Gość: Jurek IP: *.dialup.umb.edu 27.05.03, 04:57 To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
amalczewski Pompowanie 27.05.03, 08:18 To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa. Nie to nie jest głupia sprawa, tylko widać jak kapitaliści z Europy Zachodniej są nastawieni na to, żeby wypompować Polaków w dupe. Poza firmami farmaceutycznymi podobnie działają banki np. Unicredito pompując PekaoSA, zwalniając pracowników i transferując zyski do Włoch. bulk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiek Re: Pompowanie IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 27.05.03, 08:53 amalczewski napisał: > To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa. Nie to nie jest głupia > sprawa, tylko widać jak kapitaliści z Europy Zachodniej są > nastawieni na to, żeby wypompować Polaków w dupe. Kapitalisci skadkolwiek sa na to nastawienie - w stosunku do kazdego - taka jest zasada - zysk przede wszystkim. Nie ma to nic do Unii - Amerykanie czy Azjaci robia tak samo. A ze na nas trafia - coz, niedouczeni i skorumpowani jestesmy - zanim sie nauczymy jak sobie z tym radzic minie jeszcze ladnych kilkadziesiat lat ... Ale ten co nie probuje - nie nauczy sie nigdy ... > Poza firmami > farmaceutycznymi podobnie działają banki np. Unicredito > pompując PekaoSA, zwalniając pracowników i transferując > zyski do Włoch. Transfer zyskow za granice a zawyzone ceny to sa troche inne rzeczy. O ile nie mam nic przeciwko temu zeby wlasciciel transferowal zyski gdzie mu sie podoba (oznacza to kraj w ktorym zaplaci najnizsze podatki - jesli w Polsce beda niskie to beda je transferowac do nas) to sytuacja polegajaca na zawyzaniu cen w celu wyludzenia pieniedzy to juz jest ewidentne przestepstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rober Re: SKORUMPOWANI URZĘDNICY IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 27.05.03, 13:12 Problem nie jest w tym ,że te firmy to robiły bo najpewniej robiły tak w wielu krajaach ale problem jest w tym iż polsscy urzędnicy ministeriali średniego szczebla przekraczają swoje uprawnienia , brak jest konsultacji pomiędzy właściwymi ministerstwami obieecuje się coś fima zagranicznym działając na niekożyść państawa i polskiego budżetu chodzi tu o niemałe pieniądze 2,5 mld. zł / pomyślmy ile za tepieniądze można zrobić / Kto jest odpowiedzialny za to iż po wykryciu tej sprawy nie zosatała ona nagłośniona a pieniądze moje i wielu innych polaków są marnoawane KTO W TYCH MINISTERSTAWACH PODEJMUJE TAKIE DECYZJE O KTÓRYCH NIE WIEDZĄ MINISTROWIE I BIEŻE ZA TO PIENIĄZDE DOPUKI NIE NAUCZYMY SIĘ SZANOWAĆ WŁASNYCH PIENIĘDZY , KARAĆ TYCH CO PRÓBUJĄ NAS OSZUKIWAĆ CHOĆBY BYLI Z UE JEŻELI UKRADŁ TO JEST ZŁODZIEJEM .FAKT JEST FAKTEM W MINISTERSTAWACH SIEDZĄ LUDZIE KTÓRZY DAL SWYCH MAŁYCH INTERESÓW MIGĄ POŚWIĘCIĆ DOBRO OGÓŁU I JAK TU WIERZYĆ ŻE MY BEDZIEMY UMIELI WYKOŻYSTAĆUNIJNE DOTACJE, I KIEDY WREŚCIE USŁYSZYMY W TELEWIZJI ŻE KTOŚ ZOSATŁ SKAZANY I WSZADZONY DO PAKI ZA OKRADANIE NAS WSZYSTKICH. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lykos Bruksela popiera korupcję? IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 14:54 Dla mnie smaczek polega też na tym, że jakaś mityczna "Bruksela" domaga się od nas rezygnacji z roszczeń względem jakichś firm. Jakim prawem? I co to znaczy "Bruksela"? Konkretnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zgred 35 lat Re: SKORUMPOWANI URZĘDNICY IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 27.05.03, 22:03 "Dopuki" nie przyswoimy sobie podstawowych zasad języka ojczystego to ruchać nas będzie i Niemiec i Rusek i rodak, skorumpowany urzędnik. A i cykliści też się przyłączą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x NO TO SOBIE GLOSUJCIE JAK WAM RZAD SUGERUJE... IP: 217.153.49.* 27.05.03, 10:22 A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Miliardy za plecami IP: 150.254.166.* 27.05.03, 10:56 Też nie jestem miłośnikiem towarzysza Leszka i mam w dupie te bzdury o moich wnukach i chce sprzedać Nasz piękny przeżarty wszystkim czym się da kraj Niemcom i innym Żydom - w związku z tym UE mówie TAK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rober Re: CZY W POLSKIM RZĄZDZIE JEST KTOŚ UCZCIWY? IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 27.05.03, 13:26 Czytam te kawałki tych skandali które dzieją się u góry i mam wrażenie ,że rzadzą nami ludzie którzy za kawałek szmalu sprzedali by wszystko i wszystkich , kórzy wyraz polska traktują jak kawałek reklamowej szmatki gdy mówią o UE i coraz częściej ak ich słucham mam wrażenie że nakłaniają mnie aym zagłosował na ch ciepłe dobrze łatne posadki w Brukseli Czy w tym rządzie i sejmie jest choć jedna partia yóra stara śię naprawdę zrobić coś dla Polski - nie widze ich ani w srodku ani z lewej czy prawej banda buraków z Samoobrony i PSL , skorumpowane towarzystwo z SLD i UP i nic nierobiące PO i PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JWZ Lepiej późno niż wcale. IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 15:21 Gość portalu: Rober napisał(a): > Czytam te kawałki tych skandali które dzieją się u góry i mam > wrażenie ,że rzadzą nami ludzie którzy za kawałek szmalu > sprzedali by wszystko i wszystkich , kórzy wyraz polska traktują > jak kawałek reklamowej szmatki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grrr oj glupiutki i naiwniutki jestes... IP: 141.2.200.* 27.05.03, 11:14 > A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!! czyli jak zaglosujemy na NIE to bedzie dobrze? to zniknie skorumpowany polski urzednik? to kapitalisci z zachodzu przestana nas dmuchac? tak? o, ludzka naiwnosci... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brzytwa Re: oj glupiutki i naiwniutki jestes... IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 12:04 Gość portalu: grrr napisał(a): > > A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!! > > czyli jak zaglosujemy na NIE to bedzie dobrze? to zniknie > skorumpowany polski urzednik? to kapitalisci z zachodzu > przestana nas dmuchac? tak? o, ludzka naiwnosci... Tak, bo nalezy walczyc o obnizenie podatkow i zmniejszenie stopnia redystrybucji PKB. Zniknie okazja, zniknie zlodziej. W UE bedzie to niemozliwe, bo czerwoni z Brukseli do tego nie dopuszcza. Tak jak kiedys byl ZSRR i "pryncypia socjalizmu", tak teraz bedzie UE i pryncypia eurosocjalizmu (zwane dla niepoznaki "standardami europejskimi"). Szkoda tylko tych kilkunastu straconych lat, ktore trzeba bedzie odczekac, az UE zdechnie sama. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piopiu Re: OJ NIE JESTEŚ TY MĄDRY x (pseud. analfabety) IP: *.zgrudna.kghm.com.pl / 172.30.21.* 27.05.03, 12:13 Gość portalu: x napisał(a): > A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek A. Hampshire Re: OJ NIE JESTEŚ TY MĄDRY x (pseud. analfabety) IP: *.cougar.dialup.pol.co.uk 27.05.03, 12:50 Korupcja i kradziez dobra publicznego, to nie jest wynalazek jakiegokolwiek systemu spolecznego, czy rzadowego. One istnieja tam, gdzie jest ku temu mozliwosc. Nieodlaczna skladowa tego zjawiska jest czlowiek bez wzgledu na jego plec, rase, kolor skory czy religie. Mozna probowac je ukrocac ale wyeliminowac calkowicie sie nie da, sa czescia zycia spolecznego. Zyjemy w swiecie rachunku prawdopodobienstwa i niepewnosci a nie romantycznych absolutow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanczi Re: Miliardy za plecami IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 08:22 Balicki może i był uczciwy, ale straszny pierdoła, skoro jego urzędnicy robili mu za plecami takie numery, a on nic nie wiedział. Dla urzędasów z Ministerstwa Zdrowia prawomocne orzeczenia NSA to pryszcz, Minister nieważny, Rząd nieistotny. Sami podjęli decyzję o "przedawnieniu". Ciekawe jaki jest rzeczywiście okres przedawnienia dla tego rodzaju spraw. No więc mamy kolejną aferę w eseldowskim rządzie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majki Re: Miliardy za plecami IP: 156.17.16.* 27.05.03, 08:35 No i się zaczęło wszystko układać. Ciekawe jak teraz Pan Łapiński i Nauman bedą tłumaczyć swoje postępowanie i ciekawe ile z tego było odpisane na SLD. Swoją droga ciekawe jak wygląda sprawa w innych ministerstwach, w którch jest wszystko OK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj nie taki pierdoła IP: *.dami.pl 27.05.03, 08:49 nie taki pierdoła bo noumana wypieprzył z wice. A gdy lesio wciskał złodzieja na stanowisko prezesa NFZ to zrezygnował (znaczy się lesio wybrał złodzieji) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Balicki wiedzial o wszystkim, ale bał się Millera IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 09:32 I dlatego się podał do dymisji. Oczywiście Miller sprawę pilotował tak jak i sprawę Rywina. Wydaje się, że to czubek góry lodowej. Wszystko wsazuje, że Miller i jego rząd stanowię wielce skorumpowane towarzystwo. Polskę i społeczeństwo traktują jak głupców- gołodupców, którzy zagłosują za Unią. Wtedy triumfalnie z zagarniętą kasą oni-kapitaliści wkroczą do Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K.J. Re: Miliardy za plecami i nie tylko u nas IP: 144.139.191.* 27.05.03, 09:51 Witam w Unii Europejskiej. Tam to nie takie „przekręty” odchodzą. Nawet same organa Wspólnoty wsławiły się skandalem - w 1999 roku cala Komisja Europejska była zmuszona podać się do dymisji, gdy na jaw wyszło wszechobecne w niej łapówkarstwo i protekcjonizm . W okresie gdy Jacques Santer był szefem Komisji, wśród eurourzedników wykryto ponad 1300 przypadków oszustw i korupcji, z czego 27 dotyczyło bezpośrednio członków samej Komisji Europejskiej (wówczas było ich 17). Łącznie obliczono, że oznaczało to malwersacje na sumę około 943 milionów euro. To był dopiero przekręt. Sam Santer został oskarżony o to, że jego żona spekulowała nieruchomościami należącymi do Komisji Europejskiej. Nie jest to niczym zaskakującym, skoro korupcjogenne praktyki i układy polityczne są normą w wielu państwach, a ci sami politycy, którzy piastowali polityczne stanowiska w swoich krajach, są z kolei mianowani na rozmaite wysokie stanowiska w organach Unii. Przykładem korupcji w krajach Unii jest afera związana z byłym Ministrem Spraw Zagranicznych Francji, Rolandem Dumasem. Niektóre zarzuty o korupcje przeciwko Dumasowi są z kolei rezultatem innej afery korupcyjnej, która wstrząsnęła (i nadal wstrząsa) partią Chrześcijańskich Demokratów w Niemczech. Również nazwisko Romano Prodiego, szefa Komisji Europejskiej wiosną 1999r często gościło na łamach prasy europejskiej, w związku z toczącymi się przeciwko niemu dwoma postępowaniami sądowymi, ale wkrótce ich liczba wzrosła do czterech. Większość z nich dotyczy różnych nieprawidłowości i nadużyć w procesach prywatyzacyjnych, nad którymi Prodi, jako szef państwowego, włoskiego holdingu IRI, miał kontrolę. Jedna ze spraw jest powiązana z rosyjskimi "finansistami". Romano Prodi wplątany w przeróżne afery był, co stanowi pewien paradoks, był on antykorupcyjną nadzieją UE i nawet szykowano dla niego miano "Pana czystego". Należy również nadmienić Loyolę de Palacio, wiceprzewodniczącą KE i Komisarz UE do spraw transportu i energii, którą oskarżano swego czasu o udział w skandalu korupcyjnym. Philippe'a Busquina, Komisarza UE do spraw badań naukowych, którego konserwatyści w Parlamencie Europejskim oskarżali o zatajenie prawdy o aferach finansowych, które stały się udziałem belgijskich socjalistów. No i zeszłoroczny skandal z unijnym systemem księgowym, uznanym przez Europejski Trybunał Obrachunkowy za niewiarygodny i pozbawiony zabezpieczeń. A w szczegółach: była główna księgowa KE Marta Andreasen twierdziła, że unijny system jest gorszy od tych, jakie funkcjonowały w amerykańskich koncernach Enron i WorldCom, które dopuściły się oszustw księgowych na ogromną skalę. Szefową księgowości zwolniono po tym, jak publicznie ujawniła nieprawidłowości w komputerowym systemie księgowym i nie chciała podpisać się pod sprawozdaniami za 2001 rok. Jej zdaniem, system kontroli był na tyle niesprawny, że pozwalał niemal dowolnie zmieniać operacje finansowe i prowadzić nadużycia na masową skalę. Oskarżyła też komisję o ukrywanie nieprawidłowości. Żeby było ciekawiej, to zanim ją zwolniono, sam Neil Kinnock (Komisarz odpowiedzialny za reformę UE) próbował ją nakłonić do milczenia. I jaki był efekt całej afery? Unijna komisarz ds. budżetu Michaele Schreyer oświadczyła, że KE pracuje nad reformą systemu księgowego, a efektów należy się spodziewać W NAJBLIŻSZYCH LATACH. (sic!) I niech mnie teraz jakiś filo-unita przekona, że dzięki UE ukróci się w Polsce korupcję! I taka to organizacja ma przyczynić się do eliminacji korupcji w Polsce? Wszak ona ją tylko pogłębi, lub w najlepszym wypadku zastąpi korupcje rodzimą korupcją z importu. Też nie ma zbytniego powodu do radości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brzytwa Re: Miliardy za plecami i nie tylko u nas IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 12:08 Gość portalu: K.J. napisał(a): > I taka to organizacja ma przyczynić się do eliminacji korupcji w > Polsce? Wszak ona ją tylko pogłębi, Oczywiscie, niech no tylko przyjda te "fundusze strukturalne". W Polsce juz sie kasa zlodziejom konczy, wiec pewnie dlatego tak popieraja ta UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek MILIARDY ZA PLECAMI PO WEJŚCIU DO UNII IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 15:06 SŁusznie - Ci sami ludzie okradną fundusze strukturalne. Dlatego zmieniłem zdanie i nie wezmę udziału w referendum lu zagłosuję na NIE. Najpierw trzeba wymienić rząd a dopiero potem do Unii. Nie można złodziei zostawić przy korycie w Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K.J. Re: MILIARDY ZA PLECAMI PO WEJŚCIU DO UNII IP: 144.139.192.* 27.05.03, 17:34 Gość portalu: Janek napisał(a): > SŁusznie - Ci sami ludzie okradną fundusze strukturalne. Dlatego zmieniłem > zdanie i nie wezmę udziału w referendum lu zagłosuję na NIE. Najpierw trzeba > wymienić rząd a dopiero potem do Unii. Nie można złodziei zostawić przy > korycie w Unii. Pojawia się tu jednak mały problem. Ci unijni dopiero są mistrzami przekrętu. Nasi to by się niejednego mogli od nich nauczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pacjent Re: Miliardy za plecami IP: *.leszno.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 08:25 Znowu Nauman ? Po prostu czysty przypadek , tak czysty jak większość tzw. klasy politycznej /cha cha ...- to śmiech przez łzy - dlatego taki słaby / Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Mianując Neumana Miller się obnażył. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 09:38 Mianowanie Neumana to nie błąd to głupota i poliyczne harakiri. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andersen Nie musiał się obnażać.Cały czas jest nagi IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 14:46 tylko niektórzy nie chcieli tego przyznać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rybka Re: "Utrata zdolnosci kierowania" IP: 62.225.152.* 27.05.03, 08:26 Nie ulega watpliwosci, ze kradna wszedzie. Ale czy w Polsce jest przynajmnie jeden przyklad funkcjonowania rzadu czy gospodarki, gdzie nie byloby jakiegos smierdzacego trupa w szafie. Ginie panstwowe zboze, no i nic sie nie stalo. Przeplacone leki - nic sie stalo. Wyrzucone pieniadze na jakies bzdurne inwestycje koministycznego kumpla, no i co z tego. Chyba szczegolnie ten rzad - o zgrozo - jest najbardziej pazernym, nienazartym potworem, ktory nie zna absolutnie zadnych granic. Miller - cos szczeka nieudolnie, ale jego zdolnosc kierowania - zakladajac ze ja kiedykolwiek mial - stracil bezpowrotnie. Towarzyszu Miller - robcie moze lepiej to co potraficie, czyli wiece 1-majowe i agitke. Tak bedzie lepiej dla was, a przede wszystkim dla spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MILLER Ja przecież niczego innego nie robię, IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 15:35 Gość portalu: Rybka napisał(a): > Towarzyszu Miller - robcie moze lepiej to co > potraficie, czyli wiece 1-majowe i agitke. Tak bedzie lepiej dla > was, a przede wszystkim dla spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szyryn Re: Miliardy za plecami IP: Starosielce:* / 192.168.0.* 27.05.03, 08:30 Pomału zaczynają nasi aferzyści pękać. Jak jednego i drógiego postawi się pod ścianą to i reszta zacznie się bać. Powinniśmy skończyć z bezkarnością w kręgach politycznych. Proponowałbym rozstrzelać a nie wysłuchiwać: "ale ja nie wiedziałem..." lub "oj raz w życiu zrobiłem coś złego...". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Miliardy za plecami IP: *.acn.waw.pl 27.05.03, 08:30 to się nazywa "inżynieria finansowa". jeśli to prawda co pisze GW,to można mówić o farmaceutycznej ośmiornicy.obejmuje firmy,importerów i jak widać urzędników Min. Zdrowia. Pierwszy raz ta cała Unia się przydała. To w skutek jej żądań sprawa się wydała. Przedawnienie następuje po 5 latach licząc od końca roku przestępstwa. A więc sprawa z 1999 przedawni się od 1 stycznia 2006. Tak przynajmniej mają zwykli śmiertelnicy. Może farmaceutyczna ośmiornica ma inaczej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brzytwa Re: Miliardy za plecami IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 12:13 Gość portalu: piotr napisał(a): > To w skutek jej żądań sprawa się > wydała. Tak, na skutek jej zadan, aby nie dochodzic swego od zlodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiek W koncu porzadny polityk ... IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 27.05.03, 08:55 Minister Sikorski ma u mnie plusa. Oby tak dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
defanddumb zgadzam się 27.05.03, 09:15 u mnie też zaplusowa - oby tak dalej swoją drogą, ciekawe, kto podpisał się pod tymi dokumentami z neocjacj w brukseli, i co z nim teraz jest i ciekawe na jakiej zasadzie oficjalne czynniki ue zajmują się interesami konkretnych firm farmaceutycznych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zula Re: Miliardy za plecami IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 09:02 Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który normalnie kupuję w Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne koncerny doją z biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po prostu umrą. Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie bezkarność. To chory system. Na takich zasadach NIE dla Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Miliardy za plecami IP: *.miedzylesie.waw.pl 27.05.03, 09:33 Gość portalu: Zula napisał(a): > Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który normalnie kupuję w > Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne koncerny doją z > biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po prostu umrą. > Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie bezkarność. To chory > system. Na takich zasadach NIE dla Unii. Zgadzam sie ze to straszne kurestwo zarowno ze strony polskich urzedników jak i Komisji Europejskiej, ktora zazadala "potwierdzenia na pismie" (coz lobby farmaceutow dziala). Sami jestesmy sobie winni. Nie widzimy co sie dzieje to nas okradaja. Powiedz nie dla Uni a beda Cie tak w **** robic prez nastepne 20 lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p. Re: Miliardy za plecami IP: 193.128.25.* 27.05.03, 10:30 Gość portalu: Zula napisał(a): > Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który normalnie kupuję w > Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne koncerny doją z > biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po prostu umrą. > Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie bezkarność. To chory > system. Na takich zasadach NIE dla Unii. to nie jest dokładnie tak w Holandii państwo dopłaca znacznie więcej do leków niż w Polsce, stąd różnica oczywiście ceny leków w Polsce są za wysokie, ale problem mógłby być rozwiązany gdyby pieniądze z naszych składek nie były marnowane, ale to już inny temat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAP Re: Miliardy za plecami IP: *.ac135.FreeBit.NE.JP 27.05.03, 17:28 Gość portalu: Zula napisał(a): > Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który normalnie kupuję w > Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne koncerny doją z > biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po prostu umrą. > Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie bezkarność. To chory > system. Na takich zasadach NIE dla Unii. Nie bardzo rozumiem co ma Unia do ceny lekow w Polsce. Formalnie Polska nie jest jeszcze czlonkiem, wiec tym bardziej nie ma zwiazku. Pare miesiecy temu poruszana byla sprawa zmonopolizowania rynku preparatu hormonalnego, stosowanego u pacjetow bedacych na hemodializach. Zwrocilem uwage, ze MinZdrow jako instytucja odpowiedzialna za strategie leczenia, powinno negocjowac ceny bezposrednio z producentem. Okazuje sie, ze jest to mozliwe i moze przyniesc okreslone korzysci. Na czym wiec problem polega, otoz takie negocjacje prowadzone sa dla dobra pacjenta, wobec tego co moze miec z tego negocjator, chyba jedynie osobista satysfakcje. Czy jest jeszcze w Polsce wiele takich osob? Nie wiem, moze ktos mi na to odpowie? Robi sie raczej na odwrot, sztucznie zawyza sie ceny aby miejscowi dystrybutorzy, po otrzymaniu napewno nie nieodplatnego "blessing", mogli spokojnie przejac lwia czesc zyskow. Denerwuje mnie novoslowo "kasa", ale ono tu doskonale pasuje. Przypuszczam, ze gdybysmy mieli nieco odpowiedzialnych ludzi, to ceny lekow w Polsce bylyby znacznie nizsze od amsterdamskich. Dlaczego, z bardzo prostego powodu, mianowicie bezposrednie koszty wytworzenia leku to ok 5-10% jego wartosci handlowej, zatem pozostaje dosc duzy margines do negocjacji i kazda szanujaca sie firma farmaceutyczna jest w stanie uszanowac sile nabywcza danego kraju ( np., sprawa lekow dla chorych na AIDS w RPA). Nie przdluzajac, nalezy szukac raczej przyczyn w braku odpowiedzialnosci za wspolobywateli i panstwo a nie w Unii. O lekach mozna pisac w nieskonczonosc ale nalezy pamietac, ze sa one tworzone przede wszystkim dla dobra czlowieka a nie do jego zniewolenia. Kiedys, wieczorami, w malym miasteczku lubilem przez okno patrzec na prace starego aptekarza, a pracy mial mnostwo. Oczarowal mnie, a teraz po 10-12 godzin dziennie robie prawie to samo, sceneria jest inna. On mial mahoniowe szafy z substancjami, a ja pelno maszyn i zwierzat wokol siebie. Co nas polaczylo to potrzeba pracy dla dobra innych ludzi. Tak, czy naprawde nie ma juz w Polsce ludzi, ktorzy potrafia sie zajac lekiem, chyba jeszcze sa. Potrzeba nam troche optymizmy. Pozdrowienia od "starego JAP'A farmakologa" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tony c Dlaczego zlikwidowano Inspekcję Celną IP: 212.160.156.* 27.05.03, 09:32 Inspekcja Celna jako mały i sprawny urząd wykrywał wiele przekrętów niekiedy na wielką skalę, których nie brak w polskim cle. Komu przeszkadzała? Dziś chyba widać. Co gorsze, to dziennikarze a nie ABW, Policja,Izby celne czy UKS-y wykrywaja te przekręty. Vivat wolna prasa, a politycznym urzędom czerwona kartka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lykos Re: Dlaczego zlikwidowano Inspekcję Celną IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 14:57 Gość portalu: tony c napisał(a): > Inspekcja Celna jako mały i sprawny urząd wykrywał wiele > przekrętów niekiedy na wielką skalę, których nie brak w polskim > cle. Komu przeszkadzała? Dziś chyba widać. Co gorsze, to > dziennikarze a nie ABW, Policja,Izby celne czy UKS-y wykrywaja > te przekręty. Vivat wolna prasa, a politycznym urzędom czerwona > kartka Co z tego? Oni ten kolor kochają! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kor. Re: Miliardy za plecami IP: *.tvk-gaj.pl 27.05.03, 09:39 Takie postępowanie skorumpowanego urzędnika jest zbrodnią wobec społeczeństwa,a szczególnie wobec ludzi chorych,biednych których nie stać nawet na wykupienie leków.W taki to sposób unicestwia się ludzi,chorych i starych,bo są już niepotrzebni.Cała ta reforma służby zdrowia, idzie w tym kierunku. Zbrodnia w sposób humanitarny,w białych rękawiczkach,i tym się różni od zbrodni stalinowskich i hitlerowskich.Bierne przyglądanie się rządu ,na takie poczynania podległych im urzędników świadczy o tym że rząd zgadza się na takie działania.W krajach cywilizowanych śćiga się zbrodniarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grazz WON Z REKLAMAMI WALIĆ TEN BANK IP: *.publikator.com.pl 27.05.03, 09:48 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Miliardy za plecami IP: *.it-net.pl 27.05.03, 10:11 I co w tym dziwnego? Od kilkunastu lat już wszystkie osoby pełniące jakieś "kluczowe" funkcje w Polsce (nieważne czy jest to profesor, czy też jakiś tam ministrzyna, nawet Vice i były) są "obstawione" przez różne ponadnarodowe firmy, konsorcja i inne. Tak się dzieje wszędzie, w każdym państwie - bo tak naprawdę, to dziś już nie ma suwerennych państw, Unii Europejskiej, USA, Nafty, OPEC itp. - jest za to jeden globalny "byznes", w którym wygrywa ten, kto ma więcej pieniędzy; a zdanie różnych lokalnych kacyków, którzy właśnie ostatnio się "załapali" i też chcieliby mieć coś do powiedzenia liczy się tak samo, jak liczyło się zdanie tego przysłowiowego "Żyda za okupacji"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piopiu Re: Czyja to wina? IP: *.zgrudna.kghm.com.pl / 172.30.21.