Miliardy za plecami

IP: *.dialup.umb.edu 27.05.03, 04:57
To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa.
    • amalczewski Pompowanie 27.05.03, 08:18
      To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa. Nie to nie jest głupia
      sprawa, tylko widać jak kapitaliści z Europy Zachodniej są
      nastawieni na to, żeby wypompować Polaków w dupe. Poza firmami
      farmaceutycznymi podobnie działają banki np. Unicredito pompując
      PekaoSA, zwalniając pracowników i transferując zyski do Włoch.
      bulk
      • Gość: Misiek Re: Pompowanie IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 27.05.03, 08:53
        amalczewski napisał:

        > To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa. Nie to nie jest głupia
        > sprawa, tylko widać jak kapitaliści z Europy Zachodniej są
        > nastawieni na to, żeby wypompować Polaków w dupe.

        Kapitalisci skadkolwiek sa na to nastawienie - w stosunku
        do kazdego - taka jest zasada - zysk przede wszystkim.
        Nie ma to nic do Unii - Amerykanie czy Azjaci
        robia tak samo. A ze na nas trafia - coz, niedouczeni
        i skorumpowani jestesmy - zanim sie nauczymy jak sobie z tym
        radzic minie jeszcze ladnych kilkadziesiat lat ...

        Ale ten co nie probuje - nie nauczy sie nigdy ...

        > Poza firmami
        > farmaceutycznymi podobnie działają banki np. Unicredito
        > pompując PekaoSA, zwalniając pracowników i transferując
        > zyski do Włoch.

        Transfer zyskow za granice a zawyzone ceny to sa troche
        inne rzeczy. O ile nie mam nic przeciwko
        temu zeby wlasciciel transferowal zyski gdzie mu sie podoba
        (oznacza to kraj w ktorym zaplaci najnizsze podatki - jesli
        w Polsce beda niskie to beda je transferowac do nas)
        to sytuacja polegajaca na zawyzaniu cen w celu
        wyludzenia pieniedzy to juz jest ewidentne przestepstwo.
        • Gość: Rober Re: SKORUMPOWANI URZĘDNICY IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 27.05.03, 13:12
          Problem nie jest w tym ,że te firmy to robiły bo najpewniej
          robiły tak w wielu krajaach ale problem jest w tym iż polsscy
          urzędnicy ministeriali średniego szczebla przekraczają swoje
          uprawnienia , brak jest konsultacji pomiędzy właściwymi
          ministerstwami obieecuje się coś fima zagranicznym działając na
          niekożyść państawa i polskiego budżetu chodzi tu o niemałe
          pieniądze 2,5 mld. zł / pomyślmy ile za tepieniądze można
          zrobić / Kto jest odpowiedzialny za to iż po wykryciu tej sprawy
          nie zosatała ona nagłośniona a pieniądze moje i wielu innych
          polaków są marnoawane KTO W TYCH MINISTERSTAWACH PODEJMUJE TAKIE
          DECYZJE O KTÓRYCH NIE WIEDZĄ MINISTROWIE I BIEŻE ZA TO PIENIĄZDE
          DOPUKI NIE NAUCZYMY SIĘ SZANOWAĆ WŁASNYCH PIENIĘDZY , KARAĆ TYCH
          CO PRÓBUJĄ NAS OSZUKIWAĆ CHOĆBY BYLI Z UE JEŻELI UKRADŁ TO JEST
          ZŁODZIEJEM .FAKT JEST FAKTEM W MINISTERSTAWACH SIEDZĄ LUDZIE
          KTÓRZY DAL SWYCH MAŁYCH INTERESÓW MIGĄ POŚWIĘCIĆ DOBRO OGÓŁU I
          JAK TU WIERZYĆ ŻE MY BEDZIEMY UMIELI WYKOŻYSTAĆUNIJNE DOTACJE,
          I KIEDY WREŚCIE USŁYSZYMY W TELEWIZJI ŻE KTOŚ ZOSATŁ SKAZANY I
          WSZADZONY DO PAKI ZA OKRADANIE NAS WSZYSTKICH.
          • Gość: Lykos Bruksela popiera korupcję? IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 14:54
            Dla mnie smaczek polega też na tym, że jakaś mityczna "Bruksela" domaga się
            od nas rezygnacji z roszczeń względem jakichś firm.

            Jakim prawem?

