwestii utworzenia niezaleznych
europejskich sil obronnych od dawna identyczna z amerykanska .
Od poczatku czlonkowstwa Polski w NATO - 1999.

Mowiac wprost: Rzad RP jest za wspolpraca transatlantycka, utrzymaniem NATO
i przeciw niezaleznym od NATO europesjkim silom obronnym.

Skomlenie anty-amerykanskich forumowych pieskow polityki polskiej nie zmieni,
poniewaz jst ona uzgodniona z opozycja.
Wszystkie (glowne) polskie sily polityczne polityke te popieraja.

[Gość: lord cox]

Problem jest taki, ze USA nie jest w ogole za utworzeniem jakichkolwiek ,
niezaleznych europejskich sil OBRONNYCH. Wiadomo, ze chodzi o to aby Europa
byla zdana na laske i nielaske USA. USA i Izrael niedowierzaja Europie, wiedzac
ze Europa to nie Ameryka Lacinska, i tak latwo kontrolowac sie nie da.
Polska forsujac ten punkt widzenia, stawia sie poza Europa i nie powinna w
ogole do niej wchodzic ( gdyby miala jakies poczucie przyzwoitosci).
Mam nadzieje, ze powstanie Europa dwoch predkosci a Polska zostanie odizolowana
i nikt nie bedzie chcial z nia wspolpracowac ( poza UK , ktora z Polska laczy
antyeuropejskosc i zaleznosc od USA. Z tym, za Angole to falszywy i kupiecki (
przy tym bezwzglendny narod) i na wspolpracy z nimi Polska nigdy dobrze nie
wyjdzie (Jalta)).

Co do jalty...

[Gość: jarek]

to nie Anglicy Polske i cala Europe Srodkowa sprzedali, ale wlasnie ten chory
Rooswelt, ktory wierzyl Stalinowi jak pies wierzy panowi.
Jezeli choc minimalnie interes Polski odpowiada Angielskiemu to nie ma sie
trzego bac, gorzej z tymi Niemcami i Francuzami, Anglicy prawie nigdy w czasie
jakiegos konfliktu zmienili oboz, co nie mozna powiedziec o Francuzach i tym
bardziej o Prusakach.

[Gość: lord cox]

Po sprzymierzeniu sie Anglikow ze Stalinem, polski rzad na uchodztwie
reportowal totalna zmiane postawy Churchilla wobec Polski. Polska stala sie
przeszkoda. Nastepne kroki to Linia Curzona, smierc Sikorskiego, Teheran i
Jalta. Takze Anglicy nie zmienili sojuszu z silniejszym ale zmienili sojusz ze
slabszym. Ot, kupiecka mentalnosc.
Anglia i USA graly tu razem.

[Gość: jarek]

I takze w mysl tego przymierza, byl pomysl Churchila, aby wyladowac na Balkanach
i Stalina odciac od Europy Srodkowej, tylko brawi Amerykanie idac na sznurku
Stalina chcieli na sile wyladowac we Wloszech i opowiadali bajki Anglikom o
Wloskich partyzantach, ktorych az do jesieni 1944 roku trudno bylo znalezc, tak
dobrze sie ukrywali przed nazi-faszystami. A pozatym to dlaczego Amerykanie sie
wycofali z Czech . jak je oni prawie zdobyli, Rosjanie wycofali sie ze
Wschodniej Austri po smieci Stalina i tylko dlatego , ze zaczely sie zamieszki
na Wegrzech i uwazali. ze neutralna Austrie pozniej tak ujazmia.
A pozatym podaj mnie te przyklady z Historri Anglii , kiedy i kogo opuscili jako
sojusznika.

[Gość: lord cox]

Na pewno, gdyby to zalezalo tylko od Churchilla, moze historia potoczylaby sie
inaczej. Z drugiej strony, Anglia bez zenady poswiecilaby Polske za cene
sojuszu z Rosja, gdyby nawet USA nie braly w tym udzialu.
Opuszczony sojusznik?. - Polska. Nie tylko opuszczony, ale przez caly okres
powojenny, okradziony z zaslug (Enigma, przemilczanie wkladu Polski w II wojne
swiatowa np. Monte Cassino (Czytalem pare lat temu brytyjska ksiazke , gdzie
klasztor zostal zdobyty przez Kanadyjczykow), odeslanie sprzymierzonych Kozakow
do Rosji, po wojnie (oczywiscie wiadomo co sie z nimi stalo) itp itd.)

Jezeli mialbys pojecie o polityce, to bys wiedzial

[brennton]

ze w jalcie Polske w receRosji sprzedali Amerykanie w zamian za udzial Rosji
w wojnie z Japonia.

Anglicy bronili wtedy niepodleglej Polski.

Najpierw czytaj, potem pisz.

[Gość: lord cox]

Podpis Churchilla widnial na postanowieniach konferencji. Tak czy nie?.
W najulepszym wypadku Churchill umyl wiec rece, a to = zdrada wobec sojusznika
jakim byla Polska.
Jak przeczytasz to pomysl a nie odkladaj na polke.

[redek]

brennton napisał:

> Wszystkie (glowne) polskie sily polityczne polityke te popieraja.

Tez mi autorytety. Chyba dla przyglupa.

REDEK

Co to jest popychadlo????

[Gość: Macius]

Nie mieszkam w Polsce od dziecinstwa, i nie wiem co to jest popychadlo... Mozna
powiedziec ze sie "popycha" dziewczynke w lozku? Czy popycha sie kogos na ulicy?

[trymand]

to "polskę" popychają amerykanie.....

Gość portalu: Macius napisał(a):

> Nie mieszkam w Polsce od dziecinstwa, i nie wiem co to jest popychadlo...
Mozna
>
> powiedziec ze sie "popycha" dziewczynke w lozku? Czy popycha sie kogos na
ulicy
> ?

[nowax]

ja byłam niedawno na konferencji w Niemczech. tam bardzo mocno krytykowano
postawę Polski. Padały ich ulubione zwroty pod adresem Polski "V kolumna"
i "koń trojański" wcale nie jest to mile kiedy trzeba tego wysłuchiwać

trymand napisał:

> przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
> chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi na
> irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś jak
> dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

[zoll1]

a co się dziwisz? w końcu polski rząd postarał się o to aby byly podstawy aby
nas tak nazywać

nowax napisała:

> ja byłam niedawno na konferencji w Niemczech. tam bardzo mocno krytykowano
> postawę Polski. Padały ich ulubione zwroty pod adresem Polski "V kolumna"
> i "koń trojański" wcale nie jest to mile kiedy trzeba tego wysłuchiwać
>
> trymand napisał:
>
> > przed chwilą rozmawiałem z niemieckim politologiem, naukowcem. sympatykiem
>
> > chadecji (CSU). odniósł sie do naszej polityki wobec iraku, czyli napaśdi
> na
> > irak wspólnie z USA. w jego opinii Polska to amerykańskie popychadło, coś
> jak
> > dawniej republiki sowieckie takie jak Litwa czy Estonia za czasów ZSRR.

[Gość: opel]

ale to głupie uogólnienie. większośćcjest przeciw agresorom