Polska w 2008 doplacila do EU 1,5 miliarda...

[nowenikigiwikasuje_nacalego]

czy na tym polega czlonkostwo w UE ?

[goldenwomen5]

nowenikigiwikasuje_nacalego napisał:

>
> czy na tym polega czlonkostwo w UE ?

jesteśmy tanią siłą roboczą!!!!!!!!!!!! na tym ten cały pic polega.

A te fałszywe dane to z RM czy z ND ? /nt

[snajper55]

nowenikigiwikasuje_nacalego napisał:

>
> czy na tym polega czlonkostwo w UE ?

[mike0l]

a jakie są prawdziwe co? ile procent funduszy wykorzystujemy?
ile kosztuje nas dostosowanie do bzdurnych wymagań?

[mike0l]

te dane pochodzą z:
wiadomosci.wp.pl/kat,38200,title,Kolejny-cud-Tuska-doplacamy-do-Unii,wid,10813058,wiadomosc_prasa.html?ticaid=17725
masz cos jeszcze do powiedzenia? czy po raz kolejny podkulisz ogon...

Bilnas 2008: +3 977 252 262,01

[snajper55]

www.mf.gov.pl/_files_/unia_europejska/programy_i_fundusze_ue/przeplywy_finansowe/2008/na_strone_grudzien_08.pdf

S.

[mike0l]

przestań wklejać jakieś bzdurne zestawienia. sama unia upomina tuska za mizerne
wykorzystywanie funduszy. prawda jest taka ze od 5 miesięcy dopłacamy nawet
według niepełnych statystyk które nie uwzględniają wszystkich kosztów. a te
rzadowe slupki maja tyle do rzeczywistości jak niedawne zapewnienia tuska o
cudownej sytuacji w polsce.

[snajper55]

mike0l napisał:

> przestań wklejać jakieś bzdurne zestawienia.

Bzdurne, czyli pokazujące kłamstwa eurofobów.

> sama unia upomina tuska za mizerne wykorzystywanie funduszy. prawda
> jest taka ze od 5 miesięcy dopłacamy

Nie, nie jest to prawda, tylko kłamstwo.

S.

[mike0l]

> > przestań wklejać jakieś bzdurne zestawienia.
>
> Bzdurne, czyli pokazujące kłamstwa eurofobów.

Statystyki kształtują się następująco:

* wrzesień 2008 r.: środki pozyskane z Unii (Fundusz Spójności, fundusze
strukturalne, dochody Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, Program
Rozwoju Obszarów Wiejskich, dochody Agencji Rynku Rolnego): 133,8 mln euro;
składka członkowska: 186,4 mln euro; saldo przepływów finansowych Polska–UE było
więc ujemne i wyniosło minus 52,6 mln euro;
* październik 2008 r.: środki pozyskane z Unii: 287,2 mln euro; składka
członkowska: 460,8 mln euro; saldo przepływów finansowych Polska–UE: minus 173,6
mln euro;
* listopad 2008 r.: środki pozyskane z Unii: 283,6 mln euro; składka
członkowska: 278,8 mln euro; saldo przepływów finansowych Polska–UE: plus 4,8
mln euro;
* grudzień 2008 r.: środki pozyskane z Unii: 315 mln euro; składka członkowska:
425,7 mln euro; saldo przepływów finansowych Polska–UE: minus 110,7 mln euro.

Podsumowując, w ciągu ostatnich czterech miesięcy 2008 r. straciliśmy na
członkostwie w UE około 332,1 mln euro, co daje gigantyczną kwotę 1,5 mld zł.

> > sama unia upomina tuska za mizerne wykorzystywanie funduszy. prawda
> > jest taka ze od 5 miesięcy dopłacamy
>
> Nie, nie jest to prawda, tylko kłamstwo.

28 stycznia 2009 r. "Gazeta Wyborcza" napisała, że rząd Donalda Tuska –
upomniany przez Komisję Europejską za fatalny stan wykorzystania unijnych środków.

Czyli GW klamie? Tak choc w tym przypadku pisze prawde...



Do unii doplacalismy odkad weszlismy do niej tylko propaganda szla pelna
para.Nikt przeciez nie liczy tego jakie panstwo Polskie ponosi koszty aby te
dotacje dostac.Podatnik zaplaci a fama o miliardach dla Polski idzie w mediach.
Doplacac bedziemy coraz bardziej.

