Bój o uczniowski strój

REKRUTACJA i ubiór

[Gość: schimi]

mialem wakat wiec przeprowadzalem rekrutacje
w ogloszeniu wyraznie bylo napisane, ze skladanie ofert
jest OSOBISTE - zatem mozna sie bylo domyslic ze nalezy
sie jakos ubrac
moi drodzy... poprostu nie skomentuje...

i tylko 1 (!) [slownie: jeden] przyszedl w garniturze

czy dziewczyna ubrana za wyzywajaco dostanie prace?
w powaznej firmie nie !

a kto ma tego nauczyc? jasne ze szkola - zupelnie sie nie dziwie
ja doszkoly to chodzilem w fartuszku, a jak dziewczyna miala
pomalowane usta to konczylo sie to zmywaniem pomadki na korytarzu

praca to praca, szkola to szkola - kto tego nie rozumie niech sie
nie dziwi, ze takie bezrobocie

jesteśmy zapatrzenia na zachód i marki

[Gość: ~jor]

a tam w renomowanych szkołach MUNDURKI nie szkoły a la amerykańskie getto a
wychowywać mają przede wszystkim RODZICE

[Gość: goly]

zalamka, te dziewczyny wygladaja jak tirowki

[Gość: 123]

hahaha
:P

[Gość: fanka metalu]

chodzę na czarno, maluję się wyraziście, noszę biżuterię i wygladam tak jak
lubię. inni mnie akceptują, ale z dyrekcją toczę ciągły bój, to o glany to o
makijaż... dobrze się uczę a im dalej coś przeszkadza. czy mam udawać kogos kim
nie jestem?! chodzić w mudurku i z ładnie uczesanymi włoskami?! jestem w wieku
w którym normalne jest pokazywanie własnego ja. nie zmieniam się pod wpływem
innych...

[Gość: schimi]

po prostu przesadzasz

[Gość: to_jeszcze_nic]

Moja koleżanka pokazywała nauczycielowii geografii cycki ( rozpięła bluzkę,
żeby było widać stanik, nachylała się nad biurkiem...), żeby przy odpowiedzi
dostać lepszą ocenę...
Odpowiadała najwyżej na 2- dostała 3 (chyba), chciała więcej...
No cóż, może ma za małe? ;-)

...nie zmieniam sie pod wplywem innych

[Gość: mee...]

...to znaczy ,ze ty grasz ten metal...czy jestes raczej fanka zmieniona pod
wplywem metalu

ja bym cie zawiesil

[Gość: camel]

i bys sie zmienila, albo zmienila bys szkole.

[kociamama]

A czemu bys to zrobil? Dla okazania wladzy? CZy Ty masz moze jakies kompleksy i
potrzebujesz udowodnic komus ze jestes na mocniejszej pozycji?

Pozdrawiam,
Kociamama.

[Gość: camel]

z tego samego powodu, dla ktorego pracodawca wymaga odpowiedniego stroju swoich
pracownikow. Proste nie?
I nie bredz wiecej o okazywaniu wladzy ok?

[kociamama]

Gość portalu: camel napisał(a):

> z tego samego powodu, dla ktorego pracodawca wymaga odpowiedniego stroju
swoich
>
> pracownikow. Proste nie?
> I nie bredz wiecej o okazywaniu wladzy ok?


Szkola nie jest miejscem pracy dla uczniow, ale drugim domem. Tu sie maja
ksztacic, bawic i integrowac z rowiesnikami. I to nauczycielom powinno zalezec,
zeby uczniowie szkole lubili albo widzieli jej sens. Po pierwsze dlatego, ze
nauczycielom sie za to placi, a po drugie, ze wyedukowanie jak najwiekszej
ilosci ludzi jest interesem nas wszystkich. Bo jak uczen widzi, ze nauka ma
sens, ze daje mu jakies perspektywy, ze szkola oferuje zajecia dodatkowe, ze
wychowawcy moga pomoc i doradzic, to taki jeden z drugi nie stoi w bramie z
tanim winem i baseballem.
JAk sie mlodego czlowieka (czesto pelnego kompleksow) odepchnie i chce sie go
stlamsic i podporzadkowac, to nic dziwnego ze sie buntuje i ze szkoly ucieka.

A argument: nie bredz swiadczy o Twojej wysokiej kulturze dyskusji;))

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

obawiam sie, ze w pojeciu edukacje zawarte jest tez pojecie umiejetnego doboru
stroju do sytuacji. jezeli juz w szkole nie potrafisz sie dopasowac to znaczy,
ze najpewniej pozniej tez ci sie to nie uda. I nie chodzi mi o spodnie jeansy i
tak dalej, ale o czasem niezle przesadzone, zakrawajace na "kuretwo" ubroje.
Jezeli ktos w tem spsob podkresla swoj charakter i osobowosc..to moze powinien
zastanowic sie nad zmiana szkoly lub od razu pojsciem na ulice. Nie sadzisz?
Zreszta ktos kto wybiara liceum chyba nie planuje takiej przyszlosci, wiec
szkola jest po prostu przygotowaniem do zycia w przyszlym spoleczenstwie.
Jak ktos juz wpomnial, takie odjechane stroje to nie jest podkreslenie wlasnej
osobowosci tylko moda wypromowana przez koncerny i stacje muzyczne.

A co do kultury dyskusji, zdaje sie ze to ty pierwsza cos o leczeniu komplesow
poprzez wladze napisalas.

generalizujesz

[Gość: defetysta]

na żadnej rozmowie o pracę nie miałem garnituru. nigdy nie interesowala mnie
praca, ktora wymagalby ode mnie munduru. jakiegokolwiek. nie mialem problemu ze
znalezieniem pracy, nawet w Polsce, przy szalejacym bezrobociu.
poza tym - patrząc po moich znajomych to największe kariery zawodowe zrobili
ci, którzy w młodości wyglądali baardzo dziwnie.
mój dobry przyjaciel w młodości bardzo ortodoksyjnie punkujacy od podstaw
zalozyl i doprowadzil na szczyty jedna ze znanych polskich firm budowlanych.
inny (w mlodosci znany z tego, ze nosil buty nie od pary i marynarki ojca z
urwanym rekawem) jest uznanym specjalista w swojej dziedzinie (cos z biochemii,
nie znam sie) i regularnie wyjezdza na odczyty za ocean.
obserwujac wielu moich znajomych wiem, ze wyglad zewnetrzny w mlodosci bardzo
czesto faktycznie podkresla indywidualizm.

[Gość: camel]

oczywiscie, ze nie wszystkie zawody tego wymagaja.
Ja tez bylem tylko raz czy dwa na rozmowie w garniturze.
Aczkolweik ostatni rozmowa to byly jeansy (CZYSTE!!!) i chyba t-shirt.
Mniejsza z tym, u mnie tylko dzial marketingu chodzi w garniturach. reszta
(glownie programisci i designerzy) bardzo roznie, ale nikt nie odwazylby sie
przyjsc niechlujnie.
Ale wybraz sobie kasjerke a´la Marilyn Manson..w Biedrone..nie ma szansy.
W Banku tez nie... Nigdzie tam, kie masz kontakt z klientami.


camel

[kociamama]

Ja rozumiem, ze Ciebie jakis stroj moze razic pod wzgledem estetycznym, i juz
tutaj wartosciujesz opierajac sie jedynie na wlasnej subiektywnej opinii, ze
jeansy sa wporzo, ale przesadzone stroje zakrawajace na "kurestwo' nie. I masz
prawo do takich odczuc estetycznych. Jednakze nie mozemy sie sugerowac jedynie
subiektywnymi wrazeniami estetycznymi jednej osoby, czy nawet jednej strony
(np. nauczycieli).

POwiem Ci szczerze, ze uczac w gimnazjum nie spotkalam jednak osoby, ktora
ubierala sie przesadnie odwaznie na lekcje. Bardzo przyjemnie za to bylo
widziec, ze teraz mlodzi ludzie moga juz wyrabiac swoj styl i ubieraja sie
fajnie. Kolorowe ciuchy, niektorzy z kolorowa czupryna, jeszcze inni w dredach,
albo chlopaki z dlugimi wlosami. I super! kazdy chce sie wyrozniac. Jest cos
takiego jak psychologia kolorow, a wiec dobrze jest sie ubierac w kolory
dobrane do naszego nastroju i charakteru. I nie ma uczucia siermiegi w szkole
albo przygnebiajacego uniformizmu, rodem wzietego z organizacji paramilitarnej.

Zgoda, ze stroje sa wypromowane przez koncerny mody, ale wszystkie stroje, a
nie tylko te, ktore Ty uwazasz za ekstrawaganckie.

Co do "kurestwa", to wiesz, mieszkaniec Iranu, zakonnica, pani z banku i fanka
Britney Spears i fanka metalu, beda miec inny poglad na ten temat. Najlepiej
jest zatem pozwolic kazdemu na ustalenie sobie takiej granicy, jaka jemu
odpowiada.

