Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: ojciec]

Jedna rada dla urzędników. Jeśli chcecie mieć odpowiedź wiarygodną
to zapytajcie rodziców, którzy nie posłali dzieci do przedszkoli
otwartych do 17.00.

[Gość: kika]

ja pracuje od 9:00 do 17:30 lub dłuzej + dojazd do domu 1h, prosty
rachunek moge dziecko odebrac najwcześniej o 18:30!!!!Byłam zmuszona
wybrać prywatne przedszkole czynne do 20:00, Nie mam rodziny ani
nikogo kto mógłby odebrać moje dziecko z przedszkola.
W państwowych przedszkolach niestety wciaz zasiedziałe sa
komunistyczne zwyczaje, razem ze stara nierefolmowalna kadra.

[Gość: wal.do]

A może wreszcie czas zacząć pracować w normalnych godzinach? po 8 a nie po 10-11 i dłużej. I 8.00-16.00 a nie 10.00-18.00?
Może powinniśmy zacząć walczyć o odpowiednie warunki pracy a nie o przedszkola do północy?

[Gość: Ewa]

A kto każe ci pracowac tyle? 9-17.30, czyli 8 i pół godziny
dziennie. Według Kodeksu pracy trochę za długo hehehehe. Ja mam tak,
że mogę przyjść do pracy od 7.30 do 8.30 i dokładnie po 8 godzinach
mnie nie ma. Sprawuję opiekę nad 2 dzieci w wieku szkolnym i
przedszkolnym. Osoby opiekujące się dziećmi mają prawo do ustalenia
sobie godzin pracy. Lepiej powalczyć o czas pracy a nie o
kombinowanie jak maluszka usadzić w przedszkolu od 8-20. To chore
jakieś.

[Gość: kika]

mam obowiazkowa przerwe półgodzinna,(jadam obiady w pracy) zgodnie z
przepisami, jak ktoś ich nie zna niech sie nie wypowiada.

[Gość: kika]

A tak wogóle to Ty jesteś chora, pozamykajmy w takim razie szpitale
po 16:00, hotele, bary, policje, PKP itp. a co czemu nie!!!

[Gość: Ewa Ś.]

Witam
Wszystkie osoby które piszą o tym ze dzieci powinny byc w żłobku czy przedszkolu
do godz.16-17 MAJĄ RACJE ale niestety życie biegnie innym torem.:(
Ja pracuje od 8,30 do 20. Mam nienormowany czas pracy,a nawet jak pracowałam
niby normalnie 8-16 to krzywo sie na mnie patrzono jak wychodziłam o 16 i
straciłam prace.;(
Tak jest niestety a samą miłością nie wyżywie dziecka. Musze pracowac aby kupić
jedzenie itp więc darujcie sobie komentarze typu "kto Ci karze tyle pracowac.....

[Gość: mama]

Takie przedszkola jak najbardziej sa potrzebne!!! Jestem mama ktora pracuje do
17.30 ,maz pracuje do 18.00 wiec realnie najwczesniej mozemy odebrac dziecko o
18.00, czasami pozniej bo trzeba doliczyc do tego stanie w korkach. Okazuje sie
jednak ze wiekszosc przedszkoli i zlobkow jest otwarta do godziny 17.00 gora
17.30 wiec dzieckiem opiekuje sie niania. Nie kazdy pracuje w urzedzie czynnym
do 16.00! Myslelismy nawet nad prywatnym przedszkolem ale te o dziwo!!! rowniez
sa zupelnie niedostosowane do realiow, i dziecko trzeba odebrac o 17.00. Byc
moze sa ludzie ktorzy moga liczyc na pomoc babć czy rodzenstawa ale nie wszyscy.
Niektorzy, tak jak my musza radzic sobie sami. Dlatego uwazam ze to naprawde
dobry pomysl. Przeciez wiadomo ze nikt celowo nie bedzie wydluzal pobytu
dziecka, tylko staral sie by zostalo odebrane natychmiast po pracy.

Urzedaski pracusie...

[extrafresh]

Urzedaski o 15.30 koncza prace.
O 15.45 juz tylko waruja przy drzwiach.
16.05 urzad jest pusty.

Tylko NIE MOWCIE, ZE TAK NIE JEST!

W swoim czasie pracowalem w kilku panstwowych/miejskich urzedach.
Wszedzie tak samo!

[Gość: Ella]

A skad wiesz, że urzędaski mają problemy z przedszkolami?
Może te kobiety pracują w korporacjach, albo w marketach.

Sprawa jest prosta, jeśli rodzice chcą przedszko9li do 20, to powinno tak być, a
ankiety nie powinny być przeprowadzane przez dyrektorów, tylko ankieterów z
zewnątrz...

[Gość: zulla]

co ty człowieku chrzanisz? w sadzie pracuję do 16.15 ledwo wyrabiam
się przed 17 żeby odebrać dziecko.

[Gość: Ella]

Wcale nie chrzanię.
Jak składałam podanie o dowód pani w okienku o 15.45 (urząd czynny do 16)
powiedziała mi, że nie moze mnie obsłużyć, bo wyłaczyła komputer, nie wiedziała,
czy ktoś jeszcze przyjdzie. Takich sytiacji miała kilkanaście w US, UP, ZUS, i
innych urzędach. Także w sądzie.

[Gość: zulla]

to w takim razie to paranoja, ja nie mogę opuścić okienka na minutę
przed 16, a w poniedziałek przed 17 (nieszczęsny dyżur) teraz dzięki
Bogu mam urlop. Zawsze możesz próbować złożyć skargę jeśli nie chcą
przyjąc pisma w godzinach pracy - u mnie na Solidarności tak to
rozwiązano.pozdr.

[Gość: Ella]

W Urzędzie dzielnicy złożyłam, nawet mi nie odpisano...

W każdym razie są różni urzednicy lepsi i gorsi, jak wszędzie :)
Ty jesteś widocznie z tych pilniejszych :)

[Gość: Mama z korporacji]

no własnie, usmiechac sie mozna..do 16.15..toz to raj..moj synek juz
skonczyl przedszkole,tez bylo czynne do 17.00, wiec zapisalam go do
przedszkola zaraz przy pracy i o 17.00 leciałaam z jezykiem na
brodzie ( bron boze jesli zdarzyło mi sie 5 minut spoznienia..Pani
dyrektor momentalnie okupowała moja komórke...) a potem dzieciak
siedział ze mna w firmie az skonczyłam prace ( czasami do 19.00.. sa
ludzie któzy pracuja długo maja dzieci i nie maja nikogo na kogo
mogliby liczyc, wiec przedszkola powinny dopasowaćsie do rynku,do
20.00 - jak najbardziej i nie ma co głosić,ze trzeba walczyc o inne
godziny pracy, są takie i trzeba do nich dopasowac realia

[Gość: gość]

to może wogóle oddawać dzieci na cały tydzień do przedszkoli i
złobków -delegacje,kolacje służbowe,bankiety,baseny itd.
zastanówcie sie ile godzin w tygodniu spędzacie ze swoimi dziećmi ?
no bo jak odbieracie je około 18 to chyba całkiem
niewiele,praca,praca praca -nowe mieszkania ,samochochody wczasy
gdzies tam za granica tylko na wychowanie jakos nie starcza
czasu,ale co tam jakos to bedzie w końcu od tego sa przedszkolanki i
nauczyciele....a korporacji nie zmienicie bo po co .....

[Gość: MAMA]

Zastanow sie czlowieku co ty wypisujesz!! Jakie korporacje, brak czasu dla
dziecka... Czy nie zdajesz sobie sprawy ze wiekszosc z nas NIE MA WYBORU?
Myslisz ze praca lezy na ulicy? Ze moge sobie je zmieniac jak rekawiczki? Az w
koncu, myslisz ze w innej firmie jest lepiej? Naprawde niewiele jest firm gdzie
ludzie pracuja do 16.00. Kazdy robi co moze zeby pogodzic prace i wychowanie
dziecka. Ludzie sie dwoja i troja zeby miec co wlozyc do garnka a ty piszesz o
zmianie pracy. Na jaka? W urzedzie za 1200 zl? Tyle ze musze za to utrzymac dom
i dziecko!To ze godzine pozniej odbiore dziecko nie wplynie w zaden sposob na
jego psychike, a fakt ze nie bedzie mialo gdzie mieszkac owszem.

[Gość: Piper]

Albo nie masz dzieci, albo nie pracujesz..
Paradoksalnie to ludzie, którzy mają bankiety, baseny i wiele innych atrakcji w
ramach pracy (co często nie zmienia faktu, że mają prace trudną i niezwykle
stresującą) nie mają problemu przedszkoli - bo albo ich stać na dostosowanie
opieki do swojego grafiku, albo w wielu wypadkach mogą swój grafik dostosować do
przedszkola/opiekunki/żony/męża. To nie bogaci ludzie pędzący za kolejnym
samochodem albo wczasami przejmują się przedszkolem otwartym do 17, ono jest
problemem dla ludzi na poślednich stanowiskach, bo oni nie mogą sobie ustawiać
godzin pracy, a opiekunka do dziecka to duży wydatek.

[toksol]

Znam parę osób które oddałyby dziecko do całorocznego przedszkola, z
odwiedzinami co tydzień.

[arieska]

Gość portalu: gość napisał(a):

> to może wogóle oddawać dzieci na cały tydzień do przedszkoli i
> złobków -delegacje,kolacje służbowe,bankiety,baseny itd.
> zastanówcie sie ile godzin w tygodniu spędzacie ze swoimi dziećmi ?
> no bo jak odbieracie je około 18 to chyba całkiem
> niewiele,praca,praca praca -nowe mieszkania ,samochochody wczasy
> gdzies tam za granica tylko na wychowanie jakos nie starcza
> czasu,ale co tam jakos to bedzie w końcu od tego sa przedszkolanki
i
> nauczyciele....a korporacji nie zmienicie bo po co .....


Histeryzowanie najwyzszej proby. Na jakim swiecie zyjesz? Myslisz,
ze wiekszosc rodzicow to korporacyjne "szychy" zajete balowaniem i
podrozami? To niewielki procent, a i tak te osoby raczej z
przedszkoli nie korzystaja. Jakie kolejne mieszkania i samochody?
Naogladalas/es sie telenowel o bogaczach? Zycze wiekszosci osob
wyglada inaczej. Problem maja najzwyklejsi ludzie, ktorzy na nadmiar
gotowki nie cierpia. I nie musza nawet kiblowac po godzinach-
wystarczy pracowac od 9-17, miec kawalek dojazdu do przedszkola.
Nawet lecac na zlamanie karku nie zdazy sie odebrac dziecka do
17:00. Prosta matematyka. Latwo tez gadac o wybraniu
priorytetu "dziecko czy pieniadze". Niestety trzeba laczyc jedno z
drugim, za cos zyc trzeba. Nawet pracujac etatowe 8 godzin czesto
nie da sie inaczej niz w opisanym wyzej przykladzie.

[Gość: Ewa]

Niekoniecznie trzeba być zatrudnionym w urzędzie, żeby pracować do
16. Ja pracuje w banku - na przykład.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[maniekhusky]

Nie było żadnej ankiety! Moje dziecko chodzi do publicznego
przedszkola na Ursynowie i nikt nie wspomniał nawet o ankiecie.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[anika1983]

U nas nikt nie przeprowadzał żadnych ankiet, a tymczasem ja bardzo
bym chciała, że była możliwość pracy przedszkola do 18.
Co to za problem, żeby w całym przedszkola JEDNA pani zostawała z
kilkoma dziećmi o godzinę dłużej?

[jurge]

Ta Pani pracuje w placówce publicznej jak ktoś wcześniej słusznie
zauważył....Dlaczego ma więc pracować do 18? i dłużej? przestańcie "psioczyć" na
urzędasów.Mój mąż jest jednym z nich i ma nienormowany czas pracy. Czas pomiędzy
8-16 jest fikcją!Zamiast gadać o wydłużaniu czasu pracy przedszkoli czego nie
walczyć o zmniejszanie swojego czasu pracy w FIRMACH?

[Gość: Ella]

Bzdura, w większości urzędów czas pracy to 8-16 i raz w tygodniu do 17 czy 18.
Są urzędy o nienormowanym czasie pracy, (np. zwiazane z władzą polityczna) ale
jest ich niewiele.
A Twój pomysł, zeby zmniejszyć czas pracy w firmach jest nierealny i głupi.
Ludzie w firmach dają z soebie 100 razy więcej niż w urzedach, bo ich
zatrudnienie jest niepewne. I walczą, zeby nie zostawać po godzinach. A w
większośći urzędów jest luz, jak już sie zahaczysz, to możesz tam spełnić swój
żywot.

[Gość: Ella]

A i jeszcze tak, ta pani ma zostać do 18, bo tak sobie życzą podatnicy, którzy
pośrednio dają jej pensję.

[Gość: herrera]

Ta przedszkolanka musi przepracować określoną liczbę godzin w tygodniu, bodaj
18. I nigdzie nie jest powiedziane, ze muszą to być stale pory ( zresztą jeśli
kiedykolwiek byłaś w przedszkolu, to zauważyłaś może, ze opiekunki w grupach
zmieniają sie w ciągu dnia). A idąc Twoim alogicznym tokiem rozumowania, np. w
urzędzie miejskim czy jakimkolwiek innym nie byłoby takiego dnia (poniedziałku),
w którym urząd dla wygody petentów pracuje o zmienionej porze (od 10-18), ale
wciąż tylko przez 8h.
A poza tym przedszkole jest pomyślane jako dobro publiczne i ma ono być
przystosowane dla ludzi, którzy z niego korzystają, a nie ludzie do niego.

[anika1983]

a kto mówi o zmniejszaniu czasu pracy?
Ja pracuję 9-17 i nie mam żadnej możliwosci odebrania dziecka do 17.
Wystarczyłoby przedłużenie pracy przedszkola o głupie pół godziny i
ja już bym była szczęśliwa.
Ale oczywiście to za duży problem o te pół godziny przedłużyć pracę
przedszkoli i zawsze słysze ten sam argument, że rodzice chcą dzieci
na cały dzień w przedszkolu zostawiać, a to oczywista bzdura.W
związku z tym, że zaczynam pracę nie o 8, a o 9 to oczywiście moje
dziecko chodzi później do przedszkola, więc nie przebywałaby w nim
więcej czasu niż dzieci rodziców pracujących od 8 do 16.
Specjalnie jeszcze wybraląm przedszkole bliżej pracy niż domu, bo
wiem, że nie miałabym żadnych szans odebrac dziecko z przedszkola
koło domu, bo tam przed 18 nawet bym nie dojechała pewnie.

a ty zapłacisz jej za to siedzenie 10zł/godzinę

[fransson]

[anika1983]

10 zł za godzinę na 10 dzieci = 1 zł - ja moge dać i więcej

[Gość: hmmm]

u mnie w śródmieściu teź nie było żadnej ankiety...

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: pok]

Przedszkola jest dla przedszkolakow a nie dla rodzicow. Rodzice nie
moga narzucac ich styl bycia na dzieci. I tak do 17 jest juz bardzo
pozno. Dziecko potrzebuje tez tata i mama.

Może przedszkole na cały tydzień?

[Gość: mycha]

Może trzeba pomyśleć o szkołach i przedszkolach na wszystkie dni
tygodnia? Rodzice będą odbierać dzieci w piątki na weekend...

[fransson]

och nareszcie jakis normalny człowek sie wypoweidział.

W szkole dzieci też powinny siedzieć do 20, bo tak
wygodnie "rodzicom"?

[Gość: Ella]

Gość portalu: pok napisał(a):

> Przedszkola jest dla przedszkolakow a nie dla rodzicow. Rodzice nie
> moga narzucac ich styl bycia na dzieci. I tak do 17 jest juz bardzo
> pozno. Dziecko potrzebuje tez tata i mama.

Tak dostosujmy się do naszych 3-letnich dzieci! róbmy sobie leżakowanie, bawmy
się i wołajmy, zeby ktoś nas wysadził. A utrzymywać nas będzie pok.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: ~mp]

Mam do czynienia z przedszkolami w Warszawie. Znaczna ich czesc jest
otwarta od 6.30 do 17.30 lub 18.00.czyli okolo 11 godzin.Znam
rodzicow, ktorzy ustalaja sobie czas pracy w taki sposob, ze jedno z
nich zaczyna prace od 8.00 i pracuje do 17.00, a wiec moze z reguły
odebrać dziecko do 17.30, a drugie pracuje w godzinach np. 9.00-
18.00 lub 19.00. dziecko dociera wiec do przedszkola okolo 8.30 a
jest odbierane okolo 17.30. I to jest wlasciwa do zaakceptowania
ilość godzin spędzana przez dziecko w przedszkolu. Niestety, są też
tacy, którzy przyporwadzaja dziecko o 6.30 a odbierają (notorycznie
się spóźniając) po 18.00. i nie są to samotne matki lub ojcowie.
Jedna z osób pisze, że musi tak pracować, żeby nie zarabiać
śmiesznych 1200 zł, bo to jej nie wystarcza na przeżycie.
Jeśli dokonuje takiego wyboru, to może część z tych pieniędzy
przeznaczyć na opiekunkę, która odbierze dziecko z przedszkola przed
godziną 17. 30 lub nawet 16.00.( z korzyścią dla dziecka,
szczególnie 3, 4- letniego).
Na marginesie - nauczycielki(często z 2 fakultetami i studiami
podyplomowymi) zarabiają te 1200 lub 1300 zł miesięcznie i także
mają dzieci, którymi trzeba sie zająć w godzinach popołudniowych.
Lub biec do innej pracy, żeby przeżyć od pierwszego do pierwszego.
Według opinii psychologów małe dziecko nie powinno przebywać w
przedszkolu dłużej niz 8-9 godzin.

wiekszosc Warszawiakow pracuje do 17.00

[Gość: Asia]

nie znam nikogo, kto pracowalby do 16.00. Wiekszosc ludzi, ktorych
znam pracuje od 9 do 17. Dojazd z Centrum na Zoliborz to 45 min. Z
Mokotowa godzine. Dlatego moje dziecko chodzi do przedszkola
czynnego do 18. W przedszkolu jestesmy o 8.15. Proste. Nie mam
innego logistycznego rozwiazania. Pozdrawiam wszystkich rodzicow. A
wszystkowiedzacym malkontentom, zycze w przyszlosci wielu dzieci,
kochajacych mam i babc, niezwykle tanich opiekunek i przedszkoli pod
domem.

[burza4]

Gość portalu: ~mp napisał(a):

> Jeśli dokonuje takiego wyboru, to może część z tych pieniędzy
> przeznaczyć na opiekunkę, która odbierze dziecko z przedszkola
przed > godziną 17. 30 lub nawet 16.00.( z korzyścią dla dziecka,
> szczególnie 3, 4- letniego).

przepraszam, a jaka jest jakościowa różnica pomiędzy dodatkową
godziną w przedszkolu a spędzeniem jej z obcą opiekunką poza
przedszkolem?

> Według opinii psychologów małe dziecko nie powinno przebywać w
> przedszkolu dłużej niz 8-9 godzin

naturalnie że tak.
Dodatkowo byłoby miło, gdyby wszyscy byli młodzi, zdrowi i bogaci -
ale życie to nie bajka. Wybór jest ograniczony.

nie ma również gwarancji, że rezygnując z pracy za np. 3 tysiące na
rzecz takiej za 1200 będzie się wychodziło z firmy o 16-tej (bo nie
znam w Warszawie firmy, która by kończyła wcześniej) i zdąży się
odebrać dziecko przed 17-tą.

a panie przedszkolanki nie pracują od 6.30 do 18-tej tylko się
zmieniają.

[Gość: Ewa]

mp - podpisuję się pod Twoją wypowiedzią. Nic dodać, nic ująć.

[Gość: mb]

> Znaczna ich czesc jest otwarta od 6.30 do 17.30 lub 18.00.czyli
okolo 11 godzin<
O, to bardzo ciekawe. Poprosze o liste takich przedszkoli (czynnych
do 18) na Bródnie. Ja od 15 lat pracuję od 9 do 17, jak znaczna
większość moich znajomych. Mam trójkę dzieci (mimo antyrodzinnej
polityki jaką prowadzą nasze rządy na przestrzeni tego czasu). I
jakoś jeszcze nie spotkałam z Warszawie państwowego przedszkola
czynnego dłużej niż do 17. Moje dzieci zawsze z przedszkola odbierał
(i nadal odniera) ktoś "inny" (babcie, opiekunka, sąsiadka). A jak
chcę zrobić przyjemnośc mojemu Adasiowi to zrywam się z pracy i jadę
po niego. Jak on się wtedy cieszy! I na prawdę chciałabym móc
sprawiać mu taką radość każdego dnia... Ale nie mogę, bo dla władz
oświaty (tu chyba podlegają przedszkola) jestem mamą drugiego
gatunku, tak jak pewnie połowa pracujących warszawianek. I do tego
jeszcze jakieś oszołomy z powyższych postów obrażają mnie dlatego,
że nie zrywam dziecka o 6 rano i lecę do przedszkola na 7, żeby
zdążyć na 8 do pracy. Ja mu mogę dać pospać o godzinę dłużej i za to
wieczorem o tą godzine dłużej pobyć z nim. Ja popełniam zbrodnię, bo
chcisałbym móc własne dziecko odnierać sama codziennie o godz.
17.30 - 18.
A co do ankiety, to w przedszkolu na Turmonckiej 7 żadnej ankiety
nie było.

Ta niemota Lipszyc

[Gość: anaw]

niech się nie wysila, bo prochu jak zwykle nie wymyśli. Niech słucha
mądrzejszych od siebie - rodziców i dyrektorów.

[Gość: michal2708]

Ta "niemota" Lipszyc doskonale zna się na swojej pracy. Przez wiele
lat była nauczycielką a później również dyrektorką w szkole, do
której ja chodziłem. Miałem okazję ją poznać i to inteligentna,
otwarta na nowe pomysły osoba.

PS. Tylko niech nikt nie próbuje wpleść do mojej wypowiedzi wątków
politycznych!!! Nie wiem i nie chcę wiedzieć czy p.Lipszyc jest w
jakieś partii itp. Przedszkola i szkoły same w sobie powinny być
apolityczne i laickie!!!

[Gość: gość]

chciałeś powiedzieć cwana baba?! Tak, to prawda,ale zdecydownie za
mało szlachetna. I owszem Bozia obdarowała ją, ale niekoniecznie
rozumkiem. Na nic się zdają twoje łkania.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: madzia]

Trzeba było zainwestować w prezerwatywy jak się nie ma czasu dla
dzieci i to przez pierwsze najważniejsze lata ich życia. Zgadzam
się - są szczególne przypadki i sytuacje życiowe, ale zostawianie
dzieci na tak długo w placówkach to sadyzm, a 80% rodziców będzie to
robiło zapewniam was. Nie wierze, że dwoje rodziców nie może tak
zaplanować czasu aby choć jedno mogło zając sie dzieckiem w
odpowiednim czasie. Wątpię też by nasze biedne, porąbane państwo
stać było na zatrudnienie dodatkowej kadry opiekunek, nauczycielek i
terapeutów. Szczególnie ci ostatni będą mieli teraz wzięcie bo te
nieszczęsne dzieciaki wylądują na kozetkach u psychiatrów albo pod
budkami z piwem i podziękują swoim rodzicom i nam wszystkim jak
tylko dorosną w jakimś ciemnym parku z banda swoich również
porzuconych w dzieciństwie kolegów

[jhbsk]

Nie masz dzieci, skoro wypisujesz takie bzdury. Sama zainwestuj w prezerwatywy
zamiast udzielać takich "mądrych" pouczeń innym.

Ja mam dziecko i się z Madzią zgadzam

[Gość: Luk]

Ludzie dzieci to nie przedmioty. My z żoną robimy wszystko, by dziecko jak
najkrócej było w przedszkolu, a jak najdłużej z nami. Nie jest łatwo, ale
wszystko zależy od priorytetów jakie się ma.

[Gość: Ewa]

Wszyscy na siebie naskakują. A ja nadal powtarzam, że w Warszawie
mozna znaleźć pracę do 16, z wynagrodzeniem dużo wyższym niż średnia
krajowa, w dogodnym logistycznie miejscu (np. przy metrze). Mam
dwójkę dzieci i z mężem musielismy się zorganizować, żeby odbierać
jedno ze szkoły, drugie z przedszkola. Mąż odprowadza je na 8 (a
potem pracuje ile się da), ja odbieram o 16 (bo ustawione mam
godziny pracy od 7.30). I mamy czas jeszcze na szkolenia, studia
podyplomowe itp. Nikt nie narzeka :). Pozdr. rodziców, którzy nie
potrafią się zorganizować.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: arnika711]

Ja pracuje od 8.15 - 16.15 w urzędzie i zarabiam grubo poniżej
średniej krajowej pomimo wykształcenia i dużego stażu pracy ale....
podjęłam decyzje że moje ambicje zawodowe podporządkować dziecku bo
ono jest tutaj najważniejsze. Mój mąż pracuje prywatnie a ja
zarabiam w porównaniu do niego grosze, czasami mam z tego powodu
dołek...Wiem jednak że moje dziecko tylko przez kilka lat chodzi do
przedszkola a moje ambicje zawodwoe mogą poczekać. No cóż zawsze
można wybrać pomiędzy byciem matką a kasą. To tylko wybór
priorytetów.

dla pracujących na 2 zmianę. A co do godzin pracy

[Gość: marianna]

Tak mi sie wydaje. No chyba nikt normalny nie zostawia dziecka na 10-
12 godzin w przedszkolu. Moje starsze dziecko w I grupie przebywało
od 8.30 do 12.30 później zaczęłam ten czas wydłużać ale bardzo
rzadko to było 8 godz. Z drugim będzie tak samo. Rozmawiałam z
Dyrektorką jednego z prywatnych przedszkoli w W-wie, które jest
czynne od 7 do 19.00 i ona powiedziała, że takie godziny są z myślą
o rodzicach pracujących po południu, a nie dlatego żeby dzieci
przebywały w nim po 12 godz. i zawsze to rodzicom uświadamia, że to
jest wręcz nieludzkie zostawianie na tak długo dziecka poza domem.
Ale to jak ktoś napisał jest kwestią priorytetów. Jak zuważyłam w
moim przedszolu Ci rodzice którzy przyprowadzali dzieci ok.8 i
odbierali ok. 15 mieli trochę mniej wypasione ciuchy i samochody niż
Ci których dzieci siedziały cały dzień, ale Ci pierwsi za to jacyś
mniej spięci, mniej w pośpiechu...
Nie jestem urzędnikiem, jestem pracownikiem dużej korporacji
finansowej, mój mąż też, nie mamy na miejscu nikogo z rodziny do
pomocy, a jednak można jak się chce tak zorganizować czas...dziecko
to nie torba w przechowalni.

[arieska]

Gość portalu: arnika711 napisał(a):

> Ja pracuje od 8.15 - 16.15 w urzędzie i zarabiam grubo poniżej
> średniej krajowej pomimo wykształcenia i dużego stażu pracy
ale....
> podjęłam decyzje że moje ambicje zawodowe podporządkować dziecku
bo
> ono jest tutaj najważniejsze. Mój mąż pracuje prywatnie a ja
> zarabiam w porównaniu do niego grosze, czasami mam z tego powodu
> dołek...Wiem jednak że moje dziecko tylko przez kilka lat chodzi
do
> przedszkola a moje ambicje zawodwoe mogą poczekać. No cóż zawsze
> można wybrać pomiędzy byciem matką a kasą. To tylko wybór
> priorytetów.


Ladne mi "tylko". Nie kazdy moze sobie pozwolic na luksus
niepracowania-dziecko trzeba ubrac, wyzywic. Istotnie, bardzo to
przyziemne, ale przeciez niezbedne.

Rodzice nie zróbcie błędów

[Gość: mam14]

których ja zrobiłam myśląc ze pieniądze to wszystko, dziś tego żałuję i to
bardzo. Potem dziwimy się że w szkole słyszymy że mamy dziecko nadpobudliwe z
podejrzeniem ADHD to właśnie jest to kiedy maluch dorasta potrzebuje jak
najwięcej kontaktu z rodzicami. To my dajemy mu bezpieczeństwo. Nie wszystkie
dzieci czują się bezpieczne w przedszkolu a to dlatego że w ich malutkiej
psychice jest obawa czy rodzice przyjdą po niego. Mój syn ma dziś 14 lat ale do
dziś pamięta jak przechodzi koło przedszkola że ciągle stał w oknie i czekał czy
już idziemy po niego ze łzami w oczach kiedy jako jedyny zostawał sam w
przedszkolu tylko z Panią. Ponadto uważam że nie można obarczać innych ludzi
mam na myśli Panie przedszkolanki by to one poświęcałuy więcej czasu niż rodzice
którzy robią karierę. Owszem przedszkole uczy i wychowuje ale autorytetem dzieci
są jego rodzice.

[kwiat_gruszki]

Przedszkola powinny byc czynne do 18. Praca do godziny 17 to w tej
chwili standard.Nie zmienimy tego, tak wygląda nasz rynek pracy.I
to nie jest kwestia wyboru (niestety)lecz konieczności. I po co
takie gadanie, że jak ktoś chce to może, obwinianie, szukanie
winnych. Jeśli udało Ci się pogodzic jedno z drugim fajnie,
gratuluję, ale nie każdy ma taką mozliwość, witamy w Polsce.
Na pewno są tacy, którzy oddaliby dziecko do całodobowego
przedszkola, ale nie generalizujmy, nie wytykajmy palcami.
Ja nie mam dzieci, więc głupio mi się wypowiadać.Jestem co prawda
psychopedagogiem i uczyli mnie na studiach o etapach rozwojowych,
potrzebach małego dziecka, ale wiem, że mimo wszelkich starań i
pieknych wyobrażeń, jak byc powinno, pewnych spraw się tak łatwo
nie przeskoczy. Fajnie byłoby wychowywac dziecko w białym domku, po
środku tajemniczego ogrodu, ale jak to zrobić, gdy pracujesz do 17 -
18, by zarobić na chleb (na chleb, nie na bankiety) i mieszkasz w
bloku? Papier przyjmie wszystko, ale zycie niekoniecznie. I to nie
jest tak, że nie kochasz, że się nie troszczysz, że praca
ważniejsza. Gdyby chodziło tylko o wybór priorytetów, życie byłoby
prostrze, wybierasz i masz.
Chociaz z drugiej strony...W czasie studiów pracowałam w żłobku w
Irlandii. Były tam dzieci 10, 8, 6 a nawet 4 miesięczne. Niektóre
przywozono przed 7, a odbierano po 20. Niemowlęta. Tamtych dzieci
było mi naprawdę żal. Naszych przedszkolaków też mi żal, tak samo
jak ich mam. Wielki respect dla ich rodziców, którzy z jednej
strony zmuszeni są godzić się na pewne kompromisy, a z drugiej
mierzyć się z poczuciem winy, czy oby na pewno dobrze wybrali.

[Gość: Ella]

Dzięki za tego posta. Cieszę się, że są jeszcze ludzie, którzy normalnie myślą.
Do wszystkich piszacych o dobru dziecka! Jasne, ze jest ono najważniejsze, ale
nie każdy może sobie pozwolić na to, by zajmować się dzieckiem samemu, nie każdy
ma elastycznego pracodawcę, mobilnego męża, gotową do poświęceń babcię i pensję,
która pozwala na nianię.
To, ze macie takie wsparcie to super, ale nie piszcie, że jak ktoś chce, to może
sobie to zorganizować. Są tacy, którzy nie mogą. Są ludzie, którzy muszą
pracować w pełnym wymiarze godzin, którzy mają dyżury nocne, zmiany itd. Kto
pracuje w szpitalach, na policji, jako kierowcy? Ludzie, także tacy, którzy są
młodzi i którzy mają małe dzieci. Pisanie, ze powinni zakładać prezerwatywy jest
po prostu chmastwem. Ci czasami nie maja pomocnych dziadków, a na nianię ich nie
stać. Zanim wiec szczęściary napiszecie jak to wy jesteście wspaniałe, bo
dziecko jest dla was najważniejsze i macie czas i możliwości się nim więcej
zajmować, zanim innych skrytykujecie, trochę pomyślcie o innych. To nie boli, a
czasem pozwala zrozumieć drugą stronę.

[Gość: Ewa]

Ella, dlaczego nas obrażasz? Ja ze względu na dzieci zmieniłam
pracę. I o dziwo - trafiłam na lepszą. Mam nie dość, że czas dla
dzieci, to większą pensję i lepsze perspektywy rozwoju zawodowego.
Ja chcę tylko powiedzieć, że zawsze jest wybór, tylko trzeba
wiedzieć czego się chce. Mam 35 lat i dzieci w wieku 8 i 4. I
uważam, że myślę normalnie.

[Gość: l]

Widocznie niektórzy rodzice chcą przekonać sie na własnej skórze.
To co Pani napisała jest naprawdę mądre i niestety tak się dzieje.
Relacje z dzieckiem powinny być szczere,spontaniczne, bo one czują
i wiedzą czy dla rodziców są wszystkim czy piątym kołem u wozu.
W ten sposób kształtujemy psychikę dziecka, natomiast indywidulany
charakter może trochę naprawić, ale to już loteria.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: tedy droga]

Dla dziecka w w wieku przedszkolnym tata i mama to " cały świat " a
rodzice którzy swoje dziecko widzą tylko kilkadziesiąt minut w ciągu
24 godzin ten świat im okrutnie odbierają. To nie może pozostać bez
konsekwencji w rozwoju dziecka. Spróbujcie to sobie wyobrazić.
Proszę.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: Anula67]

Jestem ciekawa czy ktoś piszący o priorytetach : "zarabiam mało, ale mogę
odbierać dziecko wcześniej", pomyślał o samotnych rodzicach nierzadko z więcej
niż jednym dzieckiem. Gdy nie ma babci, cioci, miłej sąsiadki to przedszkole
jest jedynym rozwiązaniem. Wybór czy wydać na nianię (i tak z dzieckiem nie
przebywa rodzic) czy nie dopuścić żeby dziecko musiał korzystać z akcji "podziel
sie posiłkiem" jest chyba prosty.

[Gość: arnika711]

Anula - Sytuacja samotnych rodziców jest wyjątkowa i jeżeli ty do
nich należysz bardzo cię szanuję i podziwiam. Moja opinia dotyczyła
raczej sytuacji gdy dziecko ma dwoje pracujących rodziców, jedno
koncentruje się na pracy na 100% swoich możliwości a to drugie
świadomie decyduje się że do osiągnieecia przez dziecko określonego
wieku (np. pójścia do szkoły) wybierze taką prace, wymiar etatu itp.
który pozwoli być z dzieckiem, poświęcać mu swoją uwagę w wymiarze
większym niż tylko dwie, trzy godziny na dobę. Powtarzam że moja
uwaga dotyczy tylko osób które moga pozwolić sobie na taki wybór,
nie zaś ciężko zaharawanych rodziców którzy pracują na drugim końcu
miasta, w okolicy nie mają żadnych przedszkoli i jeszcze mają
(niuesłusznie) wyrzyty sumienia że nie dają swoim dzieciom
wszystkiego co by chcieli.
Serdecznie pozdrawiam i przepraszam jeżeli zostałam źle zrozumian

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: Bob]

Witam,

Czytam te wszystkie komentarze i dopiero zdałem sobie sprawę, że moje dziecko
jest cholernie szczęśliwe a żona zasługuje na gorące całuski ode mnie, bo może
odbierać dziecko wcześniej. Moje dziecko siedzi w przedszkolu od 8 do około 15 -
15:30. Mieszkamy w Otwocku, Żona pracuje w Otwocku a ja dojeżdżam do Warszawy.
Gdybyśmy oboje pracowali w stolicy to byłaby tragedia. Najwcześniej wracalibyśmy
do domu po 18:00 - a wtedy wszystkie przedszkola w Otwocku są już zamknięte na 4
spusty.

Pewnie będę jednym z niewielu w tej dyskusji który uważa, że dziecko spędzające
prawie połowę dnia bez rodziców czuje się fatalnie. Zdaję sobie sprawę, że nie
każdy ma rodziców, opiekunów, nianie, które mogą odebrać dzieciaka z
przedszkole wcześniej. Ale z drugiej strony człowiek żyje po to żyć a nie żyje
po to aby pracować. W dodatku Gazeta Praca z tego tygodnia był artykuł o pracy w
Niemczech. Można było tam przeczytać, że pracuje się tam w ramach 8 godzin z
przerwą na posiłek. Praca po godzinach nie wchodzi w grę (pewnie zaraz odezwą
się tacy, którzy napiszą że prasa kłamie) - ale miałem okazję przekonać się o
tym kilka lat temu ja to naprawdę wygląda. I w dużej części artykuł nie
przekręcał rzeczywistości.

Pozdrawiam gorąco wszystkich Rodziców, którzy mimo codziennych trudności mogą
spędzić z dzieckiem więcej niż 4 godziny.

Bob

[sylwia175]

Genialnie. Dokonano klasyfikacji. Rodzice ciezko pracujacy dluzej niz do 16,
badz tez nie majacy mozliwosci odebrania dziecka z przedszkola to zli rodzice,
Ci ktorzy tak sobie to " skoordynowali" ze moga, to rodzice genialni. Zapewniaja
dziecku prawidlowy rozwoj, dzieki czemu dziecko rozwija sie harmonijnie. Ci
drudzy, odbierajacy dzieci godzine pozniej to rodzice pozbawieni uczuc,
skazujacy dziecko na kiepski rozwoj emocjonalny. Inne czynniki sa niewazne.
Zdecydowalam sie zostac z dzieckiem calutki rok, niestety pozniej bede musiala
wrocic do pracy. Pracy ktora jest do 17.30, ale jest pewna, stabilna i dajaca mi
godziwe zrodlo utrzymania. Ale niestety, zostalam zaklasyfikowana do tych
"zlych" mam, bo przeciez nie umiem sobie wszystkiego z mezem ustawic tak, aby
dziecko bylo w domu o 17.00. Genialny tok myslenia. Moje dziecko bedzie w domu o
18.00-18.30. Owszem, sa rodzice ktory beda wykorzystywali taki stan rzeczy i
beda odbierali dziecko swiadomie pozniej, bo fryzjer bo zakupy itp. Ale tacy
rodzice nie zmienia swojego postepowania i zachowania tylko dlatego ze obiora
dziecko godzine wczesniej! Tacy po prostu sa, i ja osobiscie potepiam ich
zachowanie. Niemniej jednak troche nie fair jest wrzucanie wszystkich rodzicow
do jednego wora. Pozdrawiam tych, ktorzy sa zmuszeni zeby ich dzieciatko zostalo
w przedszkolu odrobinke dluzej.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: iwa]

ktoś tu delikatnie mówiąc mija się z prawdą, albo Biuro Edukacji UM
twierdząc, że zleciło przeprowadzić ankietę w przedszkolach, albo
przedszkola, że ją przeprowadziły. W moim przedszkolu na Pradze
Północ nikt się mnie o to nie pytał

a moze inne rozwiazanie?

[shelmahh]

pracuje z Zona do 17:00..mamy to szczescie,ze dzieciaki odbiera z przedszkola
babcia okolo godziny 16:00..

ale moze rozwiazaniem jest zmiana godzin pracy przez pracodawcow..np od 7:30 do
15:30? gdyby wiekszosc firm tak pracowalo to w ogole nie byloby tego problemu, o
ktorym tu rozmawiamy? czy to jest jakas trudna do przeprowadzenia zmiana? czemu
musze pracowac od 9:00? mi to jest nie do konca na reke bo wolalbym byc
wczesniej w domu wykonujac te sama prace co teraz..

[Gość: marianna]

Jak pisałam wyżej pracuję w dużej korporacji finansowej. U mnie
praca to standard od 9 do 17.30 (obowiązkowa przerwa na lunch).
Wszyscy po katach narzekali, że tak długo, że nie ma czasu dla
dzieci. A ja postanowiłam zapytać w HR o niepełny etat (wszyscy się
stukali w głowę -"prędzej Cie wywalą"). Szef powiedział "dlaczego
nie, jeślli pani sobie poradzi, bo nie mogę części obowiązków
przerzucić na kogoś innego" HR powiedziało "nie widzimy przeszkód,
jeśli pani szef się zgadza". W sumie zyskali na tym wszyscy:
-ja , bo dodatkowe 2 godziny dla siebie(pracowałam 6 godzin),
-dzieci - bo miałam więcej dla nich czasu
-szef, bo się wyrabiałam (aczkowlwiek nie powiem, czasami nie było
czasu herbaty wypić)
a przy tym niewiele mi obniżono pensję i poprosiłam o pracę w godz.8-
14, ale jeśli była taka potrzeba to był to czas ruchomy.
Tak, że mam apel do rodziców, nie bójcie się podejmować takich
kroków u pracodawcy. Oczywiście różne są sytuacje. ja byłam bodaj
pierwszą osobą w mojej firmie, która tak zrobiła. teraz znam więcej
takich osób w firmie, które pracują na część etatu albo od 7.30 do
15.30 i jakoś nikoko nikt za to nie piętnuje. Więcej odwagi!
Pozdrawiam i życzę, choć to trudne powodzenia i satysfakcji z życia
rodzinnego i zawodowego

[shelmahh]

hmm..no niby jest to jakies rozwiazanie ale chyba wygodniej by bylo gdyby
ujednolicono czas pracy..nie za bardzo rozumiem czemu moja firma pracuje w
godzinach 9-17..czym to jest podyktowane?

[Gość: Anula67]

Zazdroszczę Ci. W mojej firmie teoretycznie są zapisane godziny 9.00 - 9.30
przyjście 18.00-18.30 wyjście - obowiązkowa godzinna przerwa na lunch. Z moim
bezpośrednim szefem (całkiem w porządku) ustaliłam, że będę przychodzić na 8.30
i wychodzić o 16.30, bo przerwa na lunch mi nie pasuje (dzięki czemu najpóźniej
17.30 byłam w przedszkolu). Wszystko było OK, ale po 5 miesiącach mój szef
został zdegradowany i dostała nam się szefowa. Zrozumiałam wszystkie kobiety
utyskujące na kobiety-szefów. Nie tylko nie było mowy o innych godzinach niż
zapisane, to jeszcze tyle naobiecywała dyrekcji, że z ledwością wyrabiliśmy się
do 19.00. Na uwagi, że muszę zająć się dzieckiem miała jedną odpowiedź: Ja też
mam małe dziecko. Potem moje dziecko zachorowało i prawie 3 tygodnie byłam na
zwolnieniu i po przyjściu dostałam wymówienie. Na szczęście udało mi się
znaleźć pracę z, jak narazie, standardowymi i utrzymywanymi godzinami 9.00-17.00.

[Gość: uncja]

Gość portalu: marianna napisał(a):

> Jak pisałam wyżej pracuję w dużej korporacji finansowej. U mnie
> praca to standard od 9 do 17.30 (obowiązkowa przerwa na lunch).
> Wszyscy po katach narzekali, że tak długo, że nie ma czasu dla
> dzieci. A ja postanowiłam zapytać w HR o niepełny etat (wszyscy
się
> stukali w głowę -"prędzej Cie wywalą"). Szef powiedział "dlaczego
> nie, jeślli pani sobie poradzi, bo nie mogę części obowiązków
> przerzucić na kogoś innego"

to znaczy tyle, że w 6 godzin masz się zmieścić z pracą przewidzianą
na 8? to ma być takie fantastyczne rozwiązanie? dla pracodawcy może
i tak, bo płaci ci mniej za tę samą robotę.

drugi aspekt - pracując w dużej korporacji możesz sobie pozwolić na
utratę kilkuset zł. Czy tak samo może sobie pozwolić ktoś, kto
zarabia 1200 zł i ma kredyt do spłacenia? tacy ludzie odczuwają
utratę nawet 50 zł.

zresztą - po co robić aferę z wydłużenia godzin pracy? a nikogo nie
dziwi że przedszkole jest czynne od 6 rano? ile osób przyprowadza o
tej porze dzieci?

statystyki wśród znajomych są klarowne - większość biur pracuje 9-
17, rzadko kto do 16.30 - ale też trzeba jakoś dojechać, co w
Warszawie nie jest proste ani szybkie. Faktem jest, że kiedy moja
córka chodziła do przedszkola - około 17 dzieci już prawie nie było.
Bo wielu rodziców do odbierania dzieci angażowało babcie i sąsiadki.

P.S. najbardziej wkurzające są właśnie te obowiązkowe przerwy na
lunch, które trzeba odpracować. Znam firmy, gdzie narzucono godzinną
przerwę i pracuje się 9-18. Obiad kazdy je w 15-20 minut, pozostałą
część "przerwy" i tak przepracowuje...

[Gość: Ewa]

BRAWO MARIANNA - ja od początku tych postów właśnie mówię o takiej
sytuacji. Wybór zawsze jest, tylko trzeba wiedzieć czego się chce :).

[shelmahh]

no nie wszedzie tak sie da..moja praca polega na kooperacji z innym firmami a te
z reguly pracuja wlasnie do 17/18

i nawet jakbym wyszedl o 15 to i tak telefon by dzwonil non stop wlasnie do
konca dnia..rozwiazaniem jest koniec pracy wszystkich firm max o 16..ktos sobie
wymyslil,ze od 9 i teraz ciezko to przerwac..a przeciez mozna pracowac 8h od 8
do 16 i bylby swiety spokoj i jeszcze mozna by cos zalatwic w urzedzie a tak
musze brac wolne by w ogole cos zalatwic :\

[Gość: mb]

A między innymi dlatego, że wiele naszych firm to firmy
korporacyjne, międzynarodfowe, które pracują w tych samych godzinach
we wszystkich krajach, w których maja swoje filie. A następna duża
część to firmy współpracujące z tymi firmami, ich klienci,
zleceniodawcy itp. I jest taka potrzeba, żeby pracowały mniej więcej
w tych samych godzinach. I czy sie to komus podoba czy nie, tego się
nie da zmienić. Można za to zmienić w co drugim przedszkolu godziny
pracy, że nie będzie czynne od 6.00 do 17, tylko od 7.00 do 18. I
nie będzie to kosztowało nic i nikt nie będzie musiał pracować
dłużej.

to proponuje przesunac dobranocke na 20:00

[shelmahh]

i wtedy zamiast klasc dzieci o 21:00 to polozymy je o 22:00 ;)

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: swieta]

Może nie do 20, ale do 19 - 19.30 są potrzebne.
Co mogą zrobić rodzice pracujący w usługach od 11 do 19?
Przecież nie chodzi o to, że przyprowadzą dziecko o 6-30 do
przedszkola i pójdą sobie spać....
Niech przyprowadzą go o 10.30 i odbiorą od razu po pracy....
No ale musi być w każdej dzielnicy przedszkole otwarte do późnych
godzin.
Czy trudno zrobić kilka przedszkoli otwartych 8-19 zamiast 6-17?
Przynajmniej ludzie mieliby wybór

[Gość: tutka]

Artykuł - groch z kapustą. Nie wiadomo o co chodzi z tymi ankietami,
problem przedstawiony z jakiejś dziwnej strony - źli sa rodzice co
dłużej pracują- kto to pisze? Jakaś studentka na praktyce, która
sama nie ma dziecka, a przedszkole dobrze zna bo jeszcze niedawno do
niego chodziła....???

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[fransson]

jakoś wszyscy zapominają,że przedszkole i to publiczne, tylko
wspomaga rodziców, a nie odwala za nich całej opieki.
Chcecie opiei na 10-12 godzin, bo tacy jesteście zapracowani,
bierzcie opiekunki /takie indywidualne przedszkolanki/ i zapłaćcie
im tyle ile należy sie za taką pracę.
Dla rodziców to nie praca, to czysta przyjemnośc zajmowć sie"ich "
dziećmi, z którymi mają kontakt między 19 jak wróca z pracy a 20
kiedy dzieciaki powinny iśc spać. Godzinka zabawy i po robocie.

[Gość: Anula67]

A masz wogóle dzieci? Bo piszesz tak jakbyś ich nie miał lub sam zarabiał tyle,
że żona może siedzieć z dzieckiem lub stać Was na wynajęcie opiekunki. Dla wielu
osób wynajęcie opekunki = jeszcze mniejszy kontak z dzieckiem, bo trzeba na tą
opiekunkę zarobić. I nie mów, że jak kogoś nie stać na dziecko to niech poczeka
lub da sobie spokuj, bo wtedy nie tylko Polska miałaby ujemny przyrost
naturalny, ale równiez szybko wyludniłaby się.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: jagoda-77]

Absolutnie jestem przeciwna żeby przedszkola były czynne do 20-tej! Jestem
pewna, że niektórzy rodzice wykorzystaliby to , żeby pójść sobie na zakupy,
odpocząć po pracy (bo przecież dzieci przeszkadzają). A te biedne dzieci
siedziałyby od 8 do 20 we wspaniałym "elastycznym" (dla rodziców nie ich
dzieci)przedszkolu

[aurita]

a tak targane sa na zakupy... ciekawe co lepsze? Twoj argument mnie powalil na
kolana....

[Gość: Ewa]

Może i na zakupy, ale zawsze już z rodzicami.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: iw]

A po co zawracaś sobie głowę i rozdrabniać , jak już to juz , od
razu zrobić SIERIOCINIEC! PO co wam dzieci jak nie macie na nie
czasu ???? Jasne ,że zarabiać trzeba bo za coś trzeba żyć ale to już
jest przewórcone do góry nogami gdy nie masz czasu na życie! Kiedyś
opowiadano mi o przedszkolach tygodniowych , dzieci szły do domu na
weekend ;)...tylko,że dla nich domem było to przedszkole i z tym
środowiskiem się identyfikowały a nie z kilkugodzinną rodziną.

niech wypowiadają się Ci co maja dzieci

[Gość: Mama z korporacji]

korzystaja z przedszkoli i pracuja, mamy które siedzą w domach, są
nauczycielkami, urzędniczkami czy na utrzymaniu mężów, albo maja
babcie, ciocie...macie bardzo fajnie i tylko pozoazdroscic takich
mzozliwosci ale nie znacie tego problemu wiec chyba nie ma co sie
wypowiadać na temat przedszkoli do 20 00.

[Gość: arnika711]

Wypowiadać się zawsze można od tego przecież jest Internet żeby
zamieszczać swoje opinie, chyba że się mylę? To że masz przez to
gorsze samopoczucie to już twój problem. Ale to nie powód żeby komuś
zamykać usta. A jeżleli rzeczywiście pracujesz w korporacji to
uwzględniając średnie zarobki uzyskiwane tam przez pracowników, stać
się chyba na prywatne przedszkole?

[arieska]

Gość portalu: arnika711 napisał(a):

> Wypowiadać się zawsze można od tego przecież jest Internet żeby
> zamieszczać swoje opinie, chyba że się mylę? To że masz przez to
> gorsze samopoczucie to już twój problem. Ale to nie powód żeby
komuś
> zamykać usta.

Oczywiscie,ze nie powod, ale gadanie osoby, ktora nie zna problemu
od podszewki to tylko teoretyzowanie i nic nie wnosi do dyskusji.
Raczej o to chodzilo forumowiczce, ktora skrytykowalas.

[Gość: arnika711]

A skąd wiesz że nie zna?

[arieska]

Gość portalu: arnika711 napisał(a):

> A skąd wiesz że nie zna?

Poprzedniczka doglebie wyjasnila:

"Autor: Gość: Mama z korporacji
korzystaja z przedszkoli i pracuja, mamy które siedzą w domach, są
nauczycielkami, urzędniczkami czy na utrzymaniu mężów, albo maja
babcie, ciocie...macie bardzo fajnie i tylko pozoazdroscic takich
mzozliwosci ale nie znacie tego problemu wiec chyba nie ma co sie
wypowiadać na temat przedszkoli do 20 00."

Tylko ktos majacy identyczny problem zrozumie dany punkt widzenia.
Kobieta siedzaca w domu z dzieckiem albo majaca prace "lekka, latwa
i przyjemna" na pol etatu niemal na pewno nie zrozumie pracujacej w
normalnym trybie i probujacej godzic dwa światy. Stad te histerie o
sierocincach itd. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Latwo
pouczac nie bedac w takiej samej sytuacji.

[Gość: arnika711]

Ja właśnie pomimo ,iż pracuję w urzędzie jestem w takiej samej
sytuacji, do tego przynajmniej raz na miesiąc wyjeżdzam na delegację
gdzie niema mnie nawet tydzień w domu. A poza tym skąd wiadomo iż
ktoś pracujący w urzędzie ma prace "lekka, łatwa i przyjemną"?
Pracowałaś może w urzedzie, zarabiając grosze ? Jakoś łatwo oceniać
ludzi pracujących w budżetówce,nauczycieli , urzędników itp bo onie
pracują za nasze podatki itp.Skąd wiesz a może właśnie ta pracująca
w korporacji sie obija ?
A wogóle to licytowanie się jest troche bez sensu i wydaje się że
wynika z frustracji i poczucia winy niektórych osób.

[arieska]

Gość portalu: arnika711 napisał(a):

> A poza tym skąd wiadomo iż
> ktoś pracujący w urzędzie ma prace "lekka, łatwa i przyjemną"?
> Pracowałaś może w urzedzie, zarabiając grosze ? Jakoś łatwo
oceniać
> ludzi pracujących w budżetówce,nauczycieli , urzędników itp bo
onie
> pracują za nasze podatki itp.

Nie napisalam,ze chodzi o prace w urzedzie. I tak, pracowalam w
budzetowce.Jako jedna z nielicznych naprawde pracowalam (albo
inaczej:probowalam, bo gdy innym wokol nie zalezy to czasem mozna
tylko chciec), wiekszosc to obiboki bedace o 16:15 (u mnie sie tak
konczylo)juz za drzwiami. Gdy tylko nadarzyla sie okazja zmienilam
tej raj dla nierobow na cos bardziej sensownego. Znajac temat z
wlasnych obserwacji niestety moge tylko potwierdzic zle opinie o
budzetowce. Zaznaczam, nie mam na mysli niklego procenta uczciwie
pracujacych, ale cala reszte.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: gosia]

bardzo się dziwię, że takie pytania wogóle się pojawiły.Chodzi tu o
dzieci a nie o klocki, które można zostawić gdzie się chce i na ile
się chce!!!! nic dziwnego, że panuje znieczulica i brak wychowania.
Przedszkole jedynie wspomaga a nie zastępuje rodziców. Może rodzinne
powinno się zcedować na nauczycieli przedszkoli??? nie dziwcie się
kochani rodzice jak w jesieni waszego życia wasze pociechy oddadzą
was do domu starców...Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie!!!

[Gość: mama]

Ta dyskusja jest bez sensu. Czesc ludzi tutaj widzi zycie tylko w kolorach:
czarnym i bialym. Albo cos jest dobre i koniec albo zle i nie ma przebacz.
Niewazne jakie macie sytuacje rodzinne, nie jest rowniez istotne gdzie
pracujecie i za ile. Nikogo rowniez nie interesuje za co bedziecie zyc. Wazne
jest tylko to ze dziecko jest godzine dluzej w przedszkolu. Wszyscy powinnismy
sie zwolnic z pracy, ewentualnie ZADAC od pracodawcy bardziej elastycznego czasu
pracy. Jesli sie nie zgodzi? E to trudno, takie zycie. Wazne jest przeciez
dziecko. To naprawde urocze ze niektore z mam maja prace do 16 i niezle
zarabiaja.Ale bez przesady, niewiele jest takich miejsc, i gadanie o moim braku
checi jest smieszne. To jak wychowalismy swoje dzieci ocenimy za pare lat. Znam
przypadki dzieciakow ktore wychowywaly sie z mamusia do 6 roku zycia i nie dosc
ze sa nieporadne to jeszcze nic w zyciu nie osiagnely, jak i dzieciaki ktore od
malenka byly w zlobku i maja sie swietnie w doroslym zyciu. Nie ma na to reguly.
Czesc osob nie ma pojecia o tym co pisze. Wiec moi drodzy, zanim naplujecie
komus w twarz bo ciezko pracuje i odbiera dziecko pozniej niz zwykle zastanowcie
sie czy tylko to swiadczy o wlasciwym wychowaniu dziecka.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: alabama]

Przedszkole ma zapewnić opiekę małemu dziecku kiedy rodzice są w
pracy. I z takiego założenia powinnyśmy wyjść.
Cześć matek oddaje dziecko do przedszkola i zostaje w domu opiekując
się drugim niemowlakiem. Czy je też powinno się ganić?
Publiczne przedszkole zmianowe - czynne od 6-6:30 do 19:30-20:00
powinno być standardem. Ludzie to nie są potwory i naprawdę
zostawiają dzieci w przedszkolach dlatego że MUSZĄ! Osoba idąca do
pracy na 11:00 nie przyprowadzi dziecka do przedszkola o 6:30!
Drugą kwestią jest fakt iż przedszkola będą się przed tym
rozwiązaniem bronić rękami i nogami. Nie przeprowadzą ankiet, albo
je sfałszują. Nie oszukujmy się. Dodatkowo ktoś poruszył kwestię że
ankiety w przedszkolach są bez sensu - bo ci którzy pracują do 18-
19tej i nie mogli w tej sytuacji zapisać dziecka do przedszkola -
nie wypełnią tej ankiety.
Ja ledwo się wyrabiam po mojego przedszkolaka. Jeżeli pracodawca
przesunie mi godziny pracy na np. 9-17 to będę musiała zrezygnować z
przedszkola i opłacić opiekunkę. Co w rezultacie oznacza wpadnięcie
w nędzę.

Ankieta była przeprowadzona przed naborem.

[Gość: phanka]

Bałam się, że jak napiszę, iż chciałabym mieć (na wszelki wypadek) taką
możliwość aby przedszkole było czynne do 20.00 - to mi dziecka nie przyjmą. Mąż
pracuje na zmiany (m.in. 14-22), ja do 16.15 (z możliwością przedłużenia)(albo
stania w korkach)i ledwo zdążam, a jak nie to babcię trzeba prosić o
wspomożenie. A jak babci zabraknie? I niby człowiek dorosły a cały czas pomocy
potrzebuje od rodziców.

Czy przedszkola do 20 są niepotrzebne?

[Gość: nika]

nasze przedszkole było czynne do 17.00. Poniewaz notorycznie spózniała sie grupka rodziców po swoje pociechy, w ubiegłym roku przesunieto godziny pracy do 18.00. Efekt był taki ze od 17-18 przedszkole stało się przechowalnią dzieci , których mamy nie pracują( nie muszą)Jedna z mam pytała ostatnio.. czy nie planujemy dyżuru .. w soboty...bo ona robi wypad na zakupy i nie lubi dzieci zabierac...

[nauma]

Na szczęście JESZCZE nie mam problemu przedszkola, bo moja córka ma trochę ponad
roczek, a żona nie pracuje. Ale za dwa lata żona na pewno pójdzie do pracy. I
wtedy sytuacja będzie następująca:
1) Ja pracuję w trybie niezbyt unormowanym, czyli wyjście z roboty o 16.00
traktuję w kategoriach cudu - z reguły wychodzę po 17.00, a czasami dużo
później, a na dodatek 2-3 dni w tygodniu jestem w delegacji.
2) Żona nie ma prawa jazdy, a mieszkamy w miasteczku pod Warszawą, więc: a) przy
przedszkolu w Warszawie żona z córką (gdy ja wyjadę) musiałaby rano i wieczorem
jeździć syfnym i zatłoczonym pociągiem, pracując max do 16.30; b) przy
przedszkolu w naszej "wsi" musiałaby kończyć pracę przed 16.00, żeby się wyrobić
- oba warianty mało prawdopodobne do urzeczywistnienia.
3) Babcie odpadają, bo pracują - dziadek tak samo.
4) Póki co nie stać nas na nianię ani prywatne przedszkole.
Albo więc uda nam się zacząć zarabiać kupę kasy, albo przedszkola muszą być
czynne dłużej...