Bilnas 2008: +3 977 252 262,01

[snajper55]

W dniach:
16 wrzesień 2008
23 wrzesień 2008
11 październik 2008
9 grudzień 2008
dopłacaliśmy do Unii !!! To straszne !!!

A teraz na poważnie.

W każdym roku więcej z budżetu UE dostajemy niż tam wpłacamy. Żadne wygibasy i
manipulacje eurofobów tego nie są w stanie zmienić. Ja wiem, że ich się nie
przekona, iż białe jest białe, a czarne jest czarne, ale ich kłamstwa należy
pokazywać. Więc powtórzę: rok 2008 zamknęliśmy dodatnim bilansem. Także w 2008
roku, tak samo jak w poprzednich, więcej dostaliśmy z budżetu UE niż do niego
wpłaciliśmy.

S.

[mike0l]

przewidziałem ze podkulisz ogon.

wcześniej twierdziłeś ze unia nigdy nie upomniała tuska co okazało sie
nieprawda. teraz wciskasz wszystkim ze powyższe liczby sa nieprawdziwe. na
jakiej podstawie? otoz sa prawdziwe gdyby nie byly unia nie upominała by
donalda....pisalo o tym większość mediów nie tylko te które uznawane sa
eurosceptyczne...

[snajper55]

Pisałem o nieprawdziwych komentarzach. Polska nie dopłaca do UE ponieważ cały
czas jesteśmy na plusie. Także w 2008 nie dopłaciła, ponieważ w 2008 roku więcej
z budżetu Unii dostaliśmy, niż do niego wpłaciliśmy. Naprawdę nie jesteś w
stanie tego pojąć, czy tylko udajesz ?

S.

[mike0l]

Dalej idziesz w zaparte tak samo jak twierdziles ze nigdy w
przeszlosci stezenie CO2 nie bylo wieksze jak obecnie....
W ciagu ostatnich 5 miesiecy doplacilismy do Unii. Takie sa
oficjalne dane, wynika to z nieudolnosci obecnych urzedasow. Dane
pochodza z unijnych zrodel ktore ja i wielu innych uwaza za nie
pelne gdyz nie uwzgledniaja wszystkich kosztow transformacji i
strat. Przestan uprawiac kretactwo. Zreszta nie tylko Polska ma
problem z wykoszytywaniem dofinasowan co dowodzi ze caly ten szalony
system jest zly o czym mowia ekonomisci wolnorynkowi od lat.

[snajper55]

mike0l napisał:

> Dalej idziesz w zaparte tak samo jak twierdziles ze nigdy w
> przeszlosci stezenie CO2 nie bylo wieksze jak obecnie....

No cóż, chyba nie oczekujesz, że będę kłamał, aby zaspokoić twoje fobie ?

Nie wyciąga się wniosków z miesięcznego, tygodniowego czy dziennego salda
obrotów. Bilans roku 2008 jest dodatni. Bilanse wszystkich lat poprzednich są
dodatnie. Co nie znaczy, że bilans każdego miesiąca czy tygodnia naszej akcesji
był dodatni.
Jeśli jeszcze czegoś nie rozumiesz, to chętnie wytłumaczę.

S.

[1tomasz1]

Widzę, że mamy ignoranta ekonomicznego na forum. :))))
Chociaż cały czas mam jeszcze nadzieję, że koleś się zgrywa. Snajper, napisz mu
jak jest całkowity bilans, wraz ze środkami przedakcesyjnymi.

Bilans finansowy akcesji: [phone] 853,36 PLN

[snajper55]

1tomasz1 napisał:

> Widzę, że mamy ignoranta ekonomicznego na forum. :))))

Forum jest dla wszystkich. ;)

> Chociaż cały czas mam jeszcze nadzieję, że koleś się zgrywa. Snajper, napisz mu
> jak jest całkowity bilans, wraz ze środkami przedakcesyjnymi.

Tak już jest z eurofobami. Ponieważ nie mają prawdziwych argumentów, to kłamią
lub manipulują. Dlatego podanie konkretnych danych nic nie zmieni. Zamkną oczy,
aby nie widzieć. Znajdą miesiąc lub tydzień, w którym akurat bilans przepływów
był ujemny i zaczną krzyczeć: Oto tak jak mówiliśmy Polska jest płatnikiem netto
!!! Polska utrzymuje całą Unię !!! Krew biało-czerwoną z nas wysysają je
europejsy !!! :)

Dane o bilansie finansowym akcesji z:
www.ukie.gov.pl/www/serce.nsf/0/A925DCEAF24074A1C125701300342F4C?Open

S.

[mike0l]

> > Widzę, że mamy ignoranta ekonomicznego na forum. :))))
>
> Forum jest dla wszystkich. ;)

cenna uwaga. również dla tych którzy wierzą (i glosza) w takie bzdury eurokratów
jak walka z zmianami klimatycznymi oraz globalnym ociepleniem (jak za 30-40
będzie ochłodzenie)

> Tak już jest z eurofobami. Ponieważ nie mają prawdziwych argumentów, to kłamią
lub manipulują.

juz kiedyś rozmawialiśmy na ten temat. dane które przytaczasz sa niekompletne.
nie uwzględniają wszystkich kosztów. dwa odpowiedz gdzie i do kogo płyną
dotacje? ile jest pochłaniane przez biurokracje? wcale mnie nie dziwi niski
współczynnik 16% czy 20% czy nawet 40%. Nas po porostu na więcej nie stac i tak
juz jesteśmy zadłużeni na kwotę 3 krotnie większa niz 89r.

wrócę po raz kolejny do wywiadu z a.sadowskim o dotacjach kolejnym ignorantem
ekonomicznym (oczywiście według marksistów) z centrum a.smitha :

- Pomoc unijna może być udzielona jedynie nielicznym. W Polsce jest około trzech
milionów małych i średnich przedsiębiorstw i nie ma szans, aby wszystkie mogły
skorzystać z dotacji.

Dotacje są fałszywymi sygnałami wysyłanymi do przedsiębiorców. Wygrywa ten, kto
napisze ładniejszą aplikację lub ma po prostu "dostęp" do rozdzielających środki
a nie ten, kto naprawdę dokonuje odpowiedzialnych wyborów. Ta "pomoc" dla
przedsiębiorców przypomina ratowanie ryb od utonięcia. Niszczy naturalny
mechanizm konkurencji jaka istnieje pomiędzy firmami na rynku. W tej walce tylko
na moment zwyciężają ci, którzy dostali łatwe pieniądze. Niszczony jest ład
rynkowy, który pokiereszowany i osłabiony da na koniec słabszą gospodarkę. Nie
wyciągnięto żadnej lekcji z tego, co stało się w byłej NRD.

- Niemiecki rząd jeszcze przed przystąpieniem Polski do UE wystąpił do Komisji
Europejskiej o olbrzymie dotacje na przeszkalanie w konkurencyjności
przedsiębiorców ze wschodnich landów, którzy według własnego rządu mieli sobie
nie poradzić z konkurencją przedsiębiorców z Polski. Żadne pieniądze jak widać
nie pomogły. To my kolonizujemy dziś te tereny, to polskich przedsiębiorców
władze wschodnich landów zachęcają, aby się u nich osiedlali, ponieważ ci
sztucznie wykreowani i podtrzymywani przedsiębiorcy wschodnioniemieccy nie są w
stanie zapewnić rozwoju gospodarczego. Bogactwo bowiem nie bierze się z
wydawania i rozdawania pieniędzy.

www.twoja-firma.pl/wiadomosc/16043567,sadowski-fundusze-unijne-niszcza-mechanizm-konkurencji-rynkowej.html

[1tomasz1]

> nie uwzględniają wszystkich kosztów.

Tak samo, jak nie pokazują wszystkich zysków. To tylko przepływy finansowe.
Dodatkowe koszty, to dostosowywanie się do wspólnych wymogów. Robimy to już od
początku lat 90-tych. Wcześniej, niestety, żyliśmy w zupełnie innej,
realsocjalistycznej rzeczywistości (i tak czy siak musielibyśmy się dostosować).
Tymczasem, co ciekawe, inne kraje spoza UE, również przyjmują pewne wspólne
regulacje. Np. Ukraina wprowadza paszport energetyczny i unijne certyfikowanie
materiałów budowlanych.
Dodatkowe zyski natomiast, związane są z ułatwieniami dla eksporterów i
importerów (wymogi celne). Wzrost prestiżu i dostęp do wspólnego rynku, co jest
bardzo ważne dla ewentualnych inwestorów. Przykład: parę lat temu miałem do
czynienia z przedstawicielami pewnej japońskiej firmy, która chciała inwestować
w Europie. Konkluzja była następująca: dobrze, że jesteście w UE, bo inwestując
u was mamy dostęp do rynku niemieckiego, czeskiego, słowackiego... Inaczej
musielibyśmy inwestować w każdym z tych rynków z osobna (koszty).

