Gość: o_w IP: *.lowicz.sdi.tpnet.pl 22.05.03, 13:09 Dobrze, Panie Łopuszański, ale kiedy będzie przyjęty Traktat Konstytucyjny? I dlaczego wszystkie państwa Unii godzą się na takie zniewolenie? Tylko my jesteśmy mądrzejsi? Z poważaniem W.O. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Basia Re: Łopuszański: odwołać referendum IP: *.ogr.ar.krakow.pl 22.05.03, 13:11 Racja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Europejczyk (od zawsze) Re:Jest jaki jest ale rację ma. IP: *.olkusz.sdi.tpnet.pl 22.05.03, 13:22 Biorąc pod uwagę kto nas do Unii wprowadza (vide: choćby ostatnie afery), to może warto by sie jednak zastanowić. Dlaczego znów polskie społeczeństwo ma zapewniać miękkie lądowanie dla L.Millera i jego podwladnych. Uplasują się wygodnie w strukturach władzy unijnej a społeczeństwo....a kogo to obchodzi co będzie ze społeczeństwem. Kwaśniewski i Miller to europejczycy.Szkoda że dopiero teraz. Społeczeństwo polskie czuło się europejczykami zawsze,ale właśnie ci panowie przez długie lata Polakom tego odmawiali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kai Re:Jest jaki jest ale rację ma. IP: 213.76.135.* 22.05.03, 13:27 Gość portalu: Europejczyk (od zawsze) napisał(a): > Biorąc pod uwagę kto nas do Unii wprowadza (vide: choćby > ostatnie afery), to może warto by sie jednak zastanowić. > Dlaczego znów polskie społeczeństwo ma zapewniać miękkie > lądowanie dla L.Millera i jego podwladnych. Uplasują się > wygodnie w strukturach władzy unijnej a społeczeństwo....a kogo > to obchodzi co będzie ze społeczeństwem. Kwaśniewski i Miller > to europejczycy.Szkoda że dopiero teraz. Społeczeństwo polskie > czuło się europejczykami zawsze,ale właśnie ci panowie przez > długie lata Polakom tego odmawiali. Co to znaczy uplasują? W jakich instytucjach unijnych? Na jakich stanowiskach? Jaka będzie procedura zatrudniania ich na te stanowiska? Proszę o konkretne odpowiedzi, zamiast produkcji sloganów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Europiramida - glupi placi Re:OTO SA WYSTARCZAJACE POWODY ODRZUCENIA UNII IP: 162.108.22.* 22.05.03, 17:44 Dlaczego mowimy Unii - "NIE" Nieuczciwosc Unii zaczyna sie od tego, ze Unia narzuca Polsce niskie limity produkcji produkcji rolnej, produkcji przemyslowej zmuszajac w ten sposób do kupowania wlasnych produktów. O nierównej konkurencji z UE swiadcza narzucone Polakom katastrofalnie niskie limity produkcji mleka, zbóz, co jest warunkiem wystarczajacym do doprowadzenia polskiego rolnictwa do zniszczenia. Dowód, calkowicie obalajacy mit o równosci w Unii, to doplaty dla rolnictwa. Polscy rolnicy dostana w ramach doplat bezposrednich tylko jedna czwarta tego, co francuscy, choc będa konkurowac na tym samym rynku. Unia lamie zasade równosci, a od nas wymaga, abysmy w ciagu 2-4 lat dostosowali do norm unijnych wszystkie zaklady przetwórstwa miesnego i mleczarskiego, ale sobie na dostosowanie doplat daje 10 lat. Sankcje moga byc tylko ze strony Unii. We wprowadzonych przez UE specjalnych "klauzulach bezpieczenstwa", które maja byc stosowane wylacznie wobec Polski i innych nowych panstw czlonkowskich, Unia daje sobie prawo zawieszenia praw czlonkowskich wobec nowych krajów, w tym Polski, nawet jedynie z powodu oskarzenia nas o naruszenie jakichs zasad wspólnego rynku. Grozi to nam sankcjami finansowymi i zakazem eksportu zywnosci do UE, podczas gdy kraje Pietnastki bez zadnych ograniczen beda mogly wysylac do nas swoje skazone artykuly("Newsweek" z 18.05.2003 r.). Regulacje obejmuja rózne okresy przejsciowe, które łagodnie mówiac, sa dla nas przewaznie niekorzystne! Chocby praca dla Polaków, zamknieta na 7 lat w Niemczech i w przewazajacej wiekszosci panstw Unii. Kazdy z unijnych krajów opedza sie jak moze przed nasza sila robocza, dbajac o swoich obywateli. Regulacje obejmuja tez budzet Unii, który nie jest rozdzielany obiektywnie, a zasadniczo z punktu korzysci krajów najbogatszych - decydentów. Przykladem moze byc Wielka Brytania, gdzie wstepne umowy z Unia zagwarantowaly jej zerowe wplaty w porównaniu do dotacji, otrzymywanych od Unii. Najgorsza regulacja jest, ze Polska nie bedzie uczestniczyc w rozdzielaniu budzetu Unii do 2013 roku. Potem beda dalsze "regulacje". Budzet UE na lata 2007-2013 bedzie bez udzialu nowych państw czlonkowskich. Rzekome równe prawa obowiazuja tylko czlonków pierwszej kategorii. Poniewaz przy dzieleniu budzetu nas nie bedzie, dzialajace we wlasnym interesie kraje czlonkowskie przyjma najgorsze z mozliwych wskazniki przy naliczaniu kwot wsparcia dla Polski (jak uczynily to przy naliczaniu limitów produkcyjnych dla naszego rolnictwa). Inne nieformalne, ale wielce niekorzystne regulacje znajdziemy w odmowie kredytowania polskich firm przez banki dzialajace na terenie panstwa polskiego. Jest to podstawowy problem dla egzystencji polskich firm po integracji z Unia Europejska , nie wspominajac o zdrowej ich konkurencji z firmami zachodnimi. Nie ma mowy o równym starcie Polski z pozostalymi bogatszymi od nas krajami Pietnastki. Polska w porównaniu z Hiszpania, otrzyma 1/3 tego, co przed laty otrzymala Hiszpania. Dodajac do tego inflacje i recesje, pozostaje jeszcze mniej. Jak widac juz dzis przed przystapieniem do Unii, nie ma równych warunków partnerstwa o jakim mówi sie w kontekscie wspanialych mozliwosci dla nas w Unii. Cóz to za Unia Europejska, w której istnieje podzial na Europejczyków pelnoprawnych (z Zachodu) i niepelnoprawnych (ze Wschodu). Sa to niezbite dowody dyskryminowanie Polski i traktowanie jej jako panstwa drugiej kategorii. W takiej sytuacji, gdy wejdziemy do Unii, czeka nas przez co najmniej 10 lat okres stagnacji - jeszcze wieksza bieda ni ta, któr mamy dzis i która niejednemu wydawac sie moze czyms najgorszym. Zdajmy sobie wiec chlodno sprawe, ze po przylaczeniu Polski do Unii Europejskiej, nie mozemy oczekiwac jakiejkolwiek poprawy, przez wiele lat. Po 45 latach okupacji sowieckiego socjalizmu, pog bionego o korupcje i afery kolejnych ekip po roku 1989, a zwlaszcza SLD, mamy zniszczenie gospodarki narodowej o wiele wieksze niz Polska doznala w II wojnie swiatowej. Ten ostatni niszczycielski okres grabiezy wszystkiego, wymaga wielu lat, by na nowo wypracowac majatek narodowy zdolny podniesc stope zyciowa Polaków. Czy bedziemy dostawac pieniadze z Unii? Teoretycznie przyslugiwaloby nam z unijnych funduszy, tzw. strukturalnych i spójnosciowych, po ewentualnej akcesji 4.7 mld euro na lata 2004-2006. Ale zeby je dostac musimy spelnic wiele wrunkow stawianych przez Unie. Wedlug wyliczen Centrum Europejskiego Natolin, poziom wykorzystania unijnych funduszy nizszy niz 48 proc. sprawi, ze Polska stanie sie platnikiem netto, czyli wiecej bedzie wplacac do budzetu unijnego, niz z niego dostawac. Tymczasem, Ministerstwo Gospodarki, Pracy i Polityki Spolecznej przyznalo, ze ma dluga liste problemów i zagrozen, przez które nie bedzie w stanie wykorzystac funduszy strukturalnych z Unii Europejskiej. We funduszach PHARE, SAPARD czy ISPA wykorzystywalismy dotad tylko 25 proc. pieniedzy. Polske jedynie bylo na tyle stac i tyle prognozuje Komisja Europejska. Ten realny poziom absorpcji moze sprawic, ze Polska stanie sie platnikiem netto, czyli wiecej bedzie wplacac do brukselskiej kasy, niz z niej dostawac. Pieniadze zatem beda z Polski wyplywac i bieda bedzie sie poglebiac. Czy ta sytuacja bedzie satysfakcjonowa Polaków - watpliwe, ale powinni o tym wiedzie ile bedzie ich kosztowac ta integracja. Wstapienie Polski do UE nie moze byc celem ostatecznym, a chlodna ocena korzysci i strat, czyli tego co nas w Unii czeka, musi byc ponad wszelkie emocje. Dlaczego rzad tak agituje za wstapieniem do Unii? Chodzi o pieniadze, o bardzo duze pieniadze, ale tylko dla wybranych. Na naszych polityków czeka 4 tysisce posad w rozbudowanej brukselskiej biurokracji po pięc do pietnastu tysiecy Euro miesiecznie kazda. Wspaniala synekura dla wszystkich którzy walnie przyczynili sie do upadku polskiej gospodarki i kultury. Dla nieco mniej "zasluzonych" czyli wszelkich blizszych i dalszych pociotków osób zblizonych do kól rzadowych od roku 1989-tego szykuje sie 80 - 100 tysiecy unijnych posad tu na miejscu. Bedzie sie czym oblowic. Przy tym, skorumpowana Unia to "Gruba Kreska" dla wszystkich afer w Rzadzie. Jak wyglada sprawa zwalczania korupcjji w Unii? "Die Woche" z 21.01.2000 r. podal, ze w Unii Europejskiej co roku "gdzies znika" od 4,71 do 8,56 mld euro. W samych tylko Niemczech dochodzi do 400 tys. przypadków przekupstwa rocznie, wedlug niemieckiego "Die Welt" z 23.04.2003 r. Kilka lat temu caly rzad unijny, tj. Komisja Europejska na czele z Santerem i byla premier Francji E.Cresson usunieto ze stanowisk jako odpowiedzialnych za brak odpowiedniej kontroli, która zapobieglaby zniknieciu miliardow euro z kasy UE. Obecny przewodniczacy Komisji Europejskiej Romano Prodi jest coraz glośniej oskarzany o wielkie naduzycia (oskarza go o to m.in. sam premier Wloch - Berlusconi) - J. Palasinski, "Rodzina Prodiego"("Wprost" z 4 maja 2003 r.). Sprawa zapewnienia Polsce bezpieczeństwa zewnętrznego, jest równiez zludna. To nie wojska Unii Europejskiej gwarantuja pokój w Europie, ale NATO zdominowane przez Stany Zjednoczone i uzaleznione od ich wojsk. To z USA powinna Polska wiazac sie militarnie przeciw zakusom sasiadów. Jakie sa intencje Unii wobec nas W przeszlosci Napoleon, po nim Hitler próbowali zjednoczyc Europe dla wlasnych korzysci. Wybrali wojny i to sie nie powiodlo. Obecnie Francja i Niemcy polaczyly sily dla pokojowego zjednoczenia i podzielenia sie Europa. Unia zaczela bardzo metodycznie od zniszczenia polskiego przemyslu, nauki, kultury, opieki zdrowotnej, na rolnictwie konczac. A wszystko dla stworzenia przedpola dla Unii, która bedzie nam niosla swoja kult Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Europiramida - glupi placi Re:OTO SA WYSTARCZAJACE POWODY ODRZUCENIA UNII IP: 162.108.22.* 22.05.03, 18:28 dokonczenie: Dlaczego rzad tak agituje za wstapieniem do Unii? Chodzi o pieniadze, o bardzo duze pieniadze, ale tylko dla wybranych. Na naszych polityków czeka 4 tysisce posad w rozbudowanej brukselskiej biurokracji po pięc do pietnastu tysiecy Euro miesiecznie kazda. Wspaniala synekura dla wszystkich którzy walnie przyczynili sie do upadku polskiej gospodarki i kultury. Dla nieco mniej "zasluzonych" czyli wszelkich blizszych i dalszych pociotków osób zblizonych do kól rzadowych od roku 1989-tego szykuje sie 80 - 100 tysiecy unijnych posad tu na miejscu. Bedzie sie czym oblowic. Przy tym, skorumpowana Unia to "Gruba Kreska" dla wszystkich afer w Rzadzie. __________________________________________ Sprawa zapewnienia Polsce bezpieczenstwa zewnetrznego, jest równiez zludna. To nie wojska Unii Europejskiej gwarantuja pokój w Europie, ale NATO zdominowane przez Stany Zjednoczone i uzaleznione od ich wojsk. To z USA powinna Polska wiazac sie militarnie przeciw zakusom sasiadów. _______________________________________________ Czy Niemcy po zjednoczeniu wykupia nasze Ziemie Zachodnie? Nie. Dostana je za darmo. Maja przeciez akty wlasnosci. Polskie prawo nie obroni Polaków, bo obowiazywa bedzie zasada prymatu prawa unijnego nad krajowym. __________________________________________ Stanowisko Papieza wobec Unii W dniu swoich 83 urodzin, 18 maja 2003, Papiez - Polak powiedzial do rodaków: "Wejscie w struktury Unii Europejskiej, na równych prawach z innymi panstwami, jest dla naszego Narodu i bratnich Narodów slowianskich wyrazem jakiejs dziejowej sprawiedliwosci" Papiez zwrocil uwage Polakow, ze na takich nierownych prawach Polska nie powinna przystepowac do Unii.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLAN DO EUROPIRAMIDA ...... IP: 202.67.123.* 23.05.03, 14:14 Czy mozesz to zamiescic dla naszych wojakow na stronie www.polska-zbrojna.pl na forum... dzieki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alf Re:Jest jaki jest ale rację ma. IP: 158.126.246.* 22.05.03, 13:42 To jest zupelna racja. Zgadzam sie z hipokryzja obecnie rzadzacych krajem, tylko ze rzadzacych w wyniku wyboru tego spoleczenstwa. To dodatkowy argument by wejsc do bardziej cywilizowanej Europy , pomimo przejsciowej perspektywy miekkiego ladowania tych panow w europejskich fotelach. Powoli trzeba ich jednak wyeliminowac, po prostu na nich nigdy juz nie glosujac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prostaczek Re:Jest jaki jest ale rację ma. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.03, 16:50 Gość portalu: Europejczyk (od zawsze) napisał(a): > Biorąc pod uwagę kto nas do Unii wprowadza (vide: choćby > ostatnie afery), to może warto by sie jednak zastanowić... Szanowny Europejczyku (od zawsze) z Olkusza. W Polsce jest teraz taka władza, jaką wybrali nasi rodacy. I nawet jeśli Pan, i ja, oraz nasze rodziny - nie głosowaliśmy ani na Kwaśniewskiego, ani na na SLD-UP to i tak wynik jednych i drugich wyborów jest taki, jaki jest. Płynie stąd nauka, żeby dobrze się zastanawiać i nie głosować na byle kogo. Bo potem takie "byle ktosie" rządzą. Natomiast przystąpienie Polski do Unii Europejskiej - to zagadnienie odrębne. Łączy się z ono z wewnętrznym naszym dramatem (że "na złość" fatalnej poprzedniej ekipie rządzącej, skupionej wokół AWS - zagłosowaliśmy na ówczesną opozycję, skupioną wokół SLD, która, po przejęciu rządów - okazała się jeszcze paskudniejsza). I ja się z Panem zgadzam, że to trochę wstyd, iż do UE wprowadza nas ekipa, ktora nie dość, że się skompromitowała nieudolnością i aferami korupcyjnymi - ale jeszcze, w międzyczasie - nam samym do imentu zbrzydła. Dziś nie ufa jej, ani nie szanuje, większość Polaków a także - wielu polityków i działaczy z ich własnego ugrupowania. Ale nie mam złudzeń, gdyby rządziła dzisiejsza opozycja - nie byłoby wcale lepiej, a kto wie czy nie gorzej. W całej tej obecnej politycznej "elicie" - z prawa, z lewa i pośrodku - na palcach można policzyć tych kilka osób, które można traktować poważnie. Z którymi można wiazać jakieś nadzieje i obdarzać sympatią. Ale co? To tym bardziej nakłada na nas obowiązek osobistego decydowania o przyszłym losie kraju. Całe szczęście, że jest to referendum. Skoro nie możemy ufać politykom - trzeba zaufać swemu rozumowi. Posłuchać co mówią i jak doradzają ludzie mądrzy i uczciwi... Nie wiem, sznowny Panie, co masz na myśli nazywając się Europejczykiem (od zawsze)? Chcesz przez to powiedzieć, że nie jesteś Azjatą, Afrykaninem, Amerykaninem? Ale tę naszą Europę, rozpostartą między Atlantykiem a Uralem, przez 45 lat dzieliła "żelazna kurtyna". Była "Europa Zachodnia" - demokratyczna, rozwijająca gospodarkę rynkową, bogacąca się. I była "Europa Wschodnia" - stanowiąca domenę wpływów sowieckich, zacofana gospodarczo, z nieudolną ale totalitarną władzą... Pozostałości po tamtych czasach jeszcze nie znikły. Tkwią w nas stare zadry, a maniery rządzącej "postkomuny" jątrzą i skłaniają do kontestacji. Ale to nie zmienia faktu, że my byliśmy (od zawsze) nie tylko Europejczykami, ale - kulturowo i mentalnie - byliśmy i jesteśmy Europejczykami Zachodnimi. Częścią chrześcijańskiego Zachodu. Jeśli się komuś nawet nie podoba organizacja Unii Europejskiej - to i tak jest to "niebo a ziemia" w porównaniu z tym bałaganem, korupcją i bezhołowiem, które my wnosimy do niej jako swe "wiano". Pewnie, że byłoby ładniej - najpierw posprzątać na własnym podwórku, zorganizować sobie porządne, demokratyczne państwo, dorobić się - a potem wchodzić do Unii z bogatszymi sąsiadami. Ale szkoda czasu. Szkoda naszego życia i życia naszych dzieci. W wielkiej Europie 25 państw - będziemy się rozwijać szybciej i pewniej. Żaden członek UE na swym członkostwie nie stracił. Jeżeli dzisiaj zdecydowalibyśmy się pozostawić naszą Polskę na poboczu szosy - własne dzieci i wnuki nie darowałyby nam takiej nieroztropności. Samotny kraj - wciśnięty między państwa należące do UE a Rosję, Białoruś i Ukrainę... Z coraz bardziej skłóconymi politykami, zadymami, biedą, korupcją... Z młodzieżą mającą tylko jedno marzenie - wyemigrować z tego zadupia. Rad - nierad trzeba na coś się zdecydować dzisiaj, bo drugiej szansy może nie być, albo będzie gorsza. Ufam, że Papież nam radzi dobrze. Z poważaniem. p. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EUropiramida - glupi zaplaci Re:ZANIM ZAGLOSUJESZ ZA UNIA. IP: 162.108.22.* 22.05.03, 18:21 Dlaczego mowimy Unii - "NIE" Nieuczciwosc Unii zaczyna sie od tego, ze Unia narzuca Polsce niskie limity produkcji produkcji rolnej, produkcji przemyslowej zmuszajac w ten sposób do kupowania wlasnych produktów. O nierównej konkurencji z UE swiadcza narzucone Polakom katastrofalnie niskie limity produkcji mleka, zbóz, co jest warunkiem wystarczajacym do doprowadzenia polskiego rolnictwa do zniszczenia. Dowód, calkowicie obalajacy mit o równosci w Unii, to doplaty dla rolnictwa. Polscy rolnicy dostana w ramach doplat bezposrednich tylko jedna czwarta tego, co francuscy, choc będa konkurowac na tym samym rynku. Unia lamie zasade równosci, a od nas wymaga, abysmy w ciagu 2-4 lat dostosowali do norm unijnych wszystkie zaklady przetwórstwa miesnego i mleczarskiego, ale sobie na dostosowanie doplat daje 10 lat. Sankcje moga byc tylko ze strony Unii. We wprowadzonych przez UE specjalnych "klauzulach bezpieczenstwa", które maja byc stosowane wylacznie wobec Polski i innych nowych panstw czlonkowskich, Unia daje sobie prawo zawieszenia praw czlonkowskich wobec nowych krajów, w tym Polski, nawet jedynie z powodu oskarzenia nas o naruszenie jakichs zasad wspólnego rynku. Grozi to nam sankcjami finansowymi i zakazem eksportu zywnosci do UE, podczas gdy kraje Pietnastki bez zadnych ograniczen beda mogly wysylac do nas swoje skazone artykuly("Newsweek" z 18.05.2003 r.). Regulacje obejmuja rózne okresy przejsciowe, które łagodnie mówiac, sa dla nas przewaznie niekorzystne! Chocby praca dla Polaków, zamknieta na 7 lat w Niemczech i w przewazajacej wiekszosci panstw Unii. Kazdy z unijnych krajów opedza sie jak moze przed nasza sila robocza, dbajac o swoich obywateli. Regulacje obejmuja tez budzet Unii, który nie jest rozdzielany obiektywnie, a zasadniczo z punktu korzysci krajów najbogatszych - decydentów. Przykladem moze byc Wielka Brytania, gdzie wstepne umowy z Unia zagwarantowaly jej zerowe wplaty w porównaniu do dotacji, otrzymywanych od Unii. Najgorsza regulacja jest, ze Polska nie bedzie uczestniczyc w rozdzielaniu budzetu Unii do 2013 roku. Potem beda dalsze "regulacje". Budzet UE na lata 2007-2013 bedzie bez udzialu nowych państw czlonkowskich. Rzekome równe prawa obowiazuja tylko czlonków pierwszej kategorii. Poniewaz przy dzieleniu budzetu nas nie bedzie, dzialajace we wlasnym interesie kraje czlonkowskie przyjma najgorsze z mozliwych wskazniki przy naliczaniu kwot wsparcia dla Polski (jak uczynily to przy naliczaniu limitów produkcyjnych dla naszego rolnictwa). Inne nieformalne, ale wielce niekorzystne regulacje znajdziemy w odmowie kredytowania polskich firm przez banki dzialajace na terenie panstwa polskiego. Jest to podstawowy problem dla egzystencji polskich firm po integracji z Unia Europejska , nie wspominajac o zdrowej ich konkurencji z firmami zachodnimi. Nie ma mowy o równym starcie Polski z pozostalymi bogatszymi od nas krajami Pietnastki. Polska w porównaniu z Hiszpania, otrzyma 1/3 tego, co przed laty otrzymala Hiszpania. Dodajac do tego inflacje i recesje, pozostaje jeszcze mniej. Jak widac juz dzis przed przystapieniem do Unii, nie ma równych warunków partnerstwa o jakim mówi sie w kontekscie wspanialych mozliwosci dla nas w Unii. Sa to niezbite dowody, ze w Unii Europejskiej, stnieje podzial na Europejczyków pelnoprawnych (z Zachodu) i niepelnoprawnych (ze Wschodu), a Polski jako panstwa drugiej kategorii. W takiej sytuacji, gdy wejdziemy do Unii, czeka nas przez co najmniej 10 lat okres stagnacji - jeszcze wieksza bieda ni ta, któr mamy dzis i która niejednemu wydawac sie moze czyms najgorszym. Po 45 latach okupacji sowieckiego socjalizmu, pog bionego o korupcje i afery kolejnych ekip po roku 1989, a zwlaszcza SLD, mamy zniszczenie gospodarki narodowej o wiele wieksze niz Polska doznala w II wojnie swiatowej. Ten ostatni niszczycielski okres grabiezy wszystkiego, wymaga wielu lat, by na nowo wypracowac majatek narodowy zdolny podniesc stope zyciowa Polaków. Czy bedziemy dostawac pieniadze z Unii? Teoretycznie przyslugiwaloby nam z unijnych funduszy, tzw. strukturalnych i spójnosciowych, po ewentualnej akcesji 4.7 mld euro na lata 2004-2006. Ale zeby je dostac musimy spelnic wiele wrunkow stawianych przez Unie. Wedlug wyliczen Centrum Europejskiego Natolin, poziom wykorzystania unijnych funduszy nizszy niz 48 proc. sprawi, ze Polska stanie sie platnikiem netto, czyli wiecej bedzie wplacac do budzetu unijnego, niz z niego dostawac. Tymczasem, Ministerstwo Gospodarki, Pracy i Polityki Spolecznej przyznalo, ze ma dluga liste Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Euderasta Z gejami do UNII IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 22.05.03, 13:29 Unia da nam swobodę dawania tyłka. I możliwość legalizacji małżeństw homoseksualnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kai Re: Z gejami do UNII IP: 213.76.135.* 22.05.03, 13:34 Gość portalu: Euderasta napisał(a): > Unia da nam swobodę dawania tyłka. > I możliwość legalizacji małżeństw homoseksualnych. Kolejny mocny argument. Do tej pory mama nie pozwalała dawać? Odpowiedz Link Zgłoś
gabrielacasey Nie POWTARZAJ za irlandzkimi czubami z 1991 roku 22.05.03, 13:55 "On December 9, at Maastricht in Holland, a treaty was signed bearing the same name. Its aim is to unite Europe economically, but, also the formulation of security policy that would inevitably affect the legislation of would-be member states. One immediate consequence of membership of this body would be the surrender of national autonomy and the impossibility of maintaining social policies not in line with its lax and liberal legislation. 'Abortion', for example, would be considered 'a service' and the practice of homosexuality a 'personal right', and so on. [...] "The third date Our Lady mentioned was not as one might have expected the polling day for Ireland's vote on Maastricht. Instead, it was June 15 the day that the Irish government in a hurried move which was both panicky and manipulative - bribed the nation with a promise to farmers of a 30% grant increase if they would ratify the Maastricht Treaty. The actual polling day of June 18, fell paradoxically on the feast of Corpus Christi. One cannot but think of the pathetic and shameful parallel that as the Body and Blood of Christ was once traded by Judas for thirty pieces of silver, the Irish people, misled and misinformed, were enticed by a promise of 30% grant increases to vote Ireland into Maastricht!" Och ci antyunici - niczego sami nie potrafia wymyslec i powtarzaja za innymi katolickimi czubami Zachodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: strider PACHOLY Z LPR, gdy sie zorientowaly, ze Papiez IP: *.de.ibm.com 22.05.03, 13:34 i ludzie sa w wiekszosci za UE, stracili nadzieje na wygranie referendum i zaczyjana podwazac jego sens. Jest to zalosne. Jedno jest pewne juz teraz: 09.06 LPR zlozy do trybunalu konstytucyjnego protest w sprawie niewaznosci jego wynikow. Odpowiedz Link Zgłoś
gabrielacasey Ja to znam sprzed ponad 10 lat z Irlandii - ich tez 22.05.03, 13:53 pseudo-katolickie i "patriotyczne " tluki straszyly Unia, jak dzisiaj strasza Polakow - ta sama metaforyka "Judaszowe srebrniki" itd. itp. Oto i cytat (nadajesz chyba z amerykanskiego serwera, a wiec z jesykiem nie powinienes miec problemow - ubaw przedni): "On December 9, at Maastricht in Holland, a treaty was signed bearing the same name. Its aim is to unite Europe economically, but, also the formulation of security policy that would inevitably affect the legislation of would-be member states. One immediate consequence of membership of this body would be the surrender of national autonomy and the impossibility of maintaining social policies not in line with its lax and liberal legislation. 'Abortion', for example, would be considered 'a service' and the practice of homosexuality a 'personal right', and so on.[...] "The third date Our Lady mentioned was not as one might have expected the polling day for Ireland's vote on Maastricht. Instead, it was June 15 the day that the Irish government in a hurried move which was both panicky and manipulative - bribed the nation with a promise to farmers of a 30% grant increase if they would ratify the Maastricht Treaty. The actual polling day of June 18, fell paradoxically on the feast of Corpus Christi. One cannot but think of the pathetic and shameful parallel that as the Body and Blood of Christ was once traded by Judas for thirty pieces of silver, the Irish people, misled and misinformed, were enticed by a promise of 30% grant increases to vote Ireland into Maastricht!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: strider Re: Ja to znam sprzed ponad 10 lat z Irlandii - i IP: *.de.ibm.com 22.05.03, 15:01 Mozna zrozumiec czyjes obawy i konkretne, rzeczowe argumenty przeciwko UE, jakie ten czy ow moglby prezentowac. LPR zas prezentuje iracjonalna nienawisc to UE, ktora zaslepia calkowicie naszych ultra-katolickich talibow. Obawiam sie, ze oni rzeczywiscie wierza w realna wladze monarsza Najswietszej Panienki w Polsce - stad pewnie te nawiazania do watka Judaszowych 30-tu srebrnikow, jakie czasem i w Polsce spotkac mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Pytanie IP: *.ifn-magdeburg.de 22.05.03, 17:56 Pani Gabrielo a tak na powaznie czy sadzi Pani ze jest jakas szansa na odwleczenie troche referendum? Moze daloby sie wtedy troche wiecej powyjasniac i tych traktatow i tych roznych watpliwosci spoleczenstwu. Czy Europa nas wtedy od razu musi wykurzyc? Przeciez nie chodzi o zwlekanie w latach ale powiedzmy w 2-3 miesiacach..Moze to by cos jednak dalo? PRzepraszam za glupie pytanie ale po prostu sie zastanawiam (nie z uwagi na autorow pomyslu).. Pozdrawiam i dziekuje za linki do JOW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lord cox Re: PACHOLY Z LPR, gdy sie zorientowaly, ze Papie IP: 146.145.235.* 22.05.03, 23:56 Moze przesadzam, ale obawiam sie troche jakichs prowokacji ze strony LPR, ktore beda zmierzac do uniewaznienia referendum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syndyk3RzP jaki magister, taki prezydent, taki traktat IP: *.vif.net 22.05.03, 13:41 Brawo. Bardzo trzeźwa rzeczowa akcja. Tu chyba i Kalisz nie pomoże. Ani Borowski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eternity Odwołać Łopuszyńskiego !! IP: *.rzeszow.sdi.tpnet.pl 22.05.03, 13:52 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr. Re: Odwołać Łopuszyńskiego !! IP: *.bear.dialup.pol.co.uk 22.05.03, 14:28 Mialem watpliwosci , ale P . Lopuszanski przekonal mnie i bede glosowal TAK dla U. E. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bardzo spokojny czlowiek Re: Łopuszański: odwołać referendum IP: *.mel2.homedsl.pacific.net.au 22.05.03, 14:35 Takim idiotom nalezaloby wsadzic w d... laske dynamitu Odpowiedz Link Zgłoś
zabsko Oj, to doprawdy straszne :) 22.05.03, 15:20 Oj, to doprawdy straszne ze staniemy sie czescia super panstwa europejskiego (o ile ...) :) Co my wtedy biedactwa zrobimy?... A tak serio, to przeciez nawet jesli to i tak bedziemy mowic po polsku, czytac polskie gazety, miec lokalna polska wladze itp Ja nie widze problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alicja Re: Ludzie nie ma co gadac tylko idzcie glosowac!!! IP: *.dial.planet.nl 22.05.03, 15:31 Ludzie nie ma co gadac tylko idzcie glosowac!!! Na takich oszolomow to najlepsze bedzie glosowanie na TAK!!! A moze oni zaciagna sie do "gwardii" Lukaszenki i Castro? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 majowe obietnice Millera Re: EUrooszolomy skrzyknijcie sie. IP: 162.108.22.* 22.05.03, 17:53 Gość portalu: alicja napisał(a): > Ludzie nie ma co gadac tylko idzcie glosowac!!! Na takich > oszolomow to najlepsze bedzie glosowanie na TAK!!! A moze oni > zaciagna sie do "gwardii" Lukaszenki i Castro? Glupota to taki wlasnie krzyk zrozpaczonego eurooszoloma. Mysli brak, racji brak, zostal tylko krzyk. Juz prawie przegral, wiec odwoluje sie do emocji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JWZ Odwołać referendum IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 22.05.03, 17:33 Wniosek jest oczywiście słuszny. Jest jeszcze dodatkowy argument przemawiający za jego zasadnością. Bez względu na wynik referendum będzie ono nieważne ze względu na niepełną i nierzetelną informację o warunkach i skutkach przystąpienia do unii. Wiedzę wystarczającą posiada niewielki odsetek społeczeństwa, głównie ci z dostępem do internetu. Społeczeństwo polskie zostało niedoinformowane świadomie i celowo. Pozytywem dodatkowym odłożenia w czasie będzie możliwość zaobserwowania (nerwowych) reakcji różnych oficjeli, głównie niemieckich. Bardzo szybko szydło wyjdzie z worka. Myślę, że euroentuzjaści bardzo się z tego ucieszą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EUropiramida- glupi zaplaca Re: WARTO POZNAC NASZE MIEJSCE W UNII IP: 162.108.22.* 22.05.03, 19:02 Dlaczego mowimy Unii - "NIE" Nieuczciwosc Unii zaczyna sie od tego, ze Unia narzuca Polsce niskie limity produkcji produkcji rolnej, produkcji przemyslowej zmuszajac w ten sposób do kupowania wlasnych produktów. O nierównej konkurencji z UE swiadcza narzucone Polakom katastrofalnie niskie limity produkcji mleka, zbóz, co jest warunkiem wystarczajacym do doprowadzenia polskiego rolnictwa do zniszczenia. Dowód, calkowicie obalajacy mit o równosci w Unii, to doplaty dla rolnictwa. Polscy rolnicy dostana w ramach doplat bezposrednich tylko jedna czwarta tego, co francuscy, choc beda konkurowac na tym samym rynku. Unia lamie zasade równosci, a od nas wymaga, abysmy w ciagu 2-4 lat dostosowali do norm unijnych wszystkie zaklady przetwórstwa miesnego i mleczarskiego, ale sobie na dostosowanie doplat daje 10 lat. Sankcje moga byc tylko ze strony Unii. We wprowadzonych przez UE specjalnych "klauzulach bezpieczenstwa", które maja byc stosowane wylacznie wobec Polski i innych nowych panstw czlonkowskich, Unia daje sobie prawo zawieszenia praw czlonkowskich wobec nowych krajów, w tym Polski, nawet jedynie z powodu oskarzenia nas o naruszenie jakichs zasad wspólnego rynku. Grozi to nam sankcjami finansowymi i zakazem eksportu zywnosci do UE, podczas gdy kraje Pietnastki bez zadnych ograniczen beda mogly wysylac do nas swoje skazone artykuly("Newsweek" z 18.05.2003 r.). Regulacje obejmuja rózne okresy przejsciowe, które lagodnie mówiac, sa dla nas przewaznie niekorzystne! Chocby praca dla Polaków, zamknieta na 7 lat w Niemczech i w przewazajacej wiekszosci panstw Unii. Kazdy z unijnych krajów opedza sie jak moze przed nasza sila robocza, dbajac o swoich obywateli. Regulacje obejmuja tez budzet Unii, który nie jest rozdzielany obiektywnie, a zasadniczo z punktu korzysci krajów najbogatszych - decydentów. Przykladem moze byc Wielka Brytania, gdzie wstepne umowy z Unia zagwarantowaly jej zerowe wplaty w porównaniu do dotacji, otrzymywanych od Unii. Najgorsza regulacja jest, ze Polska nie bedzie uczestniczyc w rozdzielaniu budzetu Unii do 2013 roku. Potem beda dalsze "regulacje". Budzet UE na lata 2007-2013 bedzie bez udzialu nowych panstw czlonkowskich. Rzekome równe prawa obowiazuja tylko czlonków pierwszej kategorii. Poniewaz przy dzieleniu budzetu nas nie bedzie, dzialajace we wlasnym interesie kraje czlonkowskie przyjma najgorsze z mozliwych wskazniki przy naliczaniu kwot wsparcia dla Polski (jak uczynily to przy naliczaniu limitów produkcyjnych dla naszego rolnictwa). Inne nieformalne, ale wielce niekorzystne regulacje znajdziemy w odmowie kredytowania polskich firm przez banki dzialajace na terenie panstwa polskiego.. Jest to podstawowy problem dla egzystencji polskich firm po integracji z Unia Europejska, nie wspominajac o zdrowej ich konkurencji z firmami zachodnimi. Nie ma mowy o równym starcie Polski z pozostalymi bogatszymi od nas krajami Pietnastki. Polska w porównaniu z Hiszpania, otrzyma 1/3 tego, co przed laty otrzymala Hiszpania. Dodajac do tego inflacje i recesje, pozostaje jeszcze mniej. Jak widac juz dzis przed przystapieniem do Unii, nie ma równych warunków partnerstwa o jakim mówi sie w kontekscie wspanialych mozliwosci dla nas w Unii. Sa to niezbite dowody, ze w Unii Europejskiej, stnieje podzial na Europejczyków pelnoprawnych (z Zachodu) i niepelnoprawnych (ze Wschodu), a Polski jako panstwa drugiej kategorii. W takiej sytuacji, gdy wejdziemy do Unii, czeka nas przez co najmniej 10 lat okres stagnacji - jeszcze wieksza bieda ni ta, któr mamy dzis i która niejednemu wydawac sie moze czyms najgorszym. Po 45 latach okupacji sowieckiego socjalizmu, poglebionego o korupcje i afery kolejnych ekip po roku 1989, a zwlaszcza SLD, mamy zniszczenie gospodarki narodowej o wiele wieksze niz Polska doznala w II wojnie swiatowej. Ten ostatni niszczycielski okres grabiezy wszystkiego, wymaga wielu lat, by na nowo wypracowac majatek narodowy zdolny podniesc stope zyciowa Polaków. Czy bedziemy dostawac pieniadze z Unii? Teoretycznie przyslugiwaloby nam z unijnych funduszy, tzw. strukturalnych i spójnosciowych, po ewentualnej akcesji 4.7 mld euro na lata 2004-2006. Ale zeby je dostac musimy spelnic wiele wrunkow stawianych przez Unie. Wedlug wyliczen Centrum Europejskiego Natolin, poziom wykorzystania unijnych funduszy nizszy niz 48 proc. sprawi, ze Polska stanie sie platnikiem netto, czyli wiecej bedzie wplacac do budzetu unijnego, niz z niego dostawac. Tymczasem, Ministerstwo Gospodarki, Pracy i Polityki Spolecznej przyznalo, ze ma dluga liste problemów i zagrozen, przez które nie bedzie w stanie wykorzystac funduszy strukturalnych z Unii Europejskiej. We funduszach PHARE, SAPARD czy ISPA wykorzystywalismy dotad tylko 25 proc. pieniedzy. Polske jedynie bylo na tyle stac i tyle prognozuje Komisja Europejska. Polska stanie sie zatem platnikiem netto, czyli wiecej bedzie wplacac do brukselskiej kasy, niz z niej dostawac. Pieniadze zatem beda z Polski wyplywac i bieda bedzie sie poglebiac. Czy ta sytuacja bedzie satysfakcjo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EUropiramida- glupi zaplaca Re: WARTO POZNAC dokonczenie IP: 162.108.22.* 22.05.03, 19:05 Czy ta sytuacja bedzie satysfakcjonowa Polaków - watpliwe, ale powinni o tym wiedzie ile bedzie ich kosztowac ta integracja. Wstapienie Polski do UE nie moze byc celem ostatecznym, a chlodna ocena korzysci i strat, czyli tego co nas w Unii czeka, musi byc ponad wszelkie emocje. Dlaczego rzad tak agituje za wstapieniem do Unii? Chodzi o pieniadze, o bardzo duze pieniadze, ale tylko dla wybranych. Na naszych polityków czeka 4 tysiace posad w rozbudowanej brukselskiej biurokracji po pięc do pietnastu tysiecy Euro miesiecznie kazda. Wspaniala synekura dla wszystkich którzy walnie przyczynili sie do upadku polskiej gospodarki i kultury. Dla nieco mniej "zasluzonych" czyli wszelkich blizszych i dalszych pociotków osób zblizonych do kól rzadowych od roku 1989-tego szykuje sie 80 - 100 tysiecy unijnych posad tu na miejscu. Bedzie sie czym oblowic. Przy tym, skorumpowana Unia to "Gruba Kreska" dla wszystkich afer w Rzadzie. Jak wyglada sprawa zwalczania korupcjji w Unii? "Die Woche" z 21.01.2000 r. podal, ze w Unii Europejskiej co roku "gdzies znika" od 4,71 do 8,56 mld euro. W samych tylko Niemczech dochodzi do 400 tys. przypadków przekupstwa rocznie, wedlug niemieckiego "Die Welt" z 23.04.2003 r. Kilka lat temu caly rzad unijny, tj. Komisja Europejska na czele z Santerem i byla premier Francji E.Cresson usunieto ze stanowisk jako odpowiedzialnych za znikniecie miliardow euro z kasy UE. Obecny przewodniczacy Komisji Europejskiej Romano Prodi jest coraz glosniej oskarzany o wielkie naduzycia (oskarza go o to m.in. sam premier Wloch - Berlusconi) - J. Palasinski, "Rodzina Prodiego"("Wprost" z 4 maja 2003 r.). Sprawa zapewnienia Polsce bezpieczenstwa zewnetrznego, jest równiez zludna. To nie wojska Unii Europejskiej gwarantuja pokój w Europie, ale NATO zdominowane przez Stany Zjednoczone i uzaleznione od ich wojsk. To z USA powinna Polska wiazac sie militarnie przeciw zakusom sasiadów. Czy Niemcy po zjednoczeniu wykupia nasze Ziemie Zachodnie? Nie. Dostana je za darmo. Maja przeciez akty wlasnosci. Polskie prawo nie obroni Polaków, bo obowiazywa bedzie zasada prymatu prawa unijnego nad krajowym. Stanowisko Papieza wobec Unii W dniu swoich 83 urodzin, 18 maja 2003,Papiez - Polak powiedzial do rodaków: "Wejscie w struktury Unii Europejskiej, na równych prawach z innymi panstwami, jest dla naszego Narodu i bratnich Narodów slowianskich wyrazem jakiejs dziejowej sprawiedliwosci" Papiez zwrocil uwage Polakow, ze na takich nierownych prawach Polska nie powinna przystepowac do Unii.! Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: WARTO POZNAC dokonczenie 22.05.03, 23:04 Oczywiscie, masz racje, glupi zaplaca po wejsciu do Unii, bo sie okaze ze trzeba bedzie zaczac myslec, a nie byc oszolomem. Wiekszosc naszej wsi straci (i dobrze, bo powinni myslec w innych kategoriach a nie "to je moje, bede bidny ale nie spsedom"). Ale moze wreszcie reszta spolecenstwa sie wezmie do roboty i przestanie biadolic i pieprzyc glupoty ze "Polska jes wybranym narodem". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro Re: Łopuszański: odwołać referendum IP: 192.11.224.* 23.05.03, 08:30 Odwołać Łopuszańskiego i innych oszołomów i wysłać do Ciemnogrodu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KT4D Re: Łopuszański: odwołać referendum IP: *.iu-bremen.de 23.05.03, 11:20 Ciec sie boi, ze przegra :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polan A tomek do uuuniiiiii marsz !!!!! IP: 202.67.123.* 23.05.03, 14:18 ????????????????? NIE ! Odpowiedz Link Zgłoś