            I co to znaczy "Bruksela"? Konkretnie!
          • Gość: Zgred 35 lat Re: SKORUMPOWANI URZĘDNICY IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 27.05.03, 22:03
            "Dopuki" nie przyswoimy sobie podstawowych zasad języka
            ojczystego to ruchać nas będzie i Niemiec i Rusek i rodak,
            skorumpowany urzędnik. A i cykliści też się przyłączą.
      • Gość: x NO TO SOBIE GLOSUJCIE JAK WAM RZAD SUGERUJE... IP: 217.153.49.* 27.05.03, 10:22
        A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!!
        • Gość: Poznaniak Miliardy za plecami IP: 150.254.166.* 27.05.03, 10:56
          Też nie jestem miłośnikiem towarzysza Leszka i mam w dupie te
          bzdury o moich wnukach i chce sprzedać Nasz piękny przeżarty
          wszystkim czym się da kraj Niemcom i innym Żydom - w związku z
          tym UE mówie TAK
          • Gość: Rober Re: CZY W POLSKIM RZĄZDZIE JEST KTOŚ UCZCIWY? IP: *.sulechow.sdi.tpnet.pl / 192.168.1.* 27.05.03, 13:26
            Czytam te kawałki tych skandali które dzieją się u góry i mam
            wrażenie ,że rzadzą nami ludzie którzy za kawałek szmalu
            sprzedali by wszystko i wszystkich , kórzy wyraz polska traktują
            jak kawałek reklamowej szmatki gdy mówią o UE i coraz częściej
            ak ich słucham mam wrażenie że nakłaniają mnie aym zagłosował na
            ch ciepłe dobrze łatne posadki w Brukseli Czy w tym rządzie i
            sejmie jest choć jedna partia yóra stara śię naprawdę zrobić coś
            dla Polski - nie widze ich ani w srodku ani z lewej czy prawej
            banda buraków z Samoobrony i PSL , skorumpowane towarzystwo z
            SLD i UP i nic nierobiące PO i PiS.
            • Gość: JWZ Lepiej późno niż wcale. IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 15:21
              Gość portalu: Rober napisał(a):

              > Czytam te kawałki tych skandali które dzieją się u góry i mam
              > wrażenie ,że rzadzą nami ludzie którzy za kawałek szmalu
              > sprzedali by wszystko i wszystkich , kórzy wyraz polska traktują
              > jak kawałek reklamowej szmatki
        • Gość: grrr oj glupiutki i naiwniutki jestes... IP: 141.2.200.* 27.05.03, 11:14
          > A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!!

          czyli jak zaglosujemy na NIE to bedzie dobrze? to zniknie
          skorumpowany polski urzednik? to kapitalisci z zachodzu
          przestana nas dmuchac? tak? o, ludzka naiwnosci...
          • Gość: brzytwa Re: oj glupiutki i naiwniutki jestes... IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 12:04
            Gość portalu: grrr napisał(a):

            > > A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!!
            >
            > czyli jak zaglosujemy na NIE to bedzie dobrze? to zniknie
            > skorumpowany polski urzednik? to kapitalisci z zachodzu
            > przestana nas dmuchac? tak? o, ludzka naiwnosci...

            Tak, bo nalezy walczyc o obnizenie podatkow i zmniejszenie
            stopnia redystrybucji PKB. Zniknie okazja, zniknie zlodziej.
            W UE bedzie to niemozliwe, bo czerwoni z Brukseli do tego
            nie dopuszcza. Tak jak kiedys byl ZSRR i "pryncypia socjalizmu",
            tak teraz bedzie UE i pryncypia eurosocjalizmu (zwane dla
            niepoznaki "standardami europejskimi"). Szkoda tylko tych
            kilkunastu straconych lat, ktore trzeba bedzie odczekac, az
            UE zdechnie sama.
        • Gość: piopiu Re: OJ NIE JESTEŚ TY MĄDRY x (pseud. analfabety) IP: *.zgrudna.kghm.com.pl / 172.30.21.* 27.05.03, 12:13
          Gość portalu: x napisał(a):

          > A bedzie jeszcze gorzej. Dlatego powiedzmy UE NIE !!!
          • Gość: Jurek A. Hampshire Re: OJ NIE JESTEŚ TY MĄDRY x (pseud. analfabety) IP: *.cougar.dialup.pol.co.uk 27.05.03, 12:50
            Korupcja i kradziez dobra publicznego, to nie jest wynalazek
            jakiegokolwiek systemu spolecznego, czy rzadowego. One istnieja
            tam, gdzie jest ku temu mozliwosc. Nieodlaczna skladowa tego
            zjawiska jest czlowiek bez wzgledu na jego plec, rase, kolor
            skory czy religie. Mozna probowac je ukrocac ale wyeliminowac
            calkowicie sie nie da, sa czescia zycia spolecznego. Zyjemy w
            swiecie rachunku prawdopodobienstwa i niepewnosci a nie
            romantycznych absolutow.
    • Gość: sanczi Re: Miliardy za plecami IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 08:22
      Balicki może i był uczciwy, ale straszny pierdoła, skoro jego
      urzędnicy robili mu za plecami takie numery, a on nic nie
      wiedział. Dla urzędasów z Ministerstwa Zdrowia prawomocne
      orzeczenia NSA to pryszcz, Minister nieważny, Rząd nieistotny.
      Sami podjęli decyzję o "przedawnieniu". Ciekawe jaki jest
      rzeczywiście okres przedawnienia dla tego rodzaju spraw.
      No więc mamy kolejną aferę w eseldowskim rządzie!
      • Gość: majki Re: Miliardy za plecami IP: 156.17.16.* 27.05.03, 08:35
        No i się zaczęło wszystko układać. Ciekawe jak teraz Pan
        Łapiński i Nauman bedą tłumaczyć swoje postępowanie i ciekawe
        ile z tego było odpisane na SLD. Swoją droga ciekawe jak
        wygląda sprawa w innych ministerstwach, w którch jest wszystko
        OK
      • Gość: aj nie taki pierdoła IP: *.dami.pl 27.05.03, 08:49
        nie taki pierdoła bo noumana wypieprzył z wice. A gdy lesio wciskał złodzieja
        na stanowisko prezesa NFZ to zrezygnował (znaczy się lesio wybrał złodzieji)
        • Gość: Janek Balicki wiedzial o wszystkim, ale bał się Millera IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 09:32
          I dlatego się podał do dymisji. Oczywiście Miller sprawę
          pilotował tak jak i sprawę Rywina. Wydaje się, że to czubek
          góry lodowej. Wszystko wsazuje, że Miller i jego rząd stanowię
          wielce skorumpowane towarzystwo. Polskę i społeczeństwo
          traktują jak głupców- gołodupców, którzy zagłosują za Unią.
          Wtedy triumfalnie z zagarniętą kasą oni-kapitaliści wkroczą do
          Unii.
      • Gość: K.J. Re: Miliardy za plecami i nie tylko u nas IP: 144.139.191.* 27.05.03, 09:51
        Witam w Unii Europejskiej. Tam to nie takie „przekręty” odchodzą.

