w imieniu wiekszosci mlodziezy polskiej

[Gość: ewa]

apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac w referendum aby poszli i
zaglosowali na tak! martwicie sie co bedzie jak wejdziemy. ja tez. jednak
pomyslmy - jesli mamay jakakolwiek, nawet minimalna szanse poprawy zycia w
naszym kraju dlaczego mamy z niej nie skorzystac? drugiej szansy nie bedziemy
miec. czy my Polacy zawsze musimy byc na nie? czy zawsze musimy byc
pesymistami? a moze tak raz zaufac komus innemu? mowi sie ze utracimy
Polskosc ale to nie prawda. Polskosc nosi sie w sercu, tak samo jak wiare i
swoje przekonania. tego nikt nam nie chce zabrac. oni chca tylko zjednoczenia
Europy terytorialnie. nie chca zeby wszyscy ludzie byli np. tacy jak Anglicy,
Francuzi czy jakikolwiek inny europejski narod. nawet chca zeby kazdy kraj
sie czyms wyroznial. jeszcze raz apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac:
zaglosujcie na tak dla nas, mlodziezy polskiej. nie wiem czy za waszych
czasow cos sie zmieni na lepsze w Polsce, ale na pewno zmieni sie dla nas
albo naszych dzieci. nie odbierajcie nam tej szansy. my nie mozemy glosowac
ale moge powiedziec ze gdyby dali mlodziezy polskiej dojsc do glosu w tej
sprawie ogromna wiekszosc odpowiedzialaby: tak chce wejsc do Unii
Europejskiej! i ja bym byla wsrod nich

[Gość: wolna_Polska]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac w referendum aby poszli i
> zaglosowali na tak! martwicie sie co bedzie jak wejdziemy. ja tez. jednak
> pomyslmy - jesli mamay jakakolwiek, nawet minimalna szanse poprawy zycia w
> naszym kraju dlaczego mamy z niej nie skorzystac? drugiej szansy nie bedziemy
> miec. czy my Polacy zawsze musimy byc na nie? czy zawsze musimy byc
> pesymistami? a moze tak raz zaufac komus innemu? mowi sie ze utracimy
> Polskosc ale to nie prawda. Polskosc nosi sie w sercu, tak samo jak wiare i
> swoje przekonania. tego nikt nam nie chce zabrac. oni chca tylko zjednoczenia
> Europy terytorialnie. nie chca zeby wszyscy ludzie byli np. tacy jak Anglicy,
> Francuzi czy jakikolwiek inny europejski narod. nawet chca zeby kazdy kraj
> sie czyms wyroznial. jeszcze raz apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac:
> zaglosujcie na tak dla nas, mlodziezy polskiej. nie wiem czy za waszych
> czasow cos sie zmieni na lepsze w Polsce, ale na pewno zmieni sie dla nas
> albo naszych dzieci. nie odbierajcie nam tej szansy. my nie mozemy glosowac
> ale moge powiedziec ze gdyby dali mlodziezy polskiej dojsc do glosu w tej
> sprawie ogromna wiekszosc odpowiedzialaby: tak chce wejsc do Unii
> Europejskiej! i ja bym byla wsrod nich

Lepiej nie będzie tak ci wmówiono w propagandzie i nie zaprzeczaj. A druga
szansa, jak powiemy NIE UE bedzię ,bo jak nadal będzie podobny rząd to
referendum będzie co kilka lat jak np. w Norwegii .
A poza tym ja też jestem jeszcze bardzo młody ale nie głupi nie dziala na mnie
propaganda jak na połowę Polskiej mlodzieży . Ja jestem świadom swojego Nie dla
uni nie wiem czy ty jesteś świadoma swojego Tak.

[sowa_lesna]

Gość portalu: wolna_Polska napisał(a):

> Gość portalu: ewa napisał(a):
>
> > apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac w referendum aby poszli i
> > zaglosowali na tak! martwicie sie co bedzie jak wejdziemy. ja tez. jednak
> > pomyslmy - jesli mamay jakakolwiek, nawet minimalna szanse poprawy zycia w
>
> > naszym kraju dlaczego mamy z niej nie skorzystac? drugiej szansy nie bedzi
> emy
> > miec. czy my Polacy zawsze musimy byc na nie? czy zawsze musimy byc
> > pesymistami? a moze tak raz zaufac komus innemu? mowi sie ze utracimy
> > Polskosc ale to nie prawda. Polskosc nosi sie w sercu, tak samo jak wiare
> i
> > swoje przekonania. tego nikt nam nie chce zabrac. oni chca tylko zjednocze
> nia
> > Europy terytorialnie. nie chca zeby wszyscy ludzie byli np. tacy jak Angli
> cy,
> > Francuzi czy jakikolwiek inny europejski narod. nawet chca zeby kazdy kraj
>
> > sie czyms wyroznial. jeszcze raz apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowa
> c:
> > zaglosujcie na tak dla nas, mlodziezy polskiej. nie wiem czy za waszych
> > czasow cos sie zmieni na lepsze w Polsce, ale na pewno zmieni sie dla nas
> > albo naszych dzieci. nie odbierajcie nam tej szansy. my nie mozemy glosowa
> c
> > ale moge powiedziec ze gdyby dali mlodziezy polskiej dojsc do glosu w tej
> > sprawie ogromna wiekszosc odpowiedzialaby: tak chce wejsc do Unii
> > Europejskiej! i ja bym byla wsrod nich
>
> Lepiej nie będzie tak ci wmówiono w propagandzie i nie zaprzeczaj. A druga
> szansa, jak powiemy NIE UE bedzię ,bo jak nadal będzie podobny rząd to
> referendum będzie co kilka lat jak np. w Norwegii .
> A poza tym ja też jestem jeszcze bardzo młody ale nie głupi nie dziala na
mnie
> propaganda jak na połowę Polskiej mlodzieży . Ja jestem świadom swojego Nie
dla
>
> uni nie wiem czy ty jesteś świadoma swojego Tak.
---------------------------------------------------------
Porownywanie Polski do europejskiego Kuwejtu jakim jest Norwegia (najwyzszy
wskaznik PKB na glowe mieszkanca na swiecie) jest glupota.
A z tego co mozna przeczytac wolna polsko tutaj na forum w twoich postach, to
raczej tylko potwierdzenie braku wyksztalcenia, doswiadczenia i rozumu.

Strasznie histeryzujesz !

[bebokk]

Jedź już dziś na Zachód w poszukiwaniu pracy.
Jak Polska będzie w Unii, to zrobi się bardzo tłoczno
i nawet na mycie naczyń się nie załapiesz.
Takie są realia.
A na twojej naiwności żerują cwaniacy-politycy.

[sowa_lesna]

bebokk napisał:

> Jedź już dziś na Zachód w poszukiwaniu pracy.
> Jak Polska będzie w Unii, to zrobi się bardzo tłoczno
> i nawet na mycie naczyń się nie załapiesz.
> Takie są realia.
> A na twojej naiwności żerują cwaniacy-politycy.
--------------------------------------------------
Jak bedziesz Ewo miala wyksztalcenie to znajdziesz odpowiednia i legalna prace
czy to w Polsce, czy krajach Unii. Bedziesz mogla sama decydowac, gdzie chcesz
zyc i pracowac. A mycie naczyn i sprzatanie ulic zawsze bedzie domena ludzi o
malych horyzontach myslowych, ktorzy nie maja nawet na tyle wyobrazni ze w
zyciu mozna robic cos ciekawszego.

Dlaczego sowa leśna oszukuje ???

[bebokk]

sowa_lesna napisał:
> Jak bedziesz Ewo miala wyksztalcenie to znajdziesz odpowiednia i legalna
prace
> czy to w Polsce, czy krajach Unii. Bedziesz mogla sama decydowac, gdzie
chcesz zyc i pracowac. A mycie naczyn i sprzatanie ulic zawsze bedzie domena
ludzi o malych horyzontach myslowych, ktorzy nie maja nawet na tyle wyobrazni
ze w zyciu mozna robic cos ciekawszego.

Powiedz to całej armii Polaków z wyższym wykształceniem i z bardzo dobrą
znajomością języków obcych,
która myje, sprząta, czyści i zbiera owoce w całej Zachodniej Europie !
O bezrobociu na Zachodzie sowy leśne nie słyszały i zapewne wierzą do dziś, że
to bajki.
Sowy też myślą, że na Polaków czekają bramy powitalne i orkiestry.
A prawda jest taka, że praca jest
tylko dla specjalistów wysokiej klasy lepszych od miejscowych
albo dla takich, co będą wykonywać najtańsze zajęcia lub najgorsze, które
miejscowi omijają szerokim łukiem.
Ale tak jest, bo po najeździe nowych chętnych nawet takiej pracy zabraknie.

[Gość: rado]

bebokk napisał:

> sowa_lesna napisał:
> > Jak bedziesz Ewo miala wyksztalcenie to znajdziesz odpowiednia i legalna
> prace
> > czy to w Polsce, czy krajach Unii. Bedziesz mogla sama decydowac, gdzie
> chcesz zyc i pracowac. A mycie naczyn i sprzatanie ulic zawsze bedzie domena
> ludzi o malych horyzontach myslowych, ktorzy nie maja nawet na tyle wyobrazni
> ze w zyciu mozna robic cos ciekawszego.
>
> Powiedz to całej armii Polaków z wyższym wykształceniem i z bardzo dobrą
> znajomością języków obcych,
> która myje, sprząta, czyści i zbiera owoce w całej Zachodniej Europie !

pracuja nielegalnie na tym polega roznica. zreszta jakbys byl mlodszy pewnie
tez byc pojechal. moze bys nie gadal wtedy takich glupot. jak masz 15 lat to co
za hanba zmywac naczynia. pewnie maja za to wieksza kaske niz ty tutaj.


> O bezrobociu na Zachodzie sowy leśne nie słyszały i zapewne wierzą do dziś,
że
> to bajki.

polski pracownik jest konkurencyjny bo jest tanszy. poza tym dziwny cusd sie
staje i po opuszczeniu polskiejgranicy polak z lenia staje sie wzorem
pracowitosci.

> Sowy też myślą, że na Polaków czekają bramy powitalne i orkiestry.
> A prawda jest taka, że praca jest
> tylko dla specjalistów wysokiej klasy lepszych od miejscowych

przed chwila pisales ze tylko na zmywaku. prawda jest taka ze dla jednych i
drugich.

pozdrawiam rado

[Gość: mr_pope]

Gość portalu: rado napisał(a):

> polski pracownik jest konkurencyjny bo jest tanszy. poza tym dziwny cusd sie
> staje i po opuszczeniu polskiejgranicy polak z lenia staje sie wzorem
> pracowitosci.
Ciekawe czy po wejściu do UE też będzie tańszy gdy, jako obywatel państwa
członkowskiego, będzie mógł się poskarżyć, że inni zarabiają więcej niż on.
Czy staje się wzorem pracowitości? Nigdy nie słyszałem by Polak był na
Zachodzie wzorem czegokolwiek.

