Równość na rynku pracy UE

[asdf401]

Jak to jest, że jedni w UE mogą podejmować pracę a inni nie. Toż to oczywista
oczywiście niesprawiedliwość. Dobrze, że prezydencja czeska obiecuje zabrać
się za to. My to my - możemy płakać, że nas Niemcy i Austriacy nie chcą ale
co mają powiedzieć Rumuni, którym zakazano legalnej pracy w UK, Irlandii.
Straszliwa pogarda wobec nich niech przeklęta będzie. Francuzi jakieś branże
otworzyli na oścież, co jest może i sprawiedliwsze bo dotyczy EU 8 i EU 2.
Niech to wyrównają tak aby było tak cobyśmy się czuli równi. Czesi czekamy na
waszą prezydenturę! Do boju! Dobra! Tyle od obywatela EU.

[Gość: Gosc987]

Najpierw trzeba doprowadzić własny kraj do tych kategorii do których
doprowadziły zachodnie państwa, nie sposób podnosić głos, sięgać po cudze mimo
ze cudzy i tak zrobił wiele dla tych którym jest trudno zmusić się do działania
w własnym kraju. Już i Anglia powiedziała dość i zamknęła swobodny przypływ dla
obcych na dobra które same angielskie społeczeństwo dla siebie wypracowało. A
wiec nowe kraje wspólnoty stoi przed wami jeszcze wiele zadań którymi musicie
się wreszcie zająć sami.
Nie sięgać po cudze, budować własne w własnym kraju! Cwaniactwo dobiega już
końca a ten był do przewidzenia.

I kto to mowi? Niezla hipokryzja...

[Gość: stary europejczyk]

Dawno mnie nie rozsmieszyl zaden post tak jak ten napisany przez
osobe podpisujaca sie "gosc987". Rzuccie okiem na jego IP: klika
on z jednego z krajow starej unii. A wiec sam tam pojechal doic
stara unie a teraz madrzy sie na temat innych. Hipokryzja i
zlosliwosc najwyzszego stopnia. Nastepnym razem pewnie zaloguje
sie aby ukryc swoje IP...

[Gość: Gosc987]

Prawda zabolała i z czyjej strony jest ta hipokryzja?
Skąd wiesz ze na zachód pojechałem tak jak polscy imigranci wędrują za chlebem,
a może jestem tu na zachodzie od malutkiego dziecka? Wiec po czyjej stronie jest
ta przywołana przez ciebie hipokryzja? Potwierdzam jeszcze raz moja powyższa
wypowiedz, nie sposób wyciągać rękę po cudze nie robiąc nic w własnym i dla
własnego państwa a konkretniej oprawiać pasożytnictwo.

[snajper55]

asdf401 napisał:

> Jak to jest, że jedni w UE mogą podejmować pracę a inni nie.

Odstępstwa od ogólnych zasad były obustronnie uzgadniane i obie strony o takie
odstępstwa występowały. Polska strona na przykład występowała o okresowe
zablokowanie możliwości zakupu polskiej ziemi przez cudzoziemców. Było to tak
samo sprawiedliwe czy "sprawiedliwe" jak zakaz pracy Polaków w Niemczech.

S.

[Gość: Gosc987]

W swoim kraju najlepiej nic nie robić bo to się nie opłaci, inni maja za nich to
robić, najwygodniej jest sprowadzić ludzi i rujnować doszczętnie europejski
rynek pracy a później narzekać na tych czy owych, ze taki Azjata czy Arab
zarabia gdzie indziej powyżej stawki Polaka. Dlaczego i z jakiego powodu
podniosła się wrzawa o to w Anglii, w Holandii, w Szwecji...?
Klasyczny przykład z wielu postępowania nowych krajów europejskiej wspólnoty:
Rumunia żeby przynęcić Nokie do siebie a innych ludzi w innym kraju posłać na
bezrobocie, wybudowała u siebie za pieniądze tych właśnie ludzi których wysyła
na bruk fabrykę dla Nokii, zapewniła jej 30 lat produkcji bez podatku za
pracownicza płace powyżej 200 Euro (za cenę jednej komórki) miesięcznie przy
przeszło 70 godzinnym tygodniu pracy.
Jak nazwać postępowanie rządów nowych krajów europejskiej wspólnoty?
Jeszcze chcecie sięgać po więcej i narzekać na innych?

[majmonides123]

Na tym forum chyba jednak głupki tylko piszą.

Wspolnoty europejskie opieraja sie na kilku filarach, jednym z nich
jest wspolny rynek pracy (inne to np: przeplyw dobr). Wszyscy
obywatele ue musza byc traktowani na równi. Od zasady tej nie mozna
odejsc nie wystepujac jednoczesnie z Ue. Angielskie przepisy
imigracyjne dotycza zatem TYLKO imigrantow z poza UE a nie
Polakow!!! Ograniczenia na rynku pracy niemieckim i austriackim
maja charakter jedynie terminowy. Do 2009 r. z mozliwoscia do
przedluzenia do 2011r.

[Gość: Gosc987]

majmonides123 napisała:

> Na tym forum chyba jednak głupki tylko piszą.
>
> Wspolnoty europejskie opieraja sie na kilku filarach, jednym z nich
> jest wspolny rynek pracy (inne to np: przeplyw dobr). Wszyscy
> obywatele ue musza byc traktowani na równi. Od zasady tej nie mozna
> odejsc nie wystepujac jednoczesnie z Ue. Angielskie przepisy
> imigracyjne dotycza zatem TYLKO imigrantow z poza UE a nie
> Polakow!!! Ograniczenia na rynku pracy niemieckim i austriackim
> maja charakter jedynie terminowy. Do 2009 r. z mozliwoscia do
> przedluzenia do 2011r.

Rzeczywiście naiwnych ludzi jest pełno w Polsce, brak słów.
Wierzysz w to co piszesz?

[Gość: Gosc987]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4981758.html
Tu masz przykład kolego jak zachodnia Europa wypowiada się za tą Unia jaką
Bruksela wbrew woli społeczeństw kreuje.

[snajper55]

Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

> Tu masz przykład kolego jak zachodnia Europa wypowiada się za tą Unia jaką
> Bruksela wbrew woli społeczeństw kreuje.

Jaka Europa ??? Część Brytujczyków.

Zresztą nie żartuj sobie: "Badanie przeprowadziła w zeszłym miesiącu, drogą
pocztową, organizacja +Chcę referendum+". Pewnie pytali sie swoich zwolenników,
których adresy mieli.

S.

[Gość: rownosc]

w co mam wierzyc? Takie są postanowienia traktatów miedzynarodowych
(Traktat o WE), to bardziej pewne niz pierdel za ciezkie
uszkodzenie ciała działając z motywacją intelektualnego
naprostowania adwersarza. Zobacz sobie terminy dla roznych krajow
na www.en.wikipedia.org wpisz common labour market

[Gość: Gosc789]

Cytat z "Buble Prawne.org.
"Taniego oleju cudzoziemcowi nie sprzedasz.
Nie ma możliwości sprzedania obcokrajowcom zamieszkałym w Polsce oleju opadowego
w tej samej cenie co Polakom.
Rozporządzenie ministra finansów pozwalające skorzystać z obniżonej stawki
akcyzy na olej opałowy wymaga od sprzedającego uzyskania od nabywcy oświadczenia
o przeznaczeniu oleju opałowego na cele grzewcze. Oświadczenie to musi m.in.
zawierać numer NIP i PESEL nabywcy."
Nie ma możliwości sprzedania obcokrajowcom zamieszkałym w Polsce oleju opadowego
w tej samej cenie co Polakom, ponieważ nie są w stanie podać tych numerów."

www.bubleprawne.org/Bubleprawne/1,87293,4842667.html

[Gość: majmonides]

1. rozporządzenie ministra finansow jest aktem prawa wewnetrznego
tzn. krajowym a nie unijnym wiec chyba krytykujesz polski absurd
prawny a nie unijny
2. taki przepis jest niezgodny z prawem unijnym i teoretycznie
zgodnie z zasadą prymatu prawa unijnego powinien miec pierwszenstwo
wlaściwy przepis unijny (do wyboru do koloru skarga na
rozporządzenie do trybunalu konstytucyjnego, skarga do sądu na
niezrealizowanie transakcji kupna-sprzedazy i ewentualnie
zastepczee oswiadczenie woli w wyroku sadowym nakazujace do
zawarcia transakcji po cenie ulgowej)
3. dobrze ze ktos tropi absurdy prawne

Sa rowni i rowniejsi. Na rynku pracy najwieksze ..

[adalberto3]

.. prawa maja zawsze obywatele danego panstwa, potem innych unijnych
krajow i na koncu reszta.

[snajper55]

adalberto3 napisał:

> .. prawa maja zawsze obywatele danego panstwa, potem innych unijnych
> krajow i na koncu reszta.

A podaj przykład takich różnic na przykład na naszym rynku. Prawa Polaków i
obywateli państw unijnych są takie same.

S.

[Gość: szwedka]

> snajper napisał:
"Prawa Polaków i obywateli państw unijnych są takie same".


Oczywiscie TAKIE SAME, jesli np. Rumun ze swietnym cv
bedzie staral sie
o stanowisko glownego architekta w polskiej firmie
w konkurencji z czterdziestoma Polakami!!!

[nie-tak]

Gość portalu: szwedka napisał(a):
> Oczywiscie TAKIE SAME, jesli np. Rumun ze swietnym cv
> bedzie staral sie o stanowisko glownego architekta w polskiej firmie
> w konkurencji z czterdziestoma Polakami!!!

Oni chcieli by wszystko mieć tylko w jedna stronę, bo przecież są w Unii i tylko
im wszystko się należy. Inni nie maja do wypracowanych przez siebie dóbr prawa,
taka jest dewiza Polaków.
Najpierw wypracować coś, włożyć jakichś wkład w wspólne dobro a potem wyciągać rękę.

W Polsce obowiazuje pewnie zasada goscinnosci,

[adalberto3]

.. w innych unijnych krajach wazniejsze jest wyrachowanie i wlasny
interes.

[nie-tak]

adalberto3 napisał:

> .. w innych unijnych krajach wazniejsze jest wyrachowanie i wlasny
> interes.

W Polsce nie ma wyrachowania i własnych interesów?
Ciekawe, żaden inny kraj nie walczy tak o otwarcie rynku pracy czy wizy do USA
tylko właśnie Polska o czym to świadczy?
Nie jest to wyrachowanie i pasożytnictwo?
Mam ci napisać ile ma Polska dochodu z imigracji zarobkowej za chlebem?

[Gość: majmonides]

"Oczywiscie TAKIE SAME, jesli np. Rumun ze swietnym cv
bedzie staral sie
o stanowisko glownego architekta w polskiej firmie
w konkurencji z czterdziestoma Polakami!!!"


A co ma ten Rumun do rzeczy. Ciagle jego prawa są takie same jak
tych 40 Polaków.

Mylisz stan faktyczny z prawem. Prawo to wiazacy zapis, ktory
przyznaje w danym stanie faktycznym jakies mozliwosci działania
danemu podmiotowi (w tym przypadku Rumunowi - mozliwosc ubiegania
sie o prace w kraju nad Wisłą) i chroniący/promujacy jego interes.
To ze w zyciu cudzoziemiec "ma gorzej" jest oczywiste i nie zmieni
tego nalepsza wola urzednika z brukseli ani twoja.

Istotą europejskiego wolnego rynku pracy jest przyznanie rownych
PRAW, ktore zalezą od centralnego podmiotu (Brukseli) a nie
ustawodawstw poszczgolnych parlamentow, ktore z kolei deleguja
kompetencje do urzędnikow lokalnych wydajacych decyzje o pozwoleniu.
Tak samo jak Niemiec czy Francuz bedziesz "dyskryminowany" na
greckim rynku pracy, jezeli zechcesz tam pracowac. Jednak ta
nierownosc bedzie opierala sie tylko na: braku znajomosci
jezyka/obyczajow, zlym akcencie, fobiach pracodawocw itp. a nie na
widzimisie urzednika.

Innym problemem jest blankietowosc praw, tzn to czy odzwierciedlaja
one jakies realne mozliwosci. Na pewno pozytywną odpowiedz da tutaj
kilkaset tysiecy Polakow pracujacych juz w UE w zawodach nizszej
rangi. Mysle tez ze czesc zasilila tam zawody elitarne.

P.S.
Znasz jakiegos Ukraińca? Wiesz ile taki by dal zeby moc legalnie
pracowac na zachodzie Europy? Przestalby od razu bedzic o interesie
narodowym.

[Gość: majmonides]

".. w innych unijnych krajach wazniejsze jest wyrachowanie i wlasny
interes."

Powiem więcej: w kazdym zachowaniu czlowieka tkwi interes
nacechowany wyrachowaniem, tylko nie zawsze uświadamiany. Nawet jak
pomagasz zupelnie bezinteresownie jakiejs osobie, od ktorej nie
mozesz sie spodziewac zadnej wzajemnosci to de facto realizujesz
swoj egoistyczny interes. Bo np: potwierdzasz swoje "ego" w ramach
wysokiego statusu społecznego, ktory pozwala Ci nie tylko na
utrzymanie siebie, zapewnienie bytu rodzinie, ale tez pomoc
zupelnie obcym osobom, co nota bene powiekszy twoja atrakcyjnosc
społeczną nie tylko wsrod samic (dobra sława w grupie społecznej).

Poza tym ułatwiasz przetrwanie swoim genom bo wspierasz pozytywne
tj. nieoszukańcze działania w obrębie stada. Jak wiemy "oszust"
genowy bedzie pogarszal swoją pozycję bo zaryzykuje tym, że wszyscy
inni tez beda oszukiwac, nasladując go, co da kazdemu lepsza
pozycje tylko na początku. W dalszych etapach "gry" pozycja całej
grupy bedzie sie pogarszac w wyniku "walki" wszystkich ze
wszystkimi. Dlatego kazdemu zalezy na tym zeby w stadzie
przestrzegano zasad i norm, w ten sposob powstaje moralnośc a w
niej m.in. zasada pomagaj "bezinteresownie". U jej podloza jak
widac lezy kalkulacja zysków i strat. Bardziej opłacalna (dobra)
jest postawa moralna niz zła (nieopłacalna) postawa niemoralna.

Polecam neurobiolgie i socjobiologie. Np: Stevena Pinkiera.