> dwa odpowiedz gdzie i do kogo płyną
> dotacje? ile jest pochłaniane przez biurokracje? wcale mnie nie dziwi niski
> współczynnik 16% czy 20% czy nawet 40%. Nas po porostu na więcej nie stac i tak
> juz jesteśmy zadłużeni na kwotę 3 krotnie większa niz 89r.

To jak trafiają fundusze, to już tylko i wyłącznie nasza sprawa. Nie wiem czy
słusznie, ale wyczuwam, w Twoim głosie chęć by ktoś za nas zarobił w tym
porządek, a'la Niemcy, gdzie nie ma prawa zmarnować się ani jeden eurocent, a
biurokracja działa nieprawdopodobnie wydolnie (wiem, bo miałem z tym do
czynienia zawodowo).

>
> wrócę po raz kolejny do wywiadu z a.sadowskim o dotacjach kolejnym ignorantem
> ekonomicznym (oczywiście według marksistów) z centrum a.smitha :
>
> - Pomoc unijna może być udzielona jedynie nielicznym. W Polsce jest około trzec
> h
> milionów małych i średnich przedsiębiorstw i nie ma szans, aby wszystkie mogły
> skorzystać z dotacji.
>
> Dotacje są fałszywymi sygnałami wysyłanymi do przedsiębiorców. Wygrywa ten, kto
> napisze ładniejszą aplikację lub ma po prostu "dostęp" do rozdzielających środk
> i
> a nie ten, kto naprawdę dokonuje odpowiedzialnych wyborów. Ta "pomoc" dla
> przedsiębiorców przypomina ratowanie ryb od utonięcia. Niszczy naturalny
> mechanizm konkurencji jaka istnieje pomiędzy firmami na rynku. W tej walce tylk
> o
> na moment zwyciężają ci, którzy dostali łatwe pieniądze. Niszczony jest ład
> rynkowy, który pokiereszowany i osłabiony da na koniec słabszą gospodarkę. Nie
> wyciągnięto żadnej lekcji z tego, co stało się w byłej NRD.

Słusznie. Ale...
Tak funkcjonuje UE i jeżeli nie weszlibyśmy w jej struktury, to żadna polska
firma (czy gmina, nie zapominajmy o samorządzie) nie dostałaby ani grosza, co z
góry stawiałoby nas na przegranej pozycji w konkurencji np. z firmami ze
Słowacji. Podobnie wyglądałaby sprawa przy porównaniu jakości zagospodarowania
przestrzennego: gmina z Czech korzystając z pomocy unijnej byłaby na
uprzywilejowanej pozycji w stosunku do sąsiedniej gminy z Polski, która
musiałaby liczyć tylko na siebie (lub na pomoc z budżetu). A'propos
zastanawiałeś się kiedyś, gdzie trafiają dotacje dla samorządów z Warszawy? Tu
bywają niezłe jaja...

>
> - Niemiecki rząd jeszcze przed przystąpieniem Polski do UE wystąpił do Komisji
> Europejskiej o olbrzymie dotacje na przeszkalanie w konkurencyjności
> przedsiębiorców ze wschodnich landów, którzy według własnego rządu mieli sobie
> nie poradzić z konkurencją przedsiębiorców z Polski. Żadne pieniądze jak widać
> nie pomogły. To my kolonizujemy dziś te tereny, to polskich przedsiębiorców
> władze wschodnich landów zachęcają, aby się u nich osiedlali, ponieważ ci
> sztucznie wykreowani i podtrzymywani przedsiębiorcy wschodnioniemieccy nie są w
> stanie zapewnić rozwoju gospodarczego.