[sowa_lesna]

bebokk napisał:

> sowa_lesna napisał:
> > Jak bedziesz Ewo miala wyksztalcenie to znajdziesz odpowiednia i legalna
> prace
> > czy to w Polsce, czy krajach Unii. Bedziesz mogla sama decydowac, gdzie
> chcesz zyc i pracowac. A mycie naczyn i sprzatanie ulic zawsze bedzie domena
> ludzi o malych horyzontach myslowych, ktorzy nie maja nawet na tyle
wyobrazni
> ze w zyciu mozna robic cos ciekawszego.
>
> Powiedz to całej armii Polaków z wyższym wykształceniem i z bardzo dobrą
> znajomością języków obcych,
> która myje, sprząta, czyści i zbiera owoce w całej Zachodniej Europie !
--------------------------------------
Ale ja znam troche inna rzeczywistosc. Przypuszczam, ze obracamy sie w troche
innym srodowisku. Mam duzo znajomych, ktorzy pracuja naprawde w lepszych
zajeciach niz zmywanie naczyn. Ba, mam w Berlinie czesc rodziny, gdzie trzy
osoby pracuja jako nauczyciele w ichnich szkolach srednich!

> O bezrobociu na Zachodzie sowy leśne nie słyszały i zapewne wierzą do dziś,
że
> to bajki.
> Sowy też myślą, że na Polaków czekają bramy powitalne i orkiestry.
-----------------------------------------------------
Sowa tego nie powiedziala, to twoje koloryzowanie moich wypowiedzi.

> A prawda jest taka, że praca jest
> tylko dla specjalistów wysokiej klasy lepszych od miejscowych
> albo dla takich, co będą wykonywać najtańsze zajęcia lub najgorsze, które
> miejscowi omijają szerokim łukiem.
---------------------------------------------
A to tez ciekawy temat, bo jak juz sowa zapodala zna troche problematyke
niemiecka.
Tam jest 4 mln bezrobotnych,....... ale jest okolo 1,5 mln nie wykorzystanych
miejsc pracy! bo Niemcy nie chca jej podejmowac. I tu zgoda.
Ale dlaczego Polacy ktorzy nie moga znalesc pracy w Polsce nie mieliby jej
podjac. Jest blisko.

> Ale tak jest, bo po najeździe nowych chętnych nawet takiej pracy zabraknie.
A to sie kloci z tym starzejacymi sie spoleczenstwami o ktorych tu ktos mowil.
Ktos przeciez musi pracowac.
>

Dlaczego sowa leśna znowu oszukuje ???

[bebokk]

Sowa leśna zapomniała o SIEDMIOLETNIM okresie przejściowym na zatrudnianie
Polaków.
Sowa leśna dobrze wie, że te wolne etaty są w większości wirtualne,
bo istniejące tylko w statystykach.
Sowa leśna dobrze wie, że aby pracować jako nauczyciel w Niemczech trzeba
przebyć drogę niemożliwą do zrealizowania dla 99,9% Polaków.

[sowa_lesna]

bebokk napisał:

> Sowa leśna zapomniała o SIEDMIOLETNIM okresie przejściowym na zatrudnianie
> Polaków.
> Sowa leśna dobrze wie, że te wolne etaty są w większości wirtualne,
> bo istniejące tylko w statystykach.
> Sowa leśna dobrze wie, że aby pracować jako nauczyciel w Niemczech trzeba
> przebyć drogę niemożliwą do zrealizowania dla 99,9% Polaków.
-------------------------------------------------
A to ciekawe czym moja rodzina sie wyroznila?
Ja w przeciwienstwie do pana jak nie znam czegos, to na ten temat nie
dyskutuje.
Apropo nauczycieli, to w Niemczech sa chyba w tym fachu najwyzsze zarobki na
swiecie, bodajze po Szwajcarii ale moze sie myle.

Dlaczego sowa leśna struga wariata ???

[bebokk]

Sowa leśna milczy na temat SIEDMIOLETNIEGO OKRESU PRZEJŚCIOWEGO i wirtualnych
etatów.
Sowa leśna ma pecha, bo znam bardzo odbrze sprawy niemieckie
i wiem, że nauczycielem zostaje się po ukończeniu MINIMUM 2 kierunków studiów w
Niemczech i do tego bezrobotnych nauczycieli tam nie brakuje.
A płace nauczycieli są bardzo dobre, ale czy najwyższe na świecie ?
Nauczyciel zarabia jak inżynier, ale to znowu nie są aż takie luksusy.

[sowa_lesna]

bebokk napisał:

> Sowa leśna milczy na temat SIEDMIOLETNIEGO OKRESU PRZEJŚCIOWEGO i
wirtualnych
> etatów.
> Sowa leśna ma pecha, bo znam bardzo odbrze sprawy niemieckie
> i wiem, że nauczycielem zostaje się po ukończeniu MINIMUM 2 kierunków
studiów w
>
> Niemczech i do tego bezrobotnych nauczycieli tam nie brakuje.
> A płace nauczycieli są bardzo dobre, ale czy najwyższe na świecie ?
> Nauczyciel zarabia jak inżynier, ale to znowu nie są aż takie luksusy.
-------------------------------------------------
Dwoch kierunkow studiow? Cos panu sie sie pomylilo, nie zna pan tych realiow,
a pomylilo sie z dwoma przedmiotami np. jak w przypadku mojej rodziny, po
matematyce ucza i matmy i fizy.
Takze, powtarzam, ze jak nie wie o czym sie mowi to lepiej nie mowic.
Ale to taka dobra rada dla pana, bo po tym forum widze ze pan probuje byc
specjalista od wszystkiego.

