Sny o Warszawie

[chaladia]

Czy miewacie jakieś wizje naszego miasta, takie pragnienia, jak by mogło
wyglądać, gdyby były na to pieniądze, nie było korupcji, prezydent i rada
byli normalni itd. itp..?

Sen 1.

[chaladia]

Nic nadzwyczajnego, Ulica Płochocińska od Modlińskiej do mostka nad Kanałem
Żerańskim przy Białołęckiej dwupasmowa, po dwa pasy w każdym kierunku. Pod
Marywilską zwężająca się do jednego pasa w kierunku północnym, a zjazd z
Marywilskiej gładko włączający się do ruchu jako dodatkowy pas. I jakieś
oświetlenie....

Sen 2

[chaladia]

Linia tramwajowa biegnąca przez środek Tarchomina od pętli tramwajowej Żerań po
wale przeciwpowodziowym nad wejściem do Kanału Żerańskiego mostem Baileya
(mógłby być pojedyńczy) i dalej Myśliborską, Światowida aż do pętli gdzieś za
Winnicą. No i dwupoziomowe skrzyżowanie z Trasą Mostu Północnego i „jej”
tramwajem, ze schodami ruchomymi i krytym pasażem handlowym.

Sen 3.

[chaladia]

Właśnie: Most Północny z Trasą Mostu Północnego, dwupoziomowy, z tramwajem na
dolnym poziomie i oczywiście ścieżką rowerową z normalnym na nią wjazdem. Linia
tramwajowa biegnąca na Most połączona z końcową stacją Metra.

Sen 4.

[chaladia]

Linia tramwajowa biegnąca od Annopolu Artyleryjską, Bogoriów, aż do Vikinga,
Agromana, Derb, z pętlą gdzieś na gumnach wsi Kąty Węgierskie. Jeszcze taka
perwersja mi się marzy jak kryty chodnik od przystanku tramwajowego przy mostku
na Głębockiej prowadzący wprost do Carrefoura....

Sen 5.

[chaladia]

Banalny. Odnowiona ulica Artyleryjska z przedłużeniem do Głębockiej i
dwuramienna „koniczynka” przy wiadukcie tamże. No i wykończona wreszcie stacja
benzynowa, bo ileż czasu można budować?

Sen 6.

[chaladia]

Przebicie Stalowej pod nasypem kolejowym, przedłużenie linii tramwajowej na
Targówek i dalej przez pola b.PGR Bródno do CH Targówek, a może nawet do CH
Marki...

mam tak samo, jak ty...

[Gość: działkowicz]

A mi się śni likwidacja ogródków działkowych przy ul. Odyńca, poszerzenie
Racławickiej i modernizacja Odyńca. W miejscu działek - uporządkowany, zadbany
park z alejkami, a od strony Al. Niepodległości niewielki pawilon, który
pasowałby do tego przy II Ogrodzie Jordanowskim (tworzyłby domknięcie pierzei
Alej).

Sen o nowoczesnym stadionie

[atob]

Naprawde jak na stolice to wstyd abysmy takowego nie mieli ...
Ale to jeszcze dlugo snem zostanie :(
Kazdy z Nas uwaza za wazne dla Warszawy co innego .
Jezdzacy na rowerze sciezki rowerowe...
Jezdzacy samochodem remonty ulic...
A niektorzy stadiony ...wiec zanim napiszecie ze to najmniejsze zmartwienie Warszawy pomyslcie czy o waszych propozycjach nie da sie powiedziec tego samego :)

Sen 17. Dla Atoba.

[chaladia]

Przywrócenie Stadionowi X-Lecia jego pierwotnej funkcji i stworzenie pomiędzy
ul. Zamoyskiego, Zieleniecką i Al. Poniatowskiego kompleksu sportowego z
prawdziwego zdarzenia.

[Gość: jaa_ga]

Nie do pomyślenia jest, aby Warszawa do dziś nie miała
reprezentacyjnego stadionu.
To kompromitacja w skali Europy, do której w maju
wejdziemy z obskurnym bazarem i przestępczym handlem podróbami
i z lewymi interesami:(

Rowery, wszedzie rowery i ryksze.

[Gość: Robert]

Samochody moga byc ale tylko na zlomowiskach.

[Gość: ty wiesz kto]

Robert na złomowisko,twój mózg już tam jest

Pomylilo ci sie!

[Gość: Robert]

Jestem Robert a nie Robot.

Sen 14. Dla Roberta, KA, Jane, Draco i ...

[chaladia]

Porządne asfaltowe ścieżki rowerowe wzdłuż wszystkich ulic Warszawy, na których
obowiązuje dopuszczalna prędkość pojazdów samochodowych większa, niż 30
km/godz. Gładko wyprofilowane zjazdy w wjazdy na krawężniki.

To nie sen!!!

[Gość: Robert]

T O H O L A N D I A ! ! !

[Gość: gACEK]

To się tam wreszcie wynieś...

uWAŻAJ gACEK!

[chaladia]

Do maja niedaleko. Jeśli tacy jak Robert czy niżej podpisany się wyniosą w
większej liczbie, to z takimi cieciami jak Ty RP3 w Unii Europejskiej wkrótce
spadnie gdzieś za Rumunię (gdy tylko Rumunię przyjmą do Unii).

ekstremalni cykliści

[Gość: gACEK]

nie łudźcie się, Europa bez Was da sobie radę.
-E

[Gość: KA]

Masz racje, pewnie że da sobie radę, ale Polska z Tobą napewno rozkwitnie jak
Bangladesz
KA

Dlaczego...

[Gość: Robert]

...mam sie wyniesc? Czyz nie ciekawiej jest uczestniczyc w przemianach
spoleczno-kulturowych? Wczoraj zyles jak sybirak (bez samochodu bo niebylo cie
stac ), dzisiaj zyjesz jak Polak (samochod jest po prostu niedlacznym gadzetem)
a jutro bedziesz zyc jak Unita(samochod zostawisz na parkingu i do pracy
pojedziez autobusem albo na rowerze).
Jesli nie chcesz zmian to moze ty bys lepiej wyemigrowal do USA. Tam samochody
sa wszedzie (z koniecznosci a nie dla zaspokojenia ambicji).

sen o centrum

[olecky]

normalne centrum, bez bezsensownych wielopasmowych arterii tnacych je na
odizolowane kwartaly. I bez koniecznosci krycia sie pod ziemia na
skrzyzowaniach. Z tramwajem i bez ruchu kolowego na Trakcie Krolewskim. Z
zagospodarowanym terenem wokol palacu kultury i na zachod od dworca centralnego.
Z placem Bankowym wygladajacym jak plac a nie jak MOP przy autostradzie...

aha, i zeby palma zostala tam gdzie stoi ;-).

Sen 8.

[chaladia]

Druga linia Metra. Ale nie po osi Świętokrzyskiej, bo za blisko Linii
Średnicowej i sama budowa zbytnio by zakłóciła system komunikacyjny Warszawy,
ale pod Chłodną, Elektoralną, Senatorską i dalej na Pradze po osi
Kawęczyńskiej. Zapyta ktoś - jak na tak wąskich uliczkach budować metro? Ano,
tak jak w Wiedniu - pociągi nie muszą jeździć obok siebie, mogą jeździć jeden
nad drugim. A przy okazji - zamiast męczyć się z tarczą, można by prawie
wszystko wykonać w rozpartych rurami ściankach szczelinowych. Tylko od
Marszałkowskiej trzeba by „zanurkować” pod obecną linią metra i zejść poniżej
skarpy wiślanej Przy okazji, dla połączenia z pierwszą linią metra trzeba by
zbudować system chodników ruchomych i spore centrum handlowe pod Placem
Bankowym.

Sen 9.

[chaladia]

Ulica Kijowska przedłużona, choćby jednopasmówką przez tereny kolejowe do
Zabranieckiej (potrzebne trzy wiadukty kolejowe, każdy na jedno torowisko) i
połączona z wylotem na Radzymińską za OBIm.

Sen 11.

[chaladia]

Czysta i bezpieczna, regularnie kursująca co kilkanaście minut (w szczycie co
kilka minut) linia kolejki dojazdowej do Otwocka. Odnowione przystanki, każdy z
czystym i bezpiecznym przejściem podziemnym na obie strony ul. Patriotów,
obowiązkowo z zawsze czynnymi kasami, jakimś małym handlem i dużym strzeżonym
parkingiem dla samochodów oraz rowerów osób dojeżdżających do stacji.
Przystanek „Wiatraczna” pod wiaduktem ul. Wiatracznej nad torami.

[Gość: Robert]

>z
>
> czystym i bezpiecznym przejściem podziemnym na obie strony ul. Patriotów,

Ale zamiast schodow zeby byla pochylnia (moze byc slimakowa) tak aby bylo
dostepne dla wszystkich kolowcow (mam na mysli rowerzystow, inwalidow, matek z
wozkami dziecinnymi, osoby starsze z torbami-wozkami)

[Gość: ububu]

Piękny sen (11), moim pragnieniem jest, żeby stał się jawą!!!!!!

Pozdrawiam }:-)

śnie że śnie

[Gość: KA]

Ty to masz sny, mnie się nic nie sni. Niby tak niewiele a jednak jak daleko
jesteśmy od ich realizacji. Wydaje mi sie że żeby w naszym kraju można było
podejmować decyzje trzeba być idiotą bo normalne i sensowne decyzje jakoś nie
przechodzą.
Pozdrawiam i życzę wszystkim tylko i aż NORMALNOŚCI
KA

Sen 13.

[chaladia]

Bezpieczna i czysta linia kolejowa z Centrum do Dworca Lotniczego Okęcie. A
także przedłużenie tej linii do Piaseczna. Pociągi powinny zatrzymywać się na
tych samych stacjach, co jeżdżące linią obwodnicową, a także na Włodarzewskiej,
Rakowcu, Żwirki i Wigury, Służewcu.

Sen 10.

[chaladia]

Trasa Tysiąclecia, też choćby jako jednopasmowa ulica, łącząca Lubelską ze
Szwedzką przez tunel pod torami Dw. Wschodniego i jednopoziomowe skrzyżowanie z
Radzymińską (z normalnym jednopoziomowym przejazdem kolejowym).

Sen 15.

[chaladia]

Regularnie kursujące po Wiśle i Kanale Żerańskim statki pasażerskie z muzyką,
cateringiem itp. do Pułtuska, Świdrów, Modlina, a może nawet Włocławka. A
najbardziej to by mi się podobało odrestaurowanie tego bocznokołowca, który
obecnie leży na mieliźnie nad Zalewem przy moście w Wierzbicy w stylu statku -
bohatera filmu „Rejs”.

Sen 16.

[chaladia]

Udrożnienie ul. Powstańców Śląskich przy domu-zawalidrodze... ale to chyba sen
całkowicie nierealny.

Sen 12.

[chaladia]

Przedłużenie linii tramwajowej z pętli Gocławek jednym torowiskiem do
przystanka PKP Gocławek tak, by umożliwić przesiadką osób dojeżdżających linią
otwocką PKP do Warszawy.

Sen 19.

[chaladia]

Zabudowanie Portu Żerańskiego, oczywiście nie w takim bezguściu jakie wymyślili
ostatnio Włodarze Białołęki i JW. Construction. Tramwaj wodny kursujący z portu
do przystanku linii obwodnicowej PKP Wisłostrada... tylko śluza powinna się
otwierać i zamykać nieco szybciej.
BTW - ta inwestycja powinna zostać połączona z zabudową odnogi portu wchodzącą
na teren Faelbetu i obecnego terenu Giełdy Samochodowej. A praktycznie
nieużywana bocznica kolejowa mostem nad Kanałem Żerańskim mogłaby zacząć
służyć tramwajom.

Sen 18.

[chaladia]

Zabudowanie Portu Praskiego zgodnie z planem i wyprowadzenie ul. Sokolej na oś
ul Kijowskiej estakadą nad Targową.

Sen 21.

[chaladia]

Obwodnica autostradowa. Przez Ursynów tunelem i przez Trasę Toruńską, bo tylko
taka może służyć Warszawiakom, połączone Trasą Olszynki Grochowskiej.
A ponadto „daleka” obwodnica autostradowa przez Górę Kalwarię i Sochaczew -
Ciechanów, o ile będzie powód do tak intensywnego ruchu TIRów na wschód...

Chaladia, a moze przeprowadz

[sceptyk]

sie do Warszawy, bo tam u Ciebie, za Wisla, to faktycznie kiepsko musi byc.

[j_karolak]

Ludzie nie rzucający petów, papierków, ulotek pod nogi. Czyste chodniki i
skwery. Zero tłumaczeń, że najbliższy śmietnik jest aż 20 metrów stąd.

[Gość: KA]

To naprawdę piękny sen
KA

Nie spamuj bez sensu, poświęc czas rodzinie

[Gość: Terenia]

Wizje i pragnienia można mieć bez zwiazku z częścią zdania po "gdyby". Męczy
cie jakiś zajob na punkcie obecnego prezydenta.
Przedtem nie martwiłes sie o korupcje, nienormalnych prezydentow i rade, to i
wiesz skad masz brak pieniedzy na sny o komunikacje okolic Michałowa ze stolicą.
chaladia napisał:

> Czy miewacie jakieś wizje naszego miasta, takie pragnienia, jak by mogło
> wyglądać, gdyby były na to pieniądze, nie było korupcji, prezydent i rada
> byli normalni itd. itp..?
>

Czy to jest spam, to co piszę na tym Forum?

[chaladia]

Mnie się wydaje, że nie.
A to, że moje opinie (negatywne) o Kaczyńskim są słuszne zostało udowodnione
parę dni temu, gdy mieliśmy "zapaść komunikacyjną". Kaczor wyrzucił "winnych",
a wiem to z nieoficjalnych kontaktów, że opóźnienie w akcji wynikło z "ustnych"
rad jego zauszników (może i jego samego), by czekać do ostatniej chwili z
uruchamianiem kosztownej akcji, "bo może samo się roztopi".

Tak, to spam, natrętnie i w kólko to samo

[Gość: Terenia]

[Gość: KA]

Poprostu opuść ten sen
PA
KA

Babo...

[chaladia]

Gość portalu: Terenia napisał(a):

> Przedtem nie martwiłes sie o korupcje, nienormalnych prezydentow i rade, to
i wiesz skad masz brak pieniedzy na sny o komunikacje okolic Michałowa ze
stolicą

Popatrz sobie, Babo, tu: (to jeden przykład, E Pluribus Unum)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=271&w=864667&v=2&s=0
Jak widać, martwiłem się i wtedy, i teraz. I z tego martwienia wyszło tyle, że
huczek się podniósł i kwota budżetu na odbudowę wiaduktu została urealniona,
robotę wzięło "normalne" przedsiębiorstwo bez koneksji w PO (Mostostal Wa-wa)
za coś około 20 milionów.
Napisz, proszę, co Ty zrobiłaś dla Warszawy, choćby w ramach tego Forum...

[Gość: obserwator]

Chaladia, skromne masz te marzenia. Ograniczają się do komunikacji i
można je zrealizować poprzez dalsze betonowanie i asfaltowanie już
kompletnie zabetonowanego i wyasfaltowanego miasta. Żeby pędzić
jeszcze szybciej i z jeszcze większym hałasem.

[Gość: obserwator]

Przepraszam, nie doczytałem dokładnie, masz też kilka normalnych
marzeń, zbliżonych do realiów cywilizowanego świata (ścieżki
rowerowe, zieleń, itp.). Ale tego wszystkiego nie da się pogodzić,
albo miasto "samochodowe", czyli gigantyczny węzeł logistyczny,
przecięty autostradami i wielopasmowymi trasami szybkiego ruchu,
z towarzyszącym zapleczem w postaci blaszanych warsztatów, stacji
benzynowych, garaży, parkingów, magazynów, albo cywilizowane miasto
dla ludzi. W Warszawie będzie to pierwsze, czyli "miasto" na
wzór amerykański z lat 70. Bo o takim "mieście" marzą warszawiacy.

A gdzie marzenia o czystości, bezpieczeństwie, uprzejmych ludziach,
czy tego Ci trochę nie brakuje w twoim mieście? Może to nie ma
znaczenia gdy przemykasz samochodem z ogrodzonego osiedla do
roboty i z powrotem, z ewentualnym przystankiem przy supermarkecie?

[chaladia]

Nie zgodzę się z Tobą.
Kolonia na ten przykład ma wzorcowy układ komunikacyjny (obowdnica
autostradowa, obwodnica wewnątrzmiejska, liczne ulice koncentrycznie prowadzące
do Centrum, a nie przeszkadza to istnieniu tam wspaniałej sieci ścieżek
rowerowych, kto wie, czy nie lepszych niż w rzeczonych Niderlandach.

Niestety, nie dokończyłem wczoraj wklejania tego postu (mam 35 "snów"), bo się
zrobiło cokolwiek późno). Załatwię sprawę dziś wieczorem po powrocie do domu.
A że w większości są to marzenia "inwestycyjne" - bo miało to dotyczyć Miasta z
infrastrukturą. Na temat ludzi wolę się nie wypowiadać...

> Może to nie ma
> znaczenia gdy przemykasz samochodem z ogrodzonego osiedla do
> roboty i z powrotem, z ewentualnym przystankiem przy supermarkecie?
Znaczeni ma - ale cóż na to mogę poradzić. nawet "szeryf" Kaczor dał z tym d...
choć wiele zapowiadał. Nietety, mieszkając w strzezonym zamkniętym osiedlu musi
się czasami wyjechać na zewnątrz. Wierz mi, wcale nie jest mi miło jeździć
obdrapaną i skorodowaną Skodą Felą, ale komfort bezpiecznego parkowania nawet
na Walicowie i brak stressu przez 10 godzin, gdy ona tam stoi cenię sobie wyżej
niż przyjemność jazdy nowym Golfem albo odrestaurowanym Roverm P6 (moje
marzenie).

[Gość: Terenia]

chaladia napisał:

> Niestety, nie dokończyłem wczoraj wklejania tego postu (mam 35 "snów"), bo
>się zrobiło cokolwiek późno).
>Załatwię sprawę dziś wieczorem po powrocie do domu.

[Gość: obserwator]

> Kolonia na ten przykład ma wzorcowy układ komunikacyjny (obowdnica
> autostradowa, obwodnica wewnątrzmiejska, liczne ulice koncentrycznie
> prowadzące

Kolonia ma przede wszystkim porządne metro (częściowo jeździ po
powierzchni). Przeciętnemu mieszkańcowi Kolonii wisi czy tam są te
wszystkie obwodnice, bo na codzień z nich nie korzysta i nie
wpływają na jakość jego życia. A w samym mieście są normalne
ulice, nie autostrady jak w Warszawie.

Warszawa już teraz ma chyba największą w Europie powierzchnię
asfaltu w porównaniu do całkowitej powierzchni miasta. To
w ogóle przestaje być miastem, a staje się jakimś węzłem
komunikacyjnym, więc marzenia o poszerzaniu asfaltu i wylewaniu
nowego gdzie się tylko da to lepiej odstaw na bok.

[chaladia]

Byłem jakiś czas "przeciętnym mieszkańcem Kolonii". Taki osobnik to na ogół
mieszka w Hürth albo podobnej okolicy za Autobahnem, w małym miłym osiedlu. Tam
się nauczyłem tak mieszkać i dlatego dziś mieszkam w Grabinie. Tak więc ci
przeciętni Kolończycy dojeżdżają samochodami do pracy w centrum...
Ale tramwaj poziemy jest istotnie w Kolonii świetny i niedrogo im wyszło jego
wykonanie... szkoda, że my w Warszawie zawsze wybieramy rozwiązania najdroższe
i najgorsze.

Nie ma pałacu Stalina...

[jean-baptiste]

Ulice są równe. Chodniki też. Nie ma blokowisk za żelazna bramą.
Podzamcze zamienia się w park, a wisłostrada przestaje istnieć.
sldowcy zajmują wspaniałe apartamenty na rakowieckiej i za pieniądze ze
spradeaży ich mieszkań fundujemy skwery z łąweczkami, gdzie się da. (Wieteska
ma niedaleko mnie 3 mieszkania!).

[Gość: obserwator]

Ale nie oszukujmy się, to jakie jest miasto zależy przede wszystkim
od ludzi, którzy je zamieszkują. Przy tak tragicznej "jakości"
Polaków, a warszawiaków w szczególności, nie należy oczekiwać
jakichś pozytywnych zmian. Tłuszcza dostanie swoją kiełbachę, flaszkę,
szerokie pasy asfaltu, wskoczy do "fur" i będzie pędzić z jednego
blaszaka-hipermarketu do drugiego, mijając po drodze "apartamentowce",
wklejone na resztki trawników pomiędzy lumpenblokowiskami. Najpierw
musiały by się pojawić jakieś potrzeby zmian w otoczeniu, a tych
potrzeb nie ma i raczej nie będzie. Bo jakie potrzeby mogą mieć
mieszkańcy miasta, gdzie supermarket nazywa się "galerią", a weekend
spędza albo w owej "galerii", albo z puszką piwa w ręce przed
telewizorem? Gdzie jeździ się samochodem po trawniku i demoluje
klatkę schodową w swoim domu?