A co do Twoich obaw, ze ludzie, ktorzy w liceum wygladaja ekstrawagancko nigdy
nie przystosuja sie do zycia w spoleczenstwie, opierajac sie na moich
doswiadczeniach i obserwacjach wlasnych, sa nieuzasadnione. Mam znajomych,
ktorzy nosza dredy, a mimo to dostaja prace w znanych firmach, lub generalnie
spelniaja sie zyciowo robiac to co lubia. Co oznacza, ze maja prace zarobkowa
ich satysfakcjonujaca (informatycy, nauczyciele, nawet przedstawiciele handlowi
(tak w dredach!), tlumacze, graficy, architekci, psychologowie). A ci luzie nie
tylko w liceum wyrozniali sie z tlumu, czy ubierali sie "nieodpowiednio", ale
ciagle tak sie ubieraja)

Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

Moze mnie zle zrozumialas...
Dla mnie najwazniejsza jest estetyka. Moze byc kolorowo, moze byc fajnie, byle
nie "przefajnowac". Aczkolwiek to stalo sie problemem w
Nimczech. "Przefajnowana", nie nauczona odpowiednich "rytualow" mlodziez ma
problemy z przejsciem do swiata doroslych. Nawet nie domyslasz sie ilu tu jest
30-letnich dzieci, ktorzy nie daja sobie rady z faktem, ze ktos nad nimi jest
(szef) i z faktem, ze musza nagle dostosowac sie do regul. Konczy sie to w
wielu przypadkach konfliktami w pracy. Dlatego uwazam, ze to szkola powinna
przygotowac mlodych ludzi to przejscie z "dziecinstwa" w doroslosc. A stroj
niestety jest jej czescia.

> Co do "kurestwa", to wiesz, mieszkaniec Iranu, zakonnica, pani z banku i
fanka
> Britney Spears i fanka metalu, beda miec inny poglad na ten temat. Najlepiej
> jest zatem pozwolic kazdemu na ustalenie sobie takiej granicy, jaka jemu
> odpowiada.


Nie do konca, bo gdyby Britney wyszla na ulice w Iranie, to pewnie by ja od
k..w zwyzywali i najpewniej zamkneli. Takze nie zawsze mozna robic to na co ma
sie aktualnie ochote.

> A co do Twoich obaw, ze ludzie, ktorzy w liceum wygladaja ekstrawagancko
nigdy
> nie przystosuja sie do zycia w spoleczenstwie, opierajac sie na moich
> doswiadczeniach i obserwacjach wlasnych, sa nieuzasadnione. Mam znajomych,
> ktorzy nosza dredy, a mimo to dostaja prace w znanych firmach, lub generalnie
> spelniaja sie zyciowo robiac to co lubia. Co oznacza, ze maja prace zarobkowa
> ich satysfakcjonujaca (informatycy, nauczyciele, nawet przedstawiciele
handlowi
>
> (tak w dredach!), tlumacze, graficy, architekci, psychologowie). A ci luzie
nie
>
> tylko w liceum wyrozniali sie z tlumu, czy ubierali sie "nieodpowiednio", ale
> ciagle tak sie ubieraja)


Coz, to dosyc specyficzna grupa, graficy i informatycy. Ale wobrazasz sobie
pania a´la Marilin Manson w banku na stanowisku dyrektora?
Obawiam sie ze ci oryginalni raczej maja male szanse na
stanowiska "przedstwicielskie". Nawet w biznesie sa reguly gry. Mozna
byc "innym" ale nie wszedzie.

[kociamama]

Gość portalu: camel napisał(a):

> Moze mnie zle zrozumialas...
> Dla mnie najwazniejsza jest estetyka. Moze byc kolorowo, moze byc fajnie,
byle
> nie "przefajnowac".

Rozumiem, o co chodzi. Tylko uwazam, ze nie powinna tylko jedna strona miec
glosu w sprawie co to jest owo "przefajnowanie". POza tym, w praktyce, rzadko
kto ubiera sie zbyt odwaznie do szkoly. Jak nawet jakiejs lasce sie to zdarzy,
to zazwyczaj jej wlasne srodowisko (inni uczniowie) doprowadzaja ja do
porzadku. Czyli nadmiernie krotka spodnica, czy abyt "goła" bluzka konczy sie
pogwizdywaniem kolegów, i zazwyczaj dziewczyna wiecej sie tak nie ubierze...
Albo tez zazdrosne kolezanki "obrobia jej dupe". presja spoleczne dziala juz na
tym etapie. I zawsze przynosi dobry skutek, czyli albo osoba sie uczy, ze taki
stroj nie jest stosowny do syutuacji, albo umie stawic czola spolecznosci i nie
ugiac sie pod presja, co uczy non-komformizmu.


Aczkolwiek to stalo sie problemem w
> Nimczech. "Przefajnowana", nie nauczona odpowiednich "rytualow" mlodziez ma
> problemy z przejsciem do swiata doroslych. Nawet nie domyslasz sie ilu tu
jest
> 30-letnich dzieci, ktorzy nie daja sobie rady z faktem, ze ktos nad nimi jest
> (szef) i z faktem, ze musza nagle dostosowac sie do regul.

Jest duza grupa ludzi, co nie lubi miec nad soba szefa. PIszesz o konfliktach w
pracy. Te tez sa tworcze. PO co wykonywac prace, ktorej sie nie lubi? Wiele
osob kloci sie z szefem, a potem sa zmuszone do dzialania i zakladaja wlasne
firmy, gdzie same sa sobie szefem, i to one ustalaja teraz reguly;)



Konczy sie to w
> wielu przypadkach konfliktami w pracy. Dlatego uwazam, ze to szkola powinna
> przygotowac mlodych ludzi to przejscie z "dziecinstwa" w doroslosc. A stroj
> niestety jest jej czescia.
>
> >>
>
> Nie do konca, bo gdyby Britney wyszla na ulice w Iranie, to pewnie by ja od
> k..w zwyzywali i najpewniej zamkneli. Takze nie zawsze mozna robic to na co
ma
> sie aktualnie ochote.


I stawiasz tu Iran za przyklad? Ja wrecz przeciwnie, raczej sie ciesze, ze
POlska jednak Iranu az w takim stopniu nie przypomina (choc sa podobienstwa..)

>
> > A co do Twoich obaw, ze ludzie, ktorzy w liceum wygladaja ekstrawagancko
> nigdy
> > nie przystosuja sie do zycia w spoleczenstwie, opierajac sie na moich
> > doswiadczeniach i obserwacjach wlasnych, sa nieuzasadnione. Mam znajomych
> ,
> > ktorzy nosza dredy, a mimo to dostaja prace w znanych firmach, lub genera
> lnie
> > spelniaja sie zyciowo robiac to co lubia. Co oznacza, ze maja prace zarob
> kowa
> > ich satysfakcjonujaca (informatycy, nauczyciele, nawet przedstawiciele
> handlowi
> >
> > (tak w dredach!), tlumacze, graficy, architekci, psychologowie). A ci luz
> ie
> nie
> >
> > tylko w liceum wyrozniali sie z tlumu, czy ubierali sie "nieodpowiednio",
> ale
> > ciagle tak sie ubieraja)
>
>
> Coz, to dosyc specyficzna grupa, graficy i informatycy. Ale wobrazasz sobie
> pania a´la Marilin Manson w banku na stanowisku dyrektora?
> Obawiam sie ze ci oryginalni raczej maja male szanse na
> stanowiska "przedstwicielskie". Nawet w biznesie sa reguly gry. Mozna
> byc "innym" ale nie wszedzie.


Ale sek w tym, ze zazwyczaj jak ktos jest typem, ktoremu marzy sie kariera w
banku, to nie ma problemu z przystosowaniem sie do wszystkich wymogow jakie
stawia poracodawca. A ci bardziej ekstrawaganccy wybieraja sobie bardziej wolne
zawody. (Widze, ze zaweziles/as grupy zawodowe, ktore wymienilam jedynie do
komputerowcow, a ja mowilam jeszcze o psychologach, architektach,
nauczycielach, a nawet przedstawicielce handlowej z dredami.)

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

> psychologach, architektach,
> nauczycielach, a nawet przedstawicielce handlowej z dredami.)

nie obraz sie, ale dla mnie nauczyciel w dredach i w glanach to niestety
kiepski przyklad. Po prostu wyglada smiesznie. Choc oczytwisce moze byc dobrym
nauczycielem.

> Jest duza grupa ludzi, co nie lubi miec nad soba szefa. PIszesz o konfliktach
w
>
> pracy. Te tez sa tworcze. PO co wykonywac prace, ktorej sie nie lubi?


Ciekawe ile osob moze sobie taraz pozwolic na wykonywanie takiej pracy ktora
lubi. Moze w duzych miastach ma sie wiecej mozliwosci, ale w mniejszych robisz
to co dostaniesz.

> a nawet przedstawicielce handlowej z dredami.)

a np co oni sprzedaja? Tak pytam, bo sobie malo wyobrazam, w ktorej dziedzinie
(poza komputerami i sztuka) moze to "dzialac"

camel

[kociamama]

NIe obrazam sie na Twoje poczucie estetyki. Wg mnie nauczyciel w dredach i
glanach nie wyglada smiesznie, za to smiesznie dla mnie wyglada nauczycielka w
bluzce z gabkami na ramionach. Smiesznie tez dla mnie wyglada nauczyciel w
krawacie, takiej czesci garderoby, ktora nie ma zadnego praktycznego
zastosowania, ani nawet nie ma zadnych walorow estetycznych (w moim rozumieniu).

Co do przedstawicielki handlowej w dredach, to reprezentuje koncern
farmaceutyczny, jezeli az tak Cie to interesuje (nie, nie jest akwizytorka
wciskajaca tanie szczoteczki do zebow nachodzac ludzi po domach).

A co do pracy, to zycze kazdemu, zeby robil to, co lubi, bo inaczej mamy takie
sfrustrowane , wiecznie niezadowolone i sklonne do narzekactwa spoleczenstwo.

POzdrawiam,
KOciamama.

Robienie z g.problemu!!!I Idiotyczna dyskusja!

[Gość: Belfer]

W szkolach, gdzie uczniowie coś robią i coś sobą prezentują(nauczyciele też!)
strój i wygląd nie są problemem.Ludzie mają inne sposoby zwracania na siebie
uwagi i wyrażania swojej indywidualności!!!

[kociamama]

prawda, stroj w sensownych szkolach nie jest problemem, co oznacza, ze
nauczyciele sie go nie czepiaja. Ja chodzilam do jednego z najleopszych liceów
w POlsce (Gdynska trojka), a tam nie bylo zadnych zakazow odnosnie stroju,
czyli dredy, zielone wlosy, ekstrawaganckie ciuchy i kolczyki nie budzily
kontorwersji.

A po tej szkole wiecej niz 90% osob dostaje sie na wybrana przez siebie
uczelnie wyzsza, i konczy ja, a takze ci, ktorzy zdaja mature miedzynarodowa
osigaja najlepsze wyniki na swiecie (juz kilka razy osba z trojki napisala ja
na maksa). Uczniowie trojki zajmuja tez wysokie miejsca w olimpiadach, nie
tylko na poziomie krajowym, ale i miedzynarodowym.

POzdrawiam,
KOciamama.

bzdura

[Gość: defetysta]

a ja dokladnie przestudiowal regulamin szkoly i jesli okazaloby sie, ze nie ma
o Twoim widzimisie ani slowa to spotkalibysmy sie w sadzie.
poza tym z takim entuzjazmem piszesz o OBOWIAZKOWYCH mundurkach w RPA, czy
niektorych szkolach w USA, czy Wielkiej Brytanii. jak slusznie zauwazyles tam
jest to OBOWIAZOWE. w Polsce niewiele jest szkol, ktore maja zapis o
mundurkach.

[Gość: Jucha]

Sama jeszcze kilka lat tenu bylam uczennica w Polsce, a teraz jestem
nauczycielka w Kanadzie. Zalamal mnie troche ten artykul. Nie wiedzialam ze
szkolne realia w moim ojczystym kraju zmienily sie az tak bardzo. Do tej chwili
bylam dumna z tego, ze w Polsce mlodziez nie ubiera sie do szkoly w
ekstrawagancke, skape i bezgustowne ciuchy. Szkoda ze coraz bardziej zblizamy
sie do tego 'pieknego' Zachodu, gdzie juz nikt nie pamieta co to przyzwoitosc i
wartosci.

[Gość: rita.h]

przeczytałam wszystkie posty i poruszę sprawę, która jakoś umknęła dotąd uwadze:
niezależnie od tego, gdzie postawimy granice młodzieży - ona będzie je łamać, w
bojach o własną tożsamość, buntując się i testując owe granice.
pamiętam jak sama chodziłam do liceum i jakim podniecającym wyzwaniem było wtedy
przyjść do szkoły "dziwnie" ubranym - z postawionymi włosami, czy w podartych
spodniach - właśnie DLATEGO, ŻE TO BYŁO ZAKAZANE...

Indywidualizm, tolerancja - piękne słowa, problem w tym, że kiedy pozwolicie
młodzieży na dowolny strój - będą musieli szukać innych zasad i reguł do złamania.

żal mi tych dzieciaków, bo muszą się teraz naprawdę nieźle napocić by czuć się
oryginalnymi, i czuć, że łamią jakieś granice...

[Gość: Paulina]

a co obchodzi nauczyciela jak jesteśmy ubrani w szkole . oni sa tam po to by
nam wpajać wiedze a nie żeby komentować struj , fryzure , makijaż czy
kolczyki . oczywiście nie można przesadzać ale moim zdaniem makijaż i kolczyki
w uszach czy pempku nie są niczym złym .

[Gość: ja]

makijaz owszem, ale taki ktory podkresla urode, a nie czyni z kogos wampira na
ktorego nieprzyjemnie patrzec. A jako nauczyciele mamy tego pecha, ze musimy na
uczniow PATRZEC przez x godzin dziennie i mamy prawo aby wymagac zeby to co
widzimy nie bylo obrazliwe i nie powodowalo odruchow wymiotnych (jak u mnie
kolczyki)

[kociamama]

Gość portalu: ja napisał(a):

> makijaz owszem, ale taki ktory podkresla urode, a nie czyni z kogos wampira
na
> ktorego nieprzyjemnie patrzec. A jako nauczyciele mamy tego pecha, ze musimy
na
>
> uczniow PATRZEC przez x godzin dziennie i mamy prawo aby wymagac zeby to co
> widzimy nie bylo obrazliwe i nie powodowalo odruchow wymiotnych (jak u mnie
> kolczyki)


A u mnie odruch wymiotny wzbudza szara garsonka i bluzka z poduszkami. Wiesz,
Twoje poczucie estetyki nie jest tym jedynym prawidlowym.

Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: ja]

Twoje z pewnoscia jest. U mnie odruchy wymiotne wywoluja ludzie, ktorym sie
wydaje, ze maja jedyna wlasciwa recepte na zycie i ktorych swiatopoglad goruje
nad cala 'marna' reszta ktora nie dorosla jeszcze do ich poziomu. Z twoich
wypowiedzi wynika, ze to tej grupy nalezysz.
Poza tym nie wiem co bys powiedziala o moim poczuciu estetyki wiedzac ze ja nie
nosze garsonek i nie mam zamiaru, co dzien nosze skorzane spodniczki mini i
skorzane spodnie, a w nocy tylko moje kolczyki w uszach, w nosie, w pepku i w
najbardziej wrazliwej czesci kobiecego ciala. ALE NIE MUSZE ICH WSZYSTKICH
POKAZYWAC RESZCIE SWIATA!

[kociamama]

NIezle czytasz mieszdy wierszami jak wywnioskowalas, ze aspiruje do dyktowania
jednej, prawdziwej recepty na zycie. Skad ten wniosek? Wiesz wiecej, niz autor
chcial powiedziec...

Przypominam, ze to nie ja chce wprowadzac zakazy i nakazy i czepaic sie innych,
za to, jak wygladaja, ale bronie prawa kazdego do indywidualizmu.

POwiedz mi jeszcze, prosze, jaka jest ta moja jedyna wlasciwa recepta na zycie,
jak juz ja odkrylas, i w jaki spoosos ja chce komus narzucic.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: ja]

jestes dobrym przykladem na to, ze retoryki w polskich szkolach sie nie uczy

[kociamama]

NIe odpowiedzialas/les na moje pytanie. Czyzby brak Ci bylo argumentów? BYc
moze przywiazujesz zbyt wieksza waga do strojów i to przeszkadza/przeszkodzilo
Ci w nauczenia sie wyrazania swoich opinii pisemnie i ich uzasadnienia.

Rzucasz jakas teze, której nie potrafisz uargumentowac. Tobie kurs retoryki tez
by sie przydal. (A ja nie mam klopotow z retoryka, ale raczej z literowkami,
coz , przepraszam, pisze szybko, faktycznie w poprzednim poscie popelnilam mase
literowek, mea culpa)

Ciagle czekam na argumentacje Twoich tez, lecz chyba nadaremno, bo czegomozna
oczekiwac od osob poslugujacych sie monosylabami, lub prostymi zdaniami.

Pozdrawiam,
KOciamama.

Paulinko..dziecko ty moje

[Gość: camel]

widac, ze twoim nauczycielom nie udalo sie wpojenie wiedzy skoro "stroj"
piszesz przez "u".
Szkola to instytucja, ktora powinna byc szanowana. Zmienilo sie to w
imie "wolnosci". A wiesz co ciekawe, ze w najbardziej renomowanych szkolan w
USA czy w Wielkiej Brytanii, mundrurki sa obowiazkowe. Moze wydac ci sie
dziwne, ale uczniowie tych szkol sa bardzo DUMNI z tego, do ktorej szkoly
uczeszczaja.

[kociamama]

Gość portalu: camel napisał(a):

> A wiesz co ciekawe, ze w najbardziej renomowanych szkolan w
> USA czy w Wielkiej Brytanii, mundrurki sa obowiazkowe. Moze wydac ci sie
> dziwne, ale uczniowie tych szkol sa bardzo DUMNI z tego, do ktorej szkoly
> uczeszczaja.


NIc dziwnego, bowiem te renomowane szkoly sa prywatne i kosztuja kupe kasy,
wiec zazwyczaj stac na nie snobow i szpanerów.

Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

a znow sie mylisz!
Nie wszystkie szkoly sa prywatne.
Np RPA. We wszystkich szkolach obowiazjue zasada "mundurka". W panstwowych i
prywatnych.
A prywatne szkoly maja to do siebie, ze placisz i wymagasz. Masz "polskie"
pojecie o prywatnych szkolach.

camel

[kociamama]

NO dobrze, w RPA obowiazuje no i co? W Polsce za PRLu tez trzeba bylo w
mundurku zasuwac, a teraz, na szczescie, nie trzeba.
A w krajach muzulmanskich to kobiety musza sie czadorem/kwefem okrywac, a
pokazanie jezyka jest uznane za szczyt nieobyczanosci.

Na szczescie normy estetyczne i kulturowe ewoluuja, a skostniali konserwatysci
moga sobie co najwyzej pohisteryzowac na forum i ponarzekac na dzisiejsza
mlodziez.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: ja]

dziewczyno, czy ty masz zycie poza zamieszczaniem dziwnych komentarzy na tym
forum? Szkola jakas, lektura? czy twoje zycie jest zdominowane przez szerzenie
swojego swiatopogladu opartego na 'wrodzonej madrosci' i telewizji?