        Nawet same organa Wspólnoty wsławiły się skandalem - w 1999 roku
        cala Komisja Europejska była zmuszona podać się do dymisji, gdy
        na jaw wyszło wszechobecne w niej łapówkarstwo i protekcjonizm .

        W okresie gdy Jacques Santer był szefem Komisji, wśród
        eurourzedników wykryto ponad 1300 przypadków oszustw i korupcji,
        z czego 27 dotyczyło bezpośrednio członków samej Komisji
        Europejskiej (wówczas było ich 17). Łącznie obliczono,
        że oznaczało to malwersacje na sumę około 943 milionów euro. To
        był dopiero przekręt. Sam Santer został oskarżony o to, że jego
        żona spekulowała nieruchomościami należącymi do Komisji
        Europejskiej.

        Nie jest to niczym zaskakującym, skoro korupcjogenne praktyki i
        układy polityczne są normą w wielu państwach, a ci sami
        politycy, którzy piastowali polityczne stanowiska w swoich
        krajach, są z kolei mianowani na rozmaite
        wysokie stanowiska w organach Unii. Przykładem korupcji w
        krajach Unii jest afera związana z byłym Ministrem Spraw
        Zagranicznych Francji, Rolandem Dumasem.
        Niektóre zarzuty o korupcje przeciwko Dumasowi są z kolei
        rezultatem innej afery korupcyjnej, która wstrząsnęła (i nadal
        wstrząsa) partią Chrześcijańskich Demokratów w Niemczech.

        Również nazwisko Romano Prodiego, szefa Komisji Europejskiej
        wiosną 1999r często gościło na łamach prasy europejskiej, w
        związku z toczącymi się przeciwko niemu dwoma postępowaniami
        sądowymi, ale wkrótce ich liczba wzrosła do czterech.

        Większość z nich dotyczy różnych nieprawidłowości i nadużyć w
        procesach prywatyzacyjnych, nad którymi Prodi, jako szef
        państwowego, włoskiego holdingu IRI, miał kontrolę.

        Jedna ze spraw jest powiązana z rosyjskimi "finansistami".

        Romano Prodi wplątany w przeróżne afery był, co stanowi pewien
        paradoks, był on antykorupcyjną nadzieją UE i nawet szykowano
        dla niego miano "Pana czystego".

        Należy również nadmienić Loyolę de Palacio, wiceprzewodniczącą
        KE i Komisarz UE do spraw transportu i energii, którą oskarżano
        swego czasu o udział w skandalu korupcyjnym.

        Philippe'a Busquina, Komisarza UE do spraw badań naukowych,
        którego konserwatyści w Parlamencie Europejskim oskarżali o
        zatajenie prawdy o aferach finansowych, które stały się udziałem
        belgijskich socjalistów.

        No i zeszłoroczny skandal z unijnym systemem księgowym, uznanym
        przez Europejski Trybunał Obrachunkowy za niewiarygodny i
        pozbawiony zabezpieczeń. A w szczegółach: była główna księgowa
        KE Marta Andreasen twierdziła, że unijny system jest gorszy od
        tych, jakie funkcjonowały w amerykańskich koncernach
        Enron i WorldCom, które dopuściły się oszustw księgowych na
        ogromną skalę.

        Szefową księgowości zwolniono po tym, jak publicznie ujawniła
        nieprawidłowości w komputerowym systemie księgowym i nie chciała
        podpisać się pod sprawozdaniami za 2001 rok. Jej zdaniem, system
        kontroli był na tyle niesprawny, że pozwalał niemal dowolnie
        zmieniać operacje finansowe i prowadzić nadużycia na masową
        skalę. Oskarżyła też komisję o ukrywanie nieprawidłowości. Żeby
        było ciekawiej, to zanim ją zwolniono, sam Neil Kinnock
        (Komisarz odpowiedzialny za reformę UE) próbował ją nakłonić do
        milczenia.