Dlaczego sowa leśna dalej struga wariata ???

[bebokk]

Sowa leśna widać nie zna kompletnie Niemiec
i wpadła w pułapkę własnych kłamstw.
KAŻDY NAUCZYCIEL W NIEMCZECH MUSI MIEĆ DWA KIERUNKI STUDIÓW ( dwa FACHY ).
A to, że matematyk i fizyk ma łatwiej ( wspólne niektóre zajęcia ),
to już jego problem.
Bardzo często spotyka się w Niemczech nauczycieli od historii i WF
albo niemieckiego i biologii lub matmy i geografii.
Apeluję do sowy, żeby przestała dalej się kompromitować.

[sowa_lesna]

Nie prosze pana, to pan sie kompromituje.
Wystarczy jeden kierunek studiow.
Ale z tego co widze po pozostalych tematach to ma pan podobna wiedze (raczej
nie wiedze) na kazdy temat.
I juz nie bede panu odpowiadal, bo albo pan chce wprowadzic w blad uczestnikow
tego forum, albo nie jest pan najmadrzejszy.
I jezeli chce pan dalej sie odezwac to prosze o przytoczenie odpowiednich
niemieckich przepisow o dwoch ukonczonych fakultetach. To bylby ewenement na
skale swiatowa! Nauczyciel szkoly sredniej i dwa fakultety.
Ale poczekam na ten przepis, licze na pana, przeciez pan jest znawca Niemiec.

Dlaczego sowa leśna dała się złapać w pułapkę ?

[bebokk]

Sowo leśno ! To sowa napisała, że wystarczy jeden ukończony jeden kierunek
studiów i ma się pracę bez problemu.
I sowa leśna powinna to teraz udowodnić, a nie ja.
Ja mam za sobą nauczycieli w Niemczech i miliony rodziców.
Każdy z nich powie to, co ja napisałem.
Niech sowa dzwoni do szkół, to się przekona.
I nie jest żaden ewenement, tylko zdrowy rozsądek,
bo szkoła zatrudniająca nauczyciela z 2 przedmiotów łatwiej znajdzie mu godziny.

Sowa leśna traktuje Polaków jak półgłówków, którym można wmówić każdą bzdurę o
raju na Zachodzie.
Sama sowa o tym doskonale wie.
Tym razem się nie udało.
Niech sowa próbuje w innej dziedzinie.

Nie, panie Bebokk, to pan mowil o dwoch

[sowa_lesna]

fakultetach wymaganych w Niemczech dla nauczyciela szkoly sredniej.
I cale to forum wie, ze to byloby kurjozum na skale swiatowa.
Takze niech sie pan nie osmiesza dalej i poda ten przepis.

I co nie moze pan znalesc?

[sowa_lesna]

Bo pan i tak nie znajdzie. Takich wymogow w Niemczech nie ma, jak i w zadnym
innym kraju. Prosze tu nie udawac juz specjalisty na zaden temat, bo nikt panu
nie uwierzy. Jest pan zalosny.

Dlaczego sowa leśna jest taka nerwowa ?

[bebokk]

Juz pisałem ! Skoro sowa twierdzi, że wystarczy jeden ukończony kierunek
studiów, to niech to udowodni.
Wszyscy Niemcy uważają inaczej niż sowa.

A złość piękności szkodzi i niech sowa o tym pamięta.

PS : wbrew potocznej opinii sowy to beznadziejnie głupie ptaki

Nie panie Bebokk,

[sowa_lesna]

To pan tutaj przywolal komletna nieprawde.
Ale ulatwie panu zadanie, niech pan znajdzie jakis inny kraj gdzie od
nauczyciela szkoly sredniej sa wymagane dwa fakultety.
A pan brnie w zaparte, a cale forum z tych oczywistych klamstewek sie smieje.
No niech pan probuje dalej.

[Gość: rafal]

sowa_lesna napisał:

> To pan tutaj przywolal komletna nieprawde.
> Ale ulatwie panu zadanie, niech pan znajdzie jakis inny kraj gdzie od
> nauczyciela szkoly sredniej sa wymagane dwa fakultety.
> A pan brnie w zaparte, a cale forum z tych oczywistych klamstewek sie smieje.
> No niech pan probuje dalej.
--------------------------------------------
Oboje w pewnym sensie macie racje.
Kierunek studium nazywa sie LEHRAMT(urzad nauczania) i pod tym haslem mozna go
znalezc w google. Podaje 1 link dla gimnazjum:
www.leu.bw.schule.de/berat/POrd/GY_2001.html#Wissenschaftliche%20PO
Egzamin koncowy sklada sie z 2 czesci (dwu kierunkow , ktore rownolegle sie
studiuje)i tu ma racje bebokk.
Egzamin panstwowy tzw. Staatsexamen I, ev.II jest jeden(rozbity na 2 kierunki)
i tu racje ma pani.

[heimer]

bebokk napisał:

> Powiedz to całej armii Polaków z wyższym wykształceniem
> i z bardzo dobrą znajomością języków obcych,
> która myje, sprząta, czyści i zbiera owoce w całej
> Zachodniej Europie !

Sowa nie klamie.
Bebokk mysli dupa bo mozg mu juz wysechl.


> O bezrobociu na Zachodzie sowy leśne nie słyszały i
> zapewne wierzą do dziś, że to bajki.

Slyszaly, slyszaly. I to nie zmienia meritum.


> Sowy też myślą, że na Polaków czekają bramy powitalne
> i orkiestry.

Tylko na Ciebie. W psychiatryku.


> A prawda jest taka, że praca jest
> tylko dla specjalistów wysokiej klasy lepszych od
> miejscowych albo dla takich,

Tak jak w Polsce. Tylko miejsc pracy wiecej.

[Gość: rafal]

sowa_lesna napisał:

> bebokk napisał:
>
> > Jedź już dziś na Zachód w poszukiwaniu pracy.
> > Jak Polska będzie w Unii, to zrobi się bardzo tłoczno
> > i nawet na mycie naczyń się nie załapiesz.
> > Takie są realia.
> > A na twojej naiwności żerują cwaniacy-politycy.
> --------------------------------------------------
> Jak bedziesz Ewo miala wyksztalcenie to znajdziesz odpowiednia i legalna
prace
> czy to w Polsce, czy krajach Unii. Bedziesz mogla sama decydowac, gdzie
chcesz
> zyc i pracowac. A mycie naczyn i sprzatanie ulic zawsze bedzie domena ludzi o
> malych horyzontach myslowych, ktorzy nie maja nawet na tyle wyobrazni ze w
> zyciu mozna robic cos ciekawszego.
---------------------------------------------
czy to nowa ksywka p. gabrielaCasey?

Dziekuje za takie porownanie.

[sowa_lesna]

Jezeli ktos obserwowal forum w czasie wojny w Iraku, to moglby duzo na temat
roznic moich i Gabrieli Casey powiedziec. Dyskutowalismy zazarcie,bo sowa jest
proamerykanska a pani Casey nie za bardzo. Ale szanuje bardzo bo jest swietnym
dyskutantem i ma wiele ciekawych rzeczy do powiedzenia.
A najbardziej podoba sie sowie to, ze nie obstaje przy swoim zdaniu jak wie,
ze nie ma racji.

[Gość: rafal]

sowa_lesna napisał:

> Jezeli ktos obserwowal forum w czasie wojny w Iraku, to moglby duzo na temat
> roznic moich i Gabrieli Casey powiedziec. Dyskutowalismy zazarcie,bo sowa
jest
> proamerykanska a pani Casey nie za bardzo. Ale szanuje bardzo bo jest
swietnym
> dyskutantem i ma wiele ciekawych rzeczy do powiedzenia.
> A najbardziej podoba sie sowie to, ze nie obstaje przy swoim zdaniu jak wie,
> ze nie ma racji.
------------------------------------------
Sposob zachowania na watku jest identyczny.
Stad bylo moje przypuszczenie.
Nic wam obu od strony merytorycznej i jakosciowej nie ujmujac.

PROSZĘ KONKRETY - a nie ideologiczną papkę!

[Gość: .]

.

może w końcu jakieś konkrety?

czego się boicie? uniofanatycy!

[Gość: rafal]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac w referendum aby poszli i
> zaglosowali na tak! martwicie sie co bedzie jak wejdziemy. ja tez. jednak
> pomyslmy - jesli mamay jakakolwiek, nawet minimalna szanse poprawy zycia w
> naszym kraju dlaczego mamy z niej nie skorzystac? drugiej szansy nie bedziemy
> miec. czy my Polacy zawsze musimy byc na nie? czy zawsze musimy byc
> pesymistami? a moze tak raz zaufac komus innemu? mowi sie ze utracimy
> Polskosc ale to nie prawda. Polskosc nosi sie w sercu, tak samo jak wiare i
> swoje przekonania. tego nikt nam nie chce zabrac. oni chca tylko zjednoczenia
> Europy terytorialnie. nie chca zeby wszyscy ludzie byli np. tacy jak Anglicy,
> Francuzi czy jakikolwiek inny europejski narod. nawet chca zeby kazdy kraj
> sie czyms wyroznial. jeszcze raz apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac:
> zaglosujcie na tak dla nas, mlodziezy polskiej. nie wiem czy za waszych
> czasow cos sie zmieni na lepsze w Polsce, ale na pewno zmieni sie dla nas
> albo naszych dzieci. nie odbierajcie nam tej szansy. my nie mozemy glosowac
> ale moge powiedziec ze gdyby dali mlodziezy polskiej dojsc do glosu w tej
> sprawie ogromna wiekszosc odpowiedzialaby: tak chce wejsc do Unii
> Europejskiej! i ja bym byla wsrod nich
------------------------------------------
A ty skad sie urwalas?
Jedyny znany miz politykow facet, ktory mial polskosc to Pilsudski (jak co
druga ulica w tym kraju).
I nawet w waszych spotach go nie widze?
...Czy tylko przeoczenie?

[sowa_lesna]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Gość portalu: ewa napisał(a):
>
> > apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac w referendum aby poszli i
> > zaglosowali na tak! martwicie sie co bedzie jak wejdziemy. ja tez. jednak
> > pomyslmy - jesli mamay jakakolwiek, nawet minimalna szanse poprawy zycia w
>
> > naszym kraju dlaczego mamy z niej nie skorzystac? drugiej szansy nie bedzi
> emy
> > miec. czy my Polacy zawsze musimy byc na nie? czy zawsze musimy byc
> > pesymistami? a moze tak raz zaufac komus innemu? mowi sie ze utracimy
> > Polskosc ale to nie prawda. Polskosc nosi sie w sercu, tak samo jak wiare
> i
> > swoje przekonania. tego nikt nam nie chce zabrac. oni chca tylko zjednocze
> nia
> > Europy terytorialnie. nie chca zeby wszyscy ludzie byli np. tacy jak Angli
> cy,
> > Francuzi czy jakikolwiek inny europejski narod. nawet chca zeby kazdy kraj
>
> > sie czyms wyroznial. jeszcze raz apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowa
> c:
> > zaglosujcie na tak dla nas, mlodziezy polskiej. nie wiem czy za waszych
> > czasow cos sie zmieni na lepsze w Polsce, ale na pewno zmieni sie dla nas
> > albo naszych dzieci. nie odbierajcie nam tej szansy. my nie mozemy glosowa
> c
> > ale moge powiedziec ze gdyby dali mlodziezy polskiej dojsc do glosu w tej
> > sprawie ogromna wiekszosc odpowiedzialaby: tak chce wejsc do Unii
> > Europejskiej! i ja bym byla wsrod nich
> ------------------------------------------
> A ty skad sie urwalas?
> Jedyny znany miz politykow facet, ktory mial polskosc to Pilsudski (jak co
> druga ulica w tym kraju).
> I nawet w waszych spotach go nie widze?
> ...Czy tylko przeoczenie?
---------------------------------------------
Z tego co mi wiadomo, to Pilsudski juz nie zyje grubo ponad pol wieku.
Z jakiej racji ktos by mnial powolywac sie na jego zdanie w sprawie integracji?

[Gość: rafal]

sowa_lesna napisał:

> Z tego co mi wiadomo, to Pilsudski juz nie zyje grubo ponad pol wieku.
> Z jakiej racji ktos by mnial powolywac sie na jego zdanie w sprawie
integracji?
------------------------------------------
Jesli w spotach prounijnych powoluje sie do postaci z literatury i historii,to
byla tylko zlosliwe zwrocenie uwagi.
P. ewa powolywala sie "polskosc", a ta ostatnio roznie jest interpretowana.
A co pani sadzi? czy profesorowie Poznanski, Nowak, Kurowski sa autorytetami?
Historia i tak to, w ta czy inna strone oceni

Wózek i kocyk

[Gość: Kot Behemot]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> nie odbierajcie nam tej szansy. my nie mozemy glosowac

Właśnie głosowanie na "tak" to odbieranie tej szansy. Te gospodarki się
rozwijają (w skali makro), w których (w skali mikro) nie jest problemem
założenie przedsiębiorstwa i osiągnięcie w rozsądnym czasie zysku z
działalności, jeśli tylko produkt/usługa trafia w popyt. Tymczasem cała ta Unia
to zaprzeczenie powyższego: od polityki podatkowej, po biurokratyczne
regulacje, wszystko to znakomicie podwyższa tzw. bariery wejścia na rynek. Cały
proces dostosowawczy Polski do UE to było powolne przyjmowanie tych praktyk, a
co się stało z budzącym podziw tempem wzrostu gospodarczego z pierwszej połowy
lat 90-tych - patrz i żałuj.

Coś napiszę brutalnego i niezbyt ładnego. Przepraszam z góry. Z perspektywy
Biłgoraja UE może się jawić jako świetlana oaza cywilizacji i szansa dla nas,
maluczkich. Inaczej to wyglada, jak się pojedzie, pomieszka, zobaczy. UE jest
domem dla stetryczałych emerytów i ktoś, kto chce się dorobić i poprawić swój
los, powinien szukać raczej dobrej pracy (albo pomyśleć o założeniu własnego
interesu), niż dopatrywać się "szansy" w wózku na kółkach i ciepłym kocyku.

No, ale ja Wam tej "szansy" odbierać nie będę - z przyczyn czysto praktycznych.
Do najbliższego konsulatu mam około 1000 kilometrów, macie więc o jedno "nie"
mniej na drodze do wózka, ciszy nocnej, kocyka i miski zupy.

Poczytaj, co napisał mmff:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=6265452&a=6277926

Pozdrowienia,
Kot Behemot

Kotki do wozka!

[sowa_lesna]

Gość portalu: Kot Behemot napisał(a):

> Gość portalu: ewa napisał(a):
>
> > nie odbierajcie nam tej szansy. my nie mozemy glosowac
>
> Właśnie głosowanie na "tak" to odbieranie tej szansy. Te gospodarki się
> rozwijają (w skali makro), w których (w skali mikro) nie jest problemem
> założenie przedsiębiorstwa i osiągnięcie w rozsądnym czasie zysku z
> działalności, jeśli tylko produkt/usługa trafia w popyt. Tymczasem cała ta
Unia
>
> to zaprzeczenie powyższego: od polityki podatkowej, po biurokratyczne
> regulacje, wszystko to znakomicie podwyższa tzw. bariery wejścia na rynek.
Cały
>
> proces dostosowawczy Polski do UE to było powolne przyjmowanie tych praktyk,
a
> co się stało z budzącym podziw tempem wzrostu gospodarczego z pierwszej
połowy
> lat 90-tych - patrz i żałuj.
-------------------------------------------
Wychamowanie szybkiego wzrostu to wynik rzadow sld, ktore najpierw
skorzystalo z reform Balcerowicza, po czym pozniej blokowalo jego kontynuacje.
To sld z Kwasniewskim zablokowalo wprowadzenie podatku liniowego.
Druga przyczyna rownie wazna jest recesja ogolnoswiatowa, na ktora Polska nie
miala zadnego wplywu.
Takze proces dostosowawczy wedlug wszystkich powaznych ekspertow nie odegral
tu zadnej roli.

>
> Coś napiszę brutalnego i niezbyt ładnego. Przepraszam z góry. Z perspektywy
> Biłgoraja UE może się jawić jako świetlana oaza cywilizacji i szansa dla
nas,
> maluczkich. Inaczej to wyglada, jak się pojedzie, pomieszka, zobaczy. UE
jest
> domem dla stetryczałych emerytów i ktoś, kto chce się dorobić i poprawić
swój
> los, powinien szukać raczej dobrej pracy (albo pomyśleć o założeniu własnego
> interesu), niż dopatrywać się "szansy" w wózku na kółkach i ciepłym kocyku.
----------------------------------------
Rada o zakladaniu wlasnego biznesu cenna, natomiast diagnoza starzejacych sie
spoleczenstw UE (to fakt!) zbytnio przesadzona. A ten dom wyglada bardzo
obiecujaco zwlaszcza w takich krajach jak Irlandia, Holandia, Dania czy
Szwecja. No coz, Unia tez nie jest monolitem. I dobrze.

>
> No, ale ja Wam tej "szansy" odbierać nie będę - z przyczyn czysto
praktycznych.
>
> Do najbliższego konsulatu mam około 1000 kilometrów, macie więc o
jedno "nie"
> mniej na drodze do wózka, ciszy nocnej, kocyka i miski zupy.
>
> Poczytaj, co napisał mmff:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=6265452&a=6277926
>
> Pozdrowienia,
> Kot Behemot

[Gość: rado]

ja witam sowe na naszym forum milo ze nowa nienastawiona eurofobowo krew nam
sie pojawila. polecam ci watek eurofobi czy tworki. tam zobaczysz co moze yc
argumnetem na na nie dla eurofobow. a i ubaw niezly. pozdrawiam rado

[sowa_lesna]

Ja witam rowniez.
Ja na tym forum raczej w watkach zagranicznych sie udzielam, a tutaj tylko
czasami zagladam. No ale jak widze niektore wpisy na temat Unii to musze
zareagowac.
Pozdrawiam

[Gość: rado]

sowa_lesna napisał:

> Ja witam rowniez.
> Ja na tym forum raczej w watkach zagranicznych sie udzielam,

a zagraniczne to gdzie mozna znalezc? pozdrawiam rado

[sowa_lesna]

Jest forum: kraj, swiat, unia europejska no i kultura ale sadze ze na ten
ostatni wiele osob z tego forum nigdy nawet nie spojrzalo.
Pozdrawiam

Kotki z wózka nawiały

[Gość: Kot Behemot]

sowa_lesna napisał:

> Wyhamowanie szybkiego wzrostu to wynik rzadow sld,

Wyhamowanie to efekt zakończenia okresu przejściowego, kiedy to systemowi
przetrącono łeb i nie wiedział, co się dzieje. To nie Balcerowicz stworzył
gospodarkę, to miliony ludzi, którym nagle zniknęły koncesje, regulacje etc.
(Balcerowicz też zrobił swoje - ustabilizował pieniądz i za to należy mu się
pomnik). Ale potem biurokracja się obudziła i znalazła nowy wzorzec - UE. No i
mamy.

> Druga przyczyna rownie wazna jest recesja ogolnoswiatowa,

Która jest faktem, ale też świat nie jest monolitem. USA radzą sobie zupełnie
przyzwoicie, Unia ma poważne problemy.
www.time.com/time/europe/html/030421/syndrome.html

> Takze proces dostosowawczy wedlug wszystkich powaznych ekspertow nie odegral
> tu zadnej roli.

No to ja się popiszę nieskromnością: nie zamierzam przed "poważnymi ekspertami"
padać na kolana. Jeśli, na przykład, "poważni eksperci" nie widzą związku
między podwyżką akcyzy na paliwa (w ramach "dostosowywania do norm UE") a
skokiem inflacji, to ich tytuły naukowe nie są warte papieru, na którym je
wydrukowano.

> Rada o zakladaniu wlasnego biznesu cenna, natomiast diagnoza starzejacych sie
> spoleczenstw UE (to fakt!) zbytnio przesadzona. A ten dom wyglada bardzo
> obiecujaco zwlaszcza w takich krajach jak Irlandia, Holandia, Dania czy
> Szwecja.

Ten dom nie jest nasz. Nasz musimy dopiero zbudować. Oni swoje zbudowali, po
czym zmienili przepisy budowlane na zaporowe. Ha - nawet nie w przenośni (patrz
temat VAT-u na materiały budowlane i ostatnie doniesienia o
protekcjonistycznych praktykach Niemiec).

Więc dziecko posłuchaj jak robią Cie w ...

[nowytor]

Zajrzyj do gazet harcerskich, w ogóle młodzieżowych
piszących w latach siedemdziesiątych o konieczności
uczestniczenia Polski w RWPG (Rada Wzajemnej Pomocy
Gospodarczej), dlaczego Układ Warszawski jest jedynym i
najlepszym... Zamień w tamtych tekstach RWPG na UE; Układ
Warszawski na NATO...
Ci sami ludzie to układali wtedy - wtedy kochali ZSRR -
ci sami wtłaczają Polskę w UE.
I co ciekawe młodzież wtedy również wykazywała taki sam
entuzjazm jak teraz.
A ty moja mała dowiedz się jeszcze co to jest "niechciane
dziecko" - młodym dziewczynom to się bardzo często zdarza.
Nowy

[sowa_lesna]

nowytor napisał:

> Zajrzyj do gazet harcerskich, w ogóle młodzieżowych
> piszących w latach siedemdziesiątych o konieczności
> uczestniczenia Polski w RWPG (Rada Wzajemnej Pomocy
> Gospodarczej), dlaczego Układ Warszawski jest jedynym i
> najlepszym... Zamień w tamtych tekstach RWPG na UE; Układ
> Warszawski na NATO...
> Ci sami ludzie to układali wtedy - wtedy kochali ZSRR -
> ci sami wtłaczają Polskę w UE.
> I co ciekawe młodzież wtedy również wykazywała taki sam
> entuzjazm jak teraz.
> A ty moja mała dowiedz się jeszcze co to jest "niechciane
> dziecko" - młodym dziewczynom to się bardzo często zdarza.
> Nowy
----------------------------------------------------------
Czyzbys chcial nam powiedziec, ze Papiez Polak, Jan Nowak Jezioranski, Czeslaw
Milosz, Lech Walesa, Andrzej Wajda, olbrzymia wiekszosc biskupow utwierdzali w
naszym kraju komunizm?
A Lech i Jaroslaw Kaczynski, Donald Tusk, Wieslaw Chrzanowski, Leszek
Moczulski caly czas nam wtlaczali komunizm?
Bo po drugiej stronie mamy tylko Giertycha i Leppera, a to sa niezbyt budujace
postacie.
A co oni robili jak ci wyzej wymienieni walczyli z komunizmem?
Gdzie oni byli?
Takze panska wizja jest chybiona.
Ps. Jak pan chce moge wymieniac dalej osoby ktore popieraja nasze wstapienie
do Unii Europejskiej i sa powszechnie szanowane w Polsce i na swiecie.

[Gość: rado]

sowa_lesna napisał:

> Bo po drugiej stronie mamy tylko Giertycha i Leppera, a to sa niezbyt
budujace
> postacie.
> A co oni robili jak ci wyzej wymienieni walczyli z komunizmem?
> Gdzie oni byli?

no jeszcze may wielkiego chrzciciela ue - towarzysza rydzyka. pozdrawiam rado

[sowa_lesna]

Tak ale on w tej chwili jest w czysccu, takze sowa pozwolila zostawic go sobie
samemu.

Przede wszystkim chodzi o metody i retorykę

[nowytor]

Sposoby urabiania dzieci - bo jesteście jeszcze dziećmi -
zawsze i wszędzie były i są takie same.
Najlepszym przykładem co można z dziećmi zrobić do czego
je przekonać jest Pol Pot.
Są rzeczywiste problemy naszego wejścia do UE i są one
zakrzyczane pierwszy z brzegu przykład:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=6267797&a=6271911
i obym się mylił co do Was.
Chociaż maleńki komentarzyk, ale zdaje się, że to będzie
dla was za trudne. Reasumując: jesteście narzędziem w
rękach polityków, przedmiotem manipulacji, którzy jak
zwykle dzielnie manipulują małolatami.
I wcale nie chodzi o to czy UE jest dobra czy zła,
głosować czy nie głosować, tylko o to, że ZNOWU
manipuluje się dziećmi. Rozejrzyjcie się wsród dorosłych
ilu z nich wtedy uwierzyło i jak teraz wygląda ich życie.
To się nazywa "deja ve".
Nowy

Propaganda komunistyczna; jeden mówi za większość!

[Gość: Jan]

Kto upoważnia do mówienia za większość?
Czy to w ramach hasła : proletariusze wszystkich krajów łączcie się!
I co, ustalenia UE zapadły w Rosji?
Putin narzuca warunki połączenia Rosji, Białorusi i Ukrainy z UE.
Ciągle wmawiano, że to Polska połączy się z Białorusią. A tu nawet Pani
Minister zgodziła się na zminiejszenia polskiego cła do 1/3 częśći;i to z Rosją
i Białorusią oraz z Ukrainą,aby te kraje wschodnie chciały się łączyć z UE.
Także mówienie za większość pasuje w ramach dostosowania się do nowej formy
komuny.

Szczęść Boże!

[sowa_lesna]

A pan to byl chyba w stanie hibernacji przez ostatnie 15 lat?
Skad wogule ludzie ktorzy jeszcze mysla takimi kategoriami?

[Gość: rado]

sowa_lesna napisał:

> A pan to byl chyba w stanie hibernacji przez ostatnie 15 lat?
> Skad wogule ludzie ktorzy jeszcze mysla takimi kategoriami?

to nie pan to ksiadz jan z krosna. szkoda ze cie tu wszesniej nie bylo.
zazwyczaj zastanawiamy sie czy jan jjest na prochach czy pisze z zakladu
zamknietego. pozdrawiam rado

[Gość: ABAB]

A Ty Jasiu to niby mówisz za siebie i od siebie. Przypomnieć Ci wystąpienia na
innych forach? {;o)))

[dwamiecze]

“apeluje do wszystkich ktorzy moga glosowac w referendum aby poszli i
zaglosowali na tak! martwicie sie co bedzie jak wejdziemy. ja tez. jednak
pomyslmy - jesli mamay jakakolwiek, nawet minimalna szanse poprawy zycia w
naszym kraju dlaczego mamy z niej nie skorzystac?”


No cóż – więcej poezji-

Głęboka studzienka,
Głęboko kopana,
A przy niej Ewunia,
Jakby malowana.

Stała przy studzience,
Wody nabierała,
O swoim marzeniu,
O Unii myślała.

Gdybym cię moja Unio,
W wodzie zobaczyła,
Tobym do studzienki,
Za tobą wskoczyła.

Głęboka studzienko,
Czy mam do cię skoczyć?
Tęskniąc za ma Unia,
Zycie sobie skrócić?

[Gość: klip]

Bla,bla,bla. A moje dzieci usłyszą ze mają się poswiecic dla swoich itd. Czemu
chcesz poswiecac jedne pokolenia dla drugich? Przeciez UE to moze byc wielka
klapa tak jak byl nia komunizm .