[kociamama]

Dziewczyno(chlopaku?)! Czy masz jakies argumenty merytoryczne?

Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

a czy to znaczy ze musimy kopiowac cos z krajow, ktore kulture kultury jako
takiej nie posiadaja..np USA? Przeciez to co piszesz to wlasnie podkresla racje
osoby, ktra wczesniej wspomniala o marketingu i wciskaniu mlodym ludziom
kitu..potem sie dziwisz, ze mlodzi ludzie maja problemy z przystosowaniem sie
do zycia w "doroslym" zyciu..

[kociamama]

Wiekszosc jednostek troche mniej przecietnych, czy majacych umiejetnosc
samodzielnego myslenia ma problem z przystosowaniem sie do zycia w "doroslym
spoleczenstwie". I chodzi tu nie tylko o stroje, ale generalnie o gotowosc do
kompromisow, czyli godzenie sie na wartosci sprzeczne ze wznioslymi ideami. I
wiesz co, to wlasnie takie jednostki, ktorym opornie idzie dostosowanie sie
do "doroslego" zycia pchaja swiat na przod, bo sa w stanie cos zmienic.

A co do USA, to naturalnie modnie jest psioczyc na amerykanska sieczke (która
nb sie nas zalewa), ale amerykanski styl zycia niesie ze soba pewne wartosci
godne nalsadowania, np. pracowitosc i demokratyzm (wykluczjac kilka zapyzialych
stanow poludnia). Chociazby mowienie kazdemu na ty jest przejawem wiekszej
demokratyzacji spoleczenstwa.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

> Wiekszosc jednostek troche mniej przecietnych, czy majacych umiejetnosc
> samodzielnego myslenia ma problem z przystosowaniem sie do zycia w "doroslym
> spoleczenstwie". I chodzi tu nie tylko o stroje, ale generalnie o gotowosc do
> kompromisow, czyli godzenie sie na wartosci sprzeczne ze wznioslymi ideami. I
> wiesz co, to wlasnie takie jednostki, ktorym opornie idzie dostosowanie sie
> do "doroslego" zycia pchaja swiat na przod, bo sa w stanie cos zmienic.


Ja mysle, ze problem zaczyna sie w dziecinstwie.
Wiesz moze to zabrzmi dziwnie, ale my jednak caly czas rozmawiamy
o "pospolstwie". Zauwaz, ze ludzie z tzw wyzszych sfer sa ubrani zawsze
elegancko, ich dzieck z gustem. Od najmlodszych lat maja wpajane reguly. I to
oni pozniej tworza elite kraju. To o czym my rozmawiamy to "reszta" czyli masa.
Jakby tego nie nazwac.
Ale wracajac do tematu. Ogladalem wlasnie reportaz o szkolach w Finladnii. Byl
to dosc ciekawy reportaz, poniewaz analizowano w nim system edukacji. Finlandia
w badaniach PISA zajela chyba najwyzsza pozycje.
Wiec tak:
w szole nie ma mundurkow, ale sa reguly. Moza byc kolorowo, ale nie arogancko.
Drzwi podczas zajec sa pootwierane - uczy to "ciszy" i wzajemnego szacunku.

camel

[Gość: camel]

nie obraz sie, ale skoro oczylas w gimnazjum..to...

>pewne wartosci
>godne nalsadowania, np. pracowitosc i demokratyzm

hmm... demokratyzm? chyba demokracja....
Nie wierz w cuda. Fakt, nie bylem w USA, znam kraj raczej z opowiadan.
a. masz 10 dni urlopu w ciagu roku
b. masz 10 dni chorobowego, jezeli np musisz zostac w szpitalu powyzej 10 dni
to albo firma cie zwolni, albo nie dostaniesz pieniedzy.
c. zasilek dla bezrobotnych dostajesz chyba 3 miesiace. potem jakas malutka
pomoc socjalna..a potem..lecisz na bruk.

Pracowitosc... a nie przypadkiem forma nowoczesnego niewolnictwa?
Obracam sie w dosc "ministerialnym" towarzystwie. Znajomy, ktora wrocila po 3
miesiacach ze stanow powiedziala, ze bedac tam myslala juz, ze wojna w Iraku
sie skonczyla. W TV nie bylo prawie nic na ten temat. A jezeli juz to jakies
drobnostki.
A wiesz czemu Amerykanie lubia przyjezdzac do Europy? Bo tu "czuja" kulture.
Kazdy kraj ma cos swojego..innego. Jedzenie, muzyke..jezyk. Tam wszystko jest
wrzucone do kubla i wymieszane.


camel

[kociamama]

Gość portalu: camel napisał(a):

> nie obraz sie, ale skoro oczylas w gimnazjum..to...
>
> >pewne wartosci
> >godne nalsadowania, np. pracowitosc i demokratyzm
>
> hmm... demokratyzm? chyba demokracja....


jako nauczycielka, Cie teraz oswiece:)) (bynajmniej nie nauczam WOSu)

www.slownik-online.pl/kopalinski/E5BAF79FA0405AE7412565B7007A0F99.php
POczytaj sobie, co to demokratyzm, zanim zaczniesz wytykac błędy...



USA ma naturalnie wiele wad, ale spoleczenstwo jest i tak o bardziej
zdemokratyzowane i "wyluzowane" niz nasze.

A jak juz mowisz o kuturze, to charakteryzuje ja synkretyzm ( po Twojemu
wrzucenie wszystkiego do jednego kibla), i istenieje specyficzna kutlura
amerykanska. Kazda kulture mozna zdeprecjonowac, tylko po co? Mnie np. w
Polskiej kulturze razi zasciankowosc i nietolerancja 9ale sa tez dobre strony,
wiec nie dyskwalifikuje calosci, tak jak dyswalifikacja kultury amerykanskiej,
bo McDonald's, bo BUsh, bo MTV to jednak uproszczenie)

POzdrawiam,
KOciamama.

zwracam honor...

[Gość: camel]

co do "demokratyzmu" masz racje. Zwracam honor..mea culpa

> USA ma naturalnie wiele wad, ale spoleczenstwo jest i tak o bardziej
> zdemokratyzowane i "wyluzowane" niz nasze.

Co prawda dopoki nie pojade to sie nie przekonam, ale z obowiadan WSZYTSKICH
znajomych wynika, ze spoleczenstwo jest plytkie intelektualnie. Wyluzowane
fakt, imprezowe - tak... ale czy mysli samodzielnie?.. Tu juz zaczynaja sie
schody. Moze kiedys bede mial okazcje sam sie o tym przekonac.

A czy moglabys mi przyblizyc pojecie specyficznej kultury amerykanskiej? Bo jak
dla mnei to wlasnie ona sprowadza sie do Mc, Busha (cos jednak swiadczy o tej
kultirze, skoro maja takiego idiote na stanowisku i skoro chca go ponownie
wybrac) i MTV... Programy o tym jak (sorry) zawody w onanizowaniu sie lub
rzucaniu papierowa torba z fekaliami... o czym my tu mowimy...

[kociamama]

POlska kulture tez by mozna tak uproscic. Jezeli postrzegasz kuklture
amerykanska jedynie przez pryzmat ikon masówki, to tak jakby polska kulture
zawezic do programu Bar, Leppera i muzyki DiscoPOlo.

NIe umiem w jednym zdaniu przyblizyc kultury amerykanskiej. Przeciez kultura to
caloksztalt dorobku cywilizacyjnego, a wiec literatura, nauka, filozofia,
sztuka, muzyka itp. Chyba znane sa Ci nazwiska Hemmingwaya, Cerouaca, Ojców
założycieli (Jefferson, itd), Twaina, zeby rzucic najbardziej znane nazwiska,
ktore wlasnie mi przyszly do glowy. W iadomo tez, ze Amerykanie przoduja w
nauce i przeznaczaja spore naklady finanansowe na jej rozwoj, (z czym wiaze sie
tez wysoki poziom nauczania na uniwersytetach, a takze postepowosc tych uczelni
i bycie przyjaznym uczniom), idee panstwa demokratycznego, pierwsza na swiecie
konstytucja, na ktora kazdy obywatel moze sie powolac, w sztuce cala masa
nowatorskich artystów, POllock, Warhol itd. Cechy tej kultury to synkretyzm,
otwartosc na rozne wplywy, a takze pocztakowo uzytecznosc i praktycznosc, tez
wplywow purytaznizmu, inspiracja Native Americans, a takze dynamizm i
progresywnosc. Muzyka - blues, rock'n'roll i jego rozne modyfikacje, az po muze
wspolczesna, zeby wymienic artystow przelowmowych, to Hendrix, Morrison,
Joplin, Cobain, Vedder, Smashing Pumpkins itd.

Pozdrawiam,
KOciamama.

Demokracja a brak kultury

[Gość: agawa]

A co wspolnego, jesli mozna wiedziec, ma "mowienie na ty" z demokratyzacja
spoleczenstwa. Jesli tam w USA jest tak wspaniale, to ja mam propozycje - niech
wszystkie osoby, ktore mysla podobnie jak kociamama, po prostu sie tam
przeprowadza. Z korzyscia i dla siebie, no bo przeciez tam tak wspaniale, i dla
nas , czyli reszty spoleczenstwa, ktora bardziej sobie ceni nasze korzenie niz
zapozyczenia w dodatku beznadziejne i do niczego nie potrzebne!

[Gość: ja]

Troche lektury by nie zaszkodzilo, droga pani. Tak sie sklada, ze w wielu
panstwowych i darmowych brytyjskich szkolach obowiazuja mundurki. Tak sie tez
sklada, ze sporo z tych szkol to dobre panstwowe szkoly i uczniowie chlubia sie
tym, ze do nich uczeszczaja.