        I jaki był efekt całej afery? Unijna komisarz ds. budżetu
        Michaele Schreyer oświadczyła, że KE pracuje nad reformą systemu
        księgowego, a efektów należy się spodziewać W NAJBLIŻSZYCH
        LATACH. (sic!)

        I niech mnie teraz jakiś filo-unita przekona, że dzięki UE
        ukróci się w Polsce korupcję!

        I taka to organizacja ma przyczynić się do eliminacji korupcji w
        Polsce? Wszak ona ją tylko pogłębi, lub w najlepszym wypadku
        zastąpi korupcje rodzimą korupcją z importu. Też nie ma
        zbytniego powodu do radości.
        • Gość: brzytwa Re: Miliardy za plecami i nie tylko u nas IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 12:08
          Gość portalu: K.J. napisał(a):

          > I taka to organizacja ma przyczynić się do eliminacji korupcji
          w
          > Polsce? Wszak ona ją tylko pogłębi,

          Oczywiscie, niech no tylko przyjda te "fundusze strukturalne".
          W Polsce juz sie kasa zlodziejom konczy, wiec pewnie dlatego
          tak popieraja ta UE.
          • Gość: Janek MILIARDY ZA PLECAMI PO WEJŚCIU DO UNII IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 15:06
            SŁusznie - Ci sami ludzie okradną fundusze strukturalne. Dlatego zmieniłem
            zdanie i nie wezmę udziału w referendum lu zagłosuję na NIE. Najpierw trzeba
            wymienić rząd a dopiero potem do Unii. Nie można złodziei zostawić przy
            korycie w Unii.
            • Gość: K.J. Re: MILIARDY ZA PLECAMI PO WEJŚCIU DO UNII IP: 144.139.192.* 27.05.03, 17:34
              Gość portalu: Janek napisał(a):

              > SŁusznie - Ci sami ludzie okradną fundusze strukturalne. Dlatego zmieniłem
              > zdanie i nie wezmę udziału w referendum lu zagłosuję na NIE. Najpierw trzeba
              > wymienić rząd a dopiero potem do Unii. Nie można złodziei zostawić przy
              > korycie w Unii.

              Pojawia się tu jednak mały problem. Ci unijni dopiero są mistrzami przekrętu.
              Nasi to by się niejednego mogli od nich nauczyć.
    • Gość: Pacjent Re: Miliardy za plecami IP: *.leszno.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 08:25
      Znowu Nauman ? Po prostu czysty przypadek , tak czysty jak
      większość tzw. klasy politycznej /cha cha ...- to śmiech przez
      łzy - dlatego taki słaby /
      • Gość: Janek Mianując Neumana Miller się obnażył. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 09:38
        Mianowanie Neumana to nie błąd to głupota i poliyczne harakiri.
        • Gość: Andersen Nie musiał się obnażać.Cały czas jest nagi IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 14:46
          tylko niektórzy nie chcieli tego przyznać.
          • Gość: JWZ A inni zauważyć! IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 15:32
    • Gość: Rybka Re: "Utrata zdolnosci kierowania" IP: 62.225.152.* 27.05.03, 08:26
      Nie ulega watpliwosci, ze kradna wszedzie. Ale czy w Polsce jest
      przynajmnie jeden przyklad funkcjonowania rzadu czy gospodarki,
      gdzie nie byloby jakiegos smierdzacego trupa w szafie.
      Ginie panstwowe zboze, no i nic sie nie stalo. Przeplacone leki -
      nic sie stalo. Wyrzucone pieniadze na jakies bzdurne inwestycje
      koministycznego kumpla, no i co z tego.
      Chyba szczegolnie ten rzad - o zgrozo - jest najbardziej
      pazernym, nienazartym potworem, ktory nie zna absolutnie zadnych
      granic. Miller - cos szczeka nieudolnie, ale jego zdolnosc
      kierowania - zakladajac ze ja kiedykolwiek mial - stracil
      bezpowrotnie. Towarzyszu Miller - robcie moze lepiej to co
      potraficie, czyli wiece 1-majowe i agitke. Tak bedzie lepiej dla
      was, a przede wszystkim dla spoleczenstwa.
      • Gość: MILLER Ja przecież niczego innego nie robię, IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 15:35
        Gość portalu: Rybka napisał(a):

