Okęcie w Modlinie

[Gość: Adrian]

Przeczytałem wszystkie opinie tutaj napisane i wcale nie dziwi mnie ze mamy
taki rzad jaki mamy jak wybieraja go obywatele z TAKĄ świadomością. Co jest
najważniejsze:
1. nowe lotnisko ma służyć Warszawie ( jeżeli miałoby służyć całej Polsce jak
niektórzy sugerują to wybudujcie ludzie lotnisko w samym centrum
Polski /pewnie gdzieś w okolicy Konina/)
2. Nie rozumiem wypowiedzi ludzi z Łodzi, którzy chcą mieć wspólne lotnisko z
Warszawą - ambicją takiego miasta jak Łódź powinno być własne lotnisko
oddalone nie więcej niż 10 km od miasta
3. Lotnisko powinno powstać w miejscu gdzie teraz ruch tranzytowy nie jest
jeszcze duży, bo po co go jeszcze zwiększać tak więc kierunek na Łódź i Poznań
nie powinny wchodzić w rachubę
4. Kierunki logiczne biorąc pod uwagę powyższe to północ i wschód a więc
Modlin ew. wymieniony Wołomin

[Gość: obywatel]

A skąd będą na to pieniądze? Jak zwykle cała Polska będzie się
składać! Kto wreszcie zniszczy tę warszawkę!

Do Obywatela

[feliks.edmundowicz]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> Kto wreszcie zniszczy tę warszawkę!

Nie wiem tow. z jakiego miasta piszesz, ale chetnie bym ci oddal 'stolice',
niech uciekaja z Warszawy Sejm, Senat, Rzad, wszystkie ministerstwa. Niech ida
do twojego miasta. Wtedy do ciebie beda jezdzili na protesty gornicy,
taksowkarze, pielegniarki, a my w Warszawie odetchniemy sobie spokojnie i na
luzie i bez korkow kazdy dojedzie, gdzie bedzie chcial. A lotnisko powstanie w
twoim miescie i bedziesz mial blisko do niego, jak nigdy dotad.

kto sie zalozy ze wygra Kulczyk?

[Gość: kazmirz]

No, no, Kulczyk z Jagiellinskim, wygrana murowana !!!

[Gość: każmierz ze szczecina]

Ja się nie założę, ja nie jestem głupi.

Przecież to następny przekręt na styku rząd-Kulczyk

[Gość: zupi]

Z góry było wiadomo, że tam będzie usytuowane lotnisko, gdzie
biznesmen(????) Kulczyk wykupił ziemię. Ten człowiek nie
lobbuje - on korumpuje zarówno rząd, sejm jak i władze lokalne.
Dlaczego prasa, która niby stoi na straży prawa, nie zauważa
jawnej wręcz korupcji.

[wpszemek]

Trzymam kciuki za pana doktora!

tylko Okęcie!!!

[jacek_z_okecia]

LOTNISKO TYLKO NA OKĘCIU, FOR EVER!!!

[Gość: dlugi72]

Jakie "zapchane Okęcie" ??
Pracuję niedaleko lotniska (dziękuję za wyrazy
współczucia ;)) i nie tylko nie mam wrażenia,
że jest zapchane, ale mogę wręcz powiedzieć,
że tak jak w polskich filmach "nic się nie dzieje",
więc może nie przesadzajmy ... ?
Ciekawe swoją drogą kto ma w tym wszystkim
interes ?

[Gość: ziutek]

Musi wygrać Modlin, od kiedy Pan Lech Kaczyśki władował tam
kilkanaście lat temu kupę pieniąchów! Przez to wielokrotnie
torpedował rozbudowę portu (nie lotniska!!!!!!!) Okęcie i nadal
to różnymi sposobami robi.

GDZIE NOWE LOTNISKO dla stolicy i kraju???

[Gość: DICTUM ACERBUM]

Na wstępie chciałbym się przedstawić jestem john smith czyli jan
kowalski i nie mieszkam w stolicy więc moja opinia w podmiotowej
kwestii jest obiektywna. Zazdrość jest ślepa , lecz tutaj trzeba
spojrzeć prawdzie prosto w oczy , nie pieprzyć farmazonów i nie
dolewać oliwy do ognia. Kierując się względami : ekonomicznymi,
racjonalnymi, politycznymi, sportowymi, ..... oraz osobistymi są
tylko dwie właściwe lokalizacjepod budowę nowego lotniska , a
mianowicie OKĘCIE I WOŁOMIN . Najważniejsze wymogi nowoczesnego
lotniska oprócz rocznej przepustowości pasażerów to bliska
odległość od miasta oraz dobra komunikacja ( drogowa i kolejowa )
Jak to jest istotne niech świadczy przykład lotniska MIRABEL ok.
55km. od Montrealu. W latach siedemdziesiątych było jedno stare
i małe lotnisko w Montrealu ( Dorval się nazywało )i rządzący
politycy zadecydowali , że trzeba wybudować nowe i nowoczesne na
ówczesne czasy. Wybrano opcję nie rozbudowy starego lub budowy
nowego w pobliżu choć miejsca było od cholery i ciut ciut , lecz
nowe duże oddalone ok 55 km. od centrum miasta na bardzo dobrych
rolnych gruntach !!! Afera była od samego początku z tym
wyborem , bo choć mieli bliżej inne stare lotnisko , które można
było tylko rozbudowywać to farmerom zabrali za marne dolary ich
urodzajne ziemie. Lotnisko miało się jako tako dzielnie przez
około trzydzieści lat no i parę lat temu "stwierdzono" , że jest
niedochodowe i .....teraz świeci pustkami (latem parę czarterów).
W związku z powyższym zdecydowano rozbudować stary Dorval, co
się już stało i jest dalej kontynuowane !!! Dobre , co ?????????
A najnowocześniejszy port lotniczy Montrealu stoi teraz odłogiem
..bo jest za daleko i przez to jest nieekonomiczny i nierentowny!
Czy mam podać podobne przykłady z innych regionów świata na
ludzką głupotę i prywatne interesy polityków przy podejmowaniu
decyzji o znaczeniu ekonomiczno-gospodarczym ???????
Dla pełnej znajomości tematu dodam , że Dorval jest 15.5 km. od
centrum Montrealu i jedynie Warszawa może się szczycić , że jest
jedynym miastem na świecie, które ma tak blisko centrum lotnisko!
Ten rekord jest nie do pobicia i trzeba go utrzymać , bo to
będzie procentować na przyszłość !!!!!!!
I nie może być mowy w tym ważnym dla kraju przypadku mowy o
żadnej zaściankowości , prywacie i tym podobnych czynnikach ,
które spowodują , że za 30-40 lat najnowocześniejsze lotnisko
stolicy w babsku lub jakiejkolwiek innej mieścinie w podobnej
odległości od Warszawy , stanie się ...nieekonomiczne i jakieś
tam jeszcze niewygodne , no i wtedy ...zostanie podjęta słuszna
decyzja o rozbudowie "starego OKĘCIA" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sursum corda !!! Asinus asinorum !!!

[Gość: ciapek]

Gość portalu: DICTUM ACERBUM napisał(a):

> Na wstępie chciałbym się przedstawić jestem john smith czyli
jan
> kowalski i nie mieszkam w stolicy więc moja opinia w
podmiotowej
> kwestii jest obiektywna. Zazdrość jest ślepa , lecz tutaj
trzeba
> spojrzeć prawdzie prosto w oczy , nie pieprzyć farmazonów i
nie
> dolewać oliwy do ognia. Kierując się względami :
ekonomicznymi,
> racjonalnymi, politycznymi, sportowymi, ..... oraz osobistymi
są
> tylko dwie właściwe lokalizacjepod budowę nowego lotniska , a
> mianowicie OKĘCIE I WOŁOMIN . Najważniejsze wymogi
nowoczesnego
> lotniska oprócz rocznej przepustowości pasażerów to bliska
> odległość od miasta oraz dobra komunikacja ( drogowa i
kolejowa )
> Jak to jest istotne niech świadczy przykład lotniska MIRABEL
ok.
> 55km. od Montrealu. W latach siedemdziesiątych było jedno
stare
> i małe lotnisko w Montrealu ( Dorval się nazywało )i rządzący
> politycy zadecydowali , że trzeba wybudować nowe i nowoczesne
na
> ówczesne czasy. Wybrano opcję nie rozbudowy starego lub budowy
> nowego w pobliżu choć miejsca było od cholery i ciut ciut ,
lecz
> nowe duże oddalone ok 55 km. od centrum miasta na bardzo
dobrych
> rolnych gruntach !!! Afera była od samego początku z tym
> wyborem , bo choć mieli bliżej inne stare lotnisko , które
można
> było tylko rozbudowywać to farmerom zabrali za marne dolary
ich
> urodzajne ziemie. Lotnisko miało się jako tako dzielnie przez
> około trzydzieści lat no i parę lat temu "stwierdzono" , że
jest
> niedochodowe i .....teraz świeci pustkami (latem parę
czarterów).
> W związku z powyższym zdecydowano rozbudować stary Dorval, co
> się już stało i jest dalej kontynuowane !!! Dobre ,
co ?????????
> A najnowocześniejszy port lotniczy Montrealu stoi teraz
odłogiem
> ..bo jest za daleko i przez to jest nieekonomiczny i
nierentowny!
> Czy mam podać podobne przykłady z innych regionów świata na
> ludzką głupotę i prywatne interesy polityków przy podejmowaniu
> decyzji o znaczeniu ekonomiczno-gospodarczym ???????
> Dla pełnej znajomości tematu dodam , że Dorval jest 15.5 km.
od
> centrum Montrealu i jedynie Warszawa może się szczycić , że
jest
> jedynym miastem na świecie, które ma tak blisko centrum
lotnisko!
> Ten rekord jest nie do pobicia i trzeba go utrzymać , bo to
> będzie procentować na przyszłość !!!!!!!
> I nie może być mowy w tym ważnym dla kraju przypadku mowy o
> żadnej zaściankowości , prywacie i tym podobnych czynnikach ,
> które spowodują , że za 30-40 lat najnowocześniejsze lotnisko
> stolicy w babsku lub jakiejkolwiek innej mieścinie w podobnej
> odległości od Warszawy , stanie się ...nieekonomiczne i jakieś
> tam jeszcze niewygodne , no i wtedy ...zostanie podjęta
słuszna
> decyzja o rozbudowie "starego OKĘCIA" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Sursum corda !!! Asinus asinorum !!!

drobna niescislosc, najblizej na swiecie od centrum miasta jest
lotnisko w Bostonie, tylko 3 km. (Logan Int. Airport)

[Gość: ciapek]

A tak to naprawde nie widze powodu budowy drugiego lotniska dla
warszawy. Jak sie spojrzy na ruch na okeciu i przerwy pomiedzy
startami i ladowaniami to wniosek oczywissty

[Gość: dictum acerbum]

ciapek , dzięki za newsa . nie dopisałem , że chodziło mi o miasta stolice
państwowe. see yaa.

[Gość: znachor]

Gość portalu: dictum acerbum napisał(a):

> ciapek , dzięki za newsa . nie dopisałem , że chodziło mi o miasta stolice
> państwowe. see yaa.

Po pierwsze to Montreal nie jest stolicą państwową, a po drugie jest bardzo
dużo stolic państwowych posiadających lotniska blisko centrum. Weźmy
najbliższy Warszawie przykład - Berlin. Zarówno stare lotnisko Berlin
Tempelhof jak i nowoczesne lotnisko Berlin Tegel leżą prawie w środku miasta.
Lotnisko Berlin Tegel leży ok. 5 km od Kudammu. Nie jest to dobrze jak
lotnisko leży w mieście i dlatego podjęto decyzje o odciążeniu tego lotniska
poprzez modernizację i rozbudowę NRD-owskiego lotniska Schoenefeld. Lotnisko
Schoenefeld leży poza granicami miasta ok. 15 km od śródmiejskiej dzielnicy -
Berlin Mitte. Po trzecie akurat właśnie rozbudowa lotniska Okęcie zawsze
prowadzi - przynajmniej pośrednio - do niszczenia najcenniejszych w Polsce
gruntów rolnych.

Hominis est errare, insipientis in errore perseverare.

[Gość: doktor]

Powinno byc blizej Warszawy. A Lodz i tak potrzebuje swojego (lepszego) lotniska
- nie ma sensu dzielic jednego portu miedzy Lodzia i Warszawa.

Nonsens! Tylko Okecie!

[Gość: kidloco]

Budowanie drugiego lotniska dla Warszawy to pomysl, by zarobilo
paru kolegow "grupu trzymajacej wladze" - na kontraktach, na
wykupach ziemi, etc.
A Kaczynski, ktory sie w to pakuje pojecia nie ma o planowaniu
urbanistycznym i rozwoju Warszawy.

[Gość: nas]

potrzeba lotnisk w gdansku , bialymstoku ,
lodzi,lublinie,olsztynie pieniadze powinny tam trafic a nie
byc przejadane w warszawie dosyc utrzymywania tego miasta przez
pozostala czesc polski w warszawie mieszka niewiele ponad 4%
obywatwli naszego kraju niemozna pozwalac dalej na to by nas
okradali trzeba walczyc z warszawa i doprowadzic do tego by
pieniadze wypracowane w danym wojewudztwie tam pozostawaly a
nie szly do warszawy.

[Gość: hanan]

Póknij się człowieku w czoło - to Warszawa zarabia 2 razy więcej niż dostaje
od Skarbu Państwa. to Waarszawa byuduje Polskę. Czasami warto cos przeczytac a
nie siedziec gdzies na zadupiu i miec wlasne zdanie. ( szkoda ze nic nie
majace wspolnego z prawda)

[Gość: warszawiak]

Ale ty głupi jesteś. spójrz w statystyki, ile Warszawa wpłaca do budzetu
państwa, a ile z niego otrzymuje? A te rzesze pseudowarszawiaków lecących tu
jak muchy do gówna. Gdzie oni płaca podatki? W swoich pipidówach, okradając
budzet miasta które daje im chleb.

Prowincjusze są jak skinheadzi, protestuja, ale nie bardzo wiedza przeciwko
czemu. Precz z Warsiawką i koniec, tak nalepiej, nie? Zawsze musi być jakaś
ideologia.

[Gość: dino]

to co Ty napisałeś to się pod tym podpisuję swoim imieniem

[ffred]

Mowie "na pole" i uwielbiam Franciszka Jozefa. Co mi zrobisz jak mnie zlapiesz?


PS. Mimo wszystko lepiej sie czuje w W-wie niz w Krakowie.

Gość portalu: warszawiak napisał(a):

> Ale ty głupi jesteś. spójrz w statystyki, ile Warszawa wpłaca do budzetu
> państwa, a ile z niego otrzymuje? A te rzesze pseudowarszawiaków lecących tu
> jak muchy do gówna. Gdzie oni płaca podatki? W swoich pipidówach, okradając
> budzet miasta które daje im chleb.
>
> Prowincjusze są jak skinheadzi, protestuja, ale nie bardzo wiedza przeciwko
> czemu. Precz z Warsiawką i koniec, tak nalepiej, nie? Zawsze musi być jakaś
> ideologia.

Konkurs na nazwę nowego lotniska !

[Gość: dictum acerbum]

W anexie do poprzedniego postu chciałbym dodać , że w
ostateczności można brać pod rozwagę jeszcze Modlin bo to jest
tylko 34,5 km. od centrum STOLICY !
Teraz najważniejsza sprawa to jest nazwa nowego lotniska. Każde
szanujące się i znaczące miasto ma lotniska ochrzczone jakimś
imieniem i niezależnie czy to będzie Wołomin, Modlin czy Okęcie,
to wypadałoby dać jakąś ładną nazwę. Ja proponuję dla obecnego
Okęcia im. Zygmunta III , a dla nowego np. Stanisława Augusta.
Następnie czekam na nowe propozycje "chrztu" od internautów.

[Gość: gosc]

34 km to nie duz jezeli zrobi sie cztery pasy autostrady w kazda
strone do Wawy

[Gość: VeeVee]

Jaki konkurs? Przecież każdy człowiek, nie idiota i nie debil, bez konkursu
wie, że nowe lotnisko będzie za patrona miało JŚ Jana Pawła II Żywego lub
Martwego. A co? Kto miałby być? Owsiak? Święty Franciszek?

[Gość: FC]

Nowe lotnisko od dawna ma już nazwę Fryderyka Chopina!

Dobre połączenie drogowe i kolejowe?! Gdzie?!

[Gość: autobahn]

Dobre połączenie NDM z W-wą z to chyba będzie, jak sobie GW kolejną mapkę
poglądową narysuje.

MODLIN - NAJLEPSZA LOKALIZACJA

[Gość: benny]

to miejsce aż się prosi o taką inwestycje, ma świetną lokalizacje i
przygotowane do tego tereny, każdy rzetelny i obiektywny ranking wskaże Modlin
jako miejsce dla tej inwestycji

[Gość: agata]

animisiewaszcie budowac lotniska w MT tylko bedzie mi halasowalo idioci i tylko
ziuuuuuuu i ziuuuuuuuuuuuu mi nad balkonem

[Gość: waw - mdn]

WARZSZAWĘ BĘDĄ OBSŁUGIWAĆ DWA LOTNISKA: DOTYCHCZASOWE OKĘCIE IM. F. CHOPINA I
NOWE W MOLINIE. I TAK BĘDZIE!

[Gość: komagane]

Okęcie dla lotów krajowych i na niedalekich trasach europejskich!

Modlin dla czarterów, ruchu tranzytowego, transkontynentalnego i cargo!

O taki uklad lotnisk od dawna biją sie społecznicy, mieszkańcy okolic lotniska
na Okęciu, ekolodzy i samorządy. Co do tego panuje pełna zgoda. Mało tego, taki
układ lotnisk wokoł Warszawy planowany był od dziesiątków lat. Dopiero
niedawne, chore pomysly rozbudowy Okęcia koncepcje drugiego lotniska w Modlinie
zepchnęły na margines. Pozostaje sie tylko cieszyć, że Modlin znów wraca.

Wielkie dzięki dla prezydenta Kaczyńskiego. Bez jego pomocy sprawa drugiego
lotniska miala słabe szanse, by ruszyć z miejsca. Niepokoi jedynie to, ze z
konkretow mamy na razie fakt prasowy w postaci artykułu w Wyborczej.Wciąz nie
ma decyzji, wciąz nie ma pieniędzy. Rozumiem, że teraz dopiero w MI będa
krążyły wypchane koperty, posypia sie maile popierające - słowem, lobbing na
całego.

A jesli Kulczyk kupi Modlin (podobno wyceniono go dosc tanio, kiedy wystawiano
na przetarg) i zbuduje tam lotnisko prywatne, to - chwała Kulczykowi. Kiedy
biznesmen buduje cos z pozytkiem dla miasta i kraju, nie trzeba mu
przeszkadzać. Niech zarabia, byledał prace jednym, a port lotniczy z
prawdziwego zdarzenia innym.

[Gość: abc]

Niedaleko Sochaczewa jest Zelazowa Wola, gdzie w ogrodzie
otaczajacym dworek w ktorym urodzil sie F. Chopin odbywaja
sie koncerty jego muzyki (przypominam ze imie naszego
wielkiego kompozytora nosi dumnie lotnisko Okecie). Lokalizacja
duzego lotniska w Sochaczewie uniemozliwilaby sluchanie mazurkow
Chopina w Zelazowej Woli. Taka jest brutalna prawda. Dlatego
jestem za lokalizacja tego bardzo potrzebnego duzego lotniska w
Modlinie. Nie bede powtarzal argumentow "za" z GW jak i tych
przytoczonych przez moich poprzednikow. Rozwijajac nasza
cywilizacje, nie zapominajmy o rzeczy najwazniejszej: o kulturze.

[ffred]

Jedyne co jest zapchane na Okeciu to terminal! Byl zbudowany na 3 mln osob
rocznie, a obsluguje 5 mln. Jesli zbuduja nowy terminal, ponoc ma sie tam
zmiescic 10 mln ludzi rocznie. Samo lotnisko jest raczej senne i mogloby
oslugiwac znacznie wiecej samolotow. W koncu Okceie ma 2 pasy, a nawet tak
wielkie lotniska jak Gatwick i Stansted w Londynie maja tylko jeden pas.

[andre1]

Lotnisko na Okeciu jest z jego ruchem samolotow i przepustowoscia pasazerow
lotniskiem malym nawet jak na warunki europejskie -" prowincjonalnym".Moze
wiec spelniac swoje zadanie przez najblizsze 15-20 lat-jedno co potrzebuje to
nowy terminal pasazerski.
LaGuardia w NY podobnie umieszczona w "srodku" miasta ma 90-120 movements
(startow i ladowan) na godz.przez okragly dzien,Okecie ok.20 w godz. szczytu.

p.s w artykule napisano,ze ludzie w Modlinie sie ciesza!!!!cieszyc sie z czego?
szybko zapomnieli huku samolotow z b.lotniska wojskowego

[swift.gl]

Pytanie - czy w Polsce potrzebny jest wielki
transkontynentalny port lotniczy? Światowe linie łączą sie w alianse albo robią
fuzje. LOT nareszcie trafił do własciwego (mam nadzieję) aliansu i raczej nie
sądzę, żeby istniała potrzeba wykonywania z Warszawy kilkunastu połączeń
dziennie do Ameryki Północnej, Południowej, Azji, Afryki czy Australii, bo
można to rozwiązać w ramach aliansu. Mnie chodzi własnie o tę kwestię - czy w
ogóle istnieje taka potrzeba??? Chyba taniej jest doinwestować Okecie i
Lublinek (w Łodzi)?

Nie zrozumicie mnie źle - mnie zastanawia podstawowa kwestia - czy taka
inwestycja jest nam w ogóle potrzebna?

Przecież potencjałem gospodarczym nie mamy co równać się z Niemcami,
Francją... I nic nie wskazuje na to, żeby za naszego życia miało się to
zmienić, za 20-30 lat może zblizymy się do PKB/łeb Portugalii czy Grecji. A
przeciez to chyba w jakis sposób odzwierciedla zapotrzebowanie na usługi
lotnicze...

Przeciez własnie tuz za Odra umarł surrealistyczny pomysł budowy giganta w
Brandenburgii, za to głównym portem Berlina ma zostac poenerdowskie
Schoenefeld. Czy nas stać na takie fanaberie?

Ech, nie ma to jak lobbing tam, gdzie chodzi o załapanie się na grube
miliardy.

Oczywiście, wzrostu popytu nalezy się spodziewać, ale przeciez nie na taką
skalę. Chyba wystarczą istniejące (odpowiednio zmodernizowane) porty regionalne
(taki Poznań jest pieknym przykładem perspektywicznego myślenia i to nie na
wyrost), powinno powstac też lotnisko dla środkowo-wschodniej i północno-
wschodniej Polski. Ewentualnie zamiast angażować grubą kasę ku chwale Kulczyka
albo Jagielińskiego możnaby zastanowić się nad lokalizacja większego czy
mniejszego lotniska w każdym obecnym mieście wojewódzkim (ale ze mnie
marzyciel).

Greetz - SG :-)

Lotnisko Okęcie jest zapchane !!!

[Gość: jacek]

bylo zbudowane na 3.5 mio pasazerow i znacznie mniej operacji lotniczych

wykorzystanie lotnisk regionalnych jest jak najbardziej konieczne i sensowne -
zamiast robudowy lotniska na Okeciu

problem lotniska dla Polski pozostaje - ze wzgledu na okres inwestycji nalezy
zaczac budowe juz teraz

natomiast BBI (czyli fanaberia, ktora miala umrzec smiercia naturalna) to od 5
lat jest wlasnie Schoenefeld - i nie bedzie to postenerodwskie lotnisko, tylko
powazna inwestycja za 5 duzych baniek

skad ty bierzerz te swoje bzdury swift.glab - siegnij do zrodel !!!

co za pomysl

[Gość: piotr]

przez 40 lat cala polska budowala ta popier...warszawe a inne
miasta gnily ze starosci dajcie szanse lokalizacji polozonej
jak najblizej LODZI niech i to miasto sie jakos rozwinie
po co warszawie dwa lotniska

[swift.gl]

Czyzby głos z Łodzi? Szkoda, bo o Waszym miescie myślę jak najlepiej i nie
nazywam go pop.....

Szansą dla Łodzi jest wydłużenie pasa na Lublinku o +- 600 metrów, a że
lotnisko to jest w 99% własnością miasta, to zastanów się, kto powinien o to
zabiegac i do kogo trzeba o to apelować - przynajmniej pierwszoplanowo.

Moim skromym zdaniem w perspektywie co najmniej kilkudziesięciu lat, dopóki nie
dogonimy w poziomie PKB na głowę choćby Portugalii takie superlotnisko jest po
prostu niepotrzebne. A na tych kilkadziesiat lat najlepszym rozwiązaniem sa
osobne, dobrze funkcjonujące lotniska w obu miastach. Warszawa sama drugiego
lotniska po prostu nie potrzebuje, bo ma 2 miliony mieszkancow a nie kilka razy
wiecej jak taki Paryz, a i Polska to nie Francja.

NB Wasz obecny prezydent jeszcze jako minister RRiB postarał się, aby dla
województwa łódzkiego poszło jak najmniej środków - ciekawe, prawda? Może warto
dla niektórych podtrzymywać zapaść gospodarczą drugiego w Polsce miasta dla
doraźnych korzyści politycznych - zdesperowany elektorat jest
bardziej "sterowalny"...

Warszawa od drugiego lotniska ani sie nie wzbogaci ani nie zbiednieje, a Łodź
wciaz bylaby "ta druga", bo ewentualne drugie lotnisko i tak byloby w pierwszym
rzedzie kojarzone z Warszawa wlasnie.

A sam tez chetniej do Lodzi latalbym wygodnym samolotem niz stal w korku przed
Jankami czy jezdzil zasyfionym pociagiem. I zycze Waszemu miastu jak najlepiej,
osobiscie mam z nim same dobre skojarzenia a Łodzianie, ktorych znam, to w 99%
super ludzie - my w stolicy potrafimy poznac, kto w mlodosci do szkoly tez
jezdzil tramwajem.

Ale temu jednemu procentowi Łodzian (i nie tylko) pewnie przeszkadza jakis
kompleks stolicy. Czlowieku, policz sobie ile we wladzach centralnych,
szczesliwie lub nie ulokowanych w Warszawie, jest miejscowych.

Z noworocznymi pozdrowieniami dla wszystkich normalnych - w Warszawie, w Łodzi
i wszedzie :-)

SG

[Gość: Paweł]

Ciekawostka:
Jeszcze rok (2002R) temu Gazeta pisała: Wisła przy ujściu Narwi (okolice
Modlina i Zakroczymia) skrywa wiele tajemnic. Są to niezliczone ilości ptaków,
labirynt łach i wysepek, bobrowe żeremia i sumy olbrzymy .Szczególnie warto
wybrać się tu w zbliżającej się wielkimi krokami porze ptasich przelotów.

Właśnie min. z tego powodu nie doszło reazlizacji słynnego projektu z poczatku
lat 90-tych : Cargo-Modlin . Chyba,że ptaszki dały się namówic na latanie gdzie
indziej

[Gość: znachor]

A casu ad casum (od przypadku do przypadku) od prawie pół wieku wraca się
czkawką sprawa lokalizacji nowego lotniska. Poniewż wyrosło już nowe pokolenie
warto przypomnieć trochę historii aby wszyscy wiedzieli w czym się rzecz ma
cała.

Najznakomitsi w Polsce, światowej sławy geografowie, geolodzy, urbaniści,
architekci i ekonomiści, niezależni od lobbystów prywatnego interesu, ustalili
że głównym pasmem rozwoju Warszawy ma być kierunek na Modlin z międzynarodowym
lotniskiem w okolicach Modlina. Uzasadniano to między innymi tym że: Woda w
ujęciu w Warszawie jest brudna i w zbyt małej ilości. Wystarczająco dużo
czystej wody jest w Bugonarwi. Zachodzi konieczność budowy wodociągu
północnego. Ekonomia nakazuje aby ten wodociąg nie prowadził przez pustkowia,
lecz przy okazji bez dodatkowych kosztów obsługiwał zabudowę. W kierunku na
Modlin występują nieurodzajne piaski bez znaczenia rolniczego i nie ma
przeszkód aby główne pasmo rozbudowy Warszawy powstało w kierunku Modlina.
Koncepcja była genialna, została uchwalona i byłaby już dawno zrealizowana,
ale ...

Jedno małe ale. Pojawił się jeden mały urzędnik który odmienił bieg historii.
O jego nazwisko niech się spierają historycy. Urzędnik ten zapewne
nieświadomie spowodował lawinę zdarzń która odmieniła losy nie tylko Warszawy,
ale być może i Europy. A było tak:

Urzędnik poleciał do Wielkiej Brytanii, i dał się namówić na kupno licencji
traktora MF. To że traktor był w systemie calowym, a nie metrycznym to pestka.
Istotne jest to że miał być produkowany w Ursusie. Aby zwiększyć zatrudnienie
Ursusa musiała nastąpić między innymi rozbudowa dzielnicy Ursynów o 200 tyś.
mieszkażców. Ucznów kierowano na prywatne kwatery aż w Szymanowie i
Sochaczewie. Rozwój Warszawy poszedł chaotycznie w kierunku Gołąbki, Ożarów,
Błonie. Były to dobrze zadbane, rolniczo wykorzystywane, najwyższej klasy
gleby starorzecza Wisły. Humus sięgający 1,8 m głębokości i wysoka woda
gruntowa utrudniają fundamentowanie. Prowizoryczna rozbudowa Okęcia była złem
koniecznym i była wynikiem rozbudowy Warszawy w tym kierunku, a nie jakąś
świadomą strategiczną decyzją. Straty gospodarcze w wyniku uruchomienia
produkcji traktora MF w Ursusie trudno całościowo oszacować, ale napewno
znacznie przyczyniły się do załamania gospodarczego systemu komunistycznego i
przyśpieszy jego rozpad. Skutki tej decyzji są nieodwracalne i widoczne do
dziś. Jednym ze skutków ubocznych jest brak decyzji w sprawie lokalizacji
lotniska.

Doświadczeni pracownicy administracji państwowej dzielą sprawy na te które są
załatwiane od ręki i na pozostałe - te które się będą latami smarkać i nie
zostaną nigdy pozytywnie załatwione. Z okazji Nowego Roku życze wszystkm, aby
sprawa lokalizacji nowego międzynarodowego lotniska w Modlinie nie należała do
tych spraw pozostałych nigdy nie załatwionych. Szczególnie tego życzę
mieszkańcom Babska i Sochaczewa, aby mogli spać spokojnie i nie latał im nad
głową ciągle jakiś Buuuuuuuuuuuuueing!!!

[Gość: była ursusianka]

Urzędnik poleciał do Wielkiej Brytanii, i dał się namówić na kupno licencji
> traktora MF. To że traktor był w systemie calowym, a nie metrycznym to
pestka.
> Istotne jest to że miał być produkowany w Ursusie. Aby zwiększyć zatrudnienie
> Ursusa musiała nastąpić między innymi rozbudowa dzielnicy Ursynów o 200 tyś.
> mieszkażców. Ucznów kierowano na prywatne kwatery aż w Szymanowie i
> Sochaczewie. Rozwój Warszawy poszedł chaotycznie w kierunku Gołąbki, Ożarów,
> Błonie. Były to dobrze zadbane, rolniczo wykorzystywane, najwyższej klasy
> gleby starorzecza Wisły. Humus sięgający 1,8 m głębokości i wysoka woda
> gruntowa utrudniają fundamentowanie. Prowizoryczna rozbudowa Okęcia była złem
> koniecznym i była wynikiem rozbudowy Warszawy w tym kierunku, a nie jakąś
> świadomą strategiczną decyzją. Straty gospodarcze w wyniku uruchomienia
> produkcji traktora MF w Ursusie trudno całościowo oszacować, ale napewno
> znacznie przyczyniły się do załamania gospodarczego systemu komunistycznego i
> przyśpieszy jego rozpad. Skutki tej decyzji są nieodwracalne i widoczne do
> dziś.

Chyba Ursynów pomylił ci się z Ursusem. Dla ciebie brzmi podobnie. Wlasnie po
kupieniu licencji MF zaczęto rozbudowywać Ursus - zburzono dużą część domów
jednorodzinnych na Gołąbkach(niektóre były wybudowane kilka lat wcześniej),
postawiono obrzydliwe bloki Niedźwiadka, w których w dużej mierze zlokalizowano
hotele robotnicze dla przodującej klasy robotniczej rodem z Zyrardowa i
okolicznych wiosek. Blokowisko postawiono na 2-giej i 3-ciej klasie ziemi, tam
gdzie uprawiano warzywa dla Warszawy. Mieszkania zostały zasiedlone przede
wszystkim przez tych robotników. Miejscowi ursusiacy dalej stali w kolejkach po
mieszkanie.
Polityczna decyzja rozbudowy ZM Ursus i osiedli mieszkaniowych w Ursusie mści
się do dzisiaj: fabryka traktorów praktycznie padła, puste hale stoją
niewykorzystane, a ludzie którzy zamieszkali w blokach Ursusa mają samoloty nad
głową, grozi im dalsza rozbudowa Okęcia i autostrada za oknem. Tak naprawdę
Ursus powiniem być dzielnicą przemysłową ze względu na jej uciążliwości.A tym,
którzy złośliwie wytykają mieszkańcom Ursusa, że mieszkają tam przypominam,że
do końca lat 80-tych na lokalizację przydzielonego mieszkania nie mialo się
żadnego wpływu. Można było co najwyżej wybierać w dwóch sąsiednich blokach lub
klatkach tego samego bloku.
Ursynów leży 20 km od Ursusa i ma nienajlepszą komunikację z Ursusem. Była ona
tak samo kiepska w latach 80-tych, kiedy pracowałam na budowach Natolina
(Płaskowickiej,Raabego, os.Wyżyny). Jeździłam do pracy na 7 trzema autobusami
191,489, 504 lub 508. Dzisiaj jeżdzi bezpośredni 401, ale to też zabiera czas.
Robotnicy Ursusa zamieszkali także w blokach Jelonek. Dla nich utworzono wtedy
linię 394, aby mogli dojechać do pracy.