* 27.05.03, 10:13 czy winne są firmy które znalazły jelenia który kupuje za ile mu się wciśnie czy nasz szanowny minister zdrowia co ma wszystko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: COOL Robota Neumana IP: proxy / 10.33.129.* 27.05.03, 10:30 Wciagniecie Balickiego to robota Neumana Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Najarany Wiecie dlaczego Miller ma ubrudzony na brązowo palec IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 10:31 wskazujący prawej ręki? Jeśli nie wiecie, to zapytajcie jego skąd wydłubuje sobie tych przekupnych urzędników ministerialnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Miliardy za plecami IP: 150.254.210.* 27.05.03, 10:46 W "Panstwie Prawa" przestepstwa celno-podatkowe doprowadzają sprawców do ruiny. Jak to się dzieje, że firma ma wyrok sądu i to NSA i ma się dobrze? Gdzie komornik? Jeżeli nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że o pieniądze. Panie Premierze, nadal wg Pana korupcja Rządu, Sejmu nie jest możliwa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Miliardy za plecami IP: 195.27.163.* 27.05.03, 11:41 Gość portalu: Stefan napisał(a): > W "Panstwie Prawa" przestepstwa celno-podatkowe doprowadzają > sprawców do ruiny. Jak to się dzieje, że firma ma wyrok sądu i > to NSA i ma się dobrze? Gdzie komornik? Jeżeli nie wiadomo o co > chodzi, to wiadomo, że o pieniądze. Panie Premierze, nadal wg > Pana korupcja Rządu, Sejmu nie jest możliwa? My, uczestnicy forum, mozemy sobie tylko podyskutowac … zawsze to jakas forma na wyladowanie gniewu. Wladza to cos wiecej niz narkotyk. Nikt z rzadzacych nie jest absolutnie zainteresowany jakakolwiek zmiana obecnego stanu rzeczy. Najwiekszym problemem jest w dalszym ciagu brak widma nieuniknionej, surowej kary …. brak przepisow prawnych pozwalajacych na CALKOWITA KONFISKATE mienia skorumpowanych przestepcow, zajecie kont bankowych, konfiskata tych dobr nieruchomosci zapisanych przed wpadka krewnym i znajomym. Tego typu przestepca musi, po odsiedzeniu dlugoletniego wyroku, zaczac faktycznie od poczatku ...od materialnego zera. Problem w tym, ze nikt z rzadzacych nie jest naprawde zainteresowany jakakolwiek zmiana obecnego stanu rzeczy. Kolejna afera ... nie pierwsza i nie ostatnia. Nic nie zmieni sie w naszym kochanym kraju, gdyz robienie przekretow na wielka skale bylo, jest i bedzie w dalszym ciagu bardzo lukratywnym i bezpiecznym sposobem zabezpieczania sie na przyszlosc calych rodzin. Pozdro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wz Re: Miliardy za plecami IP: 150.254.166.* 27.05.03, 10:52 Wyjątkowo głupia, ale co z tego jak są z Rosji, Hondurasu czy USA to coś zmienia? Złodziej jest zawsze złodziejem nie łudziłeś się chyba że w UE są tylko uczciwi ludzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: YY! Re: Miliardy za plecami IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 11:07 Gość portalu: wz napisał(a): > Wyjątkowo głupia, ale co z tego jak są z Rosji, Hondurasu czy > USA to coś zmienia? Złodziej jest zawsze złodziejem nie łudziłeś > się chyba że w UE są tylko uczciwi ludzie Zwracam uwagę że to Łapiński twierdzi że dzięki niemu państwo zaoszczędziło na koncernach farmaceutycznych ponad 1 mld zł. Stąd może być ta nagonka prowadzona przez dziennikarzy. Im bardziej jakiś dziennik dołoży Łapińskiemu tym więcej reklam z koncernów farmaceutycznych wpłynie do tej gazety. Ciekawy też jestem co ma wspólnego dr n. med. Waldemar Radziszewski dyr ds medycznych koncernu Merck Sharp & Dohme wywołał ostatnią aferę łapówkową) z panią poseł Elżbietą Radziszewską. Pani poseł jest nadzwyczaj aktywna w krytykowaniu Łapińskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Miliardy za plecami IP: *.proxy.aol.com 27.05.03, 12:01 Gość portalu: YY! napisał(a): > Gość portalu: wz napisał(a): > > > Wyjątkowo głupia, ale co z tego jak są z Rosji, Hondurasu czy > > USA to coś zmienia? Złodziej jest zawsze złodziejem nie łudziłeś > > się chyba że w UE są tylko uczciwi ludzie > > Zwracam uwagę że to Łapiński twierdzi że dzięki niemu > państwo zaoszczędziło na koncernach farmaceutycznych > ponad 1 mld zł. Stąd może być ta nagonka prowadzona > przez dziennikarzy. Im bardziej jakiś dziennik dołoży > Łapińskiemu tym więcej reklam z koncernów farmaceutycznych > wpłynie do tej gazety. > > Ciekawy też jestem co ma wspólnego dr n. med. Waldemar > Radziszewski dyr ds medycznych koncernu Merck Sharp & Dohme > wywołał ostatnią aferę łapówkową) z panią poseł > Elżbietą Radziszewską. Pani poseł jest nadzwyczaj > aktywna w krytykowaniu Łapińskiego. > ------------------------------------------ Ty podstawiony skurwielu, kraj jest rozkradany a ty smiesz rzucac oskarzenia na ludzi z ta mafijna banda walczace? Ciebie pierwszego powinno sie zweryfikowac i twoje "towarzycho" Mozna miec nadzieje, ze nie wszystkim wam lobuzom uda sie ten kraj opuscic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vin GRUBA KRESKA IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 27.05.03, 11:34 juz nadchodzi, okragly stol tez sie znajdzie, bez paniki ! pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łykos Re: GRUBA KRESKA IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 15:04 Potrzebnych jest kilka grubych kresek, z solidnej stali, część pionowo, część poziomo - w oknie celi. Dobry bodziec do wieloletnich medytacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vin Cała ta sprawa jest IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 27.05.03, 11:56 Cała ta sprawa jest dziwna. Do Brukseli jadą urzędnicy polskich ministerstw zdrowia i finansów. Wiedzą, że kasy chorych nadpłaciły za leki 1,5 mld, a pacjenci niemal drugie tyle. I w tej sytuacji urzędnicy z góry rezygnują z prób odzyskania choćby części pieniędzy. Kto wypracował stanowisko negocjacyjne dla urzędników? Kto im dał pozwolenie na abolicję w tej sprawie, skoro ani minister Balicki, ani Sikorski nic o tym nie wiedzieli? Spektakularny sukces ministra Łapińskiego w walce z koncernami farmaceutycznymi wygląda coraz mizerniej. Kiedy w ub.r. Łapiński z Naumanem ustalali urzędowe ceny leków, wiedzieli już o wynikach kontroli celnej. Wiedzieli, jak bardzo niektóre ceny są rozdmuchane. Oszczędności z obniżki cen uzyskali dużo mniejsze. Ministrowie zmienili się już trzykrotnie, ale urzędnik pozostał ten sam. I to on odstąpił od wszelkich roszczeń wobec firm. Być może miał do tego jakieś dobre powody prawne. Ale dlaczego ukrywał to przed następcami Łapińskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vin Kasa chorych-chorzy na kase !!!!!!!!!!!!! IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 27.05.03, 11:58 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brzytwa JAK ŚMIĄ IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 11:58 Jak oni jeszcze śmią domagac sie niedochodzenia odszkodowan! A ten caly "komitet", jak mu tam, to kto to jest? Adwokaci UE? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: Miliardy za plecami IP: *.koszalin.meganet.pl 27.05.03, 12:12 Gość portalu: Jurek napisał(a): > To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa. na to wszystko jest tylko jedno wyjście ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www.e-upr.org ILE DOPŁACIMY DO UNII ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 27.05.03, 12:31 www.e-upr.org Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tłumacz Re: ILE DOPŁACIMY DO UNII ? IP: *.it-net.pl 27.05.03, 13:17 Gość portalu: www.e-upr.org napisał(a): > www.e-upr.org jako tłumacz, tłumaczę: "w(ał)w(ał)w(ał).e- (tam!). (d)up(ama)r(yna).org(azm)!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WWW.E-UPR.ORG ILE DOPŁACIMY DO UNII ? STAĆ NAS NA TO ??? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 27.05.03, 12:45 ᡃ Ile dopłacimy do Unii ? Stać nas na to ?? WWW.E-UPR.ORG Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uwazny Re: ILE DOPŁACIMY DO UNII ? STAĆ NAS NA TO ??? IP: *.vibamt.dk 27.05.03, 14:22 Czytaj uwaznie ,bo poki co doplacasz grubo do lekow,cukru,wodki itd pozostajac poza Unia Europejska. Odpowiedz Link Zgłoś