Dodaj do ulubionych

Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują

    • Gość: oracle CHODZI O WIARYGODNOŚĆ !!! IP: *.va.shawcable.net 13.12.03, 17:51
      Czy ktokolwiek znający prawdziwą historię (wg. Łojka, Davisa)
      miał jakiekolwiek złudzenia, że mówiący po polsku agenci obcego
      mocarstwa (wywodzący się z NKVD-ecko, KGB-ecko, SB-eckich
      powiązań)mogliby dokonać czegokolwiek poza antypolskimi
      posunięciami?
      To jest już, całe szczęście, końcówka tej farsy. Polityka
      przyspiesza i zapowiadają się jakościowo niesamowicie inne
      scenariusze. Radzę ćwiczyć kontedansa do taktów syjonistycznych
      orkiestr. Niestety dla Polski. Z tym, że wahadło znowu po jakimś
      czasie musi wrócić do normalności. Tego też nauczyła nas
      historia.
      • Gość: tcv Re: CHODZI O WIARYGODNOŚĆ !!! IP: *.acn.waw.pl 13.12.03, 17:53

        To znaczy...? jesteś za czy przeciw, cieszysz się czy martwisz
        tym co się stało, bo nie rozumiem tego co napisałeś...


        Gość portalu: oracle napisał(a):

        > Czy ktokolwiek znający prawdziwą historię (wg. Łojka, Davisa)
        > miał jakiekolwiek złudzenia, że mówiący po polsku agenci
        obcego
        > mocarstwa (wywodzący się z NKVD-ecko, KGB-ecko, SB-eckich
        > powiązań)mogliby dokonać czegokolwiek poza antypolskimi
        > posunięciami?
        > To jest już, całe szczęście, końcówka tej farsy. Polityka
        > przyspiesza i zapowiadają się jakościowo niesamowicie inne
        > scenariusze. Radzę ćwiczyć kontedansa do taktów
        syjonistycznych
        > orkiestr. Niestety dla Polski. Z tym, że wahadło znowu po
        jakimś
        > czasie musi wrócić do normalności. Tego też nauczyła nas
        > historia.
        • Gość: Europejczyk Re: CHODZI O WIARYGODNOŚĆ !!! IP: *.w81-50.abo.wanadoo.fr 13.12.03, 17:55
          Za glupi jestes zeby to zrozumiec !
          • Gość: tcv Re: CHODZI O WIARYGODNOŚĆ !!! IP: *.acn.waw.pl 13.12.03, 17:57

            Bardzo merytoryczny komentarz, kolego. Aż wstyd że podpisujesz
            się "Europejczyk". Rozumiem że zgadzasz sie z tymi teoriami
            spiskowymi?
      • Gość: mikis pytanie jest proste IP: *.acn.pl 13.12.03, 17:58
        kim jesteśmy najpierw. Polakami czy Europejczykami i czyje interesy - polskie
        czy europejskie powinny być ważniejsze?
      • Gość: . Czlowieku, czy ci gorzej? IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:36
      • Gość: . PS: uwierz mi, ze Davies to ZADEN HISTORYK. A za IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:38
        Polske sie zlapal tylko po to, by w ogoke utrzymac sie na Wyspach w wyuczonym
        zawodzie... Do czasu: teraz bedzie mial konkurencje polskich historykow yakze i
        na rynku nbrytyjskim.
        • Gość: Pawel Re: PS: uwierz mi, ze Davies to ZADEN HISTORYK. A IP: *.242.203.62.dial.bluewin.ch 14.12.03, 11:40
          Prawda jest taka ze 99% "nauki" to zadna nauka.
          Wytwarzaja tylko belkot i makulature, udowadniajac to na co dostaja pieniadze.
          A Davies przynajmniej ciekawie pisze.

          Gość portalu: . napisał(a):

          > Polske sie zlapal tylko po to, by w ogoke utrzymac sie na Wyspach w
          wyuczonym
          > zawodzie... Do czasu: teraz bedzie mial konkurencje polskich historykow
          yakze i
          >
          > na rynku nbrytyjskim.
          • Gość: . Ciekawiej! To juz wole Tolkiena, bardziej... IP: *.server.ntli.net 15.12.03, 15:13
            wiarygodny!
    • Gość: tcv Kto tu myśli o własnym interesie? IP: *.acn.waw.pl 13.12.03, 18:03

      Chciałbym poruszyć inny aspekt tej sprawy. Wiele osób podnosi,
      że POlska zamiast o ideach europejskich myśli tylko o własnym
      interesie. Tymczasem ja chciałbym zapytać - o czym myslą Niemcy
      i Francja, główni zaintetresowani odebraniem nam wynegocjowanych
      warunków na podstawie których głosowaliśmy za wejściem do UE?

      Polska godziła się przecież na kompromis - na odłożenie decyzji
      o pewien określony czas. Propozycję tę odrzuciły Niemcy i
      Francja. Przedstawiciele tych krajów (a zwłaszcza szef Konwentu -
      Francuz) najpierw sami napisali rozdział na temat pdoważenia
      ustaleń nicejskich, a teraz nie chcą od nich odstąpić nawet na
      krok.

      Uważam że to oni są winni fiaska szczytu w pierwszej kolejności,
      bo my byliśmy skłonni dopewnego kompromisu.

      Głosowałem za Unią, ale za Unią na przedstawionych warunkach.
      Gdyby referendum odbyło się dzisiaj, głosował bym przeciw.
      • Gość: Bartek Re: Kto tu myśli o własnym interesie? IP: *.dip.t-dialin.net 13.12.03, 18:06
        a po co takie dlugie, skomplikowane wywody?!
        jesli sie cos ustalilo, to sie to potem realizuje. jezeli
        zmienilo sie zdanie, to nie powinno sie dziwic ze ci, ktorym te
        wczesniejsze ustalenia byly na reke, beda zglaszac veto!
        na drzewo z tymi, ktorzy chca nas wystawic do wiatru!
    • Gość: Cham Walesa come back! IP: *.adsl.hansenet.de 13.12.03, 18:07
      Gdyby Lech Walesa nadal byl prezydentem wszystkie europejskie
      kraje mialyby do nas znacznie wiekszy szacunek i wiekszy
      respekt. Walesa potrafilby w prosty ale skuteczny spsob
      przedstawic Polskie pozycje, nie moznabyloby go krytykowac na
      zachodzie jak np. Millera, poniewaz Walesa jest osoba wrecz
      nietykalna na zachodzie. Nie jest to krytyka pod adresem
      Millera, zrobil co mogl, ale Walesa juz samym nazwiskiem
      zrobilby wiecej.
      Lechu wroc!
      • Gość: k. Re: Walesa come back! IP: *.lubin.dialog.net.pl 13.12.03, 19:30
        Wałęsa jest nietykalny, bo dostał kupe szmalu z zachodu i nikt go za to nie
        rozliczył, wiec gęba w kubeł. Rozpieprzył to, co miał rozpieprzyć i cicho sza.
    • Gość: haanes HURRRA !! Europa bez polskich BURAKOW ! IP: *.dip.t-dialin.net 13.12.03, 18:11

      Wiadomosci z goz. 18:00 tej .... Europa BEZ BURAKOW , Polska
      zostanie oficjalnie w UE otwarta dla niemieckich firm i
      towarow , ale "jednoczyc" moga sie z Bialorusia ...:-)
      • Gość: Semper Fi Re: HURRRA !! Europa bez polskich BURAKOW ! IP: *.alico01.fl.comcast.net 13.12.03, 18:13
        stul pysk volksdeutchu!
        • Gość: Expert Re: HURRRA !! Europa bez polskich BURAKOW ! IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 19:06
          To jest agrument prawdziwka, mucha nie siada. Czy prawdziwek nie moglby sie
          delikatniej przedstawic?? Po co od razu tak po chamsku?
      • Gość: franc_b Re: HURRRA !! Europa bez firerowstwa KARTOFLI !!!!!!!! IP: *.whro.net 13.12.03, 18:15

        Wiadomosci z goz. 18:10 .... Europa bez firerowstwa
        KARTOFLI ...:-)

        franc_b
        • Gość: Expert Re: HURRRA !! Europa bez firerowstwa KARTOFLI !!! IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 19:10
          Gość portalu: franc_b napisał(a):

          >
          > Wiadomosci z goz. 18:10 .... Europa bez firerowstwa
          > KARTOFLI ...:-)
          >
          > franc_b

          Dobre, dobre. A podali w tych wiadomosciach, kto za to zaplaci??? Hameryka? A
          moze Irak kontraktami - przydalaby sie nagroda za lojalnosc.
      • Gość: Jan K. Re: HURRRA !! Europa bez polskich BURAKOW ! IP: 68.215.242.* 13.12.03, 18:17
        Co się patałeta po główeczkach tych folksdojczów w IV Rzeszy!
        Niestety, przeputaliście zarówno gospodarkę jak i pozycję Niemiec w świecie
        pod rządami czerwono-zielono-brunatnego rządu i teraz szybciutko staczacie się
        na dno.
        Jan K.
        • Gość: Expert Re: HURRRA !! Europa bez polskich BURAKOW ! IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 19:02
          A wy dziadku niezaleznie od tematu w kolko jedno: Joschka, Joschka, Joschka.
          Nawet jak Polacy daja d.. dla USA (z czego sie dziadku w duchu cieszycie) to
          tematem zieleni i Joschka, Joschka, Joschka, zreszta wedlug dziadka brunatny.
          Jak ktos ma we lbie brunatno, to widzi tak samo dookola.Cos wy lubicie ten
          kolorek, ani na chwile nie mozecie o czym innym. Dziadek-prowokator?????
          • Gość: Jan K. Ciekawostka przyrodnicza... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 19:52
            Ciekawostka przyrodnicza...
          • Gość: Blair Dziadek ma racje, Jerry! Nie bedzie IV Rzeszy. Nie IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:26
            bedzie tez emerytur dla Niemcow z kieszeni BRYTYJSKIEGO PODATNIKA. I nie bedzie
            ARMII EUROPEJSKIEJ. "Brytania moze zyc i z Nicea". Ale Niemcy najwyrazniej nie
            bardzo z Nicea zyc moga (choc ja RATYFIKOWALI: kto zmienia zasady gry podczas
            gry? UNFAIR), skoro nie zgadzaja sie i na nasza kompromisowa propozycje
            NIEWIELKIEJ KOREKTY Konwentowych PROCENTOW, do 65-66%, bo odbiera to Niemcom
            pozycje rowniejszego z rownych. Dzisiejsza Bruksela miala jeden niewatpliwy
            sens: zmusila Niemcy do odkrycia kart - nie o dobro Europy wam chodzi, ale o
            dominacje Niemiec w Europie. Nie o Konstytucje EU, ale o niemiecki interes,
            takie rzadzenie Unia, by Niemcom to odpowiadalo.
            • Gość: Expert Blair nie klam IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 20:54
              Wiemy, najpozniej od Iraku, ze klamstwo to twoja druga natura (BMZ, atak iracki
              w ciagu 45 min.) ale troche wyhamuj. Niemcom, co nawet Gazeta podala, Hiszpania
              (ha, ha,ha) zaproponowala wiecej glosow w ramach Nicei. Niemcy odmowily, bo
              wlasnie nie o te wlasne glosy im chodzi (pomyliles ich wlasnie z Polakami), lecz
              o to by ta cholerna Unia mogla funkcjonowac.

              Armia Europejska bedzie klamczuchu, wlasnie wczoraj sie ostatecznie w tej
              sprawie dogadaliscie z Niemcami i Francja, ale umniejszacie wage tego
              postanowienia, bo boicie sie zbyt mocnych klapsow od pana i wladcy zza oceanu.

              Niemcy nie tylko nie powinni wspierac posrednio waszych emerytur poprzez
              wspolfinansowanie waszego rabatu w EU, oni tez powinni wreszcie przestac leczyc
              was za darmo, bo to zaczyna byc wkurzajace i robia sie przez was kolejki do
              lekarzy w Niemczech. Wezcie sie wreszcie za siebie! Zacznijcie od sluzby zrowia,
              bo to skandaliczne i na poziomie 3. swiata (lub USA).
              • Gość: . Niemcy zafundowali te ulgi Malgosi, bysmy tylko IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:03
                raczyli zaszczycic nasza obecnoscia ten ich europejski kolchoz... Skleroze
                masz, czlowieku? Zapomniales, jakzescie ciepla raczka dawali nam ulgi i PLACILI
                Dunczykom, by im korona nie spadla?
                • Gość: Expert Re: Niemcy zafundowali te ulgi Malgosi, bysmy tyl IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 21:17
                  Gość portalu: . napisał(a):

                  > raczyli zaszczycic nasza obecnoscia ten ich europejski kolchoz... Skleroze
                  > masz, czlowieku? Zapomniales, jakzescie ciepla raczka dawali nam ulgi

                  Nie, nie zapomnialem, ze zyjecie po czesci na cudzy koszt. Swoja droga to jakis
                  fenomen, ze najbardziej na Niemcow krzycza ci, ktorzy biora ich pieniadze. Co to
                  jest?? Kompleksy? Wstyd i zlosc, bo niby wygralo sie wojne ale przegralo pokoj i
                  trzeba chodzic po prosbie do Niemiec, jesli chodzi o forse i na pasku USA jesli
                  chodzi o reszte. Na USA tez potraficie niezle psioczyc, jak widac z waszej prasy
                  i z ostatnich protestow w Londynie w trakcie wizyty Buscha. Wasze palenie kukly
                  Busha bylo na poziomie arabskich protestow antyamerykanskich. Niezly swir palic
                  swego pana, ktorego rozkazy sie pilnie wykonuje.