[kociamama]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Troche lektury by nie zaszkodzilo, droga pani. Tak sie sklada, ze w wielu
> panstwowych i darmowych brytyjskich szkolach obowiazuja mundurki. Tak sie tez
> sklada, ze sporo z tych szkol to dobre panstwowe szkoly i uczniowie chlubia
sie
>
> tym, ze do nich uczeszczaja.


POdaj link, chetnie sobie poczytam.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: agawa]

A moze czasem warto po prostu zajrzec do ksiazki jakiejs madrej, panno
madralinska, bo argumenty twoje to nieco wyswiechtane frazesy. Pewnie dlatego,
ze glownym zrodlem wiedzy jest li tylko internet...

[kociamama]

Gość portalu: agawa napisał(a):

> A moze czasem warto po prostu zajrzec do ksiazki jakiejs madrej, panno
> madralinska, bo argumenty twoje to nieco wyswiechtane frazesy. Pewnie
dlatego,
> ze glownym zrodlem wiedzy jest li tylko internet...


POdaj jakis ciekawy tytuł bądź/i autora. Chętnie zajrze;))

POzdrawiam,
Kociamama.

[Gość: maga]

ja mysle ze trzeba sie odczepic od uczniow - w koncu kiedy maja poszalec?
weryfikowac wiedze - nie wyglad, inne prawa beda prowadzily do naduzyc "grona"
Maga 27 lat

[Gość: camel]

jak to kiedy. w weekend, w wakacje, w feria. Malo?
Myslisz ze osoby, ktore pracuja moga sie wyszalec w pracy bo akurat maja na to
ochote?

[Gość: ja]

po szkole, cale popoludnie do ich dyspozycji

[Gość: camel]

coz, kiedys mi sie wydawalo, ze kazdy powinien chodzic jak chce do szkoly. pod
warunkiem, ze jego wyniki w nauca sa ok.
teraz zmienilem zdanie. szkola powinna byc instytuucja, ktora uczy nie tylko
tego co ma si ew glowie ale rowniez przygotowac do zycia.
Moze i obor podkresla temperament, ale co to ma do rzeczy?
Wyobrazmy soebie teraz:
szpital z wygladajacymi jak punki siostrami.
bank z pol nagimi wystrojonymi w skory i kolczyki kasjerkami i odzianym w dresy
dyrektorem.
Ubiorem mozna podkreslac swoj temperament na zewnatrz. W szkole powinien
obowiazywac stroj klasyczny. Bardzo podoba mi sie np RPA, gdzie w szkole
obowiazjue jednakowy stroj dla wszystkich. Chodzi o to, zeby ludzie zajeli sie
mysleniem o nauce, a nie komentowaniem ubran innych.

camel

[Gość: ja]

Szalenstwo, owszem, w granicach przyzwoitosci. Wulgarnosc - zdecydowanie nie.
Nie uwazam zeby bylo cos nie tak z kolczykami, twarz i uszy i tak ogladamy na
co dzien, nic nowego, ale oslanianie ciala - zdecydowanie nie.

[de_mai]

Ciuchów, makijażu nie czepiam sie, ale jedno co mnie denerwuje to torebki.
Rozumiem, ze moda, ale w torebeczkach 2 na 2 cm nie mieszczą się zeszyty i
ksiązki... I taka młoda dziewczyna przychodzi do szkoły ze śliczną torebką lecz
nieprzygotowana do pracy na lekcjach. Myślę, ze dobrym rozwiązaniem byłyby
szafki w szkołach gdzie zostawiałoby sie te ksiazki, ale jak na razie trzeba je
dżwigać.

cali "dorośli"

[gracz_maniak]

[Gość: AA]

Niedawno widziałem film ze studniówki córki znajomych. Młode dziewczyny,które
zamiast zachwycać świeżością wyglądają jak trzydzietoletnie kobiety;mocny
makijaż, kolorowe tandetne suknie, golizna...

zakazy, nakazy bla,bla, bla

[gracz_maniak]

Taaaa, to za wyzywające, to nie uchodzi..

Ok, jakby do kogoś to jeszcze nie dotarło, to żyjemy w wolnym kraju, gdzie każdy
ma prawo wyglądać jak chce, a zakazać czegokolwiek mu może rodzic (nieletniemu),
lub prawo, jeśli np nosi neonazistowskie symbole lub coś innego co NAPRAWDĘ
godzi w normy ogólnospołeczne.
Czasy komuny, gdzie obowiązywała jedyna słuszna idea dawno minęły i to że wy tak
mieliście, nie znaczy, że my tak mamy mieć.

naprawdę myślicie, że jak ktoś ma garnitur, to jest lepszy od kogoś z irokezem?
To co leży w środku człowieka, leży w jego środku i nie ma to nic wspólnego z
krawacikiem, kolczykiem, czy krótkimi/długimi włosami.
Ile to razy już było, że okrutne morderstwa były dokonywane przez "tego miłego,
cichego sąsiada, z którym nigdy nie było kłopotów".
To że ktoś ma dany styl wyraża tylko jego charakter, jest odbiciem, ale marne
szanse by wymuszenie innego wyglądu zmieniło charakter...na lepsze..
Znacznie większe są szanse na to, że przed wami pociecha będzie grać taką jaką
byście chcieli by była, a za plecami wciąż będzie sobą....tyle, że straci do was
zaufanie, odsunie się od was, i któregoś dnia okaże się, że o wieeeelu rzeczach
wam nie mówiła i obudziliście się z ręką w nocniku..

Miast wymuszać i sądzić, lepiej postarajcie się pogadać jak człowiek z
człowiekiem i bez osądzania, ferowania wyroków, i rodzinnej "nagonki" w
niedzielne popołudnie, tylko starając się zrozumieć drugą stronę i jej motywację.
Oczywiście, jak się zawsze "pouczało" (drąc przy tym gębę na pół bloku, czy
dając do zrozumienia że robiąc to jesteś "baranem/kretynem" itp), to i nie
spodziewajcie się, że ta osoba będzie chciała z wami o czymkolwiek gadać...

Możecie albo być przyjacielem, albo tyranem, co wolicie?

[Gość: ja]

Graczu-maniaku, troche chyba jednak dramatyzujesz. Zakazy nie sa zadnym
rozwiazaniem. Normy, przyzwoitosc i szacunek to tutaj magiczne slowa. Jezeli
chcecie, aby dorosli szanowali wasze idee, to odplaccie sie respektowaniem
prawa tychze doroslych do nieogladania polnagich cial przy tablicy. Mnie
osobiscie wydaje sie to obrzydliwe i chcialabym zeby moi uczniowie to
szanowali. Jezeli bede miala ochote poogladac sobie rozebrane ciala, to obejrze
sobie 'sloneczny partol'.

Pamietajcie, szacunek obowiazuje w obie strony. Nie myslcie, ze tylko wy macie
do niego prawo.

W odniesieniu do niektorych komentarzy, uwierzcie mi, nie chcecie wolnosci od
wszelkich mozliwych norm, zakazow i nakazow. Na tym dalekim zachodzie, na
ktorym przyszlo mi zyc, sprawy przybraly obrot, ktory PRZERAZA. Wszelkie
granice prawie kompletnie zanikly i jezeli reszta swiata idzie w tym kierunku,
to wspolczuje przyszlym pokoleniom.

[gracz_maniak]

A ja nie chcę oglądać garniturów. Brzmi komicznie?
Ale to prawda - są ludzie, których ten widok napawa odrazą - ja jestem jednym z
nich, i to bynajmniej nie dlatego, że chcę oglądać półnagie licealistki (sam
jestem studentem, kończę powoli me studia).

Ale nie czepiam się nikogo o to, nie mówię mu że wygląda w tym garniturze, tak a
tak, czy że wolałbym by założył T-shirta z czachą.
Tak więc tu jest szacunek z drugiej strony.
Tolerancja nie kręci się wokół "norm" tylko wokół zrozumienia, że każdy jest
indywidualnością, z własnym rozumem i wolną wolą i o ile nie stanowi ona
zagrożenia dla reszty nie nam próbować zabrać komuś kawałek jego wolności.

Przyznam iż mnie nie cieszy widok półnagich zbyt młodych panien, że o małych
dziewczynkach nie wspomnę (ubierają się jak dorosłe, normalna przynęta na
pedofila!), ale już starsza młodzież powinna mieć prawo do swej szerokiej
wolności, a jak chce się coś zmienić, to poprzez wyjaśnienie i pogawędkę, a nie
"bo tak", a to mie się nie podoba.

Btw wszyscy czepiali się mego pomysłu bym zapuszczał włosy.
Ustępowałem przez jakiś czas, ale w końcu powiedziałem "Basta!"
Zapuściłem. Śmiali się, martwili, zrzędzali. Nic nie wskórali.
Mam teraz piękne długie pióra, i po spięciu ich dziewczyny nie narzekają na mój
wygląd. A co więcej jestem szczęśliwy, bo jestem sobą. A człowiek szczęśliwy i
lepiej pracuje i lepiej nawiązuje kontakty i jest bardziej zrównoważony.

Każydy pownienen mieć prawo do bycia sobą.
Prawda iż do pewnego czasu, trzeba dzieciaka pilnować, ale z czasem trzeba dać
mu wolnośc i uszanować jego decyzje. Ja mam szczęście żyć w rodzinie, która mnie
się nie czepiała tak bardzo i dała mi być sobą. Dzięĸi temu poszedłem na studia,
które sobie sam obrałem, uczę się tego co lubię, wyglądam tak jak chcę, nie palę
nie ćpam, nie piję nie robię żadnych "wałków" (ani w życiu ani w nauce) i jestem
szczęśliwy z tej racji.

[Gość: ja]

Moj maz tez ma dlugie wlosy i 10 kolczykow w uszach (plus w roznych innych
miejscach) i bynajmniej nie nosi garnituru, a do tego jest respektowanym
profesorem zwyczajnym na unwiersytecie, na ktorym ja studiuje! Nikt sie nie
czepia, ale na pewno by zaczal, gdyby zaczal przychodzic na wyklady w
koszulkach z siateczki, czy przezroczystych spodenkach. Ekstrawagancja - tak,
golizna - nie.

PS. Ja tez nie cierpie garniturow na facetach.

[dupa_pawiana]

Jesteście żałośni Chcielibyście ale się boicie społeczeństwa Walcząc z golizną
próbujecie zmazać wstyd jakim jest dla was własny rozbuchany popęd seksualny

[kociamama]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Graczu-maniaku, troche chyba jednak dramatyzujesz. Zakazy nie sa zadnym
> rozwiazaniem. Normy, przyzwoitosc i szacunek to tutaj magiczne slowa. Jezeli
> chcecie, aby dorosli szanowali wasze idee,

Droga/i Ja,

Gracz_maniak jest studentem, jak pisze wobec czego tez jest dorosly, tylko ma
inny poglad na kwestie strojow (i pewnie generalnie zycia) niz inny dorosly,
czyli Ty.


to odplaccie sie respektowaniem
> prawa tychze doroslych do nieogladania polnagich cial przy tablicy.


Co jest obrzydliwego w półnagim, czy nawet nagim ciele? Przeciez taka jest
nasza natura;)


Mnie
> osobiscie wydaje sie to obrzydliwe i chcialabym zeby moi uczniowie to
> szanowali.

To jest twoj subiektywny poglad, i chcesz go narzucic innym, a to chyba wbrew
ideom tolerancji i demokracji.


Jezeli bede miala ochote poogladac sobie rozebrane ciala, to obejrze
>
> sobie 'sloneczny partol'.
>
> Pamietajcie, szacunek obowiazuje w obie strony. Nie myslcie, ze tylko wy
macie
> do niego prawo.


I znowu jakis podzial na My i Wy. Lepiej sie integrowac niz dzielic. Sorry, ale
ja (jako nauczyciel) nie utozsamiam sie z tym My, ktore poucza, krytykuje i
zywi przekonanie o swojej wyzszosci, a takze aspiruje do wytyczania norm
estetycznych.


>
> W odniesieniu do niektorych komentarzy, uwierzcie mi, nie chcecie wolnosci od
> wszelkich mozliwych norm, zakazow i nakazow. Na tym dalekim zachodzie, na
> ktorym przyszlo mi zyc, sprawy przybraly obrot, ktory PRZERAZA. Wszelkie
> granice prawie kompletnie zanikly i jezeli reszta swiata idzie w tym
kierunku,
> to wspolczuje przyszlym pokoleniom.


Zawsze tak starcy biadola;) Bez wzgledu na czasy. A swiat sie zmienia, i to nie
mlodziez jest inna, to ludzie sie starzeja, maja jakies frustracje, leki, i
wyzywaja sie na innych, jeszcze udajac, ze to dla wlasnego dobra mlodziezy, a
tak naprawde chodzi o poprawe samopoczucia tych sfrustrowanych starcow.

POzdrawiam,
Kociamama.

[noname67]

gracz_maniak napisał:

> Taaaa, to za wyzywające, to nie uchodzi..
>
> Ok, jakby do kogoś to jeszcze nie dotarło, to żyjemy w wolnym kraju, gdzie
każd
> y
> ma prawo wyglądać jak chce, a zakazać czegokolwiek mu może rodzic
(nieletniemu)
> ,
> lub prawo, jeśli np nosi neonazistowskie symbole lub coś innego co NAPRAWDĘ
> godzi w normy ogólnospołeczne.

Policjanci w irokezach, strażacy długie włose i niechlujne brody, urzędniczki
topless.

> Czasy komuny, gdzie obowiązywała jedyna słuszna idea dawno minęły i to że wy
ta
> k
> mieliście, nie znaczy, że my tak mamy mieć.
>
> naprawdę myślicie, że jak ktoś ma garnitur, to jest lepszy od kogoś z
irokezem?

Myślę, że człowiek który nie umie dobrać stroju do sytuacji jest po prostu
chamem i brak mu kultury oraz poszanowania norm społecznych.

> To co leży w środku człowieka, leży w jego środku i nie ma to nic wspólnego z
> krawacikiem, kolczykiem, czy krótkimi/długimi włosami.
> Ile to razy już było, że okrutne morderstwa były dokonywane przez "tego
miłego,
> cichego sąsiada, z którym nigdy nie było kłopotów".
> To że ktoś ma dany styl wyraża tylko jego charakter,

Jaki styl ? Przecież stroje "ekstrawaganckich" uczniów i uczennic to sztampa
narzucona przez MTV i VIVĘ. Gdzie tu oryginalność ? Oryginalny to byłby
mundurek !

> Znacznie większe są szanse na to, że przed wami pociecha będzie grać taką jaką
> byście chcieli by była, a za plecami wciąż będzie sobą....tyle, że straci do
wa
> s
> zaufanie, odsunie się od was, i któregoś dnia okaże się, że o wieeeelu
rzeczach
> wam nie mówiła i obudziliście się z ręką w nocniku..
>
> Miast wymuszać i sądzić, lepiej postarajcie się pogadać jak człowiek z
> człowiekiem i bez osądzania, ferowania wyroków, i rodzinnej "nagonki" w
> niedzielne popołudnie, tylko starając się zrozumieć drugą stronę i jej
motywacj
> ę.
> Oczywiście, jak się zawsze "pouczało" (drąc przy tym gębę na pół bloku, czy
> dając do zrozumienia że robiąc to jesteś "baranem/kretynem" itp), to i nie
> spodziewajcie się, że ta osoba będzie chciała z wami o czymkolwiek gadać...

Moja pociecha wie, że pewnych rzeczy po prostu nie wypada i że strój wyraża
szacunek dla innego człowieka. Nie musiałem jej tego tłumaczyć "drąc gębę na
pół bloku".

> Możecie albo być przyjacielem, albo tyranem, co wolicie?

Przyjaciel powinien uświadomić, że pewnych rzeczy nie wypada, a nie tylko
głupio przytakiwać.

Pozdrawiam

[camel_3d]

> Ok, jakby do kogoś to jeszcze nie dotarło, to żyjemy w wolnym kraju, gdzie
każd
> y
> ma prawo wyglądać jak chce,


to powiedz to przyszlemu pracodawcy.

[kociamama]

camel_3d napisał:

> > Ok, jakby do kogoś to jeszcze nie dotarło, to żyjemy w wolnym kraju, gdzi
> e
> każd
> > y
> > ma prawo wyglądać jak chce,
>
>
> to powiedz to przyszlemu pracodawcy.
>


Jeszcze mnie pracodawca za stroj nie zganil, choc mialam kolczyk w nosie (juz
nie bo mi zarosl przypadkiem), a w szkole uczyle w glanach, szerokich
spodniach - bojowkach i kolorowych bluzach, a takze obcislych koszulkach.

POzdrawiam,
Kociamama.

[Gość: camel:))))]

i piszesz "demokratyzm"....

[kociamama]

Gość portalu: camel:)))) napisał(a):

> i piszesz "demokratyzm"....

I co w zwiazku z demokratyzmem??? Czyzbys mial szanse nauczyc sie nowego slowa?

Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea
culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea
culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea
culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea
culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea
culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...mea
culpa...mea culpa...mea culpa...mea culpa...

[Gość: złota rączka]

Nie wiem ile masz lat, ale stare polskie przysłowie mówi:jak cię widzą tak cie
piszą.

[gracz_maniak]

więc może pora, by zaczęli coś w sobie zmieniać i nauczyli się nie osądząć
innych (choć wiem, że to niełątwe, ale zrobię to - wyrzeknę się osądzania
kogolwiek, napawa mnie to odrazą, czas zabić parę paskudnych nawyków jakie bycie
człowiekiem ze sobą niesie)

Zgadzam się z przedmówcą.

[Gość: Sav]

Często ludzie ubierający się NIESTOSOWNIE do sytuacji - a taką sytuacją jest
lekcja stosują argument o nietolerancji. Ale tolerancja to jest zgoda na to, że
ktoś inny może mieć inne zdanie, zgoda na to, że może mieć inny pomysł na życie
- ale z pewnością nie zgoda na to, by ktoś łamał ogólnie przyjęte zasady.
Dlaczego na rozmowę w firmie ludzie przychodzą schludnie ubrani. Dlaczego te
wszystkie "ekstrawaganckie" dziewczyny przychodzą na studniówkę w sukniach
wieczorowych a nie w dżinsach i swetrach, dlaczego faceci przychodzą w
garniturach? Czyżby w pewnym miejscu kończyła się im "ekspresja" i "wyrażanie
inności", "niebylejakości"?

[Gość: eMeS]

Heh... sama niedawno rozpoczelam nauke w liceum [bo to przede wszystkim tam
odbywa sie ow "boj o uczniowski stroj"]... i szczerze powiedziwszy mimo slow
dyrektorki o kolczykach w innych czesciach ciala niz uszy i "nietypowych"
strojach i makijazach niewielu sie do tego stosuje... teoria a praktyka to dwie
rozne bajki... i nikomu w mojej szkole nie przeszkadzaja kolce tu czy tam albo
ekstrawagancki stroj... kazdy ma swoj styl...manifestuje swoja osobowosc i to
kim jest lub kim chce byc... ja nie mam nic przeciwko... jestem jak najbardziej
ZA!

[camel_3d]

> ekstrawagancki stroj... kazdy ma swoj styl...manifestuje swoja osobowosc i to
> kim jest lub kim chce byc... ja nie mam nic przeciwko... jestem jak
najbardziej
>
> ZA!


to penie nie przeszkadzalby ci tez lysol w dresach i baseballem.
to taki jego styl..

[kociamama]

camel_3d napisał:

>
> > ekstrawagancki stroj... kazdy ma swoj styl...manifestuje swoja osobowosc
> i to
> > kim jest lub kim chce byc... ja nie mam nic przeciwko... jestem jak
> najbardziej
> >
> > ZA!
>
>
> to penie nie przeszkadzalby ci tez lysol w dresach i baseballem.
> to taki jego styl..
>
>

Dresiarz mi nie przeszkadza (tzn pan w dresie), baseball tak, bo to raczej
broń, niż element garderoby.

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

a mylisz sie...baseball to przyrzad do gry. Skad wiesz, moze jest sportowcem?

..to taki jego styl.

[kociamama]

Gość portalu: camel napisał(a):

> a mylisz sie...baseball to przyrzad do gry. Skad wiesz, moze jest sportowcem?
>
> ..to taki jego styl.

Ok, jesli trzyma baseball w pokrowcu, bo gra w baseball, i nikomu nim krzywdy
nie robi, to i kij nie przeszkadza. Wiesz, jezeli inni sportowcy ptrzychodza do
szkoly z rakieta tenisowa, czy kijem do hokeja, to i kij baseballowy powinien
byc dozwolony, o ile nie jest uzywany jako bron.

Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: Swietoszek]

Kociamamo nie wiem czy dobrze pamietam wszystkie twoje posty ale jestes juz
chyba dosc dorosla i mysle ze rowniez "dzieciata". Martwie sie tylko czy nie
jestes jedna z tych mam ktore wychowuja dzieci bezstresowo. Nie zycze ci zeby
to sie obrocilo przeciwko tobie. Mlodziez ktora ma zbyt duzo luzu w
pozniejszych latach ma problem z ustatkowaniem sie = problemy w znalezieniu
pracy a potem w utrzymaniu sie w niej.
A wracajac do stroju- spodnie biodrowki i topy zamiast normalnych bluzek
siegajacych spodni powoduja rowniez wyziebianie organizmu dziewczat w okolicach
narzadow ktore moga im sie przydac w doroslym zyciu do RODZENIA ZDROWYCH DZIECI.
Wydaje mi sie ze naszym dzieciom nie jest potrzebna tak daleko idaca tolerancja.

[kociamama]

Gość portalu: Swietoszek napisał(a):

> Kociamamo nie wiem czy dobrze pamietam wszystkie twoje posty ale jestes juz
> chyba dosc dorosla i mysle ze rowniez "dzieciata".


NIe jestem dzieciata, ale prawne kryterium doroslowsci spelniam 0osiagnelam
pelnoletniosc)

Martwie sie tylko czy nie
> jestes jedna z tych mam ktore wychowuja dzieci bezstresowo.

O moje perspektywiczne dzieci sie nie martw. Nie wiem dokladnie co masz na
mysli przez wychowanie bezstresowe. KAzde wychowywanie jest stresujace, bo
prowadzi do przystosowania czlowieka do jakichs norm spolecznychm, a te jak
wiadomo to nic innego, jak lista zakazów i nakazów.


Nie zycze ci zeby
> to sie obrocilo przeciwko tobie. Mlodziez ktora ma zbyt duzo luzu w
> pozniejszych latach ma problem z ustatkowaniem sie = problemy w znalezieniu
> pracy a potem w utrzymaniu sie w niej.


NIe zgadze sie z tym. Co to znaczy zbyt duzo luzu? Uwazasz, ze pozwalanie na
samodzielny wybor stroju to zbyt duzo luzu? Mi pozwalali zawsze ubierac sie po
swojemu, choc czasem zrzedzili troche, ze cos im sie nie podoba (i ciagle
czasem zrzedza), ale na zrzedzeniu czy zarcikach sie konczy. I widzisz, nie mam
problemow z utrzymaniem sie w pracy, jak na razie.


> A wracajac do stroju- spodnie biodrowki i topy zamiast normalnych bluzek
> siegajacych spodni powoduja rowniez wyziebianie organizmu dziewczat w
okolicach
>
> narzadow ktore moga im sie przydac w doroslym zyciu do RODZENIA ZDROWYCH
DZIECI

NIe martw sie o narzady rodne perspektywicznych matek, boto nie Twoja sprawa.
NIe kazda tez dziewczyna chce/musi zostac matka. Czy z rownym zaangazowaniem
martwisz sie np. o chlopakow jezdzacych na rowerach? Jak wiadomo siodelko
uciska meskie genitalia, co moze prowadzic do prblemow z potencja...


> Wydaje mi sie ze naszym dzieciom nie jest potrzebna tak daleko idaca
tolerancja


Dzieciom potrzeba o wiele wiecej tolerancji niz tylko w kwestii, jaki stroj
maja sobie wybrac. Z reszta uczennice liceum, to nie zadne dzieci tylko pannice
17-letnie. Powinno sie szanowac zdanie mlodziezy nie tylko w tak blahych
sprawach jak stroj, ale i np. dobor nauczycieli, wybor przedmiotow, lektur,
wolnosc wyznania, pogladow politycznych itp.

Pozdrawiam,
Kociamama.
> .

[Gość: camel]

> NIe jestem dzieciata, ale prawne kryterium doroslowsci spelniam 0osiagnelam
> pelnoletniosc)

co nie zawsze=doroslosc.
wiec pewnie dlatego tak bronisz wolnosci.. tej "reklamowanej"

> NIe zgadze sie z tym. Co to znaczy zbyt duzo luzu? Uwazasz, ze pozwalanie na
> samodzielny wybor stroju to zbyt duzo luzu?

> 17-letnie. Powinno sie szanowac zdanie mlodziezy nie tylko w tak blahych
> sprawach jak stroj, ale i np. dobor nauczycieli, wybor przedmiotow, lektur,
> wolnosc wyznania, pogladow politycznych itp.

to pewnie najpopularniejsi beda nauczyciele, ktirzy nic nie wymagaja, a
przedmioty, ktre nie ucza myslec..albo nie zmuszaja do myslenia.
Co do pogladow i wyznania sie zgadzam.

Stroj powinien byc adekwatny do okazji i sytuacji.

[kociamama]

Jezeli przez doroslosc rozumiesz uniformizacje, tez mentalna, to masz racje,
nie jestem dorosla, i nie chce taka byc.

A co do nauczycieli, to zazwyczaj jednak najpopularniejsi sa ci, ktorzy wlasnie
wymagaja i nauczaja, sa zawsze przygotowani do lekcji, umieja przyznac sie do
bledu. O takich mozna potem powiedziec: Tyle mnie nauczyl/a. A tych, ktorzy
niczego nie wymagaja szybko sie zapomina... Ale nauczyciel ma wymagac wiedzy i
motywowac do pracy, a nie czepiac sie wygladu. Tego tez nas uczyli na kursie
metodycznym na uniwerku, ze absolutnie nie wolno wysmiewac niczyjego wygladu. A
co do tego kolczyka w jezyku, to moze byc swietny sposob na dzieci nader
kinetyczne. Kinetyk jak wiadomo, musi cos caly czas robic, czyms sie bawic, po
prostu nie umie usiedziec spokojnie. Jezeli bawi sie dlugopisem, to moze bardzo
przeszkadzac w leckji, a jak sobie kolczyk na jezyk zalozy, to sie nim bawi w
ustach i nie wydaje przy tym innych dziwkow, wiec jest okielznany. (Tez z kursu)

Pozdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

ja niestety nie jestem nauczycielem.. i nie mam pojecia o metodyce pracy
nauczyciela (o kinetykach takze nie), ale:
nie zatrudnie grafika, ktory jest dobry, jezeli bedzie mial brudne wlosy i
niechlujny wyglad. Wole gorszego, ale z glowa na karku.
A moze zamias kolczyka dac mu pileczke z gabki..:))))

[kociamama]

A ja bym zatrudnila lepszego, bo grafika nie trzeba w ogole ogladac, tylko
porozumiewac sie z nim mailowo, a dla mnie liczy sie efekt pracy, a nie gust
pracownika.

A co do strojow szkolnych... NIe jestes nauczycielem, nie jestes uczniem, wiec
co Cie ten stroj mlodziezy tak obchodzi, ze z taka zaciekloscia bronisz pomyslu
wporwadzania zakazow odnosnie stroju?

POzdrawiam,
KOciamama.

[Gość: camel]

A ja bym zatrudnila lepszego, bo grafika nie trzeba w ogole ogladac, tylko
> porozumiewac sie z nim mailowo,

mailowo??? w pracy?? kiedy siedzi 3 m ode mnie??? w zyciu nie.

> A co do strojow szkolnych... NIe jestes nauczycielem, nie jestes uczniem,
wiec
> co Cie ten stroj mlodziezy tak obchodzi, ze z taka zaciekloscia bronisz
pomyslu


Bylem uczniem. Jako uczen musialem dostosowac sie do regul szkoly. Nie bylo co
prawda mundurkow, ale byl schludny wyglad. A najwazniejsza byla nauka. Na
dziwne rzeczy mielismy czas po szkole.

[kociamama]

Gość portalu: camel napisał(a):

>>
> mailowo??? w pracy?? kiedy siedzi 3 m ode mnie??? w zyciu nie.

Formy pracy sie zmieniaja, i z osobami Ci wstretnymi mozna sie porozumiewac
mailowo.

>
> > >
>
> Bylem uczniem. Jako uczen musialem dostosowac sie do regul szkoly. Nie bylo
co
> prawda mundurkow, ale byl schludny wyglad. A najwazniejsza byla nauka. Na
> dziwne rzeczy mielismy czas po szkole.


Czyli jakas zemsta? Ze gówniarze nie moga miec lepiej niz bylo za "Twoich
czasów"??;)))
Czasy na szczescie sie zmieniaja. W przyzjaznej atmosferze wiedza lepiej
wchodzi do glowy, wiec po co wzniecac konflikty o tak blahe kwesie jak stroj?

POzdrawiam,
Kociamama.

[Gość: camel]

acha.. mam w rodzinie sporo nauczycieli (od gimnazjum, poprzez szkole srednia
po Uniwerek w Poznaniu). I wiem jak sobie radza. Jak chcesz to ci metodyke
opisze... skuteczna.

[Gość: camel]

a dlaczego w pokrowcu? czyzbys nie tolerowala jego tozsamosci i podkreslania
charakteru? moze wlasnie on ma taki charakter i trzyma kij na zewnatrz...

[Gość: złota rączka]

Moim zdaniem przyczyną tego wszystkiego jest zanik autorytetu nauczyciela.
Zabrano mu wszelkie prawa i możliwości oddziaływania na gówniarzy. Obecnie
nauczyciel nie ma prawa szczeniaka rozwalajacego mu lekcję wypieprzyć z klasy!
Ja sie pytam DLACZEGO??!!Co za kretyn to ustanowił?Prawa człowieka? owszem dla
ludzi a nie bydła. I szczeniactwo (nie adresuje tego do wszystkich młodych
ludzi - chodzi o charakter, nie wiek) pozwala sobie na wszystko. Pamietacie
anglistę z wiadrem na głowie?A jak taki szczyl wyczuje że belfer, pęka to
będzie chciał mu nasrać na czachę!!!Jest opracowana jakaś karta praw ucznia.
Dlaczego nie ma karty obowiązków ucznia??Te całe korzystanie z wolności i
demokracji to zwyczajna próba sił uczniów i nauczycieli. Prywatne szkoły -
płatne wprowadzaja swoje regulaminy i są one przestrzegane bo mamusia
szczeniaka płaci. Przyjęło się, że publiczne szkoły są niepłatne - BZDURA!!!
płacę za to ja i każdy podatnik. I jak szczeniakowi opłacam naukę to mój
przedstawiciel czyli nauczyciel ma prawo żądać posłuszeństwa i kultury.Bo
inaczej kasa idzioe w błoto A jak nie to won!!!Przywróćcie nauczycielom ich
prawa i autorytet a problem na pewno ulegnie złagodzeniu. Nie zniknie, bo
zawsze znajdą sie wyrzutki - łobuzy i dziwki.Zaraz znajdzie sie mędrzec i
powie że nauczyciel sam wyrabia sobie autorytet. Jasne, tylko za tak marne
grosze niektórzy maja to w d...e. Przywróćcie neutralne światopogladowo
programy nauczania a wtedy młodzi zobaczą naprawdę te wartości które kościół w
tej chwili wpaja im na siłę bezskutecznie zresztą. Stara prawda mówi:bodajś
uczył cudze dzieci.I jeszcze jedno; ktoś z wielkich polaków powiedział:takie
będa rzeczpospolite jak ich młodzieży chowanie.

[Gość: emka]

Nauczyciele mają racje! Szkoła to nie miejsce na rewię mody, ale tez bez
przesady. Młodość ma to do siebie, że lubi się czymś wyróżniać. Uważam, że
można by było pozwolić na małe odstępstwa od mundurków i tenisówek, lecz w
granicach rozsądku -myślę tu także o zdrowiu... Z drugiej strony -kochane ciało
pedagogiczne-czy aż tak bardzo przeszkadzają wam kolczyki i inne rozmaitości w
waszych podopiecznych, skoro im nie przeszkadza to w nauce? Najważniejsze jest
chyba ich zachowanie i postępy w nauce, czyż nie?

[Gość: agson]

Stroje tych dziewczat prezentowanych na zdjeciach jak dla mnie nie maja nic
wspolnego z indywidualizmem. Jest to raczej przyklad braku gustu i dobrego
smaku. Mysle ze nauczyciele nie maja nic przeciwko indywidualnosci, szczegolnie
gdy polaczona jest z kreatywnoscia. Niestety, wiekszosc dziewczat chodzacych do
liceum czy gimnazjum nie prezentuja stroju orginalnego a raczej "spod lampy".
Gdy ja chodzilam do liceum, a nie bylo to tak dawno temu, nikt nie bronil nam
ubierania sie w stylu jaki lubimy, nikt nie bronil nam makijazu, a wrecz
przeciwnie, nasza wychowawczyni potrafilam powiedziec nam, ze fajnie wygladamy
itd. To nie znaczy, ze cycki mialysmy na wierzchu, czy tylek.

ReBój o uczniowski strój

[Gość: assassin]

mialem napisac, ze dzieciatka jak juz dotarly do szkoly to mogly by juz
wygladac juz jak normalni ludzie, ale... Kiedy te dzieci ubiora sie tak, jak
bedą chciały?? jak pojdą do pracy? jak beda dorosle i powazne? wtedy nie bedzie
mozliwosci przekazania siebie w ten jakze prymitywny sposob, bedzie trzeba
postawic wyzsze wymagania. ale coz młosośc musi sie wyszumiec. Niech bobaski
chodzą do szkoly w czym chca, jednak zachowujac szacunek do tej instytucji i do
uczniow, ktorym, moze to przeszkadzac, a przecież może, no nie?


ps. mam 19 lat i w tym roku skonczylem LO :>

[Gość: adam]

jakie glupoty. co my ubranie do uczenia....zgladzic komunistow

[Gość: Rafaesc]

Kazdy powinien sie ubierac w/g siebie!!!!!!!!!boli mnie tylko to na tej stronie
ze niezamontowano mojej fotki..(a bralrm udzial w pokazie..to jest czyste
chamstwo:])

[Gość: tornister]

wszystko spoko, nie ma stresu, niech nosza co chca i jak chca od tego maja te
lata, jak sami piszecie dyrektor banku bedzie egzekwowal od pracownikow jakis
tam stroj, wiec kiedy maja sie ubierac dowolnie ? najlepiej zawsze ale sami
piszecie ze pozniej nie da sie wiec raz jeszcze pytam: jak nie w szkole to
kiedy ?

[Gość: slawek]

Strój uczniowski świadczy o nim samym. Jeśli regulamin szkoły jasno nie
precyzuje, jak ma wyglądać strój ucznia, to czego belfrze chcesz??? Wiem że są
szkoły, gdzie regulaminowy strój jest dokładnie określony np. Śląskie
Techniczne Zakłady Naukowe. Tam Uczniowie chodzą w ciemnych garniturach i
szczycą się tym.Najważniejsze jest jasne określenie reguł.

[monzam]

Szczerze powiedziawszy nie rozumiem tego problemu ze strojem. Przeciez "ja" to
nie dżinsy, czy bluzka, ale moje poglady i wartosci. Stroj nie ma tu nic do
rzeczy, chociaz przyznam, ze nie ubieram sie "klasycznie" i czasem mam z tym
problem w szkole. Mysle jednak, ze zmiana stroju nie wplynelaby na moja
osobowasc czy charakter. Mundurki tez uwazam za nie glupi pomysl, a hasla
typu "mundurek odbiera mi moja osobowosc" mam za lekko nonsensowne. Musi to byc
strasznie plytka osobowosc...

UCZNIOWIE I NAUCZYCIELE POWINNI CHODZIC NAGO...

[Gość: mee,,,]

...zadnych gadzetow...tu mysle o cell telefonie...

...PO CO SIE NAWZAJEM PROWOKOWAC

[Gość: mee...]

...zacznijcie myslec o nauczaniu i nauce...a nie o strojach

[Gość: mak]

a moim zdaniem niech sie ubieraja jak chca.
banda nauczycieli, ktora sama musiala nosic mundurki niech teraz nie odbija
sobie na młodzieży.
argument z kolei o tym ze nie beda umieli sie ubrac gdy beda szukali pracy jest
smieszny...
powiedzmy sobie szczerze z wszystkiego sie wyrasta i oni maja swiadomosc jak
sie ubrac gdzy idzie sie np. na rozmowe o prace.
liceum to jest wlasciwie ostatni moment, w ktorym moga sie ubierac jak chca.

[Gość: MeDaN]

Jestem oczywiscie za jednolitym uniformem dla uczniow. Taka forma jest
najbardziej sprawiedliwa i juz od najmlodszych lat nie klasyfikuje mlodych
ludzi na lepiej czy gorzej ubranych a wiec, przynajmniej wizualnie, nie dzieli
na tych, ktorzy maja wiecej lub mniej "kasy".Poza tym szkola jest osrodkiem
edukacji, nie pokazu mody.