Czyli upadł koronny argument przeciwników uniowstąpienia - zostaniemy wykupieni.
Nic tylko się cieszyć, ale Ty i tak płaczesz. Gdyby Niemcy nas "kolonizowali"
też byś pewnie rozpaczał. Taka mentalność... ;)

> Bogactwo bowiem nie bierze się z
> wydawania i rozdawania pieniędzy.
>
Ale bogactwo jednych bierze się z wydawania pieniędzy przez innych. ;)
Tam gdzie mieszkam, od lat 70-tych planowano budowę wiaduktu i remont mostu na
bardzo uczęszczanej drodze wojewódzkiej. Nigdy nie było na to pieniędzy: w
latach 80-tych, 90-tych również. Sprawa została rozwiązana kiedy powiat i woj.
uzyskało kasę z UE. W ciągu roku droga została zmodernizowana. Skoczyły się
korki, objazdy, protesty mieszkańców okolicznych miejscowości. W mojej okolicy
takich przykładów mogę wymienić, co najmniej kilka.

[...]

[piccolo61501]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Sprostowanie

[snajper55]

"W nawiązaniu do artykułu Pana Grzegorza Wierzchołowskiego pt. Kolejny cud
Tuska: dopłacamy do Unii, zamieszczonego w Gazecie Polskiej z dnia 4 lutego 2009
r., informuję, że znalazły się w nim nieprawdziwe i nierzetelne informacje,
które wprowadzają czytelników w błąd.

Nieprawdą jest, że Polska dopłaca do Unii. W 2008 r. otrzymaliśmy z UE o prawie
4 mld euro więcej niż wyniosła nasza składka do wspólnego budżetu.(...)

Pisząc o bieżącym wykorzystaniu funduszy, autor stwierdza, że „(…)Tak tragicznej
sytuacji nie było nawet za rządów SLD, kiedy to zdołaliśmy pozyskać jedynie 16
proc. dostępnych środków unijnych.(…)” Informacja ta nie ma potwierdzenia w
faktach. (...)

Nieprawdą jest, że rząd Donalda Tuska został upomniany przez Komisję Europejską
za rzekomo słabe wykorzystanie europejskich pieniędzy. Aktualnie absorpcja
funduszy na lata 2004-06 przekracza 92 proc. dostępnych środków. (...)

Nieprawdą jest, jak pisze autor, że „(…)Wszystkie firmy ubiegające się o
dofinansowanie z eurofunduszy będą mianowicie dostawać z budżetu państwa 20
proc. dotacji, o którą się starają. (…)”. (...)

Całość:
www.mrr.gov.pl/Aktualnosci/strona_glowna/Strony/Sprostowanie_Gazeta_Polska_040209.aspx

S.

[zbigniews1934]

nowenikigiwikasuje_nacalego napisał:

>
> czy na tym polega czlonkostwo w UE ?
RE:Bardzo sluszna i niestety oczywista PRAWDA.Zraz nastapil ATAK NA
AUTORA TEGO POSTU od dyzurnych Mlodych Demokratow ze to sa
wiadomosci Radia Maryja.Dziwne ze nie napisali ojca Rydzyka.Niestety
BARDZO MLODZI I NAIWNI ZWOLENICY PLATFORMY JEST TO JEDNAK
PRAWDA.Jezeli do tego dodamy wykorzystanie FUNDUSZY UNIJNYCH to sie
okaze ze wdobie kryzysu utrzymujemy BOGATE KRAJE STAREJ UNI.Prawda
jest ze jestesmy PLATNIKIEM netto.

[...]

[adams96]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie, nie jest to prawda. Bilans 2008 jest dodatni.

[snajper55]

S.

Prośba

[snajper55]

Apeluje o minimum uczciwości i proszę aby jedna osoba w jednym wątku używała
tylko jednego nicka. Wypowiedzi pisane pod kolejnymi nickami będą usuwane.

S.

[avital84]

Członkostwo po prostu nie polega jedynie na braniu.

Zauważ, że Polska uzyskała również pieniądze z Unii.
A to, że dokłada się do budżetu to jeden z warunków członkostwa.

[konskipsiinteres]

Przytoczone źródła rządowe każdemu, kto opanował rachunki na
poziomie szkoły podstawowej, wykazują, że bilans płatniczy Polski z
UE jest dodatni. Prościej: więcej pieniędzy dostajemy, niż wpłacamy.

Gazeta Polska manipuluje statystykami. To, że rząd Tuska został
upomniany nie zmienia dodatniego bilansu Polski w UE.