                  Jeszcze raz moja rada:

                  Wezcie sie za siebie, zrobcie u siebie porzadek (zacznijcie od sluzby zdrowia),
                  przestancie wyciagac lape do Niemcow. Zbaczysz Gabi, jak twoja przybrana
                  ojczyzna odzyska choc troche godnosci wlasnej, to od razu przestanie byc taka
                  zawzieta i rozgoryczona i przestanie moze wreszcie gryzc te rece ktore ja
                  wykarmialy. Czyli przestanie pohukiwac na Niemiaszkow i Jankesow.
                  • Gość: Blair TO SA TYLKO WOJENNE KONTRYBUCJE. ZA V1. IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:24
                    W Londynie, Coventry etc. Nie wzielismy po wojnie, bo z jakiej niby racji mieli
                    nam placic Amerykanie z planu Marshalla? Sprawiedliwosc i reperacje wojenne
                    MUSZA BYC! Nie wciskaj ludziom ciemnoty, ze Niemiec cokolwiek komukolwiek z
                    wlasnej i nieprzymuszonej woli daje. A zwlaszcza, ze daje za nic
                    pieniadze...Niemiec placi, gdy MUSI. A wiec Niemcy MUSZA Brytanii placic i
                    brytyjskie wypinanie sie i na euro, i wspolna kase z pocalowaniem w reke
                    tolerowac. I to cie boli, pseudo-Polaku z Dusseldorfu, niemiecka upokorzona
                    buta cie uwiera...
                    • Gość: Expert Re: TO SA TYLKO WOJENNE KONTRYBUCJE. ZA V1. IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 21:38
                      >TO SA TYLKO WOJENNE KONTRYBUCJE. ZA V1

                      No wlasnie , niedlugo 60 lat po wojnie a Anglia wciaz jeszcze nie umie stanac na
                      wlasnych nogach i potrzebuje kontrybucji wojennych. Dawniej mieliscie kolonie
                      ktore was zywily, kolonie daly wam w d... i wykopaly na zbita, w sensie
                      doslownym, morde. Od tego czasu chodzicie jak oblakani i wszedzie wyciagacie
                      lape. A moze by tak raz jeden dla odmiany samemu wziac sie za prace zamiast
                      innych wiecznie ograbiac. Co wy zrobicie jak sie Niemcom w koncu znudzi, placic
                      za stare jak swiat szkody? Znow napadniecie na Indie?? Acha, pewnie dlatego
                      jestescie w Iraku, znow sie marzy grabiez.

                      Farbowana Angielko i ty bierzesz sie za ustalanie polskosci? Pelno tu takich co
                      sie przescigaja w uznawaniu siebie samych za jedyny prawdziwy Rassenamt, ktory
                      wie kto Polak, kto Zyd a kto Niemiec prawdziwy. Patrzac z Niemiec na to, co wy
                      badacze czystosci rasowej wyprawiacie, mozna peknac ze smiechu.

                      • Gość: Blair Jestesmy w Iraku po to, by Niemcow z niego wyprzec IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:42
                        Dotarlo do "sprawiedliwego"? Wolimy, by na ropie zarabial BP, nie zas koncerny
                        francuslie i niemieckie. I udalo sie was wyprzec...

                        Nb. to nie mysmy wprowadzili norymberskie standardy rasowe, podczlowieku...
                        • Gość: Expert Re: Jestesmy w Iraku po to, by Niemcow z niego wy IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 21:49
                          > Nb. to nie mysmy wprowadzili norymberskie standardy rasowe, podczlowieku...

                          Ale to wy caly czas ich uzywacie, podczas gdy wynalazcy juz dawno od tych
                          pomyslow odeszli. Przyjrzyj sie swoim rasistowskim postom pelnym szczucia na tym
                          forum. Chyba tylko Jan K. w tym cie przerasta.
                          • Gość: Jan K. Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 21:56
                            • Gość: Expert Re: Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz... IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 22:02
                              Nie bedzie, bo nie widzi tej twarzy. jak ma pluc w cos czego brak. Chyba, ze
                              ktos myli twarz z potwarza..
                              • Gość: Jan K. Re: Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 22:19
                                Ach, jak ciężko być folksdojczem w kraju, który kiedyś miał ambicje podbicia
                                całego świata a teraz nawet batalionu porządnie uzbrojonego nie może
                                wystawić...

                                Został wam się, naziści, tylko sznur...
                                Jan K.
                                • Gość: genox Re: Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 07:54
                                  "Wydaje mi się, że prawdziwe wejście Polski do Unii Europejskiej nastąpiło
                                  dziś, ponieważ po raz pierwszy doszło do prawdziwych negocjacji w naszej
                                  sprawie i Polska swoje stanowisko zaprezentowała w sposób godny, ale i twardy" -
                                  Marszałek Sejmu RP.
      • adam.xx Kapital niemiecki zawsze pozadany, ale do .... 13.12.03, 18:23
        Gość portalu: haanes napisał(a):

        >
        > Wiadomosci z goz. 18:00 tej .... Europa BEZ BURAKOW , Polska
        > zostanie oficjalnie w UE otwarta dla niemieckich firm i
        > towarow , ale "jednoczyc" moga sie z Bialorusia ...:-)
        --------------------
        ....politycznego przodowania Niemcy musza dorosnac. Tak ze na razie kapital
        niemiecki chetnie wezmiemy a sojusz bedziemy trzymali z USA. Z Bialorusia sam
        mozesz sie jednoczyc.
      • Gość: maciek_us Re: HURRRA !! Europa bez polskich BURAKOW ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.03, 20:41
        Rozmawialem ostatnio z moimi znajomymi z niemiec i rozmawialismy na temat tzw
        polskich niemcow i jak stwierdzil moj znajmomy ich niechec do polski jego
        zdaniem wynika z przekonania o niczym nieuzasadninej wyzszosci nad ich
        rodakami ktorzy zyja w polsce .Jak stwierdzil w czym musze sie z nim zgodzic
        moze to wynikac tez z proby wybicia sie przed szereg i pokazania ze sa
        bardziej niemieccy od rodowitych niemcow .Suma sumarum chlopcze jestes
        smieszny wiec lepiej poszukaj jakeis forum na ktorym otrzymasz odpowiedni
        poklask , osobiscie moge ci powiedziec ze mieszkam w polsce od 3 lat i wiem ze
        mieszkaja tu porzadni ludzie a tacy pseudo polacy jak ty wystawjaja temu
        krajowi bardzo negatywna opinie .A jako obywatel USA z przyjemnoscia
        powiem "Zero dolarow z kontraktow w Iraku dla burakow z Niemiec i Francji
        huraaaaaaaaa"
        PS
        moze jakas polska firma wezmie was na podwykonawcow
    • Gość: verona Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.dc.dc.cox.net 13.12.03, 18:17
      Polska znow warcholska! I znow nasze wladze przechlapia nasza przyszlosc w
      Unii.
      • Gość: Jan K. Jak się pisze z USA, to nie wypada... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 18:19
        Jak się pisze z USA, to nie wypada mówić o władzach Polski "nasze".
        Jan K.
      • Gość: mikis Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.acn.pl 13.12.03, 18:21
        a niby dleczego przyszłość w modelu nicejskim miałaby być gorsza od przyszłości
        w modelu konstytucyjnym?
        co takiego zyskalibyśmy gdyby kostytucja, w takim kształcie jak proponowali
        Niemco-Fracuzy, weszła w życie?
        EWG obywało się bez konstytucji i kwitło - od kiedy zamiast integracji
        gospodarczej postawiono na polityczną - unia się stacza
    • Gość: luke Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.ne.client2.attbi.com 13.12.03, 18:18
      TO POCZTEK KONCA UNI KRAJU RAD
    • Gość: visnia Komus w rzadze zalezy zeby nie wprowadzic PL do Unii IP: *.dc.dc.cox.net 13.12.03, 18:20
      • Gość: mikis Re: Komus w rzadze zalezy zeby nie wprowadzic PL IP: *.acn.pl 13.12.03, 18:24
        w uni to będziemy od maja 2004 i tego szczyt w Brukseli nie cofnie.
        a ty myślałeś że bycie w unii polega na zgadzaniu się na wszystko co
        zaproponują Niemcy?
        właśnie dlatego że w niej jesteśmy mamy wpływ na decyzje i możemy zawetować
        rozwiazania dla nas niekorzystne- i o to chodziło
        zapewniam, że gdyby sytuacja była odwrotna, tzn, gdyby próbowano zmienić system
        konstytucyjny na nicejski, Niemcy i Francja protestowałyby dużo silniej niż
        Polska.
      • Gość: . A CO Konstytucja EU ma wspolnego z Traktatem IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 19:02
        Akcesyjnym z Kopenhagi? Wytlumacz to, Hamerykanko, Brytyjczykowi, bo ten za
        diabla tego nie rozumie...
    • Gość: Janek Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.sympatico.ca 13.12.03, 18:22
      Gość portalu: Norbert napisał(a):

      > Nie cofniemy się ani o krok i jestem z tego dumny.
      Brawo, wcale nie musimy sie godzic na konstytucje ktore
      dyskryminuja Polaske i wcale nie musimy podkladac sie niemcom i
      francuzom. Jestem przekonany ze tecyzja Polski jest sluszna. Dla
      Pana Millera wszystkiego najlepszego i szybkiego powrotu do
      zdrowia.
      • Gość: tcv Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.acn.waw.pl 13.12.03, 18:25
        Gość portalu: Janek napisał(a):

        >> Brawo, wcale nie musimy sie godzic na konstytucje ktore
        > dyskryminuja Polaske i wcale nie musimy podkladac sie niemcom
        i
        > francuzom. Jestem przekonany ze tecyzja Polski jest sluszna.
        Dla
        > Pana Millera wszystkiego najlepszego i szybkiego powrotu do
        > zdrowia.


        Zgadzam się w 100%. Jestem przeciwny obecnemu rządowi i w ogólne
        rządom SLD i pana Millera, ale w tej sprawie stanęli na
        wysokości zadania.
        • Gość: . NIGDY nie glosowalem na SLD (ani nawet na Labour) IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 19:07
          ale szczerze sie do Panow zyczen dolaczam...Nb. czy wiecie, ze starczy tylko
          zmienic procenty w projekcie konwentu o kilka oczek, by unia franko-germanska
          utracila dominacje? I o te pare oczek, zaproponowanych przez Blaira, poszlo -
          Niemcy wylozyli karty, powiedzieli "nie", chodzi im najwyrazniej o IV Reich...
          A to nie tylko Polsce sie nie podoba.
          • ponury.zniwiarz Re: NIGDY nie glosowalem na SLD (ani nawet na Lab 13.12.03, 20:33
            Gość portalu: . napisał(a):

            > ale szczerze sie do Panow zyczen dolaczam...Nb. czy wiecie, ze starczy tylko
            > zmienic procenty w projekcie konwentu o kilka oczek, by unia franko-germanska
            > utracila dominacje? I o te pare oczek, zaproponowanych przez Blaira, poszlo -
            > Niemcy wylozyli karty, powiedzieli "nie", chodzi im najwyrazniej o IV Reich...
            > A to nie tylko Polsce sie nie podoba.


            szanowna pani gabrysiu, dlaczego zmienila pani plec oraz nicka?
            nikt juz nie chcial z pania dyskutowac, czy tez ma to jakies glebsze podloze?
            • Gość: . Nazywam sie Rawicz, ponury. I od ponad 60 lat IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:41
              jestem mezczyzna. A przynajmniej tak uwaza moja angielska zona...
              • ponury.zniwiarz Re: Nazywam sie Rawicz, ponury. I od ponad 60 lat 13.12.03, 20:43
                Gość portalu: . napisał(a):

                > jestem mezczyzna. A przynajmniej tak uwaza moja angielska zona...


                oczywiscie, prosze Pani
                • Gość: . Jasne. Nie zrozumiales, pseudo-Polaku. Bo Polacy IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:45
                  maja pojecie i o mym nazwisku, i domku w Nottinghamshire...
                  • ponury.zniwiarz Re: Jasne. Nie zrozumiales, pseudo-Polaku. Bo Pol 13.12.03, 20:47
                    Gość portalu: . napisał(a):

                    > maja pojecie i o mym nazwisku, i domku w Nottinghamshire...


                    pragne przypomniec, ze w garazu pani domku stoi piekny SLK, o czym nie
                    wspomnial pan przez wrodzona troskliwosc o moje serce, ktore pewnie by wysiadlo
                    od czytania o takich luksusach;-)
                    jest pan cudowny, pani gabrysiu.
                    • Gość: . SLR to moze bede mial, jesli Hollywood mi ksiazke IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:53
                      zekranizuje. Polacy wiedza takze, ze dostalem taka propozycje... Dalej nie
                      wiesz, kogo z uporem maniaka przerabiasz na kobiete?
                      • ponury.zniwiarz Re: SLR to moze bede mial, jesli Hollywood mi ksi 13.12.03, 20:56
                        Gość portalu: . napisał(a):

                        > zekranizuje. Polacy wiedza takze, ze dostalem taka propozycje... Dalej nie
                        > wiesz, kogo z uporem maniaka przerabiasz na kobiete?

                        juz odchodzilem od kompa, a tu taki cukierek mi sie trafil
                        prosze pani, to pani maz, emerytowany pilot rafu w stanie spoczynku pisze
                        ksiazke i szuka wydawcy czy tez wydawcy sie zabijaja o to, ktory z nich bedzie
                        godzien wydac to przelomowe dzielo :-))
                        ja prosze pani wspominalem o SLK, choc widzialem w sieci SLR i jestem
                        zachwycony nim. mam nadzieje, ze juz niedlugo bedzie taki pani miala w garazu
                        oprocz swoich innych mechanicznych potworow :-))
                        dobranoc pani, biegne juz :-)))
                        • Gość: . Czlowieku, poczytaj wspomnienia Polakow z Syberii. IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:00
                          Najwyrazniej lepiej mnie znaja w USA, nizli w starej Polsce. A maz Gabi jest
                          pisarzem... Ma aktualnie dobre recenzje w Telegraph, Timesie etc. Czy ciebie,
                          czlowieku, naprawde ZAWISC AZ TAK ZZERA???
                    • Gość: . PS: Czlowieku, SLK to tu juz od 20.000 funtow IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:56
                      To nie Polska - 20.000 to placa pielegniarki, i to bynajmniej nie siosry
                      przelozonej! I nie masz czego zazdroscic - kazda kobietka (lub prawia kazda,
                      poza tymi z Porsche) tu tym convertible jezdzi. W Londynie nie byles?
                      • ponury.zniwiarz Re: PS: Czlowieku, SLK to tu juz od 20.000 funto 13.12.03, 21:02
                        Gość portalu: . napisał(a):

                        > To nie Polska - 20.000 to placa pielegniarki, i to bynajmniej nie siosry
                        > przelozonej! I nie masz czego zazdroscic - kazda kobietka (lub prawia kazda,
                        > poza tymi z Porsche) tu tym convertible jezdzi. W Londynie nie byles?


                        z przykroscia prosze pani musze napisac, ze nie bylem w londynie, ale wybieram
                        sie tam w przyszle wakacje, bynajmniej nie do pracy (uprzedze posta pani
                        koljnego). mam nadzieje, ze londyn pozwoli mi doswiadczec rownie cudownych
                        doznan jak dyskusja z pania pani gabrysiu.
                        prosze pani, szczerze powiem, ze dla mnie 20tys funtow to jest ogrom pieniedzy,
                        a nasz pielegniarki slyszac o takiej ilosci kasy przeliczaja to na ilosc
                        biletow miesiecznych nie wspominajac nawet o zakupie lanosa.
                        tylko martwi mnie to, ze pani kobieta z klasa, dr i osoba o nienagannych
                        manierach porusza sie samochodem dla plebsu. ja na pani miejscu ponizej jaguara
                        czy tez innego oczywiscie brytyjskiego bentleya bym sie jednak nie znizal. to
                        takie, tfu! proletarjackie, prosze pani
                        • Gość: . Ostatnio widzialem nasza Gabi w Astonie Martinie. IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:07
                          Najwyrazniej (bo i czas: koniec roku) jej maz dostal swoje pieniazki od
                          wydawcy...

                          Ciebie, czlowielu, ta POLSKA ZAWISC jednak ZEZRE... Coz, moze i nie szkoda...
                          • ponury.zniwiarz Re: Ostatnio widzialem nasza Gabi w Astonie Marti 14.12.03, 11:07
                            Gość portalu: . napisał(a):

                            > Najwyrazniej (bo i czas: koniec roku) jej maz dostal swoje pieniazki od
                            > wydawcy...
                            >
                            > Ciebie, czlowielu, ta POLSKA ZAWISC jednak ZEZRE... Coz, moze i nie szkoda...


                            zadna zawisc prosze pani, zadna zawisc. ja tez autko posiadam, co prawda nie
                            jest to aston martin, ale nie dla psa kielbasa lub inne frykasy. wazne ze
                            jezdzi. w moim wieku to i tak juz chyba sukces ze jest samochod. tak czy
                            inaczej pani gabrysiu zastanawiam sie juz od rana, czemu pani wraca na fgw jako
                            niegabrysia... to nie jest obsesja prosze pani, to zwykla ciekawosc chyba ...
                        • Gość: . PONURY Z NIEMIECKIEGO SERWERA. Ja tez IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:13
                          rozpoznalem Twoj niepowtarzalny OBLED na punkcie naszej Gabi. A takze adres
                          twego serwera, "Polaku":

                          mcbone.net
                          descr: freenet Cityline GmbH
                          descr: Willstaetterstrasse 13
                          descr: D-40549 Duesseldorf
                          descr: Germany

                          I WSZYSTKO JASNE!!!
                          • Gość: ponury.zniwiarz Re: PONURY Z NIEMIECKIEGO SERWERA. Ja tez IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.03, 11:02
                            gabrysiu za chwile napisze to samo ale juz jako zalogowany.
                            pisze do ciebie gwiazdo z Polski, w Niemczech tez mnie jeszcze nie bylo w tym
                            roku.
                            za chwile sie zaloguje przenikliwa gabrielo
                            • ponury.zniwiarz Re: PONURY Z NIEMIECKIEGO SERWERA. Ja tez 14.12.03, 11:03
                              Gość portalu: ponury.zniwiarz napisał(a):

                              > gabrysiu za chwile napisze to samo ale juz jako zalogowany.
                              > pisze do ciebie gwiazdo z Polski, w Niemczech tez mnie jeszcze nie bylo w tym
                              > roku.
                              > za chwile sie zaloguje przenikliwa gabrielo


                              to wlasnie jestem ja, wiec pudlo z tymi niemcami. jak pisalem kochana, pisze do
                              ciebie z Polski.
    • Gość: . NA LITOSC BOSKA! NIC SIE NIE STALO! IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 18:59
      Nie moge czytac bredni na tym forum - wypowiadajacy politykierzy internetowi
      najwyrazniej ani w polityce (ani nawet w biznesie) dotad PROFESJONALNIE nie
      robili. Konstytucja EU jest gniotem brukselskich biurokratow, ktorym nagle
      zachcialo sie tworzyc superstate, choc tendencje narodowe w wiekszosci panstw
      Unii - i to starych - wyraznie wzrastaja. Klimat dla tej konstutucji jest po
      prostu niewlasciwy; pomysl zapewne przedwczesny, biurokratyczny i nierealny,
      odpowiadajacy Brukseli, ale juz nie koniecznie Londynowi, Madrytowi, Dublinowi
      czy Warszawie (jasne, mozna by jeszcze dodac Hage, Wieden i jeszcze pare), a
      takze spoleczenstwom tychze panstw.
      Nic sie nie stalo, bo od zawsze wszelkie regulacje Unii rodza sie w bolach i
      oczekiwanie przyjecia Unijnej konstutucji (abstrahujac od faktu, a po co ona?)w
      czasie jednego weelendu bylo od poczatku pomyslem scietej glowy.
      Nic sie nie stalo, rozmowy beda kontynuowane i - zapewne - tylko unijnej
      ciemnocie Polakow w kraju i za granica zawdzieczamy fakt, ze pojawiaja sie na
      tym forum takie brednie, jak np. o "wywaleniu Polski z EU" czy
      tez "zablokowaniu jej wejscia"...
      Oj, ludzie, ludzie - pojdzcie po rozum do glowy. I zamiast sie onanizowac
      wiesciami Wybiorczej (GW gra walczaca o polske w Unii, stad i te tylez
      tragiczne, co i smieszne tony) poczytajcie sobie jak zwykle zimnych
      Brytyjczykow.

      "An agreement on the EU constitution will be reached despite the collapse of
      talks in Brussels, Tony Blair has said.
      The prime minister said though reaching consensus may take time, it was better
      to "wait to get the right agreement" than to force through a bad deal..."

      news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/3316263.stm

      • Gość: 4a Re: NA LITOSC BOSKA! NIC SIE NIE STALO! IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 13.12.03, 19:07

        Politykowac sie zachciewa, ale dlugow oddawac to juz nie. PRzeginanie paly aby
        zrobic interes z USA sie po prostu nie uda.
        • Gość: . Komu? Poki co, to mojej firmie Amerykanie pare K IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 19:10
          ciagle wisza...
          • Gość: K. Re: Gratulacje!!! IP: *.lubin.dialog.net.pl 13.12.03, 19:33
            Dla całej drużyny, a wszczególności dla p. Millera.
      • Gość: klip Re: NA LITOSC BOSKA! NIC SIE NIE STALO! IP: *.2.core.net.pl / *.Core.net.pl 13.12.03, 20:52
        Masz racje,niestety.Z w miare stalych uczestnikow celuja w tym dwa pajace -
        Europejczyk i pacyfista. No i jeszcze cala chmara innych podburzonych przez
        GW. Mi najbardziej podoba sie wypowiedz fritza o bezpieczenstwie oraz cynizm
        kanclerza Schrodera,ze niby on nie mysli w kategoriach narodowych...
    • Gość: pelerynka żadnych IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.03, 19:38
      kompromisó z polaczkami!
      • Gość: . O, polaczek z warsiawki sie odezwal...Co za gnida! IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:00
    • Gość: niemka Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.krakow.dialup.inetia.pl 13.12.03, 19:53
      Boze, jak wam jeszcze daleko do Europy! Chcialabym wydrukowac
      cala ta nieszczesna diskusje tego forum, przetlumaczyc ja i
      publikowac na zachodzie. Chyba niejeden kraj, w tym i moj,
      zalowalby ratifikacji traktatu akcesyjnego patrzac na wasz stan
      umyslowy. Coz, stalo sie. Jesli sie tak boicie dominacji
      Niemcow, to po glosowaliscie na tak podczas referendum? Nie
      wierze wam, ze przed tym szczytem wiedzieliscie, jak wyglada
      system glosowania w Nicei i teraz w projekcie konstytucji.
      Jestescie tylko papugami waszego rzadu, ktory we swoim bagnie
      korupcyjnym potrzebuje sukcesow miedzynarodowych. Az tak
      tesknicie do czasow liberum veto? Europa jest miejscem
      kompromisow, a wam tylko zalezy na mozliwosciach blokowania
      wiekszosciowych decyzji. Lubicie powiedziec nie.

      Jeszcze jedno: Mieliscie Huebner i Oleksego w konwencie,
      dlaczego dopiero w momencie decyzji na szczycie w Brukseli
      odezwal sie ten wasz rzad? Dlaczego wasza delegacja sie
      zgodzila na ten projekt konstytucji? Zeby miec wielka scena dla
      waszego Leszka tzn Wandego, ktory nie chial Niemki. Wy
      chcielibyscie Europy bez Niemiec i Niemcow. Na razie wam
      jeszcze daleko do tego. Na moje szczescie.

      Zreszta nie widze powodu, dlaczego moj glos ma byc wart w
      Europie tylko polowe tego co wasz. Wedlug Nicei tak jest.

      Tyle jadu, tyle le(n)kow, tyle kompleksow narodowych, tyle
      ksenofobii i antyniemieckosci... Zal mi was, za wasza glupote,
      wasza megalomanie, wasze chamstwo. Zaczynam zalowac ze jestem
      gosciem w waszym kraju, w ktorym sie tak roi od chamerikanow.

      pozdrawiam tych dziesieciu sprawiedliwych wsrod was.
      • Gość: mikis Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.acn.pl 13.12.03, 20:00
        no to się odezwała niemiecka buta. chciałoby się rządzić a tu niektórzy się
        buntują, co? i nie będzie IV Rzeszy - jak szkoda... a dlaczego niby wasz głos
        miałby byc decydujący? trzeba wrócić do modelu EWG - tam i głos Luksemburga i
        głos Niemiec był jednakowo ważny - i to miało sens i to było powodem dla
        którego EWG tak się rozwijało - bo przy systemie jednomyślności trzeba było iść
        na kompromisy dla wspólnego dobra, a system konstytucyjny to tylko zachęta do
        tworzenia doraźnych sojuszy w celu załatwienia partykularnych interesów
        a największą pretensę mam o to, że do innej uni wchodziliśmy decydując w
        referendum, a inną nam się proponuje teraz...
        niemcy jak zwykle coś kręcą z francuzami a reszta ma się niby temu biernie
        przyglądać...
        • Gość: slazak Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.pool.mediaWays.net 14.12.03, 22:50
          Na ciebie czekalismy.Twoja wiedza i doswiadczenie jest bardzo europie
          potrzebne.Zamknij pysk,chamie.
      • Gość: . Brytyjczycy cie wysmieja, bo ta Konstytucja jest IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:14
        takze wbrew ich racji stanu (niedoczekanie Niemcow, ze Anglicy beda wspierac
        ich emerytow, dla ktorych - przez komunistyczne ubezpieczenia - przestaje
        szmalu starczac!). A niemieckie media wogole nie beda rozmawiac z jakas durna
        Polka z Krakowa i to bez nazwiska - musza dac zarobic swoim. Spytaj Waldka
        Juszczaka ile go kosztowalo, nim Anglicy dopuscili jego felietony o sztuce na
        lamy Timesa. A jest on obywatelem brytyjskim, tj. poddanym Jej Krolewskiej
        Mosci.

        A chamka i histeryczka to ty, kobieto, jestes. Czyzby zabraklo ci zdrowego
        chlopa i krew ci sie burzy wywolujac te klimakteryczne reakcje? Cenie damy,
        ale - niestety - nie te GLUPIE! Bo glupia kobieta jest zwykla krowa, nie zas
        dama...

        Jasne. Przed referendum Polacy WIEDZIELI, ze Nicea daje im 27 glosow w stosunku
        do 29: to polskie media podkreslaly i ludzie na forum GW uzywali tego
        argumentu - na wlasne oczy to widzialem, bo bywalem. ALE O TYM WIEDZIELI TAKZE
        I NIEMCY, KTORZY NICEE RATYFIKOWALI! A moze nie mam tu racji, moja pani?

        Obecnosc Hubner i Oleksego w konwencie? Wyraznie mowieli, ze Konstytucja (wraz
        z preabula) sie im nie podoba. Niestety, mieli status obserwatora (nie udawaj,
        ze nie wiesz!)

        Reasumujac: wystap o obywatelstwo niemieckie i opusc Krakow - nie jestes
        wlasciwa osoba na wlasciwym miejscu.
        • ponury.zniwiarz Re: Brytyjczycy cie wysmieja, bo ta Konstytucja j 13.12.03, 20:29
          Gość portalu: . napisał(a):

          > takze wbrew ich racji stanu (niedoczekanie Niemcow, ze Anglicy beda wspierac
          > ich emerytow, dla ktorych - przez komunistyczne ubezpieczenia - przestaje
          > szmalu starczac!). A niemieckie media wogole nie beda rozmawiac z jakas durna
          > Polka z Krakowa i to bez nazwiska - musza dac zarobic swoim. Spytaj Waldka
          > Juszczaka ile go kosztowalo, nim Anglicy dopuscili jego felietony o sztuce na
          > lamy Timesa. A jest on obywatelem brytyjskim, tj. poddanym Jej Krolewskiej
          > Mosci.
          >
          > A chamka i histeryczka to ty, kobieto, jestes. Czyzby zabraklo ci zdrowego
          > chlopa i krew ci sie burzy wywolujac te klimakteryczne reakcje? Cenie damy,
          > ale - niestety - nie te GLUPIE! Bo glupia kobieta jest zwykla krowa, nie zas
          > dama...
          >
          > Jasne. Przed referendum Polacy WIEDZIELI, ze Nicea daje im 27 glosow w
          stosunku
          >
          > do 29: to polskie media podkreslaly i ludzie na forum GW uzywali tego
          > argumentu - na wlasne oczy to widzialem, bo bywalem. ALE O TYM WIEDZIELI
          TAKZE
          > I NIEMCY, KTORZY NICEE RATYFIKOWALI! A moze nie mam tu racji, moja pani?
          >
          > Obecnosc Hubner i Oleksego w konwencie? Wyraznie mowieli, ze Konstytucja
          (wraz
          > z preabula) sie im nie podoba. Niestety, mieli status obserwatora (nie
          udawaj,
          > ze nie wiesz!)
          >
          > Reasumujac: wystap o obywatelstwo niemieckie i opusc Krakow - nie jestes
          > wlasciwa osoba na wlasciwym miejscu.

          dobry wieczor pani gabrysiu ;-)
          • Gość: . W Nottingham mieszka ponad 2000 Polakow. A IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:35
            jesli myslisz o swej umilowanej Gabi Casey, to - o ile pamietam - mieszka
            gdzies w Oxfordshire: dosc blisko, ale stad dobra godzina drogi...
            • ponury.zniwiarz Re: W Nottingham mieszka ponad 2000 Polakow. A 13.12.03, 20:40
              Gość portalu: . napisał(a):

              > jesli myslisz o swej umilowanej Gabi Casey, to - o ile pamietam - mieszka
              > gdzies w Oxfordshire: dosc blisko, ale stad dobra godzina drogi...


              szanowna Pani, Pani styl werbalizacji swych mysli jest tak czytelny, iz bylbym
              nieslychanie rozczarowany gdyby sie okazalo, ze sie myle.
              Pani dwa podstawowe wyznaczniki "gabrielostwa", a wiec mentorski ton oraz
              zabieranie glosu w kazdej mozliwej sprawie pozwalaja z duza doza
              prawdopodobienstwa zalozyc, ze jest Pani moja ulubienica z UK, stad pozwole
              sobie przy tej okazji serdecznie pania pozdrowic ;-) pisz nam pisz dzielna
              waleczna kobieto, nurtuje mnie jednak pytanie czemu zmiana nicka? przeciez juz
              chyba wszyscy wylali na Pania wiadro pomyj i jak juz sie kazdy wyszumial, to
              Pani zmienia nicka oraz plec.
              zastanawiajaca zmiana.

              o ile sie nie myle ;]
              • Gość: . Przeczytaj moja znana ksiazke. Rozpoznasz styl. IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:43
                • ponury.zniwiarz Re: Przeczytaj moja znana ksiazke. Rozpoznasz sty 14.12.03, 11:09
                  poprosze pania o tytul owej znanej ksiazki
                  • Gość: . Wklep moje nazwisko (w.w) w search, to ci tytul IP: *.server.ntli.net 15.12.03, 15:25
                    wyjdzie... Adres tez.
        • Gość: niemka Re: Brytyjczycy cie wysmieja, bo ta Konstytucja j IP: *.krakow.dialup.inetia.pl 13.12.03, 20:32
          dziekuje za komplement, ze moja nauczona polszczyzna brzmi jak rodowita
          polska. Reszta listu jest ponizej poziomu i tylko potwierdzeniem tego, co
          wczesniej napisalam.
          • ponury.zniwiarz Re: Brytyjczycy cie wysmieja, bo ta Konstytucja j 13.12.03, 20:37
            Gość portalu: niemka napisał(a):

            > dziekuje za komplement, ze moja nauczona polszczyzna brzmi jak rodowita
            > polska. Reszta listu jest ponizej poziomu i tylko potwierdzeniem tego, co
            > wczesniej napisalam.


            odradzam i nie tylko ja bede odradzal wdawanie sie w jakakolwiek dyskusje na
            jakikolwiek temat z "kropka", ktora wystepowala tutaj w niedawnej przelosci pod
            radosnym nickiem gabrielacasey. osoba ukrywajaca sie pod tym nickiem jest
            grafomanem, a co bardziej intrygujace ma zachwiania wlasnej osobowosci
            objawiajave sie zmienianiem nickow, plci itp.

            pozostaje jednak styl i technika pisania niepowtarzalna dla uroczej skadinad
            pani gabrysi.
            pzdr
            ponury
            • Gość: . Czlowieku, ty nadal masz OBSESJE na punkcie Gabi. IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:39
              Czuzby to pomylony Kanadyjczyk - hermafrodyta Morka?
              • ponury.zniwiarz Re: Czlowieku, ty nadal masz OBSESJE na punkcie G 13.12.03, 20:42
                Gość portalu: . napisał(a):

                > Czuzby to pomylony Kanadyjczyk - hermafrodyta Morka?

                nie, prosze Pani. jestem rodowitym Polakiem i pisze tu swe cieple slowa do Pani
                z Polski wlasnie.
                • Gość: . Re: Czlowieku, ty nadal masz OBSESJE na punkcie G IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:46
                  • Gość: . Eee, CO ja z GLUPIM bede gadal? Jemu lekarza IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:47
                    potrzeba...
                    • ponury.zniwiarz Re: Eee, CO ja z GLUPIM bede gadal? Jemu lekarza 13.12.03, 20:53
                      Gość portalu: . napisał(a):

                      > potrzeba...


                      szanowna pani gabrysiu, ja rowniez, choc z innych przyczyn, jestem zmuszony
                      konczyc nasza przemila wymiane czulosci. w sekrecie pani powiem, ze jestem
                      umowiony na kolacje dzis i musze sie powoli zbierac.
                      jutro pewnie sie spotkamy, zadbam o to, aby choc przywitac sie z pania
                      serdecznie. byc moze do jutra moja polaczkowatosc sie odrobine zmniejszy i bede
                      godny pani cieplego slowa.
                      spokojnej nocy i prosze nie siedziec do rana na forum.
                  • ponury.zniwiarz Re: Czlowieku, ty nadal masz OBSESJE na punkcie G 13.12.03, 20:50
                    od siebie dodam jedynie, ze jest to obsesja polaczona ze skrajnym uwielbieniem,
                    a bierze sie to stad ze jestem tylko pseudpolaczkiem zapitym zlodziejem i
                    azbesciarzem i gdzie mi tam sie rownac to pani gabrysi ktora w swoim stylu
                    spluwa na takie robale jak ja.
                    usuwam sie w cien pani gabrysiu, by mogla pani w pelnej poswiacie swej
                    galaktycznej madrosci blyszczec wsrod polaczkow na polaczkowatym forum :-)
                    • Gość: . Jestes tez EXPERTEM z Dusseldorfu...Lacze sie z IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:18
                      Toba w twoim bolu po przegraniu przez ta paskudna Polske IV RZESZY...


                      mcbone.net
                      descr: freenet Cityline GmbH
                      descr: Willstaetterstrasse 13
                      descr: D-40549 Duesseldorf
                      descr: Germany
                      • ponury.zniwiarz Re: Jestes tez EXPERTEM z Dusseldorfu...Lacze sie 14.12.03, 11:11
                        Gość portalu: . napisał(a):

                        > Toba w twoim bolu po przegraniu przez ta paskudna Polske IV RZESZY...
                        >
                        >
                        > mcbone.net
                        > descr: freenet Cityline GmbH
                        > descr: Willstaetterstrasse 13
                        > descr: D-40549 Duesseldorf
                        > descr: Germany


                        prosze pani, nie z niemiec, ale z polski do pani pisze, co wystarczajaco
                        wskazalem pani kilka postow wyzej za pomoca prostej sztuczki. skad te niemcy to
                        nie wiem ale pozdrawiam nemcow rowniez. choc oczywiscie nie tak goraco jak
                        pania pani gabrysiu z UK.
          • Gość: . Holla, panienko. Nie podskakuj Brytom! Juz to 2 IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 20:37
            razy ta twoja "europejska" nacja probowala...
        • Gość: Expert Re: Brytyjczycy cie wysmieja, bo ta Konstytucja j IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 21:04
          Gość portalu: . napisał(a):

          > takze wbrew ich racji stanu (niedoczekanie Niemcow, ze Anglicy beda wspierac
          > ich emerytow, dla ktorych - przez komunistyczne ubezpieczenia - przestaje
          > szmalu starczac!).

          Niepotrzebnie droga Gabi obrazasz innych ludzi, przeciez wiesz, ze klamiesz i ze
          jest odwrotnie:
          Niemcy nie tylko nie powinni wspierac posrednio waszych emerytur poprzez
          wspolfinansowanie waszego rabatu w EU, oni tez powinni wreszcie przestac leczyc
          was za darmo, bo to zaczyna byc wkurzajace i robia sie przez was kolejki do
          lekarzy w Niemczech. Wezcie sie wreszcie za siebie! Zacznijcie od sluzby zrowia,
          bo to skandaliczne i na poziomie 3. swiata (lub USA).
          • Gość: . Nastepny paranoik? Chlopy, a CO ja winien, ze Gabi IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:10
            was nie chciala? Nb, to juz dzisiaj DRUGI oblakany na punkcie tej damy...
            • ponury.zniwiarz Re: Nastepny paranoik? Chlopy, a CO ja winien, ze 14.12.03, 11:14
              Gość portalu: . napisał(a):

              > was nie chciala? Nb, to juz dzisiaj DRUGI oblakany na punkcie tej damy...


              nie prosze pani, nie oblakany. czlowiek polaczyl ze soba oczywiscie sprawy, a
              wtedy widac jak na dloni kim jest kropeczka z jukej
              • Gość: . Jednak PARANOJA MANIAKALNA... IP: *.server.ntli.net 15.12.03, 15:42
                • ponury.zniwiarz Re: Jednak PARANOJA MANIAKALNA... 15.12.03, 17:39
                  i niekontrolowane rozdwojenie osobowosci pani gabrysiu.
      • Gość: Jan K. Rota IP: 68.215.242.* 13.12.03, 20:23
        Niestety, Szanowna Pani "niemko", nie wzięła Pani pod uwagę tego, że już w
        szkole podstawowej wszyscy uczyliśmy się Roty i słów:

        "Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz i dzieci nam germanił.".

        Chodząc po ulicach polskich miast i wielu wiosek, wszędzie widzimy tablice,
        upamiętniające kaźń Polaków, zamordowanych przez Niemców. Pomimo pro-
        sowieckiej i ciut anty-polskiej polityki kolejnych rządów RFN (ze strachu
        przed sowieckimi tankami), stosunki jakoś się między nami układały po wojnie.

        Niestety, rząd zielono-czerwony nagle porzucił wszelkie konwenanse, uznał, że
        faszyści to Amerykanie i że Bush to Hitler. Od tego już było blisko do
        poparcia przez Zielono-Czerwonych Związku Wypędzonych i ich obłędnym żądaniom
        uznania Niemców za ofiary II Wojny Światowej. Nawet Johannes Rau, taki
        zagubiony profesorek, ciągnący teczkę po bruku (Prezydent Niemiec) zaszczycił
        tych oszołomów swoją obecnością.

        Każdy rząd polski zrobiłby to samo, co zrobili politycy z SLD, podobnie jak
        żadna partia polityczna nie rzuciła się do kolaboracji z Hitlerem. Pamięta
        Pani historię Jana Mosdorfa, przedwojennego szefa ONR-u? Ten zaprzysiężony
        antysemita i faszysta nie uznał Niemców za wybawców od "problemu żydowskiego"
        i zginął w Oświęcimiu za pomoc Żydom.

        Obecny rząd Niemiec zachowuje się jak słoń w składzie porcelany. Najpierw
        zaproponował rozwiązanie nicejskie, a teraz chce ukarać Polskę za pro-
        amerykańską postawę. Jak powiedział Kwaśniewski, zaproponowali grę w
        koszykówkę a teraz udają, że chodziło o piłkę nożną.

        Jan K.
        • Gość: lord cox Nie kompromituj sie do konca. To zalosne. IP: *.medwln01.nj.comcast.net 13.12.03, 21:03
          • Gość: . Juz ci mowilem, ze moze i Zydem Coxem to ty jestes IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:15
            ale ponad wszelka watpliwosc nie jestes Lordem...
            • Gość: lord cox Ale nie jestem burakiem jak ty IP: *.medwln01.nj.comcast.net 13.12.03, 21:18
              • Gość: . Burak to przy takim RENEGACIE jak ty komplement... IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:26
                • Gość: lord cox Rozweseliles mnie, I needed it. IP: *.medwln01.nj.comcast.net 14.12.03, 00:41
                  • Gość: . I dobrze, smetny forumowy BLAZNIE... IP: *.server.ntli.net 15.12.03, 15:40
      • Gość: lord cox Masz racje, jestem Polakiem i Amerykaninem i IP: *.medwln01.nj.comcast.net 13.12.03, 21:02
        mysle, ze moge obiektywnie spojrzec na tem problem. Bardzo duza czesc polskie
        spoleczenstwa, a jego probke widzisz tu na tym forum, nadaje sie na leczenie
        psychiatryczne wcelu pozbycia sie fobii, manii, megalomanii i rzonego typo
        kompleksow.
        Merytoryczna i konstruktywna debata z tymi typami naprawde nie ma sensu.
        Mam nadzieje, ze Europa pojdzie do przodu i zbuduje swoja przyszlosc, bez
        Wielkiego Brata zza oceanu, ktorego ambasadorem jest polski rzad.
      • Gość: prostaczek Re: Włosi ogłaszają fiasko. Szkopy triumfują... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.03, 21:10
        Zapewne - twoim zdaniem - Druga Wojna Światowa wybuchła przez Polaków, którzy
        nie chcieli dać Niemcom (słusznie im sie należącego) korytarza przez Pomorze
        do Gdańska. A Gdańsk to miasto, które, jak każdy Niemiec wie (a wiec to musi
        być prawda) nie było żadnym "Wolnym Miastem" tylko niemieckim Danzig'iem -
        bezgranicznie kochajacym Fuehrera jak cały Volk i Reich.
        Takie są - mniej wiecej - korzenie tych twoich "prawd", durna babo, które
        wypisujesz tu z Krakowa, podpisując sie "niemka". Tobie się wydaje, że jak
        pochłonęliście NDR, które teraz uważacie za Niemcy Środkowe, to przyszła kolej
        na Niemcy Wschodnie i Generalne Gubernatorstwo. Piszesz: "Zal mi was, za wasza
        glupote, wasza megalomanie, wasze chamstwo", ale jak odbudujecie i
        zmodernizujecie według najnowszych osiągnięć niemieckiej technologii KL
        Auschwitz/Birkenau, to ci pewnie żal minie i przestaniesz, jak
        piszsesz "zalowac ze jestem gosciem w waszym kraju", a my zaczniemy żałować,
        żeśmy sie urodzili. Oczywiście, w twoim mniemaniu, masz rację, że twój głos,
        jako Niemki, powinien znaczyć więcej niż głosy 10 polskich podludzi. Już nie
        mówiąc o tym, że nas się nie powinno o zdanie w ogóle pytać, a za samo
        posiadanie zdania innego niż niemieckie - powinno sie rozstrzeliwać.
        Piszesz: "Europa jest miejscem kompromisow". To znaczy, że jak to Niemcy
        zwykli czynić, poszerzając swój Lebensraum - pozostawicie nam prawo decyzji -
        czy chcemy wyemigrować, czy wolimy do gazu i krematorium, czy - wolimy zostać
        tylko zdegradowani do roli siły roboczej na rzecz niemieckiego Narodu Panów,
        Herrenvolku...Tak sobie wbiłaś do głowy, że Unia Europejska to jest nowa nazwa
        Grossdeutschland , że nawet nie potrafisz pojąć, że my głosowaliśmy w
        referendóm za przystąpieniem do unii równoprawnych oraz solidarnych państw i
        narodów, a nie za oddaniem sie w niemiecką niewolę, za kapitulacją i hołdem.
        Ja rozumiem, że (twoim zdaniem) Niemiec byłby dla nas lepszym panem niż nasz
        własny rząd, ktory nazywasz "bagnem korupcyjnym". Pewnie tu i ówdzie
        słyszałaś, że Polacy się o swoim rządzie źle wyrażają. Takiśmy sobie rząd
        wybrali, i możemy na niego wygadywać, co nam ślina na język przyniesie. Ale
        jeśli nawet nie jesteśmy z niego zadowoleni i po najbliższych wyborach nie
        zostanie z niego nawet śladu - to to jest nasz rząd. I niech ci sie nie zdaje,
        że znajdziesz w Polsce wielu zdrajców, których - jak to czasem tu i ówdzie w
        historii bywało - namówisz do popierania interesów niemieckich przeciwko
        polskiej władzy. Hitlerowcy już tego tu 60 lat temu próbowali i gówno im
        wyszło. Czego i tobie życzę.
      • Gość: jaro Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.03, 21:12
        Nie będę używał epitetów jak inni, ale uważam, że całkowicie nie masz racji!
        Polska chciała kompromisu w Brukseli, to Niemcy się uparli, bo zobaczyli w
        propozycji Konwentu szansę na wzmocnienie swojej siły w UE! Rada jest miejscem
        spotkań państw członkowskich i tu musi być znaleziony balans między zasadą
        równości państw i obywateli. Taki balans oferuje system głosów ważonych.
        Zresztą podobny system masz w Niemczech w Bundesracie, a dlaczego ten system
        jest lepszy od proposcjonalności, wejdź na stronę Bundesratu i przeczytaj
        krótką informację w rubryce "Stimmenvertielung" (Podział głosów dla
        nieznających niemieckiego).
        Jeśli chodzi o Konwent, to procedury jego były całkowicie niedemokratyczne.
        Wiem, bo byłem przy tym. Prezydium narzucało swoją wolę bezpardonowo. A jak
        wyglądała dyskusja na tem temat, przeczytaj stenogramy Konwentu dostępne na
        stronie internetowej Parlamentu Europejskiego. Polecam zwłaszcza stenogram z
        sesji plenarnej z 15 maja. Prawie wszyscy byli przeciwko podwójnej większości!
        A polscy przedstawiciele i nie tylko polscy, protestowali przeciwko tej
        propozycji również na zakończenie prac Konwentu.
        Jeszcze parę słów o roli Niemiec w Europie! Za bezsensowne uważam wracanie do
        historii i odwoływanie się do doświadczeń wojennych. Ale integracja europejska
        była sukcesem, ponieważ NIemcy przez 50 lat zachowywały "skromność"! Teraz nowa
        generacja polityków niemieckich domaga się realizacji własnych interesów
        narodowych i większej siły dla siebie w EUropie. Do tego dochodzi brak zaufania
        i strach przed rozszerzeniem!
        Jeszcze jedno, w Parlamencie Europejskim Niemcy mają 2 razy więcej
        parlamentarzystów niż Polska czy Hiszpania i nikt tego nie kwestionuje.
        • Gość: niemka Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.krakow.dialup.inetia.pl 13.12.03, 22:29
          Nie zgadza sie, ze Polska w Brukseli chciala kompromis. I Kwasniewski w
          Niemczech i Miller w roznych wywiadach okreslali stanowisko polskie jako
          bardzo twarde i rzeczywiscie nie ruszyli sie z tego miejsca. Zajrzij pojutrze
          w miedzynarodowa prase, jak to w Brukseli zostalo odebrane przez niezaleznych
          obserwatorow, kogo sie tu ma za blokatora. Ja uwazam, ze Miller chcial wrocic
          tak samo jak z Kopenhagi jako triumfator, w Polsce publicznie juz tak dawno
          mial usztywnione stanowisko, zeby sam sobie odebral pola do manewru i do
          kompromisu. Polska delegacja nie mogla sie zgodzic na zaden kompromis, bo
          kazdy kompromis w Polsce zostalby odebrany jako kleska i poddanie sie woli "IV
          rzeszy".

          Ta podwojna wiekszosc, ktora Polska tak bardzo nie chce, jest kombinacja
          proporcjonalnych i wazonych glosow, pierwsze glosowanie wazone, kazdy po
          jednym glosie, drugie proporcjonalne, co ja mimo wszystko jako demokratka
          uwazam za sprawiedliwe. W demokracji kazdy ma po jednym glosie, i nie widze
          powodu, dlaczego w Europie ma byc inaczej. Ja mam swoj jeden jedyny glos w
          Europie tak samo jak kazdy Polak. Ale doskonale wiesz, ze polskiemu rzadowi
          tylko chodzilo z ta walka o Nicee o to, zeby moc zablokowac niewygodne decyzje
          i stac sie szefem mniejszej grupy wschodnioeuropejskiej, zeby ich glosami
          zablokowac to, co sie kloci interesami Polski i Ameryki.

          Ale to sa szczegoly, mnie w klotni nie o to chodzi. Przez dlugie lata Niemcy
          sie zgodzily na nieproporcjonalne systemy glosowania i ten aktualny w
          konstytucji rowniez nie jest proporcjonalny, bo Francja (60 mio mieszkancow)
          ma tyle samo glosow co Niemcy (82 mio mieszkancow). Co mnie wkurzylo i dalej
          wkurza jest po pierwsze, ze obecny polski rzad najpierw wykorzystal dobra wole
          Niemiec zeby jak najszybciej dostac sie do Unii a teraz jak chodzi o
          kombinacje proporcjonalnych i wazonych glosow, pluje Niemcom w twarz, zeby
          jeszcze raz juz cytowana Rote, podejrzewa Niemcy o wole dominacji w Europie.
          Niemcy ufali Polsce, ale Polska nie ufa Niemcom. Podejrzewa Niemcy o
          hegemonializm, Großmachtstreben im Lebensraum im Osten. Jak to jest i bylo
          mozliwe? Jak mozna tak traktowac sprawdzonego i lojalnego partnera? To wkurza
          Niemcow, i niemiecka polityke i niemieckie spoleczenstwo. I slusznie.

          Jak patrzylam na to forum, co mi sie zdarzylo po raz drugi, jezyly mi sie
          wlosy, czytajac te glupie antyniemieckie i ksenofobiczne teksty. Jaka musi byc
          nienawisc w tych durnych lbach ktore napisaly te nonsensy, jakie kompleksy.
          Musialam reagowac na taka obelge i te durne glupoty, stad ton mojego
          pierwszego listu. I napisalabym jeszcze raz dokladnie to samo, mimo ze juz
          wiem, ze nie warto, bo tylko dalam tym chamom okazje zeby jeszcze raz
          powtorzyc te swoje ograniczenia umyslowe.

          Mysle ze i Polska i Niemcy opuscily droge dobrej wspolpracy ze sasiadem.
          Szkoda. Wieksza wine w tym niestety widze po polskiej stronie, bo polska
          polityka zrobila sie bardzo krotkozwroczna i megalomanska. I ze mam obecny
          polski rzad za bagno korupcyjne, to wniosek ktory wyciagnelam z ogladania
          komisji sledczej i czytania rzepy i GW.

          • Gość: Jan K. bo tylko dalam tym chamom (Polakom) okazje... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 22:35
            Gość portalu: niemka napisał(a):

            > Jak patrzylam na to forum, co mi sie zdarzylo po raz drugi, jezyly mi sie
            > wlosy, czytajac te glupie antyniemieckie i ksenofobiczne teksty. Jaka musi
            byc
            > nienawisc w tych durnych lbach ktore napisaly te nonsensy, jakie kompleksy.
            > Musialam reagowac na taka obelge i te durne glupoty, stad ton mojego
            > pierwszego listu. I napisalabym jeszcze raz dokladnie to samo, mimo ze juz
            > wiem, ze nie warto, bo tylko dalam tym chamom okazje zeby jeszcze raz
            > powtorzyc te swoje ograniczenia umyslowe.

            Cóż, znów w Polsce pewno trzeba będzie śpiewać Rotę...

            "Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz i dzieci nam germanił"

            Nie jeden już raz Niemcy połąmali sobie na Polsce zęby. Teraz już będzie
            łatwiej, bo zamiast stalowych zębów mają słabego gatunku sztuczną szczękę a i
            sojuszników mamy lepszych. To właśnie te sieroty po Hitlerze tak wkurza.

            Jan K.
          • Gość: haanes BRAWO IP: *.dip.t-dialin.net 13.12.03, 23:15
            Nic dodac nic ujac - BRAWO !!!
          • Gość: frycek Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują !!! IP: *.whro.net 14.12.03, 02:03
            Gość portalu: niemka napisał(a):

            > Nie zgadza sie, ze Polska w Brukseli chciala kompromis. I Kwasniewski w
            > Niemczech i Miller w roznych wywiadach okreslali stanowisko polskie jako
            ..........!!!!!!! pierdut
            .........!!!!!! pierdut
            .... ....... !!!!! pierdut
            > polski rzad za bagno korupcyjne, to wniosek ktory wyciagnelam z ogladania
            > komisji sledczej i czytania rzepy i GW.
            >
            >

            szanowna pani,
            slyszalem, ze w depresjach i
            bolach poklimakteryjnych
            bardzo pomaga dziurawiec
            z rumiankiem i mieta !!

            acha, moja ciotka mowi
            ze cieple (bron boze gorace!)
            nasiadowki tez uspokajaja !

            przepraszam, ze pytam:
            czy to prawda, ze takie jak pani
            maja tam w poprzek ?

            frycek
          • Gość: Polak Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.03, 02:31
            Szanowna Pani.
            Olbrzymia większość Polaków jest za przystąpieniem RP do Unii Europejskiej, tak
            samo jak zdecydowana większość jest przeciwna interwencji w Iraku. Poglądy
            polskiego społeczeństwa w znacznej mierze odbiegają od poglądów polskiej klasy
            politycznej. Jeżeli ma Pani trochę wiadomości na temat polskiej historii to wie
            Pani, że nie jest to nic nadzwyczajnego.
            Osobiście uważam dzisiejszy dzień jako najgorszy dzień dla polskiej polityki -
            najgorszy od roku 1989, choć może jeszcze gorszym był dzień, w którym podjęto
            decyzję o polskim udziale w interwencji w Iraku.
            Nie uważam tak dlatego, iż obronę postanowień z Nicei uważam za błąd. Wręcz
            przeciwnie. Uważam jednak za polityczną katastrofę sposób w jaki taką obronę
            podjęto. Zadaniem polskich negocjatorów była obrona korzystnych dla nas (a
            niekorzystnych np. dla Niemiec) postanowień nicejskich ale taka obrona, która
            nie stanowi celu samego w sobie - obrona optymalna, dostosowana do
            okoliczności, taka, która najlepiej realizuje polski interes narodowy. (Proszę
            wybaczyć - ale niemieckie argumenty co do tego, iż niemieckie stanowisko jest
            tożsame z interesem europejskim nie brzmią przekonywująco).
            W jaki zatem sposób obronę te przeprowadzono?
            Sprzeciw Polski doprowadził do zablokowania największego projektu europejskiego
            od czasu samego Traktatu Rzymskiego. Sprzeciw zgłoszony został w imię obrony
            postanowień, które za kilka lat i tak przestaną obowiązywać (wtedy jednak
            pozycja negocjacyjna Polski będzie jeszcze gorsza niż obecnie). Skutkiem tego
            sprzeciwu jest prawie całkowita izolacja Polski w integrującej się Europie.
            Izolacja kraju, który jeszcze NIE JEST członkiem UE - ta okoliczność odróżnia
            naszą sytuację od sytuacji Hiszpanii. W chwili obecnej całkiem realna jest
            perspektywa powstania dwóch różnych obozów - Europy "dwóch prędkości" czyli
            tego, czego, jako członek Unii, chcieliśmy uniknąć. Nie może bowiem budzić
            wątpliwości, w którym z obozów WSZYSTKIE kraje Unii będą chciały się znaleźć.
            Przykład Czech i Słowacji, krajów, które zawdzieczają Polsce członkostwo w
            NATO, jest bardzo pouczający. Możemy się oburzać na naszych południowych
            sąsiadów ale nie robią oni niczego innego, czego nie robiliśmy my sami - dbają
            o swój interes narodowy.
            Przywołam w tym miejscu artykuł Jacka Żakowskiego z "GW". Porównał on polski
            stan posiadania w momencie ustąpienia rządu Buzka z tym do czego doprowadził
            rząd Millera. Rząd Buzka, powszechnie (i słusznie!) oceniany jako nieudolny
            pozostawił polskie stotusnki międzynarodowe wręcz w idealnym stanie. Doskonałe
            realcje, i z Unią, i z USA. Polska w NATO i na drodze do EU. Podpisany traktat
            w Nicei - pamiętajmy, że także i tam zaproponowano dla nas niekorzystne
            warunki. Rząd Buzka, dzięki skutecznej ofensywie DYPLOMATYCZNEJ, wynegocjował
            lepsze - te, których dzisiaj miał bronić Miller.
            Dodajmy jeszcze do tego polskie, militarne, zaangażowanie na Bliskim Wschodzie
            i niezwykle trudną sytuację wewnętrzną to będziemy mieli pełny obraz sytuacji w
            jaką wpędziły nas "socjaldemokratyczne" rządy (piszę "soclademokratyczne"
            ponieważ SLD ma tyle wspólnego z socjaldemokrację co Prezydemt Kwaśniewski z
            walką o demokrację. Słyszeli Państwo o wywiadze dla BBC, w którym to A.K.
            uzasadniał polskie stanowisko m.in. polską walką z dyktaturą komunistyczną? Czy
            już sam uwierzył, że także i on walczył z komunizmem? To mu w tym miejscu
            przypomnę - nie walczył! Z nim walczono 22 lata temu!).
            Takie są fakty. I nasi przywódcy doskonale o nich wiedzą. Widać w jaki sposób
            odebrali to co się stało w Brukseli - są po prostu zdruzgotani. Ich komentarze
            są po prostu absurdalne, co wynika z tego, że nadal są w stanie szoku. Wbrew
            bowiem temu co Pani pisze, to nie Polska zerwała negocjacje. Zerwali je
            Francuzi, a przede wszystkim Pani rodacy. Doskonale zresztą wiedzieli co robią.
            Miller przyjechał do Brukseli jak do Kopenhagi - na negocjacje. Jednakże, i
            Niemcy, i Francuzi uprzedzali, że dzisiaj nie ma już na nie miejsca. Jeżeli
            Polska nie przyjmie propozycji Konwentu to weźmie na siebie konsekwencje fiaska
            szczytu. I swój cel bezwzględnie osiągneli - cała niechęć Europy skierowała się
            ku Polsce, jako odpowiedzialnej za to, nie mające precedensu, niepowodzenie.
            Polsce, która tym sposobem znalazła się w całkowitym osamotnieniu.
            I na tym moi drodzy internauci polega polityka.
            Dopiero na tym tle widać siermiężny i amatorski poziom dzisiejszej polskiej
            polityki. Kwalifikacje, które pozwalają na pełnienie funkcji I sekretarza w
            Skierniewicach nie bardzo wystarczają w Brukseli. Dobra prezencja i gładka
            wymowa może wystarczają aby zrobić polityczną karierę w Warszawie ale nie robią
            wrażenia w Paryżu - nie takie, napoleońskie, kariery tam widywano.
            Nie zawsze jednak tak było. Można wręcz porównywać dalekowzroczność uznania
            niepodległości Ukrainy przez Polskę z fatalną decyzją przedwczesnego uznania
            niepodległości Słowenii i Chorwacji przez Niemcy.
            Wy Niemcy musicie przyzwyczajać się do świadomości, że Wasz wschodni sąsiad
            czasami może was czegoś nauczyć. Trudno to pogodzić z niemieckimi
            wyobrażeniami, tak samo jak trudno Polakom przyjąć do wiadomości, że Niemcy
            mogą mieć dobre intencje.
            Dlatego tak trudno niemieckiej prasie przyjąć do wiadomości, że ten ubogi
            sąsiad, który zasługiwał czasami na sympatię czy litość, ale zawsze sąsiad
            drugiej kategorii, może mieć własne zdanie. A językiem niemieckiej prasy Pani w
            tym miejscu przemawia.
            Równie jak Pani ubolewam nad pogorszeniem się polsko-niemieckich stosunków. W
            przeciwieństwie do Pani nie widzę jednak winy jedynie po stronie partnera.
            Niemiecki sprzeciw wobec amerykańskiej polityki też jest interpretowany, także
            i w Niemczech, jako skutek osobistych ambicji niemieckiego kanclerza. Wina
            zresztą rzadko leży tylko po jednej stronie.
            Najbliższy czas trzeba wykorzystać maksymalnie na wyjście z tego ubolewania
            godnego impasu.

            P.S. Treścią antyniemieckich wypowiedzi na tym forum proszę się nie przejmować.
            Taki jest generalnie poziom wypowiedzi, niezależnie od tematu. Nie jest to
            kwestia szczególnych antyniemieckich fobii tylko po prostu braku kultury.
            Niestety, tak to jest, gdy publicznie wypowiadają się prawdziwe "durne łby",
            niezależnie od narodowości.




            • Gość: Alan Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.12.03, 07:46
              Szkoda,że takie komentarze nie mogą przebić się do polskich mediów, gdzie
              poziom dyskusji i przedstawiania argumentacji często bliski jest ulicy.Zimny
              kubeł z Brukseli na rozpalone łby polskich oszołomów .Nie z takim rezultatem
              miał wracać GIEROJ Miller.
            • Gość: Ludwik W. Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.whro.net 14.12.03, 10:16
              Gość portalu: Polak napisał(a):

              ) Szanowna Pani.
              ) Olbrzymia większość Polaków jest za przystąpieniem RP do Unii Europejskiej, tak
              )
              ) samo jak zdecydowana większość jest przeciwna interwencji w Iraku. Poglądy
              ) polskiego społeczeństwa w znacznej mierze odbiegają od poglądów polskiej klasy
              ) politycznej. Jeżeli ma Pani trochę wiadomości na temat polskiej historii to wie
              )
              ) Pani, że nie jest to nic nadzwyczajnego.
              ) Osobiście uważam dzisiejszy dzień jako najgorszy dzień dla polskiej polityki -
              ) najgorszy od roku 1989, choć może jeszcze gorszym był dzień, w którym podjęto
              ) decyzję o polskim udziale w interwencji w Iraku.
              ) Nie uważam tak dlatego, iż obronę postanowień z Nicei uważam za błąd. Wręcz
              ) przeciwnie. Uważam jednak za polityczną katastrofę sposób w jaki taką obronę
              ) podjęto. Zadaniem polskich negocjatorów była obrona korzystnych dla nas (a
              ) niekorzystnych np. dla Niemiec) postanowień nicejskich ale taka obrona, która
              ) nie stanowi celu samego w sobie - obrona optymalna, dostosowana do
              ) okoliczności, taka, która najlepiej realizuje polski interes narodowy. (Proszę
              ) wybaczyć - ale niemieckie argumenty co do tego, iż niemieckie stanowisko jest
              ) tożsame z interesem europejskim nie brzmią przekonywująco).
              ) W jaki zatem sposób obronę te przeprowadzono?
              ) Sprzeciw Polski doprowadził do zablokowania największego projektu europejskiego
              )
              ) od czasu samego Traktatu Rzymskiego. Sprzeciw zgłoszony został w imię obrony
              ) postanowień, które za kilka lat i tak przestaną obowiązywać (wtedy jednak
              ) pozycja negocjacyjna Polski będzie jeszcze gorsza niż obecnie). Skutkiem tego
              ) sprzeciwu jest prawie całkowita izolacja Polski w integrującej się Europie.
              ) Izolacja kraju, który jeszcze NIE JEST członkiem UE - ta okoliczność odróżnia
              ) naszą sytuację od sytuacji Hiszpanii. W chwili obecnej całkiem realna jest
              ) perspektywa powstania dwóch różnych obozów - Europy "dwóch prędkości" czyli
              ) tego, czego, jako członek Unii, chcieliśmy uniknąć. Nie może bowiem budzić
              ) wątpliwości, w którym z obozów WSZYSTKIE kraje Unii będą chciały się znaleźć.
              ) Przykład Czech i Słowacji, krajów, które zawdzieczają Polsce członkostwo w
              ) NATO, jest bardzo pouczający. Możemy się oburzać na naszych południowych
              ) sąsiadów ale nie robią oni niczego innego, czego nie robiliśmy my sami - dbają
              ) o swój interes narodowy.
              ) Przywołam w tym miejscu artykuł Jacka Żakowskiego z "GW". Porównał on polski
              ) stan posiadania w momencie ustąpienia rządu Buzka z tym do czego doprowadził
              ) rząd Millera. Rząd Buzka, powszechnie (i słusznie!) oceniany jako nieudolny
              ) pozostawił polskie stotusnki międzynarodowe wręcz w idealnym stanie. Doskonałe
              ) realcje, i z Unią, i z USA. Polska w NATO i na drodze do EU. Podpisany traktat
              ) w Nicei - pamiętajmy, że także i tam zaproponowano dla nas niekorzystne
              ) warunki. Rząd Buzka, dzięki skutecznej ofensywie DYPLOMATYCZNEJ, wynegocjował
              ) lepsze - te, których dzisiaj miał bronić Miller.
              ) Dodajmy jeszcze do tego polskie, militarne, zaangażowanie na Bliskim Wschodzie
              ) i niezwykle trudną sytuację wewnętrzną to będziemy mieli pełny obraz sytuacji w
              )
              ) jaką wpędziły nas "socjaldemokratyczne" rządy (piszę "soclademokratyczne"
              ) ponieważ SLD ma tyle wspólnego z socjaldemokrację co Prezydemt Kwaśniewski z
              ) walką o demokrację. Słyszeli Państwo o wywiadze dla BBC, w którym to A.K.
              ) uzasadniał polskie stanowisko m.in. polską walką z dyktaturą komunistyczną? Czy
              )
              ) już sam uwierzył, że także i on walczył z komunizmem? To mu w tym miejscu
              ) przypomnę - nie walczył! Z nim walczono 22 lata temu!).
              ) Takie są fakty. I nasi przywódcy doskonale o nich wiedzą. Widać w jaki sposób
              ) odebrali to co się stało w Brukseli - są po prostu zdruzgotani. Ich komentarze
              ) są po prostu absurdalne, co wynika z tego, że nadal są w stanie szoku. Wbrew
              ) bowiem temu co Pani pisze, to nie Polska zerwała negocjacje. Zerwali je
              ) Francuzi, a przede wszystkim Pani rodacy. Doskonale zresztą wiedzieli co robią.
              )
              ) Miller przyjechał do Brukseli jak do Kopenhagi - na negocjacje. Jednakże, i
              ) Niemcy, i Francuzi uprzedzali, że dzisiaj nie ma już na nie miejsca. Jeżeli
              ) Polska nie przyjmie propozycji Konwentu to weźmie na siebie konsekwencje fiaska
              )
              ) szczytu. I swój cel bezwzględnie osiągneli - cała niechęć Europy skierowała się
              )
              ) ku Polsce, jako odpowiedzialnej za to, nie mające precedensu, niepowodzenie.
              ) Polsce, która tym sposobem znalazła się w całkowitym osamotnieniu.
              ) I na tym moi drodzy internauci polega polityka.
              ) Dopiero na tym tle widać siermiężny i amatorski poziom dzisiejszej polskiej
              ) polityki. Kwalifikacje, które pozwalają na pełnienie funkcji I sekretarza w
              ) Skierniewicach nie bardzo wystarczają w Brukseli. Dobra prezencja i gładka
              ) wymowa może wystarczają aby zrobić polityczną karierę w Warszawie ale nie robią
              )
              ) wrażenia w Paryżu - nie takie, napoleońskie, kariery tam widywano.
              ) Nie zawsze jednak tak było. Można wręcz porównywać dalekowzroczność uznania
              ) niepodległości Ukrainy przez Polskę z fatalną decyzją przedwczesnego uznania
              ) niepodległości Słowenii i Chorwacji przez Niemcy.
              ) Wy Niemcy musicie przyzwyczajać się do świadomości, że Wasz wschodni sąsiad
              ) czasami może was czegoś nauczyć. Trudno to pogodzić z niemieckimi
              ) wyobrażeniami, tak samo jak trudno Polakom przyjąć do wiadomości, że Niemcy
              ) mogą mieć dobre intencje.
              ) Dlatego tak trudno niemieckiej prasie przyjąć do wiadomości, że ten ubogi
              ) sąsiad, który zasługiwał czasami na sympatię czy litość, ale zawsze sąsiad
              ) drugiej kategorii, może mieć własne zdanie. A językiem niemieckiej prasy Pani w
              )
              ) tym miejscu przemawia.
              ) Równie jak Pani ubolewam nad pogorszeniem się polsko-niemieckich stosunków. W
              ) przeciwieństwie do Pani nie widzę jednak winy jedynie po stronie partnera.
              ) Niemiecki sprzeciw wobec amerykańskiej polityki też jest interpretowany, także
              ) i w Niemczech, jako skutek osobistych ambicji niemieckiego kanclerza. Wina
              ) zresztą rzadko leży tylko po jednej stronie.
              ) Najbliższy czas trzeba wykorzystać maksymalnie na wyjście z tego ubolewania
              ) godnego impasu.
              )
              ) P.S. Treścią antyniemieckich wypowiedzi na tym forum proszę się nie przejmować.
              )
              ) Taki jest generalnie poziom wypowiedzi, niezależnie od tematu. Nie jest to
              ) kwestia szczególnych antyniemieckich fobii tylko po prostu braku kultury.
              ) Niestety, tak to jest, gdy publicznie wypowiadają się prawdziwe "durne łby",
              ) niezależnie od narodowości.
              )
              )
              )
              )

              Jest to wypowiedz typowego polskiego masochisty,
              pseudo naukowego polityka, rozdzielajacego szaty
              i placzacego nad swym losem.
              Widac jednoczesnie, ze nie potrafi czy tez nie umie biegle
              czytac prasy zagranicznej a w szczegolnosci niemieckiej,
              nie wsluchuje sie w bezposrednie wypowiedzi politykow,
              i nie analizuje ich wypowiedzi,
              z tad to pomieszanie z poplataniem, placz, lament
              i bicie sie w piersi.

              Do tego brakuje mu swiadomsci, ze swiat nieustannie
              zmienia sie dynamicznie i ze sa sytuacje, gdzie
              trzeba szybko wybierac miedzy mniejszym i wiekszym zlem,
              i ze wina moze zdecydowanie lezec po tamtej stronie,
              grajacej nie fair.

              Rozumujac tak jak on moznaby powiedziec,
              tak jak to czynila uwczesna prasa francuzka,
              ze w 1939, w 90 procentach
              zawinili sobie sami zbyt ambitni Polacy.

              Odnosnie Buzka i Millera, ani jeden ani drugi
              nie mogli przewidziec, ze nicea,
              juz w momencie podpisywania byla
              dla francji i niemiec tylko
              nieistotna prowizorka (kielbasa na
              przynete dla nowych rynkow zbytu),
              szczebelkiem drabiny do ich
              wielkich narodowych celow.

              Ludwik W.
              • Gość: Polak Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.03, 15:12
                > Jest to wypowiedz typowego polskiego masochisty,
                > pseudo naukowego polityka, rozdzielajacego szaty
                > i placzacego nad swym losem.

                Szanowny Panie. Może Pan sobie myśleć co się Panu podoba, szkoda tylko, że
                zapomniał Pan swoich orginalnych przemyśleń uzasadnić. Nie jest Pan ani
                pierwszą, ani ostatnią, osobą w tym miejscu, której wydaje się, że polemizuje z
                cudzymi poglądami obrażając ich autora. Nie odbiega Pan zresztą w tym względzie
                od standardów obowiązujących na Wiejskiej.
                Jeżeli natomiast oceniać moją wypowiedź w kategoriach pojęć seksualnych, do
                których, wzorem naszego premiera, jest Pan przywiązany, to wypowiedź tą można
                raczej opisać w kategoriach orientacji, nazwijmy ją - przeciwnej, niż
                masochizm. Jest to bowiem wypowiedź bardzo krytyczna wobec tego, w jaki sposób
                prowadzone są przez polski rząd i polskiego prezydenta negocjacje akcesyjne,
                tak jak cała polityka międzynarodowa w ciągu ostatniego roku. Gdzie jest w niej
                miejsce, w którym użalam się nad kimkolwiek pozostanie już Pańską tajemnicą.

                > Widac jednoczesnie, ze nie potrafi czy tez nie umie biegle
                > czytac prasy zagranicznej a w szczegolnosci niemieckiej,
                > nie wsluchuje sie w bezposrednie wypowiedzi politykow,
                > i nie analizuje ich wypowiedzi,

                Wykazywanie Panu, że jest inaczej, jest zwykłą stratą czasu, nie odmówię sobie
                tylko jednej przyjemności oświadczając, że w istocie "nie wsluchuje sie w
                bezposrednie wypowiedzi politykow". Mam po prostu ciekawsze zajęcia. O polskich
                politykach mam opinię, tak jak i większość rodaków, jak najgorszą. Trudno zatem
                abym tracił czas na równie jałowe zajęcie jak "wsłuchiwanie" się w ich
                wypowiedzi.
                Nawiasem mówiąc - wspomniał Pan coś on pseudo-naukowym charakterze mojej
                wypowiedzi (lub mnie samego (???) - nie jest to do końca jasne). Proszę zatem
                pokornie aby korzystając z aparatu naukowego, jaki niewątpliwie znajduje się w
                Pańskiej dyspozycji, był Pan łaskaw wyjaśnić na czym polegają "bezpośrednie
                wypowiedzi polityków", czym się one różnią od wypowiedzi "pośrednich", o ile te
                ostatnie oczywiście istnieją, oraz dlaczego miałaby istnieć
                konieczności "wsłuchiwania" się w wypowiedzi polityków, a nie wysłuchiwania ich
                po prostu? Miałbym dostąpić zaszczytu polemizowania z samym posłem? A może
                tylko z radnym?

                >Rozumujac tak jak on moznaby powiedziec,
                >tak jak to czynila uwczesna prasa francuzka,
                >ze w 1939, w 90 procentach
                >zawinili sobie sami zbyt ambitni Polacy.

                Wcale tak nie można powiedzieć. Nic z mojej wypowiedzi nie uprawnia do
                formułowania tak absurdalnych wniosków. Jeżeli jest inaczej to proszę to
                udowodnić.
                A tak w ogóle - to kto tu lamentuje?

                >Odnosnie Buzka i Millera, ani jeden ani drugi
                >nie mogli przewidziec, ze nicea,
                >juz w momencie podpisywania byla
                >dla francji i niemiec tylko
                >nieistotna prowizorka

                Nie tylko mogli ale POWINNI to byli przewidzieć. Polityka to także sztuka
                przewidywania. Umieszczenie w tym miejscu Buzka obok Millera jest krzywdzące
                dla tego pierwszego. Za porażki w polityce międzynarodowej ostatniego roku
                odpowiedzialny jest bowiem jedynie ten drugi (inaczej niż w polityce
                wewnętrznej gdzie odpowiedzialność rozkłada się, mniej więcej, po połowie). O
                tym właśnie traktowała moja wypowiedź. Jeżeli przeczytałby ją Pan dokładnie
                zrozumiałby Pan, że wcale nie jest ona korzystna dla Niemiec. Zresztą - po co
                będę Pana przekonywać i tak Pan czyta to co chce przeczytać...
          • Gość: emteb Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.adsl-fixip.axelero.hu 14.12.03, 14:57
            To do Niemki
            Szanowna Pani,
            czy nie dziwi Pania fakt, ze Niemcy chca tak malo. Przeciez powinni zadac
            czynnika 10 bo maja 10 razy wiekszy budzet, a moze nawet cznnik 100 wchodzi
            w rachube bo w Niemczech zyje 100 razy wiecej Turkow niz w Polsce.
            Do kogo ta mowa. Pacta sunt servanta. Polska nie pcha sie do Unii za wszelka
            cene. A gdy ktos zmienia reguly zanim gra sie zaczela. No coz Niemcy mieli
            Bismarcka. On Was doskonale nauczyl, ze pacta to papiery. Ze wszystkimi
            podpisywal umowy, a gdy byly juz nu niepotrzebne to je lamal (takze te z
            Francuzami). I prosze nie stroic sie w nieswoje piorka - Niemcy wymordowali 6
            milionow polskich obywateli i sa przyczyna tego iz 16 milionow Polakow zyje ya
            granicami Polski. Nam prosze dodac te 16 milionow a sobie odjac te kilka ktorzy
            Niemcami nie sa. (Dlaczego Niemcy zadaja rezygnacji z polskiego obywatelstwa?)
            Zasada jest prosta: jeden kraj jeden glos, bo jednoczymy kraje a nie ludzi - ja
            nie chce byc Niemcem, ani Francuzem i moje panstwo ma mi gwarantowac bycie
            Polakiem a nie jakims kosmopolitycznym tzw europejczykiem.
            O tym ze mamy racje, swiadczy niemiecka wscieklosc. Bo to koniec niemieckiej
            nadziei na kolejny etap zjednoczenia Niemiec. Do tego sa wam potrzebne te
            dodatkowe podwojne glosy, a nie do uzdrawiania Europy. Wasze pieniadze Polakow
            nie kupia, bo musieli by byc renegatami wlasnego narodu.
            • Gość: niemka Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.krakow.dialup.inetia.pl 14.12.03, 15:22
              niech pan sie najpierw nauczy laciny zanim pan cokolwiek cytuje w tym jezyku.
              Co do "kupienia" Polakow i wykupu Polski, to juz zatrudnilam Polke bezrobotna
              w bardzo dla niej trudnej sytuacji i juz wykupilam sobie piekne mieszkanie w
              Krakowie. Wiec juz jest po sprawie, Pan nie ratuje Polski przede mna obelgami.
              Do reszty glupot nie bede sie odniesc, strata czasu i wysilku.
      • Gość: nb Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.pool.mediaWays.net 14.12.03, 22:45
        Pani pisze z mojego serca.Skad pani wie co ja mysle i czuje?Brawo,jezeli pani
        pozwoli chcialbym sie takze podpisac.Wszystkie slowa sa szczera prawda.Nie ta
        decyzja polskich przedstawicieli jest straszna,ale reakcje tych polskich
        rasitow i tzw. narodu.Hanba.
      • Gość: schlesier Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.pool.mediaWays.net 15.12.03, 13:10
        Diese Runde kann Sie nur eins lehren:Traue den Polen nicht. Ich bin seit
        vielen Generationen ein Schlesier und wir haben es bitter erfahren müssen was
        für ein Land das ist.Ich weiss, es klingt nach einem "Rechtem",bin ich aber
        keiner.Ich leide mit Ihnen,weil auch ich habe gehofft,dass die neue Generation
        anders ist.Ich gehöre ja selber zu sg. jungen Generation.Streitkultur in Polen
        ist Fehlanzeige . Statt dessen: Hass,Habgier,Neid und vor Allem Missgunst den
        Deutschen gegenüber leitet diese Geselschaft.Wir Schlesier haben es in den
        letzten 58 Jahren auf eigene Haut erfahren.Es gibt auch andere Polen,hoffe
        ich.Sie beteiligen sich wohl wenige an solchen schwachsinnigen und brotlosen
        Gesprechen.Das Niveau diese Leute die Sie Beleidigen versuchten ist
        erschreckend.Vielleicht:statt offene Grenzen, eine Mauer um Polen?
        • Gość: niemka Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: 150.254.69.* 15.12.03, 17:56
          Eine Mauer um Polen will ich nicht, kann ich auch gar nicht wollen, denn ich
          will in diesem Land frei und unbehindert leben. Sie können das auch nicht
          wollen, denn so wie es klingt, ist weder Ihr Deutsch noch ihr Polnisch ganz
          wasserdicht und korrekt, und Sie werden auf Dauer nur in Schlesien zuhause
          sein. Primitivlinge wie die Herren, die versucht haben, mich zu kränken, gibt
          es in Deutschland genauso wie in Polen, Niveaulosigkeit und dumpfer
          Nationalismus sind leider grenzüberschreitend aktuell und akut. Sie haben
          Recht, dass manche bei diesem Forum einer Antwort nicht wert sind, ich denke,
          das habe ich auch deutlich genug geschrieben, andere Standpunkte gilt es aber
          durchaus anzuhören und zu bedenken, selbst wenn ich bei meiner Meinung bleibe.
          Und ganz sicher bin ich nicht mehr, ob Frankreich und Deutschland den Gipfel
          nicht absichtlich platzen ließen, um den Polen eine Lektion zu erteilen.
          Außerdem hatte Schröder einen dringenden Termin in Berlin beim
          Vermittlungsausschuss, und Innenpolitik hatte bei ihm immer den Vorrang vor der
          Außenpolitik.

          Sollten Sie tatsächlich eine Mauer um Polen ziehen wollen, dann gilt das alte
          Sprichwort, dass man bei guten Ideen man nie von Applaus von der falschen Seite
          sicher sein kann. Denn mit rechten und polenfeindlichen Schlesiern habe ich
          genausowenig am Hut wie mit dem deutschenfresserischen Gesocks in diesem Forum -
          natuerlich abgesehen von den wirklichen Diskutanten, mit denen ich jederzeit
          wieder einen Dialog fuehren wuerde. Aber das Dickicht an Vulgarität und
          Dummheit hier war schon nervenaufreibend. Aber mittlerweile habe ich mich
          wieder abgeregt und werde dieses Forum wohl nicht mehr besuchen.
          • Gość: niemka Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: 150.254.69.* 15.12.03, 18:00
            PS: Vertrauen schenke ich nur Menschen, keinen Nationen oder ethnischen
            Gruppen. Und ich habe viele enge Freunde, die Polen sind und denen ich
            vollkommen vertraue, denen ich mein Leben und mein Hab und Gut anvertrauen
            würde. Deshalb muss ich leider sagen, ihre Aussage ist genauso fremdenfeindlich
            wie die von Ihnen kritisierten Aussagen auf dem Forum. Sie sind wirklich nicht
            besser!
    • Gość: Tygiel... Walczyli o stołki i zgubili interes kraju! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.03, 19:58
      Przyszłość pokaże jak nasza klasa polityczna jest beznadziejna.
      Chcieli pieniądze, których nie potrafią z sensem wydać, a
      potrafią z "sensem" zagospodarować, chcieli rządzić Unią , za
      dużo chcieli, jak Ruski!
    • Gość: mara JA CHCE DO UNII!!! IP: *.jelcz-laskowice.sdi.tpnet.pl 13.12.03, 20:06
      Co mnie obchodza jakies Nicee, jakies podzialy, jakies millery,
      czy inne dziady. Ja chce byc obywatele Unii i to szybko, a czy
      polska bedzie miala 100, 50, 20 glosow - to co to mnie
      wlasciwie obchodzi? Jak bedzie kiepsko w kraju nad Wisla, to
      sie przeprowadze i w dupie.
      • Gość: submit Re: JA CHCE DO UNII!!! IP: *.jelcz-laskowice.sdi.tpnet.pl 13.12.03, 20:10
        Widać, że jesteś wielkim patriotą. Takich jak powinni wieszać. Wynoicha z
        Polski.
        • Gość: ceryk Re: JA CHCE DO UNII!!! IP: *.lublin.sdi.tpnet.pl 13.12.03, 22:45
          POWINNJI WYJEBAĆ POLSKĘ Z UNII, NIECH WEJDZI W UNIĘ Z BIAŁORUSIĄ I UKRAINĄ -
          TO SĄ GODNI PARTNERZY
      • Gość: . Juz sie mozesz przeprowadzic. Gdy tylko dom kupisz IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:29
        to wszedzie w Unii prawo stalego pobytu dostaniesz auyomatycznie i bez
        klopotow, jak maja je - dajmy na to - Rosjanie. No? I CZEMU sie nie pakujesz?
      • Gość: x Re: JA CHCE DO UNII!!! IP: *.acn.waw.pl 14.12.03, 02:12
        to pakuj sie i wypierdalaj patrioto.
    • Gość: emteb Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.adsl-fixip.axelero.hu 13.12.03, 20:49
      Dobrze sie stalo bo inaczej stac sie nie moglo. A to juz
      niemiecki klasyk mowil ze dobre jest to co jest realne, czyli
      rzeczywiste. Troche nie podoba mi sie pouczanie o tym kto co
      reprezentuje i kogo trzeba reedukowac. Ja bym Niemcom wypomniel
      Bismarcka - to on uczyl, ze nie nalezy dochowzwac wiernosci
      traktatom. I tego Niemcy sie doskonale wyuczyli: Bismarck, gdy
      musial podpisywal, a gdy dany papier byl mu nie na reke wyrzucal
      go do kosza. I tak yrobil wszystkim sasiadom lacznie z
      Francuzami.
      Dlatego na Niemcy trzeba szczegolnie uwazac.
      • Gość: laborant Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.arcor-ip.net 13.12.03, 21:01
        Dzekuje Polsko! Boso ale w ostrogach. A ja dallej bende do Polski (10 lat?)
        jezdzic jako bogaty wujek z Reichu. Tylko prosze - nie zamykajcie granic!
      • Gość: Jan K. Fischer warnt vor & & #35 8222;Europa der zwei Geschwindigkeit IP: 68.215.242.* 13.12.03, 21:03
        Untermenschen i Uebermenschen (podludzi i nadludzi) - to już chyba ktoś w
        Niemczech ciut wcześniej też głosił?

        Jan K.
        • Gość: P. Re: Fischer warnt vor & & & #35 35 8222;Europa d IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.12.03, 21:12
          Jan K.,

          co ty tam wymislasz?

          • Gość: Jan K. Oj, folksdojcz, folkjsdojcz... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 21:27
        • Gość: Expert Re: Fischer warnt vor & & & #35 35 8222;Europa d IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 21:26
          Joscha, Joscha, hitlerowiec(sic!!).
          Na sklerotykow nie ma rady, wkolko ta sama plyta.
          • Gość: Jan K. Folksdojcz z Dusseldorfu... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 21:28
            • Gość: . I w jednej osobie takze i ponury.zniwiarz... IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:33
              mcbone.net
              descr: freenet Cityline GmbH
              descr: Willstaetterstrasse 13
              descr: D-40549 Duesseldorf
              descr: Germany

              Gosc ma powazne problemy psychiczne: i rozdwojenie jazni, i MECHANIZM
              PROJEKCJI - od godziny mi wmawia, ze ja nie Mirek, ale Gabriela. I ze zmieniam
              nicki, choc jestem bardzo przywiazany do mojej kropki... Projelcja, panie
              Janie, projekcja... Moze by mu sie zrzucic na psychoterapeute? Zapewne trauma z
              dziecinstwa w Hitlejugend mu sie ostala...
              • Gość: Expert Re: I w jednej osobie takze i ponury.zniwiarz... IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 21:53
                Ales ty bezdennie durna i malo spostrzegawcza. Nie ma z kim gadac..
                • Gość: . Oglos zalobe...po IV Rzeszy i swym rozumie. IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:57
            • Gość: Expert Folksdojcz z Dusseldorfu do Prawdziwka... IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 21:45
              Napisalem to farbowanej angielce ale powtorze i tobie Prawdziwku, bo to tez do
              ciebie pasuje:

              I ty bierzesz sie za ustalanie polskosci? Pelno tu takich co
              sie przescigaja w uznawaniu siebie samych za jedyny prawdziwy Rassenamt, ktory
              wie kto Polak, kto Zyd, a kto Niemiec prawdziwy. Patrzac z Niemiec na to, co wy
              badacze czystosci rasowej wyprawiacie, mozna peknac ze smiechu. A jak robia to
              Prawdziwki to jest podwojnie wesolo.
              • Gość: . Ale cie boli,ze niemiecka dominacja na pysk upadla IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:56
                I to poprzez sprytne zagranie Blaira: zmiane w propozycji konwentu o 10%. Ale
                te 10%, dla 24 panstw Unii nieistotne, POZBAWILOBY NIEMCY SZANS NA RZADZENIE
                UNIA. I tyle. Wyszlo szydlo z worka - otwarly sie oczy Berlusconiego (i
                dlatego, po odrzuceniu tej propozycji, wspomnial o winie Niemiec), otwarly sie
                zapewne takze i oczy przywodcow innych panstw. Kolejna runda rozmow
                nt.Konstutucji moze byc jeszcze dla Niemiec mniej przyjemna. Fakt, ze Adenauer
                zalozyl ten europejski klub wcale nie oznacza, ze dzisiaj syn sprzataczki ma
                nim rzadzic tylko dlatego, ze tez Niemiec...
              • Gość: Jan K. Re: Folksdojcz z Dusseldorfu do Prawdziwka... IP: 68.215.242.* 13.12.03, 22:13
                Powinienem tak naprawdę podziękować Fischerowi za wypuszczenie z pudełka
                niemieckiego narodowego socjalizmu.
                Jak mieszkałem w Niemczech 30 lat temu, to udawali wielkich przyjaciół
                Polaków. Teraz widać, że znów pod sztandarem czerwonym chcą swojego
                Lebensraumu. Problem tylko w tym, że nie mają wojska (i już nigdy nie będa
                mieli) a Polska ma dobrych sojuszników.

                To ujadanie Experta (czy od rozbijania dzieciom główek o mur?) jest bardzo
                zabawne.

                Jan K.
                • Gość: Marek dla Jana K. wojna sie jeszcze nie skonczyla ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.03, 08:35
                  "Polski patriota?" Jana K. dalej walczy z Niemcami. Dla niego wojna sie
                  jeszcze nie skonczyla. Pomimo goscinnosci zaznanej w Niemczech pluje na
                  Niemcow. Janie K. napisz nam jak miales na imie przed wojna (moze David?).
    • Gość: Kris Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 13.12.03, 21:19
      Oj ludzie obudźcie się, w Nicei obiecywano nam Mercedesa a dzisiaj chcieli nam
      wcisnąć rower. Co by było jutro? Przecież to nie my zmieniamy warunki tylko
      oni. Pozwolimy im dowolnie zmieniać wynegocjowane ustalenia. Rząd zachował się
      prawidłowo.
    • Gość: darekw Boże broń mnie od przyjaciół IP: *.telpol.net.pl / 172.16.5.* 13.12.03, 21:23
      Richelieu powiedzial, "Boze bron mnie od przyjaciol!!" Jezeli w
      roli przyjaciol wystepuje diabelek Rokita, pozszywany Gertych i
      sklonowany Kaczynski to nalezy sie zastanowic Panie premierze,
      czy aby nie wdeptujemy w g... Pochwaly Rokity znacza, ze on sie
      cieszy z glupoty postkomunistow ktorzy dali sie wmanewrowac w
      absurdalna obrone jakichs chrzescjanskich odwolan oraz
      nielogicznego i niespojnego sposobu glosowania. Te pozorne
      kwestie i tak beda uchwalone w takiej postaci jakiej chce
      zdecydowana wiekszosc krajow Unii, a komunisty straca resztki
      ukladow w Brukseli co im nie pomoze w utrzymaniu wladzy.


      ----------------------------------------------------------------
      ----------------
      • Gość: . Darku, chrzescijanskie korzenie polecialy wraz z IP: *.server.ntli.net 13.12.03, 21:49
        cala Konstytucja (inna rzecz, ze chwilowo - to byl tylko etap negocjacji).
        Niemniej nie o nie walczono. Nb. Niemy odrzucili kompromisowa oferte brytyjska:
        zmiane z 60 na 66%, tylko o 10%. Te 10% pozbawialoby jednak unie franko-
        germanska szans na dominacje w Europie, stad i slowa Berlusconiego, ze nalezy
        winic takze i Niemcy. I niemiecka wscielkosc (takze na tym forum), ze prawdziwe
        intencje - przez cwane zagranie Brytow - SIE WYDALY. Mysle, ze przy kolejnej
        rundzie wiecej panstw bedzie pamietalo o tej dzisiejszej niemieckiej wpadce.
    • Gość: Ali Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 13.12.03, 21:32
      Dzisiaj chcieli nas wyrolować z ustaleniami z Niceii. Co będzie jutro? -
      dopłaty. Za co oni nas mają?
    • Gość: Jerzy Wyszło na to że wygaliśmy IP: 212.244.107.* 13.12.03, 22:48
      Ustalenia z Nicei pozostają. To nasze pierwsze zwyciestwo.
      Utarliśmy nosa francuzom i niemcom. To nasze drugie zwycięstwo.
      Nie daliśmy się zepchnąć do krajów gorszych. To nasze trzecie
      zwycięstwo. Francja i Niemcy mimo, że wrzeszczeli o możliwym
      baraku możliwości podjęcia jakiś wiązących decyzji gdy zostanie
      traktat z Nicei chcieli doprowadzić do takiego stosunku glosów
      aby to one decydowały wraz z Anglią i Włochami o Uni. To bardzo
      wredne dzialanie z ich strony. A Czesi i Słowacy zaczęli im
      wtórować. Czy nasi sąsiedzi z południa nie rozumieją o co chodzi
      czy nadal chcą aby ktoś decydował za nich jak w czasach
      socjalizmu. Powinni poprosić Rosję o anektowanie ich krajów a
      nie być przeciw nam. Chyba im długo tego nie zapomnę.
      • plesser Re: Wyszło na to że wygaliśmy 13.12.03, 22:59
        To nie jest veto dla integracji, ale veto dla integracji z
        Polska na pokladzie. Jeszcze kilka takich populistycznych wyskokow na uzytek
        wewnetrznej polityki i ci, ktorym
        zalezy na politycznej integracji, i ktorzy w ten proces w
        trakcie ostatnich 50 lat sporo zainwestowali, czego o Polsce
        powiedziec nie mozna, mimo szczerych checi zabiora swoje
        zabawki i uwolnia Polske od wyczerpujacego ciezaru hamowania
        integrujac sie sie na nowej plaszczyznie. Cos mowi mi, ze
        rozsadni regionu- Czesi i Wegrzy beda wtedy po wlasciwej z
        punktu widzenia swoich dlugofalowych interesow stronie.

        Odnosnie zas Slazakow, ktorych ktos wspomnial wyzej, to oni sa w duzej mierze
        obywatelami EU bez wzgledu na popisy polskich politykow w Brukseli i pozostana
        obywatelami EU-bis jesli Polska rozwali EU od srodka. Problem w tym, ze nie
        kazdy ma szczescie byc Slazakiem.
        • Gość: obcy Re: Wyszło na to że wygaliśmy IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 13.12.03, 23:34
          > Cos mowi mi, ze
          > rozsadni regionu
          ---juz trudno byc bardziej zabawnym, juz w 20 roku by was nie bylo
          jak gruzji chociazby
          - Czesi i Wegrzy beda wtedy po wlasciwej z
          > punktu widzenia swoich dlugofalowych interesow stronie
          ---napewno tak, zawsze byli, wlasciwa strona to specjalnosc,
          ktora sie podziwia colonoscopem.
    • enrudo Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują 13.12.03, 23:23
      Premier Miller skompromitował się zupełnie. Bruksela
      przypomniała mu ważną datę z 1981 r . Unia Europejska poczeka na
      zmianę sejmu , rządu prezydenta. Z obecnymi pigmejami już nie
      będzie rozmawiała. Małe chłopki małe rozumki, muszą zawsze stać
      z tyłu.
    • Gość: tatakasper Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.cable.ubr09.haye.blueyonder.co.uk 13.12.03, 23:35
      Czy niebyłoby rozsądnym kompromisem dodanie do systemu
      nicejskiego jednego głosu na każde 10 miljonów mieszkańców?
    • Gość: bytop Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.lublin.sdi.tpnet.pl 13.12.03, 23:42
      Berlusconi miał racje z Polakami nie da się negocjować, trzeba
      ich postawic pod scianą, i tak się stanie. Zapłacimy za to
      wszyscy ekonomicznie, będziemy się śmiali baranim głosem gdy
      dojdzie do ustaleń warunków ekonomicznych naszej akcesji. Czesi
      i Węgrzy dobrze to rozumieją i choć maja 2 razy mniejszę liczbę
      glosów siedzą cicho. Nie dziwcie się więc, że .........Polak
      przed szkodą i po szkodzie głupi.......
      • Gość: Fan Club Re: Bravo AC Milan jestes ponad UE IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 00:55
        • Gość: Fan Club Re: Bravo AC Milan jestes ponad UE IP: *.dip.t-dialin.net 14.12.03, 00:58
          Berlusconi najwyraźniej nie miał głowy do całonocnych netgocjacji przed meczem
          w niedzielę o 11.30 rano w Pucharze Interkontynentalnym swego ukochanego AC
          Milan z Boca Juniors
    • Gość: Podroznik BARDZO WAZNE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.03, 23:44
      to ten kolezka, w/g ktorego Polska nie dojrzala do historii... cwaniaczek...

      khaensch@europarl.eu.int
    • Gość: doktor Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.a.001.rkh.iprimus.net.au 13.12.03, 23:49
      "To było takie testowanie nas, starano się nas wmanewrować w różne ustępstwa"

      Tzn. konkretnie JAKIE USTEPSTWA??
      • Gość: jac SZANUJMY SIĘ DO JASNEJ CHOLERY! IP: *.ostrowiec.dialup.inetia.pl 14.12.03, 00:14
        Nienawidzę SLD! Nie nawidzę Millera.
        Nienawidzę Kwaśniewskiego!
        Nienawidzę reszty bandytów i aferzystów z SLD!
        Nienawidzę tych drani!!!!!!

        Ale to co robią komuniści w Brukseli naprawdę mi imponuje.
        Chciałbym tylko wierzyć , że zawsze komuniści z SLD tak będą twardzi
        jeśli chodzi o interesy Polski.
        Może jestem upierdliwy , ale w następnym podejściu oddadzą polę
        Niemcom i Francuzom. Zobaczycie!
        SLD to partia władzy. Dla władzy wyrzeknie się wszystkiego. Dali na
        to dowody w przeszłości jako PZPR.
        Wszystkiego najlepszego Polsko!
        • Gość: Ludzik Re: SZANUJMY SIĘ DO JASNEJ CHOLERY! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.03, 11:53
          To był przymus,nawet oni nie odważyli się na oczach całego narodu popełnić
          takiej zdrady
    • Gość: Andrzej Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.bioc.aecom.yu.edu 14.12.03, 00:24
      Jesli to rzeczywiscie fiasko tej eurokonstytucji to tylko sie cieszyc !!!
      Precz z eurosocjalistycznym molochem !!
      • Gość: Plebs Re: Włosi ogłaszają ................ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.03, 18:13
        Zgoda,niektórzy nie widzą tego że wejście Polski do unii to
        spółka bata i doopy.
    • Gość: antyKomuch Re: Włosi ogłaszają fiasko. Polacy dementują IP: *.range217-43.btcentralplus.com 14.12.03, 00:52
      co za pierdoly gadacie ze Francja i Belgia winne sa fiaska,
      podczas gdy w dziennikach wszystkich krajow podaje sie Millera i
      Cimoszewicza jako winnych tej sytuacji... bo powiedzieli do
      kamery ze oni jeszcze maja czas ...
      I po jakiego grzyba mydlicie tym polaczkom oczy !!!
      • Gość: Jan K. Do Komucha w UK IP: 68.215.242.* 14.12.03, 01:29
        Dziwna sprawa - osobnik podpisujący się jako "antyKomuch" pisze nocą z
        brytyjskiego serwera:
        BRITISH TELECOMMUNICATIONS PLC (BTCENTRALPLUS-DOM)
        81 NEWGATE STREET
        LONDON, GREATER LONDON EC1A 7AJ
        GB

        a poglądy ma takie, jak piszący na tym forum folksdojcze. Czyżby "antyKomuch"
        był lewactwem?

        Polecam artykuł z niedzielnego brytyjskiego Telegraph pod tytułem: "Chirac
        blames Blair as EU constitution talks collapse". Francuzi tak się zapluli, że
        rozdają ciosy na oślep.

        Jan K.
        • Gość: Jan K. Cytat z Telegraph IP: 68.215.242.* 14.12.03, 01:48
          Ciekawe, że redakcja Telegraph tak mądrze podsumowała sytuację

          (...)
          Until now, the bigger states - in particular Germany, which is most penalised
          by the voting system - have been prepared to tolerate Spain as an anomaly. The
          trouble is that Poland, which happens to have roughly the same population as
          Spain, understandably expects the same deal.

          The Germans, equally understandably, feel that this is unreasonable. But, of
          course, Polish-German rows are in a completely different category to spats
          between Germany and Spain. No Polish politician can get away with being seen
          to make concessions to Germany.

          So, whereas Spain's Jose Maria Aznar had learned how far to push his case for
          maximum effect, his Polish counterpart, Leszek Miller, took the simpler view
          that you should not come home with less than you promised. And thus, through a
          combination of Spanish gamesmanship, German stubbornness and Polish
          directness, a tiny row has temporarily derailed the entire process.

          (...)
          And so the process goes on. Neither Spanish amour propre, nor German
          obstreperousness, nor popular opposition, nor even, we suspect, one or
          two "no" votes in referendums will stop it. For the Euro-elites, what matters
          is the process itself. They have almost forgotten the original declared
          purposes - peace, prosperity and so forth - in their determination to
          integrate, always and everywhere. They are almost like the apparatchiks of the
          Eastern bloc in the late 1980s, who had long since stopped believing in the
          principles of Marxism-Leninism, but who kept going because they did not know
          what else to do - and who were able to get away with it, too, by ignoring
          popular opinion. Eventually, the desire for national democracy caught up with
          them. Sooner or later, it will do for the Euro-elites, too.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka