TRASA S-7 tvp3

[eko.bg]

Dziś obejrzałem w TVP3 dyskusję dyr. Dabrowskiego z przedstawicielem
Chomiczowki, ktorego nawet Red.prowadząca usiłowała utemperować bo tak
bredził. Czy ktoś z Was był w Józefowie - czy są jakieś nowe informacje?

[siskom_tak]

Tak. Było nas trochę.
GDDKiA wskazała wariant 2B zmodyfikowany, bo przysunięty ze środka lotniska do ul.Księżycowej. Trasa Mostu Północnego idzie prosto, bez wyginania. Węzeł TMP z S-7 jest na skaraju lotniska, na południe od Fortu Wawrzyszew.
Jako rezerwowe warianty do ewentualnego wskazania przez Wojewodę dano wariant 2/2C. I raczej te warianty będą realizowane.

[adamb7]

to juz jest szczyt manipulacji! albo spaliści ena tym spotkaniu albo celowo
chcecie wprowadzic w błąd internautów....zmodyfikowany wariant IIB jest w tej
chwili najbardziej prawdopodobnym wariantem do realizacji....generalnie mozna
byloby go uznac za wariant kompromisowy ale po przesunieciu bardziej na lotnisko
warianty II/IIc juz praktycznie odpadly poniewaz nie mają szans na realizacje
ze wzgledu na ocene srodowiskową...są zbyt blisko zabudowań Chomiczówki i
praktycznie nie do obronienia....nawet DHV i GDDKiA w koncu zauwazylo ten fakt

[yasioo7]

Serdecznie polecam zapoznanie się ze stanowiskiem KPN w tej sprawie:
www.siskom.waw.pl/materialy/s7/s7-stan_KPN.gif
KPN wyraził negatywną opinię o wszelkich wariantach przecinających Las Bemowski
i/lub przebiegających w pobliżu rezerwatów Kalinowa Łąka i Łosiowe Błota. Mowa
w dokumencie zarówno o wariancie 3, jak i o wariancie 2B, de facto pokrywającym
się w północnej części z wariantem 3. W tym świetle faktem jest, że ze względów
środowiskowych stawia to wariant 2/2C na pierwszym miejscu.

[adamb7]

a w Ameryce biją murzynów...powtarzacie jak nmantrę te slowa i jak widac sami
juz w to uwierzyliscie, i dobrze, KPN nie ma nic do tego czy trasa biegnie w
poblizu rezerwatów...w poblizu rezerwató biegnie równiez ulica Radiowa i linia
kolejowa a juz wariantem IIb mnie calkowicie rozbawiliscie :)
trzeba bylo udac sie wczoraj do Jozefowa...chcesz czy nie ale wariant IIb
uzyskal najlepszą punktacje w analizie wilokryterialnej....zresztą wariant III
jest tez bardzo wusoko oceniony i mam nadzieje ze nastąpi powrot do koncepcji
wariantu III najlepszego dla Bielan i Bemowa

[yasioo7]

Na podstawie rozporządzenia ministra środowiska z 21 lipca 2004 roku zostały
wyznaczone Obszary Specjalnej Ochrony Ptaków Natura 2000. Wśród nich jest
ostoja Puszcza Kampinoska PLC140001, funkcjonująca także jako obszar
siedliskowy. Choć Las Bemowski nie wchodzi w skład powyższej ostoi, to
jednak leży w jej bliskiej okolicy. Jest to bardzo ważne gdyż według art. 33
pkt. 3 rozporządzenia:

"Projekty planów i projekty zmian do przyjętych planów oraz planowane
przedsięwzięcia, które nie są bezpośrednio związane z ochroną obszaru Natura
2000 lub obszarów, o których mowa w ust. 2, lub nie wynikają z tej ochrony,
a które mogą na te obszary znacząco oddziaływać, wymagają przeprowadzenia
postępowania w sprawie oceny oddziaływania na środowisko, na zasadach
określonych w ustawie z dnia 27 kwietnia 2001 r. - Prawo ochrony środowiska"

W świetle prawa każde rozwiązanie drogi S7 przez Las Bemowski wymaga wykonania
raportu oddziaływania na środowisko takiej inwestycji, bo choć nie będzie ona
leżeć bezpośrednio w Ostoi Natura 2000 Puszcza Kampinoska PLC140001, to jednak
będzie na nią negatywnie oddziaływać poprzez przecięcie korytarzy migracyjnych.
Ponieważ istnieje korzystniejszy wariant dla przyrody, czyli w tym wypadku
wariant 2/2C, to decydenci (tutaj wojewoda) będą zmuszeni do zaakceptowania
trasy o lepszym skutku dla ostoi Natura 2000, bowiem tak stanowi prawo.

[prodrogowiec]

yasioo7 napisał:

>
> Ponieważ istnieje korzystniejszy wariant dla przyrody, czyli w tym wypadku
> wariant 2/2C, to decydenci (tutaj wojewoda) będą zmuszeni do zaakceptowania
> trasy o lepszym skutku dla ostoi Natura 2000, bowiem tak stanowi prawo.

Nieprawda - prawo mówi, że można naruszyć obszar objęty programem Natura 2000, o
ile się zrekomopensuje poniesione straty - a taka kompensacja to m.in.
nasadzenia, ekrany etc. Poza tym ta trasa jest wymagana przez tzw. konieczne
wymogi nadrzędnego interesu publicznego.

[admiral_0000]

Własnie nie.
Prawo mówi, że można naruszyć program Natury 2000 TYLKO WTEDY, JESLI NIE MA
INNYCH ROZWIĄZAŃ alternatywnych, a i w takiej sytuacji tylko pod warunkiem
stosownych kompensacji.
Sposób postępowania w takiej sytuacji jest następujący;
inwestycja ma naruszać N2000 -> sprawdzamy czy jest mozliwość uniknięcia tego -
> jeśli jest, wybieramy taki wariant -> KONIEC.
-> jeśli nie ma, zastanawiamy się jak zminimalizować negatywne skutki i jakiej
dokonac niezbędnej kompensacji.
Dlatego Most Północny może być budowany przez N200 - bo dla niego nie ma
alternatywy ŻADNEJ - bo w każdym miejcu i tak będzie przecinać N2000
I dla tego S7 na wyskości Łomianek nie może być budowana po Wiśle w W IV i W V-
bo jest dla niej alternatywa w postaci dwójek.
Natomiast dwójka dwójce nierówna; kierując się zatem zasadą wyboru wariantu
korzystniejszego dla N2000 powinien wybrać 2/2C.

[prodrogowiec]

ale II i IC naruszy stosunki społeczne i bezpośrednio zagraża ludziom, którzy
tam mieszkają, niektórzy od lat 20 tych (zabudowania starej chomiczówki).

Sam jestem miłośnikiem lasu, ale ludzie są istotniejsi!

[admiral_0000]

A niby stosunkom tych z Radiowa to nie zagraża? Tam stosunki mają po kilkaset
lat (bo są tam rodziny, które nieprzewanie mieszkają tam od ponad 180 lat).

Ludzie na Chomiczówce mieli ponad 30 lat żeby się mentalnie na to przygotować.
Poza tym zabudowania "starej" Chomiczówki są ulokowane przynajmniej w
odległości nie mniejszej niż 150 - 200 metrów , a często i nawet kilometra od
tego przebiegu.
Zburzyć to może co najwyżej stosunki bandy takich cwaniaczków jak Hania Gil,
którzy kupowiali mieszkania postawione w ostatnich kilku latach w bezpośrednim
sąsiedztwie trasy - z pełną swiadomością istnienia tej trasy (i z tego również
powodu po cenach niższych w stosunku do innych inwestycji).

[adamb7]

sam sie przygotuj mentalnie....mieszkancy Chomiczówki maja takie same prawa jak
mieszkancy Radiowa....prosze bardzo wytoczcie proces deweloperowi ze nie
informowal mieszkancow i wsbm-chomiczowce ze ich nie uprzedzila kiedy
przydzielała mieszkania 30 lat temu

[admiral_0000]

Ale to wy jako mieszkańcy wytoczcie - i wy domagajcie się od niego
odszkodowania - skoro macie coś przeciwko temu.
My tylko uważamy, że trasy nalezy budowac zgodnie z prawem - a więc w rezerwach
i na przewidzianym do tego terenie.
A nie tam, gdzie nigdy tego nie przewidywano.

[admiral_0000]

Przeciez to Was nie poinformował deweloper i was naraził na "starty moralne" -
więc go ścigajcie.

[prodrogowiec]

ale plan to plan, można go zmienić, bo taka jest jego natura!

a tam teraz mieszka wiele tysięcy ludzi

taka sama bzdura jak z tunelem pod Ursynowem!

[admiral_0000]

Odpowiedż w tym poście

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=48840980&a=48922044

tam tez są stare domy

[prodrogowiec]

o przepraszam, na CHomiczówce mieszkają ludzie , którzy się tam urodzili i
których domy w wariancie II / IIC mają zostać zburzone!

Poza tym dla Radiowa zaproponowano tunel, ana Chomiczówce NIE

Wiec o co chodzi?

[admiral_0000]

Ale te domy są od dawan w rezerwie. Jako takie nie mogły być ani rozbudowywane,
ani modernizowane, ani nawet powazniej remontowane poza bieżącymi naprawami.
Ludzie od 30 -40 lat mieli świadomość tego, że trasa tu ma powstać.
To jest ta zasadnicza różnica między tymi przypadkami a Radiowem.

[prodrogowiec]

ale tam są domy od przedwojnia!!

[admiral_0000]

Jesteś analfabetą finkcjonalnym?
Nie rozumiesz słowa pisanego?
Przeciez napisałem, że to nie ten przypadek i co się dzieje w takim przypadku.
W drugim akapicie.

[admiral_0000]

Spokojnie.
Skao rekomendowany wariant zaprezentowany został 2B a jako propozycje
alternatywne 2 i 2C. I te zostaną przedstawione wojewodzie.
Leśnik z KPN stwierdził, że o ile 3 była wogóle nie do zaakcepowania, o tyle na
obecną 2B z bólem serca mogą przystać, pogodzili się, że ta część Lasu
Bemowskiego i tak ulegnie degradacji a nie ma charakteru aż tak cennego
przyrodniczo. Natomiast w rozmowie ze mną przyznał, że diabeł tkwi w
szczegółach i kluczowe znaczenie będzie miał problem zmiany stosunków wodnych,
na otulinę i na sam Park - i temu mają się ze szczególną uwagą przyglądać w
trakcie postepowaniania w sprawie decyzji OOŚ. Jeśli wyjdzie im, (a w związku z
planowanym wkopem pod Arkuszową jak najbardziej wyjść może) że coś jest "nie
halo", to sie sprzeciwią.
Natomiast Adamie mylisz się pisząc, ze KPN nie ma nic do tego czy trasa biegnie
w poblizu rezerwatów. Ma, i to cholernie dużo.
A o 3 lepiej zupełnie zapomnij. Na ten nigdy się nie zgodzą.
Natomiast z 2B jest inny problem - zgody nie wyraził Urząd Lotnictwa Cywilnego.
No i kwestią otwartą pozostają protesty Radiowa.
Tak więc może się zdażyć, że Wojewoda zamias 2B wybierze 2C, np. podzielając
argument, że znajduje się on w korytarzu rezerwowanym we wszystkich dokumentach
planistycznych od blisko 40 lat.

??

[prodrogowiec]

admiral_0000 napisał:


> No i kwestią otwartą pozostają protesty Radiowa.

a protesty mieszkańców Bemowa i Chomiczówki - to nie jest kwestia otwarta?

[admiral_0000]

Oczywiście, że nie. Bo trasa w tamtym przypadku powstawałaby jak najbardziej
zgodnie z prawem - potwierdzanymi od wielu lat planami zagospodarowania
przestrzenego zawierającymi korytarze terenu rezerwowane pod planowane trasy.
(bo plany to prawo miejscowe - powszechnie obowiązujące).
A zatem w przypadku mieszkańców Bemowa i Chomiczówki inwestycje te byłyby
jedynie wypełnieniem zapisów wszelkich możliwych postanowień w dziedzinie
planowania przestrzennego.
Natomiast przez Radiowo tarsa nigdy nie była planowania i puszczeni je tam
podważa zaufanie obywateli do prawa i instytucji państwa jako takiego, które je
stanowi.

[prodrogowiec]

no, ale kiedyś były różne planu i teraz niektóre się realizuje, a inne nie.

Nie podzielam twego argumentu.

ludzie z Bielan mają swoje prawo do spokojnego życia (łącznie z tymi z Radiowa -
tylko ci mają szasnę na tunel, a Chomiczówka już nie - a tego nie ruzmiem)

[admiral_0000]

No dobrze, skoro mówisz, że jedne plany się realizuje, a inne nie, to wyobraź
sobie następującą sytuację;
kupujemy obok siebie działki i umawiamy się budować bliźniak. Przez moją
działke idzie gaz, prąd, woda. Ścianę mamy mieć wspólną, - a ponieważ ma być
scianą wewnętrzną, nie stawia się jej odpowiednio grubej i zapewnijącej
izolację cieplną.
Ty stawiasz swoją część budynku, podłączasz media do instalacji u mnie - a ja
tymczasem nagle zmieniam zdanie i odpowiadam Ci, że teraz na tej działce nie
postawię swojej drugiej części domu - tylko zrobię miejsce zwałki i szrot
samochodowy. Ponieważ koliduje to z moimi aktuanymi planami wykopuję
inastalacje i odcinam Cię od mediów - bo tak mi pasuje.
Acha, i nie waż się nawet próbowac wchodzić na moją działkę i ocieplać ścianę
domu! - ona jest od mojej strony! Jak chcesz, to prosze bardzo - rób to u
siebie od środka.
A na wszelkie twoje pretensje odpowiadam
> no, ale kiedyś były różne planu i teraz niektóre się realizuje, a inne nie.

[prodrogowiec]

twoj przyklad kompletnie nie pasuje do tej sytuacji - no daj spokoj

to jak z metrem - przed wojną miało iść inaczej, niż obecnie - to co, trzeba je
było zbudować wg starych planów??

[admiral_0000]

Jakto nie pasuje?
Jak najbardziej pasuje - to się nazywa - uwaga, trudne słowo -
analogia.
A zatem gdybym postawił na swojej działce zamiast zaplanowanej połowki
bliźniaka szrot samochodowy, byłaby to dokładnie taka sama zmana planów. Ale
plany się zmieniają.
A co do przedwojennych planów metra - zwróć uwagę na coś takiego jak okres
1939 - 45 a zwłaszcza rok 1944. Była wojna i miasto "zniknęło".
Nawet jednak pomimo tego szereg projektów przedwojennych zrealizowano - albo
cały czas planuje się zrealizować. Trasa Łazienkowska, czy planowana Trasa
Krasińskiego.

Natomiast ja po 45 r. nie przypominam sobie żadnej wojny, która w tak radykalny
sposób przetransformowałaby tkankę miasta.
Bo na pewno powszechej korupcji wśród urzędników zamujących się WZTiZ i
pozwoleniami budowlanymi w latach 90-tych, rozpleniajacymi się budowami
upychanych bez ładu i konsekwencji budynków oraz potegującego się haosu w
zagospodarowaniu przestrzennym - nie można do tego faktu zaliczyć.

[biala.rzepa]

Ja też uważam, że dawno nie byłeś na blizne. Sam tu mieszkam więc wiem
najlepiej. Nie rozumiem tylko po co tak zaciekle bronisz głupot, które
wypisujesz? Wyluzuj

[adamb7]

bylem w waszej okolicy w lipcu i nie sądze zeby cos sie zmienilo od tego czasu
na polach pomiedzy Kartezjusza a Graniczną...jest wystarczająco duzo miejsca na
połączenie S-8 i S-7 według wariantu III, i to bez wyburzen

0 adamb7

[vin7]

adamb7 napisał:

> bylem w waszej okolicy w lipcu i nie sądze zeby cos sie zmienilo od tego czasu
> na polach pomiedzy Kartezjusza a Graniczną...jest wystarczająco duzo miejsca na
>
> połączenie S-8 i S-7 według wariantu III, i to bez wyburzen

Kalectwo umysłowe na miarę Góry Śmieciowej!
Palant zajrzał na"geoportal" gdzie sa nieaktualne foty!
Nawet nie wie głupek ze Kartezjusza to Warszawa a w oklicy Granicznej -
Przechodniej(Blizne) jest nowe osiedle 12 nowych domow.
Mam propozycje - rzeczowe argumenty nie docierają, to moze załozymy się ze te
domy istnieją - zrobimy spotkanie z ich włascicielami a w wypadku wygrania
zakładu kazdy jeden raz przyłozy "fachowcowi" w ryja. :)))

[adamb7]

zachowaj ten jezyk dla swojej rodziny...byc moze na tym poziomie rozmawiacie na
codzien ale ja sobie nie zycze...
na zadne geoportale nie musze zagladac bo regularnie bywam w okolicy Lazurowej
chyba kompletnie nie zrozumiales o czym mowie ;) mialem na mysli teren przez
ktory przejdzie S-8 pomiedzy Kartezjusza a Graniczną (Narwik)
jesli tam teraz stawiają nowe osiedle to chyba tylko strzelic korki szampana ze
nie bedzie S-8 :) chyba ze przejdzie pomiedzy tymi domami.... :)

[vin7]

Jesteś głąbem i tyle. Na argumenty jestes odporny, a z głabami mozna tylko w ten
sposób. Ostatni post jest tego dowodem. M. ul.Kartezjusza a ul.Narwik jest nowe
osiedle przylegajace do Fortu Blizne.
W zabytkowym forcie tylko taki głąb jak ty moze wykombinować węzeł komunikacyjny.
Proponuję abyś przestał tu pisywać bo nic mnie tak nie wkurza jak bezdenna głupota.
Na przyszłość zamiast tracić czas na wypisywanie idiotyzmów kup lepiej
najzwyklejszą mapę Warszawy - wstyd aż tak się kompromitować (takie trudne słowo).

[adamb7]

mowiłem o terenie pomiedzy tymi ulicami...moze ktos z SISKOMu wytlumaczy temu
gosciowi ktoredy ma isc S-8 i gdzie wedlug projektu mial byc wezel z S-7 bo mi
rece opadają...kolejny przyjezdny ktory chce mnie uczyc warszawy ;)

Jak z rozwydrzonym dzieckiem;-)

[admiral_0000]

Ale Adaś, z Toba inaczej się nie da; trzeba po prostu jak z nierozumnym,
rozwydrzonym dzieckiem - klapa w pupę, bo tłumaczenie i argumentacji a nie
dociera.
W takiej sytuacji trzeba niestety wesprzeć siłę argumentów argumentem siły;-))

Zgłosić Adama do programu;-))

[admiral_0000]

A propos, TVN albo Polsat robią w tej chwili jakieś reality show z
rozwydrzonymi i nierozumnymi dzieciakami. Właśnie robią casting...
Może zgłosimy Adasia;-))))

[adamb7]

mysle ze Ty lepiej nadajesz sie do tego programu....i macie ceche wspolną z
vin7...obaj rozmawiacie na podobnym poziomie...ktos was albo sklonowal albo
jestescie wiatropylni ;)
rozumiem ze sie denerwujecie bo doskonale wiecie ze wariant III dla S-7
otrzymal bardzo wysoką ocenę w analizie wielokryterialnej przedstawianej w
Jozefowie w maju

[admiral_0000]

Taa, a teraz jakoś mu ta ocena spadła...
Doszła po prostu ooś. I tyle.
A co do progarmu - wydaje się, że byłyś jego gwiazdą;-)

[tarantula01]

Dobrze mamy połączenie S7 i S8. Ale jak połączyć Trasę Mostu Północnego z ul.
Lazurową i to bez wyburzeń?

[adamb7]

w wariancie III nie ma potrzeby prowadzenia osobno TMP przez lotnisko....TMP
moze pokrywac sie z wariantem III....po co wpychac ludziom Nowolazurową pod
bloki i przejsc przez Roernerowo?...projekt BPRW zakladal wariant III i TMP po
tym samym sladzie

[admiral_0000]

Tylko wiesz, co to oznacza dla Bielan i Bemowa?
Rozjechanie przez ruch z Białołęki własnie Chomiczówki, zatkanie Conrada i
Powstańców Śląskich.
Za co chcesz ludziom tam mieszkającym taką krzywdę wyrządzić?

[adamb7]

to są bzdury ktore opowiadacie nie od dzis...w momencie kiedy masz do
dyspozycji szeroką, bezkolizyjną, trasę nikt nie bedzie sie pchal uliczkami
osiedlowymi nawet jesli ta trasa jest troche dluzsza no chyba ze Ty bo jak
widac jestes wyjątkiem...ludzie pchają sie takimi uliczkami bo nie maja
alternatywy!

[yasioo7]

Jest takie prawo, które mówi, że jeżeli z punktu A do punktu B poprowadzimy
trasy 1 i 2, przy czym trasa 1 jest o 25% dłuższa od trasy 2, to 100% ruchu
wybierze trasę 2.
Pomijając fakt, że z III wariantu S7 można zjechać tylko na S8, a nie można
zjechać na Lazurową i Górczewską, od razu widać, że cały ruch z Trasy Mostu
Północnego wleje się w Conrada i okoliczne ulice.
Wariant III może zostać zrealizowany tylko wtedy, gdy śladem wariantu II
zostanie poprowadzona ulica o przekroju co najmniej 2x3. Potwierdziły to
badania DHV.

[prodrogowiec]

jakie zatkanie? - przecież nie wszyscy z Białołęki jadą na Bdmowo - to wynika z
analiz ZDM i nawet zwykłej obserwacji ulic zza kółka

[admiral_0000]

No właśnie z analiz wynikało dokładnie co innego. Każde odgięcie TMP i
odsunięcie NS-ki skutkowało wzrostem ruchu na Conrada, od 40 do 80% - czyli
korkowało Conrada na amen.
Natomiast zupełnie nie wiem o jakich analizach ZDM i obserwacji ulicznej
mówisz??
Jak możesz cokolwiek obserwować skoro Mostu Pólnocnego NIE MA.

[jaa_ga]

adamb7 napisał:


> warianty II/IIc juz praktycznie odpadly poniewaz nie mają szans na realizacje
> ze wzgledu na ocene srodowiskową...są zbyt blisko zabudowań Chomiczówki i
> praktycznie nie do obronienia...

Czyżby?...

Zarezerwowany pas ziemi pod trasę ekspresową S7 przez
Bemowo i Chomiczówkę do Łomianek i trasy gdańskiej istnieje od lat 60., ale mimo
to w jej sąsiedztwie wyrosło osiedle.
(..)
(w nieoficjalnych rozmowach drogowcy nazywają zezwolenie przez urzędników na
budowę tutaj mieszkań tematem dla prokuratora).

A Radiowo?

W decyzjach o warunkach zabudowy i w pozwoleniach na budowę
nie ma ANI SŁOWA o ŻADNEJ rezerwie komunikacyjnej na ich terenie!

Radiowo, jestem z Wami. Walczcie! Pokażcie decyzje i pozwolenia na budowę
i skonfrontujcie je z decyzjami z 1996 roku dla bloków "trójkąta"!
Wygracie, bo fakty i przestrzeganie prawa są dla Was dowodami na bezprawie tych,
którzy w majestacie cwaniactwa i anarchii ZŁAMALI prawo właśnie!

Precz z anarchią i bezprawiem!

[prodrogowiec]

tak!, a na spotkaniu, pan. Zalewski powiedział, że warianty II i IIC nie bedą
raczej realiowane i nie będzie węzła na terenie Chomiczówki, właśnie ze względu
na protesty mieszkańców.

[admiral_0000]

Chyba, że protesty z Radiowa (które mają niezwle silną podstawę prawną) okażą
się jeszcze potężniejsze, a dodatkowo obecni poplecznicy polityczni chomików
pójdą precz -wyrzuceni na śmietnik historii.
Poza tym nie nadużywaj proszę określenia Chomiczówka - bo poza grupką cwaniaków
mieszkańcy Chomiczówki nie mają z tym wiele wspólnego.
Chyba, że bedziemy nazywać ich "Cwaniacka Chmiczówka". - To co innego.

[adamb7]

rownie dobrze mozna powiedziec cawaniacki SISKOM...
to co, juz wam sie specustawa nie podoba? a takimi byliscie jej
zwolennikami...teraz ta sama ustawa ktorą tak popieraliscie obroci sie
przeciwko wam...tak to jest kiedy oszolomstwo i postkomuna kombinuje

[admiral_0000]

Z racji tego, że moja mama jako działaczka podziemnej Solidarności aktywnie
walczyła z komunistami, i ja zawsze byłem zaciekłym przeciwnikiem tej formacji
i ich pogrobowców, oczekuję od Ciebie PRZEPROSIN za nazwanie mnie postkomunistą.
W przeciwnym razie, jeśli mnie nie przeprosisz, przy najblizszym spodkaniu w
realu masz ode mnie centralnie w mordę! I to bez względu na konsekwencje
prawne, jakie będa mnie mogły z tego tytułu spotkać.
Wszystkie Twoje obelgi zniosę, (bo jestem do tego przyzwyczajony - taka jest
m.in. konwencja i urok interetu) ALE TEJ JEDNEJ NIE ZDZIERŻĘ!!!

[vin7]

Masz pełną racją, moi znajomi z Bliznego też chetnie dadzą mu w ryja (o czym już
pisałem wcześniej), gorzej, że bedac bezdennym głupkiem i krętaczem nic z tego
nie zrozumie. Cóż, jak ma się tylko jedną szarą komórę i to w stadium
degeneracji...

[adamb7]

100% agresji i 0% argumentow....

[adamb7]

mysle ze nie bedziemy sie licytowac na zyciorysy bo moglbys sie zdziwic :)
jesli tak bardzo cie dotknelo to co powiedzialem to tym bardziej nie rozumiem
co robisz w tym towarzystwie, za okreslenie postkomunista moge cie PRZEPROSIC

[adamb7]

ale mam nadzieje ze mnie nie zabanujecie na tym forum bo i tak nie uzywam
takich okreslen jak co poniektorzy pod moim adresem dlatego na wszelki wypadek
przepraszam wszystkich ktorzy mogli by sie poczuc dotknieci moim okresleniem

[admiral_0000]

OK Adamie. Jestem usatysfakcjonowany. Ze wzgledu na histrię rozdinną jestem
nieco przewrażliwony na tym punkcie.
Natomiast co do pozostałych bluzgów i epietetów mogę Cię zapewnić, że się nie
obrażę - co najwyzej odpowiem podobnie;-))

[prodrogowiec]

admiral_0000 napisał:

mocnych słów używasz - znasz tych ludzi?? czemu ich tak nie cierpisz - czy o nie
nie mają prawa do spokojnego zamieszkiwania?

[admiral_0000]

Ooooj znam! Jak zły szeląg.
A prawo do zamieszkiwania mają, jak najbardziej - przy trasie, przy której z
pełną świadomością kupowali mieszkania, które z tego powodu były zresztą tańsze.
A jak im sie to nie podoba - to się powinni wyprowadzić. Sprzedając swoje
nieruchomości w obecej sytuacji zarobią jeszcze kuuupę kasy.

[prodrogowiec]

siskom_tak napisał:


> S-7 jest na skaraju lotniska, na południe od Fortu Wawrzyszew.
> Jako rezerwowe warianty do ewentualnego wskazania przez Wojewodę dano wariant 2
> /2C. I raczej te warianty będą realizowane.

co będzie realizowane wybierze Wojewoda, tak jest zapisane w Ustawie o drogach.
>
>

[adamb7]

a tak w ogole to obejrzyj sobie jeszcze raz te dyskusje...uwazasz ze zachowanie
Dabrowskiego bylo normalne? :))
i tak nie zmienie swojego zdania ze najlepszym wariantem jest wariant III i
nalezaloby jeszcze wrocic do dyskusji nad nim!

[mucha123443]

Wariant trzeci jest tragiczny, jak miałbym wyjść z domu mieszkająć przy forcie blizne? A na Gdańsk i tak bym jeździł przez Chomiczówkę ;)

[adamb7]

tylko dlatego ze wezeł zaprojektowano na osiedlu Blizne a wystarczylo go
przesunać na puste tereny obok a jest tanm duzo miejsca (osobiscie wiloktornie
sprawdzalem)...wedlug mnie celowo umieszczono tam wezeł zeby miec argument
przeciwko temu wariantowi ale jak widac mozna przeprojektowac warianty skoro
wariant IIb na chomiczowce tez ulegl zmianie....nic nie stoi na przeszkodzie
aby przeprojektowac III...wydaje mi sie ze stowarzyszenia z chomiczowki i
bemowa zbyt szybko zrezygnowaly z wariantu III, w koncu wariant ten powstal nie
przez przypadek (opracowany przez BPRW)i jest wysoko oceniany nawet przez DHV

[mucha123443]

Rozumiem, że można by przesunąć ten węzeł za węzeł warszawska? Nie w strone Lazurowej?

Blizne?

[vin7]

Jednak określenie "kretynskie argumenty" jak najbardziej odwierciedlają stan
wiedzy "adamb7" . Moze zamiast wypisywać głupoty i mącic innym w glowie przjdż
sie fizycznie a nie wirtualnie ne teren Bliznego bo te puste tereny to wytwór
twojej chorej z nienawisci wyobraźni!
Od zeszłego roku zostało tam wybudowane całe nowe osiedle zgodnie z
zatwierdzonym planem rozwoju przestrzennego Gminy Stare Babice (już dawno było
to opisywane w innych wątkach). To forum jest dla rzeczowej dyskusji a nie dla
oszołomów i kretaczy!

[adamb7]

kurcze, skad wyscie wzieli tego oszoloma?? doksztalc sie troche zanim zabierasz
glos w sprawach ktore sa zarezerwowane dla starszych i bardziej zorientowanych
w tych tematach...
od czasu do czasu jestem bardziej niz wirtualnie na tym terenie i wiem co
mowie, miejsca jest dosyc na ulokowanie wezla S-8 z S-7 w wariancie III

[vin7]

Ani nie jesteś starszy ani bardziej zorientowany, tylko zwyczajnie krętaczem,
który za wszelką cene chce podrzucić innym uczciwym mieszkancom (w tym watku
-Bliznego) trasę z Chomiczowki. Ignorując stan faktyczny, plany
zagospodarowanie, oceny fachowcow i zdrowy rozsadek . To się nazywa głupota i
pieniactwo.
Jak tak swietnie znasz Blizne to podaj konkretny kwartał ulic gdzie jest ten
wielki wolny plac na węzel?
Demagogiczne pierdoły to moze kupują cwaniacy na Chomiczowce ale nie tutaj.

[adamb7]

juz ci wskazałem o ktorym terenie mówie, tam gdzie bedzie przechodzic S-8 (na
wysokości Narwik)...jest miejsce na wezel z S-7 wedlug wariantu III, to
połączenie byloby tez alternatywą dla TMP przez lotnisk...wariant został
szczegolowo opracowany swojego czasu przez BPRW

[prodrogowiec]

człowieka - obrażasz tego Adama - opanuj sie!

zachowujesz się jak skończony prostak!

[admiral_0000]

Adama nie da się obraźić. On sam się obraża swoją inteligencją - a raczej jej
brakiem.

Chociaż może masz rację...

[admiral_0000]

Chociaż może masz rację...
Niepełnosprawnych, zwłaszcza umysłowo, faktycznie nie powinno się obrażać...

ŻYCIE Wwy 19.09

[eko.bg]

ŻW] Do Gdańska przez Radiowo
autor: Tomasz Kunert, kb, 2006-09-18, Ostatnia aktualizacja: 2006-09-19

Wygrała Chomiczówka, przegrało Radiowo.
Trwająca od kilku lat batalia o przebieg trasy ekspresowej do Gdańska dobiega
końca. Na placu boju został już tylko jeden projekt.

Zarekomendowała go wczoraj firma DHV, która, na zlecenie Generalnej Dyrekcji
Dróg Krajowych i Autostrad, przeanalizowała dziesięć propozycji przebiegu
przyszłej trasy S7.

Przez osiedle w wykopie
Najbardziej spodobał jej się wariant, który rozpoczyna się w Czosnowie i biegnie
po zmodernizowanej ul. Kolejowej w Łomiankach, czyli tak, jak prowadzi obecna
droga do Gdańska. Następnie estakadą (ok. 800 m długości) i dwoma węzłami łączy
się z projektowaną trasą legionowską (przeprawą przez Wisłę na wysokości
Legionowa) i dalszym ciągiem dzisiejszej wylotówki. Nowa droga skręca w prawo,
aby wzdłuż granicy Kampinoskiego Parku Narodowego i na tyłach cmentarza
Północnego dojść do osiedla Radiowo. Przez nie ma biec w wykopie przykrytym
dachem tłumiącym hałas.

Dalej droga łukiem przetnie Las Bemowski i zagłębi się w 1800-metrowy tunel
wzdłuż lotniska Babice.

Spod ziemi wyjdzie w okolicy ul. Powstańców Śląskich i Maczka (tam powstanie
węzeł komunikacyjny) i dojdzie do Trasy AK. Zaplanowano także połączenie jej z
trasą mostu Północnego, którą trzeba jednak będzie wygiąć.

Co zdecydowało
Przede wszystkim funkcjonalność, czyli dobre włączenie w sieć istniejących i
projektowanych dróg oraz przepustowość nowej trasy. W tym wariancie droga będzie
mieć najmniej łuków, dzięki czemu nie będzie trzeba ograniczać na niej prędkości.

Jednak coś za coś – to jednocześnie jeden z najdroższych wariantów – budowa
jednego kilometra ma kosztować ok. 120 mln zł. To przez estakady, tunel, wykopy,
zabezpieczenia przed hałasem i przejścia dla zwierząt.

Wariant ten wymaga też wycięcia ok. 5 ha Lasu Bemowskiego. – Ale paradoksalnie,
ochroni Puszczę Kampinoską, bo zniechęci do budowania domów tuż przy jej
granicach – mówi Michał Suliborski ze Stowarzyszenia Integracji Warszawskiej
Komunikacji.

Będzie protest
Na wybór wariantu drogi duży wpływ miały protesty mieszkańców Chomiczówki,
którzy walczyli, aby trasa ominęła ich osiedle. Teraz martwią ich już tylko
szczegóły. – Obawiamy się ruchu związanego z trasą mostu Północnego i dużym
węzłem przy Maczka – mówi Hanna Gill ze stowarzyszenia Chomiczówka Przeciw
Degradacji.

Oszukani czują się natomiast mieszkańcy Radiowa. Zapowiadają protesty.

– Wykop przetnie nasze osiedle – denerwuje się Anna Fornalczyk z samorządu
Radiowa.– Tej drogi nie było w żadnych planach. Nacisk Chomiczówki spowodował,
że nam ją podrzucono.

Teraz GDDKiA musi uzyskać od wojewody decyzję lokalizacyjną. Budowa ma się
zacząć w 2010 r. i potrwać dwa lata.

www.zw.com.pl/zw2/index.jsp?place=Lead04&news_cat_id=245&news_id=92010&layout=1&forum_id=5127&page=text

[adamb7]

ten wariant mozna byloby uznac za najlepszy ale po przesunieciu na lotnisko,
mam nadzieje ze teraz po uzyskaniu rekomendacji ze strony DHV i poparciu przez
GDDKiA zostanie tak przeprojektowany aby zmniejszyc jego uciazliwosc dla okolic
Ksiezycowej i moze rzeczywiscie bedzie go mozna uznac za kompromisowe
rozwiązanie

[vanb]

Uświadomię Cię, że wojewoda nic na lotnisko nie przesunie bo nie ma na to kasy.

Rys historyczny. Gdzieś w latach 50/60 Aeroklub oddał swoje lotnisko na Pradze
(był jego właścicielem) w zamian rząd PRL użyczył mu lotniska Babice i
zobowiązał się do WYBUDOWANIA nowego lotniska dla aeroklubu. Jak jest dziś
wszyscy wiedzą. Ale nie można wywalić aeroklubu i zamknąć Babic bez wskazania
nowej lokalizacji. Modlin odpada bo jest przygotowywany (w bólach bo w bólach
ale jednak) do ruchu komunikacyjnego.

Wskaż proszę nową lokalizację dla aeroklubu. Potem można dyskutować nad
przeniesieniem czegokolwiek na teren lotniska.

Na dzień dzisiejszy nie ma gdzie wystawić aeroklubu a wojewoda (rząd) nie ma
kasy (ani czasu bo inwestycja swoje musi trwać) aby zbudować nowe małe lotnisko.
Pozdrawiam

[vin7]

vanb, trudna spierac się z adamb7, który na różnych forach prezentuje kretynskie
argumenty i jest ślepy na jkąkolwiek logikę. Np.mimo oczywistych dowodów na
degradację srodowiska i fachowe opinie DHV, KPN i innych opracowan - z uporem
maniaka
trzyma się wariantu III jak pijany płotu!

[adamb7]

jest taka lokalizacja...nazywa sie Marki..widze ze jestescie bardzo nie
zorientowani w temacie, proponuje troche sie zainteresowac sprawą bo mam
wrazenie ze wasze informacje odnosnie aeroklubu są co najmniej malo aktualne

RZEPA 19.06

[eko.bg]

Każdy chce drogi, ale nie u siebie

Po protestach mieszkańców Chomiczówki urzędnicy zmienili trasę nowej wylotówki
na Gdańsk. Zbuntowali się jednak mieszkańcy Radiowa, którzy mają dostać drogę "w
prezencie".

Skupieni w dwóch stowarzyszeniach mieszkańcy bloków przy ul. Kwitnącej i
Księżycowej od półtora roku walczą o zmianę planowanego od lat przebiegu trasy
S7. Z transparentami stali także wczoraj o godz. 8.30 przy bramie otoczonego
lasem ośrodka konferencyjnego Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w
Józefowie.
Wiadukt na balkonie

To właśnie tam planiści z firmy DHV pokazali wykonane na zlecenie dyrekcji dróg
porównanie oprotestowanego przez mieszkańców Chomiczówki przebiegu trasy S7 i
jego dziewięciu wariantów zastępczych. Jako najlepszy zarekomendowali szefowi
GDDKiA przebieg omijający osiedle - z odgięciem przez Park Leśny Bemowo w
kierunku Starych Babic.

- Taki wariant odsunie trasę od zabudowy Chomiczówki bez konieczności zmiany
przebiegu Trasy Mostu Północnego -mówi szef projektu Andrzej Zalewski. -Wpisuje
się w istniejący i planowany układ drogowy. Powinien też zyskać przychylność
zarządcy lotniska Bemowo.

Skąd ta zmiana planów? Zarezerwowany pas ziemi pod trasę ekspresową S7 przez
Bemowo i Chomiczówkę do Łomianek i trasy gdańskiej istnieje od lat 60., ale mimo
to w jej sąsiedztwie wyrosło osiedle. Po wybudowaniu drogi S7 i prostopadłej
Trasy Mostu Północnego 1,5 tys. jego mieszkańców znalazłoby się w drogowym
trójkącie (w nieoficjalnych rozmowach drogowcy nazywają zezwolenie przez
urzędników na budowę tutaj mieszkań tematem dla prokuratora). W dodatku według
mieszkańców deweloper nie poinformował ich o uciążliwym sąsiedztwie.
Orwell na Radiowie

Zaproponowany wczoraj wariant będzie teraz dla GDDKiA numerem jeden, mimo że nie
brakuje w nim słabych punktów. Planiści z DHV przyznali, że trzeba będzie wyciąć
pięć hektarów Parku Leśnego Bemowo -w sąsiedztwie lotniska i bocznicy do Huty
Lucchini.

Emocje wzbudziło też zaproponowane przejście nowej trasy przez zabudowany domami
jednorodzinnymi fragment ul. Arkuszowej. Drogowcy zaplanowali przykryty wykop na
wysokości posesji nr 149 i 151. A to oznacza konieczność wyburzeń w miejscu, w
którym trasa nie była planowana.

-To orwellowska rzeczywistość - zdenerwowała się Anna Fornalczyk z osiedla
Radiowo. - Planujecie odgięcie trasy, żeby ułatwić życie mieszkańcom
Chomiczówki. A my kim niby jesteśmy? Dlaczego o nas nie dbacie? Moja rodzina
mieszka w tym miejscu od 180 lat!

Michał Suliborski ze Stowarzyszenia Integracji Stołecznej Komunikacji nazwał
działanie mieszkańców Chomiczówki cwaniactwem. Oburzona tymi słowami Hanna Gill
z Zielonej Chomiczówki przekonywała, że na jej osiedlu i tak będzie się trudno
mieszkało z powodu bliskości Trasy Mostu Północnego.

W ciągu najbliższych dni GDDKiA podejmie ostateczną decyzję, dla którego z
wariantów ubiegać się o decyzję środowiskową. Szef mazowieckiej GDDKiA Wojciech
Dąbrowski zapowiada budowę na lata 2009 - 2011.
KONRAD MAJSZYK

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/warszawa_060919/warszawa_a_5.html
grafika:
www.rzeczpospolita.pl/teksty/warszawa_060919/warszawa_a_5-1.F.jpg

[seiw83]

a jak juz wybuduja ta trase i wszytko bedzie w miare to trzeba bedzie
wymalowac tymi glupotami mury na tej trasi dla potomny zeby wiedzieli i bolu i
trudu trzeba bylo zeby taka trasa powsatala(dokladniej przepychanek)

[prodrogowiec]

eko.bg napisał:


Ja tez widzialem ten wywiad i nie zgadzam się z tobą - to dyr. z GDDKiA
przerywał przedstawicielowi stowarzyszenia z Chomiczówki - i to nie raz!

a skoro, jak utrzymywał, miał aktualne mapy - to po co przedstawiał przebieg
drogi na jakiś nieaktualnych - brawo dla tego pana z Chomiczówki - za przytomność.

[adamb7]

bo to chyba jedyna wypowiedz twierdząca ze Dąbrowski dobrze wypadl :))))
przeciez gosc sie zamotal i nie odpowiedzial na bardzo jasno przedstawiony
zarzut odnosnie mapek na ktorych ciagle brak osiedli!

[admiral_0000]

Przeciez WYRAŹNIE POWIEDZIAŁ, ŻE MAPKI, KTÓRE BYŁY ROZDANE MAJĄ POMOCNICZY
CHARAKTER i służyły tylko do schematycznego przedstawienia przebiegu tras. NIE
W OPRACIU O NIE DOKONYWANO WYZNACZENIA TRAS.
Trzeba było zostać do końca - mapy na których pracowano, sporządzone na
podstawie zdjęć lotniczych z maja br, były pod koniec prezentacji. To na nich
były wyrażnie zaznaczone linie rozgraniczające tras i węzłów.
Przykro mi, ale w tej realcji Raul się zupełnie skompromitował - a przykro mi,
bo to mój kolega:-((
natomiast, ze wy się dodatkowo kompromitujecie - to już jest zabawne:-))

mapy były nieaktualne

[prodrogowiec]

o nie!, skoro się przedstawia ludziom mapy na tak waznym spotkaniu, to głupotą
jest ich wykoananie na bazie starych map - ale skoro jest ropzdali, to znaczy,
że lepszych niema!

to jest celowe wpowadzanie w bład, co robił ten dyrektor - zupełenie jak za
komuny - powtarza jak mantrę te same kwestie, aż w końcu sam w nie wierzy.

Argument z mapami był prosty i celny!

na miejscu mieszkańców Bemowa, poszedł był to tego dyrektora i zarządał wyjaśnień!

[admiral_0000]

Wiesz co, rozbrajasz mnie swoją głupotą.
Co innego dokumenty, na których się pracuje, a co innego mapy, na których
dokonuje się wizualizacji.
To jest taka sytuacja, jak byś pracował na świerzych mapach satelitarnych, a
następnie wizualizację robił na podkładzie np. Copernicusa z 2004 r.
Nie ma sensu tworzyć odrębenj i aktualizowanej mapy do wizualizacji - na dobrą
sprawę te warianty, które nam dano mogły być wyrysowane nawet na tak
schematycznej mapie.
www.rzeczpospolita.pl/teksty/warszawa_060919/warszawa_a_5-1.F.jpg
Po prostu nie opłacało się.
Powtarzam - trzeba było zostać do końca, kiedy pokazywano przebieg konkretnych
wariantów i ich linie rozgranizacjące - one były robione na aktualnych mapach,
wtedy mógłbyć to zobaczyć.

[prodrogowiec]

ja cie nie obrazam - wiec ty tez sie zachowuj

nie zgadzam sie z tymi arg. - to manipulacja - takie mapy!!

[admiral_0000]

Ja cię nie obarażam - stwierdzam fakt.
jeśli do kogoś nie docierają argumenty i nie przyjmuje podstawowych faktów to
znaczy, ze ma coś nie w porządku z głową.
Vide - dyskusja o WZiZT.

[prodrogowiec]

hmm, chyba się z Tobą nie da gadać, nie umiesz dyskutować, szkoda.

czy reszta z tego Forum tez taka jest?

[admiral_0000]

Po prostu dyskusja z kimś, do kogo nie docierają podstawowe tłumaczenia i fakty
jest bezcelowa.
I kogos takiego ze spokojem sumienia można nazwać tak, jak ja to zrobiłem.
Przynajmniej w moim odczuciu

[a1510]

żauważyłam ,że do członków Stowarzyszenia chomiczówka oraz ich zwolenników nie
docierają normalne argumenty. Ciekawa jestem , czy członkowie stowarzyszenia -
szczególnie zdają sobie sprawe, że jak mieszkańcy Radiowa się uprą to mogą im
wytoczyc proces. Stowarzyszenie chomiczówka wielokrotnie na swoich stronach
proponowała różne przebiegi tras po prywatnych terenach ludzi na Radiowie, mało
tego w tej sprawie spotkali się nawet z Dhv ( do czego Dhv sie przyznało i co
jest uwiecznione na tasmie).A istnieje coś takiego jak święte prawo własności,
rozporządzanie własnością cudzą ( czyli w tym przypadku proponowanie
umiejscowienia tam określonej inwestycji) jest zagrożone karą więzienia)

[adamb7]

bardzo wątpliwa argumentacja...nie sądze zeby znalazl sie prawnik ktory
podjąłby sie sprawy przeciwko rysowaniu roznych wariantow....rowniez przy
współudziale SISKOMu o czym przypominam i co przypomnial rowniez vampir
proponowanie róznych waraintow nie jest naruszeniem prawa wlasnosci...w tym
momencie SISKOM musialby odopowiadac np. za propozycje zmiany przebiegu
ViaBaltici nad Rospudą

[a1510]

polecam kodeks prawa cywilnego do poduszki

[a1510]

Poza tym zostaje jescze kilka kwestii, np: odszkodowania dla właścicieli
nieruchomości położonych w starym korytarzu. Odszkodowania oczywiście za to ,że
przez ponad 40 lat niemogli dysponować swoją własnością.
Drugą sprawą będa odszkodowania dla ludzi którzy zostaną wywłaszczeni pod drogę
. Trzecia sprawa dot. finansów są odszkodowania dsla ludzi których domy nie
zostaną wykupione a są zlokalizowane w poblizu, domy te nie sa stawiane z myslą
o tym że w poblizu będzie taka trasa, biorąc pod uwagę grunt na jakim się
znajduja oznacza to pękanie scian.

[adamb7]

w sąsiedztwie wariantu II znajdują sie rowniez zabudowania przy Ksiezycowej,
Maszeskiej, Zólwiej....im tez tzreba byloby zaplacic odszkodowania

[a1510]

oczywiście, że tak, jeżeli oczywiście tam nie była planowana inwestycja. Z moich
wyliczeń wynika, że na samym Radiowie jest do wykupienia 60 000 metrów
kwadratowych + domy, do tego odszkodowania dla kilku bardzo dobrze
prosperujących firm. No jak sie to zamknie w kwocie 40mln. to będzie dobrze. +
oczywiście dodatkowe odszkodowania w czasie póżniejszym ale o tym już pisałam
wcześniej.

I tu się mylisz Adamie

[admiral_0000]

I tu się mylisz Adamie, ato dlatego, że w przypadku tamtych budynków, w
wydanych warunkach zabudowy było wyraźnie zawznaczone, że budowa budynków musi
UWZGLĘDNIAC OBECNOŚĆ W POBLIZU TRASY WYSOKICH PARAMETRÓW. Innymi słowy psim
obowiazkiem inwestora i właściciela było zapewnienie odpowiedniego
zabezpieczenia budynków, czyli np. takiego wzmocnienia, żeby ściany nie pękały
czy też takiego ukształtowania elewacji i przestrzeni wewnętrznej, aby
minimalizować wpływ akustyczny trasy.
Jesli inwestor tego nie zrobił to złamał prawo.
Co innego w przypadku Radiowa, tam takich zastrzeżeni nie robiono, bo tez nikt
nigdy żadnej trasy nie rozpatrywał.

[prodrogowiec]

ale człowieku - na trasie wariantu II i IIc sa tez domy, który stoją tam od
przedwojnia i co - jaki inwestor mógł jest zabezpieczyć - spółdzielnia??? ZSRR?
USA?

[admiral_0000]

Wiesz co? Ty chyba masz problemy z logicznym rozumowaniem.
Ja mówię o nowych budynkch gdzie jak BYK z warunków zabudowy wynika, że
INWESTOR MIAŁ OBOWIĄZEK UWZGLĘDNIĆ wpływ trasy. Co więcej, w warunkach zabudowy
wyrażnie zaznaczono, że ówczesna Gmina Warszawa - Bielany (a więc i również
paśtwo jako takie, w imieniu którego działała) nie będzie ponosiła
obpowiedzialności z tytułu budowy tarsy, NA CO INWESTOR PRZYSTAŁ.

A jeśli chodzi o pozostałe budynki, te które stoją od przedowjnia i znalazłyby
się w bezpośrednim sąsiedztwie tarsy - tutaj sytuacji przedstawia sie zupełnie
inaczej. Mianowicie zależnie od OOŚ, takie domy się wykupuje i burzy, albo
przekwalifikuje ich funkcje, ustanawia strefę ograniczonego uytkowania i
wypłaca odszkodowania.

Ale powtarzam NIE W TYM PRZYPADKU, bo tu inwestor MIAŁ JAK BYK NAPISANE co
powinien uwzględniać

filozofia Kalego?

[prodrogowiec]

no coz, chyba a1510 - wyznaje filozofie Kalego, mój dom - nieładnie, jego dom -
a niech się burzy!

[admiral_0000]

Nie!
Wyznaje filozofię zaufania do państwa, i szacunku do prawa. Przez 40 lat prawo
miejscowe mówiło, że trasa ma biec w wariancie 2C a nie przez Radiowo.

[prodrogowiec]

jakie prawo - socjalistyczne????

chyba, ze Ty je nadal wyznajesz - ueee

[admiral_0000]

Primo, III RP uznała pełną ciągłośc prawną po PRL.
Gdyby tego nie zrobiono, to wszystko łącznie z np. małżeństwami zawartymi
zgodnie z prawem PRL należałoby unznac za nieważne.
Ty nie uznajesz małżeństw zawartych zgodnie z socjalistycznym prawem.
Na podstwie óczesnych planów zagospodarowania przestrzennego (socjalityczne
prawo!!!) zbudowano starą Chomiczówkę (nie mylić z niedawno zbudowanymi
cwaniakiami), Ursynów, Gocław, postawiono wiele budynków.
Skoro odrzucasz owo "socjalityczne prawo - ueeee" - wszystko co było zgonie z
nim, zaplanowane i zbudowane należy zatem przekreślić i zlikiwdować.
OK. burzymy zatem Ursynów, Bemowo, Bielany i Gocław...

PS. tak na marginesie, wszystkei wspomniane trasy zostały potwierdzone w planie
ogólnym zagospodarowania przestrzennego z 1992, oraz w kolejnych pnalach gmin
Bemowo i Bielany bodajże z 1996 r. To już na pewno nie było "socjalityczne
prawo" - tak dla Twojej wiadomości.

[a1510]

Oczywiście szkoda mi mieszkańców chomiczówki, ale coś jest tu nie tak. Oni
skarżą się ,że deweloper ich oszukał, o.k. Ale Każdy normalny człowiek który
kupuje grunt czy mieszkanie , i ma wydać te 200 000 zł. to sprawdza papiery.
Plany zagospodarowania przestrzennego to podstawa, nawet jak juz wygasły to sie
je sprawdza, żeby wiedzieć . Następnie prosi sie dewelopera o ksero warunków
zabudowy. Już nawet nie wspomne o sprawdzeniu samego dewelopera. Jeżeli nabywcy
tych mieszkań tego nie zrobili, to jest mi bardzo przykro,że im Bóg rozum
odebrał. Teraz mają do innych pretensje za swoja głupotę.Gratuluję tupetu!

nie

[prodrogowiec]

przeciez tam protestuja tez ludzie miszkający od przedwojnia i tacy, gdy domy
budowano w latach 70-tych - i co ty nato?

[admiral_0000]

No, tak się składa, że tacy to najmniej protesują. Burzą sie głównie ci z
wiadomej lokalizacji, których bloki powstały kilka lat temu.
Ci sami ludzie, którzy odginając TMP chcieli sprowadzic cały ruch z Mostu
Pólnocnego w kierunku zachodnio - południowym w Conrada i Powst. Śląskich

[prodrogowiec]

protestują, znam kilku.

To wcale nie jest jak się Ci wydaje - spłaszczasz problem ograniczajac go do
paru bloków.

Idąc tym torem myślenia, należy zamknąć metro, bo ziemia od tego drży w domach,
które stoja tam od dawna i są postawione wg planów zp.

[admiral_0000]

Ziemia drży, bo metro ma sfuszerowane kółka w wagonikach - a nie powinna.
I słusznie protestują, bo swiadczy to tylko o fuszerce, której skutki dla
pasażerów mogą kiedyś - nie daj Boże - okazać się tragiczne.

Przyjdzie NOWE!

[vin7]

Dziś pierwaszy dzień jesieni
Niech zwiedna wszysckie chwasty pieprzace bez sansu o wprowadzaniu tras tam
gdzie nigdy nie były planowane, obrzydliwe uklady i demagogia, wredne przygłupy
z minionej epoki "jedynie słuszny wariant - aplauz na stojaco, wszyscy klaszczą"
itd..itd.
RACJA i tak bedzie po naszej stronie!!!

[a1510]

Być może są tam budynki z przed woiny zdaje się , tuz przy lotnisku i w tamtą
stronę ma być w tej chwili przybliżony węzeł.
Poza tym mieszkańcy radiowa mają dużo starsze korzenie, jak nasi przodkowie się
tu osiedlali to na chomiczówce było pole buraczane.
i to nie jest złośliwość!