        > Towarzyszu Miller - robcie moze lepiej to co
        > potraficie, czyli wiece 1-majowe i agitke. Tak bedzie lepiej dla
        > was, a przede wszystkim dla spoleczenstwa.
    • Gość: szyryn Re: Miliardy za plecami IP: Starosielce:* / 192.168.0.* 27.05.03, 08:30
      Pomału zaczynają nasi aferzyści pękać. Jak jednego i drógiego
      postawi się pod ścianą to i reszta zacznie się bać. Powinniśmy
      skończyć z bezkarnością w kręgach politycznych. Proponowałbym
      rozstrzelać a nie wysłuchiwać: "ale ja nie wiedziałem..."
      lub "oj raz w życiu zrobiłem coś złego...".
    • Gość: piotr Re: Miliardy za plecami IP: *.acn.waw.pl 27.05.03, 08:30
      to się nazywa "inżynieria finansowa". jeśli to prawda co pisze
      GW,to można mówić o farmaceutycznej ośmiornicy.obejmuje
      firmy,importerów i jak widać urzędników Min. Zdrowia. Pierwszy
      raz ta cała Unia się przydała. To w skutek jej żądań sprawa się
      wydała.
      Przedawnienie następuje po 5 latach licząc od końca roku
      przestępstwa. A więc sprawa z 1999 przedawni się od 1 stycznia
      2006. Tak przynajmniej mają zwykli śmiertelnicy. Może
      farmaceutyczna ośmiornica ma inaczej?
      • Gość: brzytwa Re: Miliardy za plecami IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 12:13
        Gość portalu: piotr napisał(a):

        > To w skutek jej żądań sprawa się
        > wydała.

        Tak, na skutek jej zadan, aby nie dochodzic swego od zlodziei.
    • Gość: Misiek W koncu porzadny polityk ... IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 27.05.03, 08:55
      Minister Sikorski ma u mnie plusa. Oby tak dalej.
      • defanddumb zgadzam się 27.05.03, 09:15
        u mnie też zaplusowa - oby tak dalej
        swoją drogą, ciekawe, kto podpisał się pod tymi dokumentami z
        neocjacj w brukseli, i co z nim teraz jest
        i ciekawe na jakiej zasadzie oficjalne czynniki ue zajmują się
        interesami konkretnych firm farmaceutycznych
    • Gość: Zula Re: Miliardy za plecami IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 09:02
      Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który normalnie kupuję w
      Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne koncerny doją z
      biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po prostu umrą.
      Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie bezkarność. To chory
      system. Na takich zasadach NIE dla Unii.
      • Gość: x Re: Miliardy za plecami IP: *.miedzylesie.waw.pl 27.05.03, 09:33
        Gość portalu: Zula napisał(a):

        > Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który normalnie kupuję
        w
        > Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne koncerny doją z
        > biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po prostu umrą.
        > Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie bezkarność. To chory
        > system. Na takich zasadach NIE dla Unii.

        Zgadzam sie ze to straszne kurestwo zarowno ze strony polskich urzedników jak i
        Komisji Europejskiej, ktora zazadala "potwierdzenia na pismie" (coz lobby
        farmaceutow dziala). Sami jestesmy sobie winni. Nie widzimy co sie dzieje to
        nas okradaja. Powiedz nie dla Uni a beda Cie tak w **** robic prez nastepne 20
        lat
      • Gość: p. Re: Miliardy za plecami IP: 193.128.25.* 27.05.03, 10:30
        Gość portalu: Zula napisał(a):

        > Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który
        normalnie kupuję w
        > Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne
        koncerny doją z
        > biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po
        prostu umrą.
        > Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie
        bezkarność. To chory
        > system. Na takich zasadach NIE dla Unii.

        to nie jest dokładnie tak
        w Holandii państwo dopłaca znacznie więcej do leków niż w
        Polsce, stąd różnica
        oczywiście ceny leków w Polsce są za wysokie, ale problem mógłby
        być rozwiązany gdyby pieniądze z naszych składek nie były
        marnowane, ale to już inny temat...
      • Gość: JAP Re: Miliardy za plecami IP: *.ac135.FreeBit.NE.JP 27.05.03, 17:28
        Gość portalu: Zula napisał(a):

        > Ostatnio byłem w Amsterdamie. Kupowałem w aptece lek, który normalnie kupuję
        w
        > Polsce. Był tam znacznie tańszy. To skandal,że zagraniczne koncerny doją z
        > biednego kraju pieniądze właśnie za leki. Biedniejsi ludzie po prostu umrą.
        > Taka jest polityka Unii. Do tego teraz gwarantują sobie bezkarność. To chory
        > system. Na takich zasadach NIE dla Unii.

        Nie bardzo rozumiem co ma Unia do ceny lekow w Polsce. Formalnie Polska nie
        jest jeszcze czlonkiem, wiec tym bardziej nie ma zwiazku. Pare miesiecy temu
        poruszana byla sprawa zmonopolizowania rynku preparatu hormonalnego,
        stosowanego u pacjetow bedacych na hemodializach. Zwrocilem uwage, ze MinZdrow
        jako instytucja odpowiedzialna za strategie leczenia, powinno negocjowac ceny
        bezposrednio z producentem. Okazuje sie, ze jest to mozliwe i moze przyniesc
        okreslone korzysci. Na czym wiec problem polega, otoz takie negocjacje
        prowadzone sa dla dobra pacjenta, wobec tego co moze miec z tego negocjator,
        chyba jedynie osobista satysfakcje. Czy jest jeszcze w Polsce wiele takich
        osob? Nie wiem, moze ktos mi na to odpowie?

        Robi sie raczej na odwrot, sztucznie zawyza sie ceny aby miejscowi
        dystrybutorzy, po otrzymaniu napewno nie nieodplatnego "blessing", mogli
        spokojnie przejac lwia czesc zyskow. Denerwuje mnie novoslowo "kasa", ale ono
        tu doskonale pasuje.

        Przypuszczam, ze gdybysmy mieli nieco odpowiedzialnych ludzi, to ceny lekow w
        Polsce bylyby znacznie nizsze od amsterdamskich. Dlaczego, z bardzo prostego
        powodu, mianowicie bezposrednie koszty wytworzenia leku to ok 5-10% jego
        wartosci handlowej, zatem pozostaje dosc duzy margines do negocjacji i kazda
        szanujaca sie firma farmaceutyczna jest w stanie uszanowac sile nabywcza danego
        kraju ( np., sprawa lekow dla chorych na AIDS w RPA).

        Nie przdluzajac, nalezy szukac raczej przyczyn w braku odpowiedzialnosci za
        wspolobywateli i panstwo a nie w Unii. O lekach mozna pisac w nieskonczonosc
        ale nalezy pamietac, ze sa one tworzone przede wszystkim dla dobra czlowieka a
        nie do jego zniewolenia. Kiedys, wieczorami, w malym miasteczku lubilem przez
        okno patrzec na prace starego aptekarza, a pracy mial mnostwo. Oczarowal mnie,
        a teraz po 10-12 godzin dziennie robie prawie to samo, sceneria jest inna. On
        mial mahoniowe szafy z substancjami, a ja pelno maszyn i zwierzat wokol siebie.
        Co nas polaczylo to potrzeba pracy dla dobra innych ludzi. Tak, czy naprawde
        nie ma juz w Polsce ludzi, ktorzy potrafia sie zajac lekiem, chyba jeszcze sa.
        Potrzeba nam troche optymizmy.

        Pozdrowienia od "starego JAP'A farmakologa"

    • Gość: tony c Dlaczego zlikwidowano Inspekcję Celną IP: 212.160.156.* 27.05.03, 09:32
      Inspekcja Celna jako mały i sprawny urząd wykrywał wiele
      przekrętów niekiedy na wielką skalę, których nie brak w polskim
      cle. Komu przeszkadzała? Dziś chyba widać. Co gorsze, to
      dziennikarze a nie ABW, Policja,Izby celne czy UKS-y wykrywaja
      te przekręty. Vivat wolna prasa, a politycznym urzędom czerwona
      kartka
      • Gość: Lykos Re: Dlaczego zlikwidowano Inspekcję Celną IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 14:57
        Gość portalu: tony c napisał(a):

        > Inspekcja Celna jako mały i sprawny urząd wykrywał wiele
        > przekrętów niekiedy na wielką skalę, których nie brak w polskim
        > cle. Komu przeszkadzała? Dziś chyba widać. Co gorsze, to
        > dziennikarze a nie ABW, Policja,Izby celne czy UKS-y wykrywaja
        > te przekręty. Vivat wolna prasa, a politycznym urzędom czerwona
        > kartka

        Co z tego? Oni ten kolor kochają!
    • Gość: kor. Re: Miliardy za plecami IP: *.tvk-gaj.pl 27.05.03, 09:39
      Takie postępowanie skorumpowanego urzędnika jest zbrodnią wobec
      społeczeństwa,a szczególnie wobec ludzi chorych,biednych których
      nie stać nawet na wykupienie leków.W taki to sposób unicestwia
      się ludzi,chorych i starych,bo są już niepotrzebni.Cała ta
      reforma służby zdrowia, idzie w tym kierunku. Zbrodnia w sposób
      humanitarny,w białych rękawiczkach,i tym się różni od zbrodni
      stalinowskich i hitlerowskich.Bierne przyglądanie się rządu ,na
      takie poczynania podległych im urzędników świadczy o tym że rząd
      zgadza się na takie działania.W krajach cywilizowanych śćiga się
      zbrodniarzy.
    • Gość: grazz WON Z REKLAMAMI WALIĆ TEN BANK IP: *.publikator.com.pl 27.05.03, 09:48
    • Gość: Tomek Re: Miliardy za plecami IP: *.it-net.pl 27.05.03, 10:11
      I co w tym dziwnego? Od kilkunastu lat już wszystkie osoby
      pełniące jakieś "kluczowe" funkcje w Polsce (nieważne czy jest
      to profesor, czy też jakiś tam ministrzyna, nawet Vice i były)
      są "obstawione" przez różne ponadnarodowe firmy, konsorcja i
      inne. Tak się dzieje wszędzie, w każdym państwie - bo tak
      naprawdę, to dziś już nie ma suwerennych państw, Unii
      Europejskiej, USA, Nafty, OPEC itp. - jest za to jeden
      globalny "byznes", w którym wygrywa ten, kto ma więcej
      pieniędzy; a zdanie różnych lokalnych kacyków, którzy właśnie
      ostatnio się "załapali" i też chcieliby mieć coś do powiedzenia
      liczy się tak samo, jak liczyło się zdanie tego
      przysłowiowego "Żyda za okupacji"...
    • Gość: piopiu Re: Czyja to wina? IP: *.zgrudna.kghm.com.pl / 172.30.21.* 27.05.03, 10:13
      czy winne są firmy które znalazły jelenia który kupuje za ile mu
      się wciśnie czy nasz szanowny minister zdrowia co ma wszystko...
    • Gość: COOL Robota Neumana IP: proxy / 10.33.129.* 27.05.03, 10:30
      Wciagniecie Balickiego to robota Neumana
    • Gość: Najarany Wiecie dlaczego Miller ma ubrudzony na brązowo palec IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.03, 10:31
      wskazujący prawej ręki? Jeśli nie wiecie, to zapytajcie jego
      skąd wydłubuje sobie tych przekupnych urzędników ministerialnych.
    • Gość: Stefan Re: Miliardy za plecami IP: 150.254.210.* 27.05.03, 10:46
      W "Panstwie Prawa" przestepstwa celno-podatkowe doprowadzają
      sprawców do ruiny. Jak to się dzieje, że firma ma wyrok sądu i
      to NSA i ma się dobrze? Gdzie komornik? Jeżeli nie wiadomo o co
      chodzi, to wiadomo, że o pieniądze. Panie Premierze, nadal wg
      Pana korupcja Rządu, Sejmu nie jest możliwa?
      • Gość: Andrzej Re: Miliardy za plecami IP: 195.27.163.* 27.05.03, 11:41
        Gość portalu: Stefan napisał(a):

        > W "Panstwie Prawa" przestepstwa celno-podatkowe doprowadzają
        > sprawców do ruiny. Jak to się dzieje, że firma ma wyrok sądu i
        > to NSA i ma się dobrze? Gdzie komornik? Jeżeli nie wiadomo o co
        > chodzi, to wiadomo, że o pieniądze. Panie Premierze, nadal wg
        > Pana korupcja Rządu, Sejmu nie jest możliwa?

        My, uczestnicy forum, mozemy sobie tylko podyskutowac … zawsze to jakas forma
        na wyladowanie gniewu. Wladza to cos wiecej niz narkotyk. Nikt z rzadzacych
        nie jest absolutnie zainteresowany jakakolwiek zmiana obecnego stanu rzeczy.
        Najwiekszym problemem jest w dalszym ciagu brak widma nieuniknionej, surowej
        kary …. brak przepisow prawnych pozwalajacych na CALKOWITA KONFISKATE mienia
        skorumpowanych przestepcow, zajecie kont bankowych, konfiskata tych dobr
        nieruchomosci zapisanych przed wpadka krewnym i znajomym. Tego typu przestepca
        musi, po odsiedzeniu dlugoletniego wyroku, zaczac faktycznie od poczatku ...od
        materialnego zera. Problem w tym, ze nikt z rzadzacych nie jest naprawde
        zainteresowany jakakolwiek zmiana obecnego stanu rzeczy. Kolejna afera ... nie
        pierwsza i nie ostatnia. Nic nie zmieni sie w naszym kochanym kraju, gdyz
        robienie przekretow na wielka skale bylo, jest i bedzie w dalszym ciagu bardzo
        lukratywnym i bezpiecznym sposobem zabezpieczania sie na przyszlosc calych
        rodzin. Pozdro.
    • Gość: wz Re: Miliardy za plecami IP: 150.254.166.* 27.05.03, 10:52
      Wyjątkowo głupia, ale co z tego jak są z Rosji, Hondurasu czy
      USA to coś zmienia? Złodziej jest zawsze złodziejem nie łudziłeś
      się chyba że w UE są tylko uczciwi ludzie
      • Gość: YY! Re: Miliardy za plecami IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 27.05.03, 11:07
        Gość portalu: wz napisał(a):

        > Wyjątkowo głupia, ale co z tego jak są z Rosji, Hondurasu czy
        > USA to coś zmienia? Złodziej jest zawsze złodziejem nie łudziłeś
        > się chyba że w UE są tylko uczciwi ludzie

        Zwracam uwagę że to Łapiński twierdzi że dzięki niemu
        państwo zaoszczędziło na koncernach farmaceutycznych
        ponad 1 mld zł. Stąd może być ta nagonka prowadzona
        przez dziennikarzy. Im bardziej jakiś dziennik dołoży
        Łapińskiemu tym więcej reklam z koncernów farmaceutycznych
        wpłynie do tej gazety.

        Ciekawy też jestem co ma wspólnego dr n. med. Waldemar
        Radziszewski dyr ds medycznych koncernu Merck Sharp & Dohme
        wywołał ostatnią aferę łapówkową) z panią poseł
        Elżbietą Radziszewską. Pani poseł jest nadzwyczaj
        aktywna w krytykowaniu Łapińskiego.

        • Gość: rafal Re: Miliardy za plecami IP: *.proxy.aol.com 27.05.03, 12:01
          Gość portalu: YY! napisał(a):

          > Gość portalu: wz napisał(a):
          >
          > > Wyjątkowo głupia, ale co z tego jak są z Rosji, Hondurasu czy
          > > USA to coś zmienia? Złodziej jest zawsze złodziejem nie łudziłeś
          > > się chyba że w UE są tylko uczciwi ludzie
          >
          > Zwracam uwagę że to Łapiński twierdzi że dzięki niemu
          > państwo zaoszczędziło na koncernach farmaceutycznych
          > ponad 1 mld zł. Stąd może być ta nagonka prowadzona
          > przez dziennikarzy. Im bardziej jakiś dziennik dołoży
          > Łapińskiemu tym więcej reklam z koncernów farmaceutycznych
          > wpłynie do tej gazety.
          >
          > Ciekawy też jestem co ma wspólnego dr n. med. Waldemar
          > Radziszewski dyr ds medycznych koncernu Merck Sharp & Dohme
          > wywołał ostatnią aferę łapówkową) z panią poseł
          > Elżbietą Radziszewską. Pani poseł jest nadzwyczaj
          > aktywna w krytykowaniu Łapińskiego.
          >
          ------------------------------------------
          Ty podstawiony skurwielu, kraj jest rozkradany a ty smiesz rzucac oskarzenia na
          ludzi z ta mafijna banda walczace?
          Ciebie pierwszego powinno sie zweryfikowac i twoje "towarzycho"
          Mozna miec nadzieje, ze nie wszystkim wam lobuzom uda sie ten kraj opuscic.
    • Gość: vin GRUBA KRESKA IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 27.05.03, 11:34
      juz nadchodzi, okragly stol tez sie znajdzie, bez paniki !
      pozdrawiam
      • Gość: Łykos Re: GRUBA KRESKA IP: *.chemd.amu.edu.pl 27.05.03, 15:04
        Potrzebnych jest kilka grubych kresek, z solidnej stali, część pionowo, część
        poziomo - w oknie celi. Dobry bodziec do wieloletnich medytacji.
    • Gość: vin Cała ta sprawa jest IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 27.05.03, 11:56
      Cała ta sprawa jest dziwna. Do Brukseli jadą urzędnicy polskich
      ministerstw zdrowia i finansów. Wiedzą, że kasy chorych
      nadpłaciły za leki 1,5 mld, a pacjenci niemal drugie tyle. I w
      tej sytuacji urzędnicy z góry rezygnują z prób odzyskania choćby
      części pieniędzy. Kto wypracował stanowisko negocjacyjne dla
      urzędników? Kto im dał pozwolenie na abolicję w tej sprawie,
      skoro ani minister Balicki, ani Sikorski nic o tym nie
      wiedzieli?

      Spektakularny sukces ministra Łapińskiego w walce z koncernami
      farmaceutycznymi wygląda coraz mizerniej. Kiedy w ub.r. Łapiński
      z Naumanem ustalali urzędowe ceny leków, wiedzieli już o
      wynikach kontroli celnej. Wiedzieli, jak bardzo niektóre ceny są
      rozdmuchane. Oszczędności z obniżki cen uzyskali dużo mniejsze.

      Ministrowie zmienili się już trzykrotnie, ale urzędnik pozostał
      ten sam. I to on odstąpił od wszelkich roszczeń wobec firm.

      Być może miał do tego jakieś dobre powody prawne. Ale dlaczego
      ukrywał to przed następcami Łapińskiego?

    • Gość: vin Kasa chorych-chorzy na kase !!!!!!!!!!!!! IP: *.w81-51.abo.wanadoo.fr 27.05.03, 11:58
    • Gość: brzytwa JAK ŚMIĄ IP: *.pcz.czest.pl 27.05.03, 11:58
      Jak oni jeszcze śmią domagac sie niedochodzenia odszkodowan!
      A ten caly "komitet", jak mu tam, to kto to jest? Adwokaci
      UE?
    • Gość: marek Re: Miliardy za plecami IP: *.koszalin.meganet.pl 27.05.03, 12:12
      Gość portalu: Jurek napisał(a):

      > To te firmu byly z Unii? Glupia sprawa.
      na to wszystko jest tylko jedno wyjście
      ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha !
    • Gość: www.e-upr.org ILE DOPŁACIMY DO UNII ? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 27.05.03, 12:31
      www.e-upr.org
      • Gość: tłumacz Re: ILE DOPŁACIMY DO UNII ? IP: *.it-net.pl 27.05.03, 13:17
        Gość portalu: www.e-upr.org napisał(a):

        > www.e-upr.org
        jako tłumacz, tłumaczę: "w(ał)w(ał)w(ał).e- (tam!). (d)up(ama)r(yna).org(azm)!"
    • Gość: WWW.E-UPR.ORG ILE DOPŁACIMY DO UNII ? STAĆ NAS NA TO ??? IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 27.05.03, 12:45
      ᡃ Ile dopłacimy do Unii ?
      Stać nas na to ??
      WWW.E-UPR.ORG
      • Gość: uwazny Re: ILE DOPŁACIMY DO UNII ? STAĆ NAS NA TO ??? IP: *.vibamt.dk 27.05.03, 14:22
        Czytaj uwaznie ,bo poki co doplacasz grubo do lekow,cukru,wodki itd pozostajac
        poza Unia Europejska.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja