Kosztowna rewolucja dla przemysłu chemicznego

[Gość: Chemik]

To nie jest problem dla polskiej chemii ciężkiej- tonażowej a
innej nie mamy w Polsce już od lat 14 co najmniej.
Wszystkie barwniki, kleje, rozpuszczalniki i odczynniki są już
chyba tylko importowane, w wiekszości z Unii- no cóż kolejna
podwyżka cen produktów chemii gospodarczej nieunikniona w UE.
Było się tak nie śpieszyć, i nie wchodzić w ciemno

Przeciez wszystko juz jest pod kontrola...

[Gość: basia]

tajnedokumenty.com/gis1.html

A NA ILE WYCENIONO ZDROWIE POLAKÓW?

[Gość: 11]

...bo jak porównać służbe zdrowia Polski i Niemiec, i widać że Niemcy wydają
ponad 6x więcej niż Polska NA LECZENIE SWYCH OBYWATELI, to widać, że ZDROWIE
POLAKA TO NIC!

Dlatego Polska poprosi o OKRES PZREJŚCIOWY aby NIEMIECKIE ZAKŁADY PRZENIOSŁY
TUTAJ SWÓJ NAJBARDZIEJ TRUJĄCY PRZEMYSŁ a Niemcy mogli cieszyć się ZDROWYM I
DŁUGIM ŻYCIEM U SIEBIE!

ZAPOBIEGANIE RAKOWI JEST TAŃSZE !!!

[Gość: 11]

bo najczęściej te szkodliwe substancje chemiczne DOSTARCZAJĄ NOWYCH PACJENTÓW
SZPITALOM ONKOLOGICZNYM !
LECZENIE RAKA TO DUUUUŻY KOSZT DLA UBEZPIECZYCIELI !!!

Chyba, że władze CYNICZNIE uznają, że I TAK NIE MA PIENIĘDZY NA LECZNIE - I TAK
NIE BĘDZIE SIĘ LECZYĆ NIKOGO, "niech zdychają" - i liczy się tylko KASA JAKĄ
ZRABIA PRZEMYSŁ CHEMICZNY !!!

Zdrowie - to jest TO.

[Gość: obcy]

Dziendobry
Calkowicie sie zgadzam.
Ograniczenie biurokracji i tak przekupnej przez wielkie firmy.
Obnizenie kosztow ubezpieczen prz presji politykow.
Ujednorodnienie oznakowania i hazardu.
---malo kto zdaje sobie sprawe jak niebezpieczna jest praca w
przemysle chemicznym, a zdrowia sie na pieniadze przeliczyc nie
da i mam nadzieje, ze zadnego okresu przejsciowego nie bedzie
oraz, ze dzieki polskiej strukturze przemyslu chemicznego koszta
nie beda wielkie w polsce, ciekaw tez jestem na ile to dotyczy
przemyslu farmaceutycznego (najbardziej rakotworczy przemysl w
przeliczeniu na pracownika produkcji).
Jedno co mnie martwi to to, ze biurokraci wszystko pokreca
z braku znajomosci tematu.
M

Gość portalu: 11 napisał(a):
> bo najczęściej te szkodliwe substancje chemiczne DOSTARCZAJĄ
NOWYCH PACJENTÓW
> SZPITALOM ONKOLOGICZNYM !
> LECZENIE RAKA TO DUUUUŻY KOSZT DLA UBEZPIECZYCIELI !!!
>
> Chyba, że władze CYNICZNIE uznają, że I TAK NIE MA PIENIĘDZY
NA LECZNIE - I TAK
>
> NIE BĘDZIE SIĘ LECZYĆ NIKOGO, "niech zdychają" - i liczy się
tylko KASA JAKĄ
> ZRABIA PRZEMYSŁ CHEMICZNY !!!

[Gość: Rys]

Prmysl praktycznie pozbyl sie dzisiaj zwiazkow o dzialaniu kancerogennym.Nawet
W latach siedmdziesiatych na porzadku dziennym byla produkcja farb
zawierajacych benzen czy materialow budowlanych z azbestem.

Przerazonych przemyslem chemicznym odsylam do wlasnych domow gdzie ciagle
walaja sie stare siatki z azbestem, a sciana w lazience wymalowana lata temu
farba olejna zawiera znaczne ilosci olowiu (nie kancerogen, ale silna trucizna
wplywajaca m.in. na rozwoj umyslowy).

Proponuje rowniez przeanalizowac swoja wode w kranie (albo studni) na zawartosc
AZOTYNOW. sa one rowniez silnymi srodkami kanerogennymi, a przeciez nie maja
nic wspolnego z przemyslem chemicznym tylko z naszymi wlasnymi odchodami.

[Gość: obcy]

Dziendobry

To troche nie na temat te swinstwa w domu, ale jak juz mam cos dodac
to dodam swinstwa w jedzeniu, specjalnie tak zmajstrowane by zywnosc mogla
lezec na polce w sklepie pol roku i dobrze wygladac. A TO PRZEMYSL CHEMICZNY.
Predzej czy pozniej wszystkie srodki nie wystepujace w naturze powinny byc
zakazane do spozycia Z ZASADY, bo nie ma takich mozliwosci, zeby sledzic ich
skutki przez pokolenia. A nikt mi nie wmowi, ze cos co niszczy naturalny
rozklad miesa na polce nie niszczy w jakis sposob MOJEGO MIESA (w koncu komorki
bakterii nie tak znowu bardzo sie roznia od moich i nie ma madrego co by
znalazl wszystkie skutki uboczne dlugoterminowe) choc moze przez pol roku
bede ... przystojniejszy.
A w domu trzeba utrzymywac porzadek i mam nadzieje, ze wyczerpujaca i wyuczona
w szkole klasyfikacja produktu bedzie prosta i jednolita a zatem zrozumiala dla
kazdego uzytkownika i kazdy bedzie wiedzial co to za smiec i jak z nim
postepowac, a bedzie tego coraz wiecej.
M.

Dajcie sobie siana to studnia głupoty i niekompetencji

[Gość: ty...]

Kolejnych SLD ( KęDZIERZYN) zarządów. Po tylu latach okradania
ten przemysł juz jest Polsce niepotrzebny. Taniej kupimy nawozy
w Rosji, chemikalia na zachodzie. Należy czekać czy ktoś
zainwestuje w nich choćby jedną prywatną złotówkę. Wara od
pieniedzy potrzebnych na naukę i zdrowie!
Gość portalu: basia napisał(a):

> tajnedokumenty.com/gis1.html

[Gość: Rys]

Spieszyc sie czy nie. Jest to bez znaczenia.
Zobaczmy "blaski" tej ustawy.
Proponowane przepisy i testowanie milionow zwiazkow chemicznych pod wzgledem
ich aktywnosci biologicznej dostarczy przez wiele lat tak potrzebnych miejsc
pracy dla tysiecy mlodych absolwentow wyzszych uczelni w Europie. Wyniki prac
czesto zakonczone kontrowersyjnie nie wniosa najprawdopodobniej wiele do naszej
wiedzy o chemii i jej wplywie na czlowieka. Przypomne znana kontrowersyjna
sprawe formaldehydu, gdzie wykazano w katach siedemdziesiatych jego
kancerogenne wlasciwosci w stosunku do niektorych zwierzat, ale do dzis, z tego
co wiem, nie potwierdzono rezultatow w stosunku do czlowieka.

I kto za to zaplaci?? Przciez nie wielki przemysl, jak to ktos naiwnie napisal.
Zaplacimy my wszyscy. Szarzy urzytkownicy srodkow do mycia prania, farb,
wykladzin podlogowych, torebek plastikowych, konsumenci jarzyn i owocow (srodki
ochrony roslin to tez chemia)....................................
Lista jest bardzo dluga, bo wszystko co nas otacza to chemia. Farba drukarska w
nowym wydaniu GW, Sok jablkowy w szklance i.........mniej lub bardziej
zanieczyszczona woda w kranie lub studni.
Pozdrawiam

[legal.alien]

UE robi wszystko, zeby obnizyc konkurencyjnosc przemyslu, ktora i tak jest
watpliwa. Zaczelo sie od ISO 9000, dyrektywy PED, a teraz to. Przeciez
wszystkie te bzdurne satnadardy i dyrektywy zabijaja przemysl!

Czy ktoś może to przetłumaczyć na język polski?

[Gość: Wrocławianin]

Jeśli go przyjmie, europejski przemysł chemiczny czeka rewolucja
- niestety dość kosztowny, także dla polskich firm.

[Gość: Piotreq]

A czy nikt nie pomyśli że przez to możemy być zdrowsi? Czy to
jest tak mało ważne od 10% nawet wzrostu cen na chemie?

Zdrowsi od przepisów?

[Gość: PABLO]

Ja wiem że socjalizm wszystko robi w trosce o dobro człowieka. Żeby nie jadł z
brudnego talerza, niezbadanych weterynaryjnie produktów, żeby wiedział jakie
substancje chemiczne ma w otoczeniu etc. Otóż idea że rejestracja załatwia
sprawę jest ideą socjalistyczną.
Jest to tylko sposób na udupienie konkurecji z Azji szczególnie Chin które stają
się zagłębiem przemysłu chemicznego i wielu półproduktów dla przemysłu
farmaceutycznego. Myslenie że my Chinolom nie pozwolimy bez certyfikatów ma
krótkie nogi bo Chinole mogą tak samo nie pozwolić produktom unijnym buszować po
swoim rynku.
Prawda jest taka:
1) socjalizm sprzyja wielkim globalnym koncernom dla ktorych oplaty za badania
to pryszcz a liczy sie ze malych sie udupi, jak nie bedzie konkurencji to szybko
odbija sobie koszty badan w cenach (zaplacimy MY jak zwykle)
2) socjalizm nie jest w stanie sprostac wyzwaniom wolnego rynku wiec wymysla
różnorodne ograniczenia w dostępie do rynku pod hasłem a jakżeby inaczej ochrony
konsumenta
3) socjalizm uwielbia podnosić znaczenie urzędniczej zgrai, tony papierów,
certyfikatów, badań, dokumentacji - to bardzo podnosi rangę urzędniczyn z Brukseli
W sumie to nic nowego, jest to że tak powiem zgodne z DUCHEM UE.

[Gość: obcy]

Masz racje jesli chodzi o biurokracje.
Ja zrozumialem, ze jest szansa na jej ograniczenie.
Weryfikacja produktu bedzie sie zajmowal producent i on musi
udowodnic skale zagrozenia produktu, a nie gosciu za biurkiem,
ktory dostal wymanipulowane dane, na ktorych sie ciut moze zna.
Przezucenie kwestii odpowiedzialnosci na producenta cudu nie
uczyni, ale ta biurokracje zmniejszy, chocby dlatego, ze decyzje
beda musialy byc wydawane przez ludzi bardziej kompetentnych
i oni beda odpowiedzialni, trudniej bedzie tez o przekupstwo.
Prostsze - lepsze. Byle biurokraci nie poprzekrecali tych
pomyslow to na zdrowiu napewno zarobimy a chinczycy straca.
M

[legal.alien]

Tylko, ze ta biurokracja przeniesie sie do firm produkujacych. I wcale nie
bedzie bardziej kompetentna. Beda nastepne stanowiska dla niekompetentnych
pasozytow tak jak dla specow od ISO 9000.

[Gość: obcy]

Mnie chodzi o prawidlowe i zgodne z prawda oznakowanie wyrobow.
O wiele prosciej jest skontrolowac (przez prywatne i panstwowe niezalezne od
producenta laby, tez niedoskonale, tez biurokracja ale bardziej jednoznaczny
wynik, bo wiadomo co szukamy i mamy premie za znalezienie) prawdziwosc niz
badac latami substancje co i tak przedsiebiorstwa musza robic. Jak cos jest
oznakowane to trudno sie wykrecic, ze sie nie wiedzialo lub zapomnialo
dodac. A doskonale to nie jest nic.
Ta biurokracja, ktora sie przeniesie do firm, (male firmy beda korzystaly
z firm wyspecjalizowanych) bedzie obciazala firmy a one lubia miec zyski.
Oczywiscie beda klamac, ale spiralka matactwa jest krotsza i latwiejsza do
odkrecenia, no i firma nie lubi byc karana, a kto i czym ukarze urzednika
panstwowego? Tak przynajmniej kara moze byc wymierna i wyegzekwowana oraz
zuzyta na pozyteczny cel.

[legal.alien]

Akurat ze zdrowiem to nie bedzie mialo nic wspolnego. UE zreszta strasznie dba
o nasze zdrowie, szczegolnie faszerujac zywnosc calym ukladem okresowym. " lata
temu musielismy zmienic polskie normy na zywnosc (ostrzejsze od UE), zeby nasze
zarcie tez bylo nafaszerowane. Ludzie jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o
pieniadze. Za te dodatkowe 10% powstana miejsca pracy dla kolejnej armii
pasozytow - biurokratow. Wprowadzeni ISO 9000 spowodowalo, ze na gwalt trzeba
bylo utoworzyc olbrzymia ilosc stanowisk dla tzw. "specow" od HSEQ - w
wiekszosci kompletnych ignorantow.

Czy ktoś może to przetłumaczyć na język polski

[Gość: obcy]

Jestes pesymista i moze slusznie, tak tez moze byc ale nie musi.
Jesli polozysz akcent na oznakowanie tego co spozywasz i tego bedziesz wymagal
to sokrzystasz. Jesli z gory zalozysz, ze cie oszukaja nie zyskasz nic.
Normy ISO sa o wiele bardziej czytelne i o wiele mniej sprzecznosci w nich
wystepuje niz w normach WHO lub GMP w USA.
Stad to Twoje zludzenie, ze w Europie zywnosc jest bardziej nadziana
chemikaliami, jest odwrotnie, ciesz sie, ze o tym wiesz bo nie przypadkowo
jest tylu otylych w ameryce i tak ogromna zachorowalnosc na raka.

Zapomnialem dodac, ze ...

[Gość: obcy]

...tu w Kanadzie nawet psy nie potrafia szczekac a koty sa malo zabawne.
Wczoraj sie dowiedzialem (daily planet), jak potwornir trute sa te zwierzeta
przez firmy produkujace zywnosc, nie mam zludzen, ze ludzie tez.
Niestety nasze (nie tylko firm) nastawienie na mamone zaslepia, ale to nie
znaczy, ze mamy oslepnac i dobrze, ze taki temat jest poruszany.

[Gość: Rys]

Legal.alien niestety ma racje. Biurokracja nie tylko w Europie, ale i na
swiecie rozrasta sie. ISO 9000....., to nastepna historia. Znalem dobra
sredniej wielkosci firme. Wspolpracowalo mi sie z nia bardzo dobrze do
momentu............., kiedy nad wejsciem nie zawisl napis " ISO 9000 Certified".
Po tym zwrocilem produkty trzy razy, bo nie odpowiadaly sprecyzowanej w umowie
normie. W koncu zmienilem partnera. Teraz unikam firm ze znakiem ISO 9000
(chociaz jest o coraz trudniejsze). Nie ma sensu tracic czasu i pieniedzy na
biurokracje.
Podobnie bedzie miala sie sprawa z nowymi przepisami dotyczacymi chemii. Pojawi
sie wiecej kontrowersji, a od biurokracji nikt nie bedzie zdrowszy.

Mysle, ze wiekszy wplyw n nasze zdrowie mialaby zmiana programu chemii w
szkolach. Mniej przyglupawych zadan i liczenia pojedynczych elektronow a wiecej
wiedzy w dziedzinie 'MY I SRODOWISKO". Niech w koncu szary czlowiek zrozumie
jak chemia go otacza. Czym sie faszeruje dzemy, zeby byly geste i sie nie
psuly. Dlaczego ta zupka z proszku i szampon sa takie geste, chociaz
wartosciowych skladnikow jest tam bardzo malo, a to co mamy to glownie woda. Co
to sa tworzywa, jakie dodatki w nich siedza, i jak one moga oddzialywac na
czlowieka. Z czego sklada sie farba, ktora malujemy mieszkanie i co z niej sie
ulatnia poza woda. Co pijemy razem z woda z kranu i jak te "zanieczyszczenia"
moga wplywac na zdrowie..............Dlaczego zazywajac lekarstwa nie
powinnismy pic alkoholu i tp. trucizn.
I............dziesiatki podobnych rzeczy.
Niestety, aby takich rzeczy uczyc, trzeba by najpirw zmienic program nauczania
i wymienic w szkolach nauczycieli, a to byloby bardzo kosztowne.
Biurokracje trzeba rozbudowywac a nie ulepszac.
Pozdrawiam

[legal.alien]

Moja firma dostala certyfikat ISO9002 w 1994 roku. W fuknkcjonowaniu firmy nie
wiele to zmienilo. Procedury kontroli jakosci zostaly praktycznie te same, ale
zamaist jednego speca od jakosci na 200 pracujacych osob, mamy ich teraz 15-
tu!! No i trzeba rok w rok placic haracz firmie, ktora nam dala certyfikat.

[Gość: PABLO]

He he ale mozecie startowac w europejskich przetargach. Oni tam ISO stawiaja
obok kraju pochodzenia (CEE) jako warunek wstepny. Dlatego tez nie bedziemy
konkurencyjni z Chinami. Uczcie sie chinskiego!

[legal.alien]

Gość portalu: obcy napisał(a):

> Stad to Twoje zludzenie, ze w Europie zywnosc jest bardziej nadziana
> chemikaliami, jest odwrotnie, ciesz sie, ze o tym wiesz bo nie przypadkowo
> jest tylu otylych w ameryce i tak ogromna zachorowalnosc na raka.

Ale mnie nie interesuje co jedza w Ameryce, czy w Europie tylko w Polsce. A
jakosc zywnosci w Polsce w ciagu ostatnich paru lat pogorszyla sie
dramatycznie. Wedliny sa mniej smaczne, nafaszerowane klejami, woda,
barwnikami, konserwantami. To samo z nabialem.

[Gość: PABLO]

Ale zgodne z normami unijnymi i pewnie producenci maja ISO a moze i certyfikat
HACCP i CE. Smakuje jak trociny z klejem? Ale z pewnoscia nie zawiera. Żywnosc
taka bedac w zasadzie zywnoscia plastikowa nie powinna sie psuc. Smacznego!
Nalezy tez sadzic ze jedzac to gowno bedziemy sie upodabniac do tej zywnosci
czyli bedziemy plastikowo-trocinowi - a to jest ideal obywatela-konsumenta w
nowej unii. w koncu jestes tym co jesz.

Bardzo przykro jest mi ...

[Gość: obcy]

...to czytac.
Doswiadczenie mi mowi ZE MACIE RACJE.
Znow urzednicy zgodnie z prawami parkinsona dadza sobie robote i przy okazji
znajda co jeszcze mozna zepsuc.
Mnie tez szkoda dobrego jedzenia, dlatego zywie sie w polskim sklepie tu w
Kanadzie, jakos jeszcze to jedzenie jest lepsze niz w marketach.
Chcialem byscie mieli troche optymizmu, bo moze byc gorzej i pewnie bedzie.
Co zrobic, zeby tak nie bylo??????????????????????????????////