obrona przed psem

[kalj]

Jako prawdziwy mieszczuch w końcu przeprowadziłem się na wieś.
Kupiłem dom, mam własną działeczkę no wogóle cool. Mam jednak niestety
mieszczuchowatego psa tzn, wyglansowanego Husky, który lubi sobie pobiegać.
Więc wychodzę z nim na spacery. Jak prawdziwy mieszczuch zakładam psu kaganiec
i smycz. Z kagańca już zrezygnowałem, zakupiłem już gaz pieprzowy (2 razy
użyty już) nie wiem co mam zrobić, ponieważ wyjście na spacer z psem to
samobójstwo dla niego. Biegają tam luzem takie bydlęcia, że człowiek się
zastanawia z czego to się urodziło. Niektóre z tych psów sa większe od
rotwelierów. Po kolejnej z wielu napaści nie wytrzymałem. Byłem z dzieckiem na
spacerze i z psem.
Zaatakowały nas dwa wilczuropodobne. Wziąłem kamień i.... jeden pies ledwo
przeżył, drugi na szczęście uciekł. Facet, który wyskoczył z bramy dostał ode
mnie opierdał, fakt wyzwałem go, juz nie wytrzymałem nerwowo. Wezwałem
policję, która owszem dała gnojowi mandat, ale i ja zostałem pouczony, że mój
pies musi chodzić w kagańcu!!!!!!!!! Na moje tłumaczenie policjant powiedział,
wiem jak jest na wsi, dlatego nie dam panu mandatu, ale proszę unikać
wychodzenia z psem na spacer!!!! Wyobrażacie sobie, piękne pola, piękne lasy,
a mój pies ma kisnąć na ogródku bo wyjście z nim w kagańcu to dla niego
samobójstwo!! Mało tego dostałem ostrzeżenie, żebym nie przeklinał wyzywając
gościa bo on może mnie podać do sądu!!! Dobra wiem, że policjant ma rację, ale
powiedzcie mi, który z was nie przeklinałby, w sytuacji, gdy w jednej ręce
macie psa na smyczy a w drugiej wyciągniętego z wozka dzieciaka, żeby te
obszczymury nie zrobiły mu krzywdy i jeszcze bronicie się przed napaścia psów.
Powiedzcie mi co ja mam zrobić!!! To, że cała wiocha jest teraz przeciwko
mnie, bo ich kompan musiał zapłacic mandat to pestka w porównaniu z tymi
bydlęciami biegąjącymi luzem. Do nich nic nie dociera. Wychodzi na to, że
chcąc nie chcąc będę musiał kupić drugiego psa, takiego co w wyglądem juz
odstrasza, a w akcji poprostu zjada drugiego jak przekoskę.

[raszynstraszyn]

brak słów!!!
często zdarza mi się że jadąc konno przez wiochy atakują nas takie właśnie bestie. Konie niestety reagują
bardzo emocjonalnie(nie jest dziwne) można sobie zrobić krzywdę. Osobiście staram się unikać takich
miejsc ale bestie wybiegają nie wiadomo skąd...
Absolutnie ci się nie dziwię-swego czasu po parku w centrum Warszawy chodziłam z nożem-od czasu jak
do mojego dziecka podbiegł agresywny owczarek-i zachowałabym się tak samo jak ty.
A najgorsze że nic z tym nie można zrobić...
chory kraj

Puc, bursztyn i goście

[leim]

Żal mi słów, jakie w tej chwili ludzie mają bezosobowe podejście do zwierząt.
Jak bardzo chcą je trzymać w klatkach nawet poza miastem.

Ludzie, przeczytajcie sobie tą książkę.

Zwierzęta są w stanie się dogadać, tworzą społeczności... jeszcze kilka lat
temu w Jastarni nad morzem biegały sobie wesoło po ulicach stada psów, bez
kagańców, nie przeszkadzając nikomu.

Postęp nie polega na zamykaniu siebie w zamkniętych osiedlach a zwierząt w
klatkach. To jakiś koszmarny regres do czasów, kiedy zamykano się w wioskach z
ostrokołem, bo z lasu mogli przyjść bandyci... :(

[fikus28]

"często zdarza mi się że jadąc konno przez wiochy atakują nas takie właśnie
bestie." Znaczy chodzi o psy jadące konno i atakujące pieszych? Nie bardzo
rozumiem.

[raszynstraszyn]

Fikus -no proszę cię, brzmi jak sf ale myśl realnie....

[przybytek1]

To jest tolerowane bezprawie. Setki tysiący Polaków majacych dzialki na
terenach wiejskich są codziennie terroryzowane przez watahy psów - nie można
odejśc na wiecej niż 20 m. od domku, póść na specer, do lasu, przejechać sie na
rowerze. tzreba stale z drżeniem serca rozgladac sie dookoła - czy nie
zaatakują. A lokalne władze? Nic! A wyższe władze - wojewodowie, policja
MSWiA? Zajmujemy się bezpieczeństwem Afgańczyków i Irakijczyków, swoich mamy
gdzieś...

[albert.flasz1]

Mów za siebie, kolego... Ja tam nigdy i nigdzie, wcale nie czuję się
terroryzowany. Przez nikogo.:-)

[divak2]

jak ja jeżdżę rowerem przez wiochy to mam ten sam problem, ale zwykle wystarcza
polanie takiego wodą z bidonu :) studzi takiego czworonoga jak ciekły azot :)

[bullowy]

powiem tyle,prawdziwy mieszczuch nie wyprowadza się na wieś(bo jest
mieszczuchem a więc kocha miasto) i nie zakłada swojemu psu kagańca(bo potrafi
psa wychować ,przewidzieć jego reakcje więc kaganiec jest nie potrzebny)
dobrze,że nie mieszkasz w mieście o ile wogóle mieszkałeś...

[lotoss]

Bullowy, co Ty w ogole wypisuejsz? Facet ma problem, a Ty jakies marne
przemyslenia masz, jezeli w ogole zastanowiles sie przez chwile zanim napisales
swoj post.
Dramatyczny post, ale jak to wlasciwie jest? Tamtejsze psy atakuja huskyego bo
taki inny, miastowy? A husky co na to? Przeciez to silny pies, ktory powinien
przetrwac ekstremalne warunki. A pies-bydle jak juz dostal, to moze nie bedzie
wiecej zebow strzezyl?
W ogole to pies na wolnosci biegajacy bez opiekuna to juz powinna byc
przeszlosc. Moze sie ta Polska powinna juz troche scywilizowac? Kupy do worka
prosze, psa na smycz, a jak sie komus nie podoba to w ogole nie powinien miec psa.

[ontarian]

lotoss napisała:

> Bullowy, co Ty w ogole wypisuejsz?
jak bullowy, bull shit wypisuje

> taki inny, miastowy? A husky co na to? Przeciez to silny pies, ktory powinien
> przetrwac ekstremalne warunki.
do sanek to one sie nadaja, ale nie do bojek

[andrzej9927]

lotoss napisała:

> Bullowy, co Ty w ogole wypisuejsz? Facet ma problem, a Ty jakies marne
> przemyslenia masz, jezeli w ogole zastanowiles sie przez chwile zanim napisales
> swoj post.
> Dramatyczny post, ale jak to wlasciwie jest? Tamtejsze psy atakuja huskyego bo
> taki inny, miastowy? A husky co na to? Przeciez to silny pies, ktory powinien
> przetrwac ekstremalne warunki. A pies-bydle jak juz dostal, to moze nie bedzie
> wiecej zebow strzezyl?
> W ogole to pies na wolnosci biegajacy bez opiekuna to juz powinna byc
> przeszlosc. Moze sie ta Polska powinna juz troche scywilizowac? Kupy do worka
> prosze, psa na smycz, a jak sie komus nie podoba to w ogole nie powinien miec p
> sa.
Swięta racja, ja za każdym razem wołam policję. Nie mogą nie reagować, bo takie
są przepisy. A gdyby coś się stało mnie albo psu po wezwaniu i zaniechaniu,
mieliby prasę lub TV. Nie dawać się tylko wymagać tego co się należy. Policji
pensja a nam ochrona. Jak im się znudzi jeżdżenie, to się wezmą za psy.

[andrzej9927]

Czepiasz się słów a nie treści... Wstyd. Starasz się cynizmem podążać za
problemem, ale to zbyt trudne... Nie?

[sherman-doberman]

Znam ten ból. Mam podobne problemy, przyjeżdżając do Poski na wczasy.
Tu też mieszkam na wsi, i chociaż psy są nieco lepiej wychowane a ludzie bardziej zdyscyplinowani,
zrezygnowałam z chodzenia z psem po wsi. Biorę samochód, wyjeżdżam sobie w góry, pola lasy i tam
mój pies używa sobie biegania. Codziennie. Psy wiejskie zasadniczo trzymają się bliżej chałup, chociaż
pewnie i to niepewne, bo stale niedożywiane, pewnie odżywiają się nielegalnie na własną łapę kłusując
w lasach. Tego problemu u nas szczęśliwie nie ma.

[kalj]

Aż mną zatrzęsło czytając bullowatego czy jak mu tam.

Osiołku jeden, wiesz co to są przepisy!!!. Twój czy mój pies moża nawet na
komendę załatwiać się, to nie zmienia faktu, że kaganiec musi miec!!! I o ty nie
ma sensu dyskutować.

Owszem ma dobrze wypasionego Husky, potrafi się obronić, ale zgoda na walkę
mojego psa z innymi psami to ogromne ryzyko wypaczenia wieloletnich nauk jakie
ten pies otrzymał. Obcuje na codzień z moim 2-letnim synem. To ma być pies miły,
spokojny a nie znerwicowany i agresywny. Poza tym jak ktoś tu trafnie zauważył
te wiejskie psy jedzą często co popadnie nawet na polu padlinę. Nie mam ochoty,
aby zaraziły przez pogryzienie mojego psa jakąś chorobą.

[bullowy]

piszesz bzdury więc do nich się ustosunkowałem...Dla ciebie prawdziwy
mieszczuch wyprowadza się na wieś,zakłada swojemu psu kaganiec BUHAHAHA.w
którym mieście jest obowiazek noszenia przez psy kaganca ? poprostu dalej już
nie chce się czytać jak tak zaczynasz "osiołku".
ataki nie pilnowanych "besti" na wsiach to norma więc dlatego ja bym na wieś
się nie przeprowadził.w mieście moje psy z innymi psami się bawią tam by
musiały się gryść,tak jak piszesz zresztą.dzwonienie na policje i szczucie nią
sąsiada w zasadzie tylko tobie utrudniło na tej wsi życie.lokalesi ci tego nie
darują raczej.tak czy siak współczuje myślenia, postępowania i położenia.nie
zazdroszcze...

[wrexham]

tak to jest, jak ktos ma parcie na wyprowadzke z miasta, a o wsi pojecia nie ma;
ja bym nie zaryzykowala, chocby dlatego, ze wlasnie nie mam pojecia, a z
doswiadczenia moich znajomych, ktorzy sie wybudowali pod warszawa wynika, ze
nalezy byc ostroznym; to sa tzw. spolecznosci lokalne, ludzie tam mieszkaja od
zawsze, mentalnosc maja taka jak wiekszosc polakow: nowy = wrog; w najlepszym
wypadku beda nieufni w najgorszym, jak z nimi zadrzesz (a autor watku wyraznie
zadarl)... nawet nie chce myslec; uwazalabym bardzo na psa i nie zostawiala go w
ogrodku bez opieki;

[jack.torrance]

A jak sobie z tym problemem radzą sąsiedzi autora tego wątku? Jakoś sobie chyba
radzą, więc radzę radzić sobie dokładnie tak samo.
Krótko mówiąc: jak się chce mieszkać na wsi, to trzeba zostać wieśniakiem.
Kultywowanie miejskich obyczajów na wsi jest zakłócaniem porządku społecznego.
Kto widział na wsi spacery z rasowym pieskiem i niemowlęciem w wózeczku
połączone z kontemplowaniem piękna przyrody?
Wyobraźmy sobie, co by się stało z chłopem ze wsi, który by zaczął jeździć furą
siana po centrum Warszawy: sklęli by go od najgorszych i dali kopa w tyłek, a
policja by wlepiła mandat.
Człowieku, wracaj do miasta - tam twoje miejsce!

[andrzej9927]

jack.torrance napisał:

> A jak sobie z tym problemem radzą sąsiedzi autora tego wątku? Jakoś sobie chyba
>
> radzą, więc radzę radzić sobie dokładnie tak samo.
> Krótko mówiąc: jak się chce mieszkać na wsi, to trzeba zostać wieśniakiem.
> Kultywowanie miejskich obyczajów na wsi jest zakłócaniem porządku społecznego.
> Kto widział na wsi spacery z rasowym pieskiem i niemowlęciem w wózeczku
> połączone z kontemplowaniem piękna przyrody?
> Wyobraźmy sobie, co by się stało z chłopem ze wsi, który by zaczął jeździć furą
>
> siana po centrum Warszawy: sklęli by go od najgorszych i dali kopa w tyłek, a
> policja by wlepiła mandat.
> Człowieku, wracaj do miasta - tam twoje miejsce!

A z czym się chodzi po wsi? Czy tylko krowę można prowadzić? A samochody jeżdżą
po wsi, czy tylko po Warszawie? To już nie te czasy które malował Chełmoński.
Dzisiaj ludzie mieszkający na wsi mają te same udogodnienia co mieszkańcy miast.
Tą samą wiedzę o wydarzeniach dobrych i złych. Rozmawiają o podobnych sprawach,
chociaż czasem mają inne konkluzje. A to że furmanki nie wpuszcza się na
ruchliwe ulice znaczy tylko tyle, że nie nadąża za pędzącymi samochodami i nic
więcej. Są miejsca np. Stare Miasto gdzie eleganckie powozy są ozdobą. Kraków ma
Rynek i postój eleganckich wystrojonych koni z powozami. Czy to należy wykpić i
przepędzić bo to nie stąd?

andrzej...

[wrexham]

..z tymi eleganckimi powozami troche przesadziles niestety :))) mysle, ze
furmanki na wsiach czasem wygladaja ladniej niz te paskudne dorozki na starym
miescie

[blue.berry]

wiesz co bullowaty tym razem to naprawde piszesz straszne bzdury.
we wszytskich miastach obowiazek kaganca obowiazuje psy w miejscach publicznych
takich jak chociazby komunikacja. kazda gmina ma swoje wlasne przepisy i w
wielu psy musza byc i na smyczy i w kagancu. to raz
dwa to kwestia taka ze kazdy ma prawo mieszkac tam gdzie chce i twoje uwagi w
tej w kwestii sa po prostu debilne.
to ze na wsi grozne psy lataja luzem jest wiadome - to czy bedziemy sie na to
zgadzac to zupelnie inna sprawa - i nie ma znaczenia czy nie zgadzam sie na to
z powodu wlasnego psa, wlasnego dziecka czy wlasnego spokoju ducha.
zazwyczaj lubie to co piszesz ale tutaj dales popis indolencji i zwyczajnej
glupoty - pod zastanowienie.

autorowi postu zas mocno wspolczuje - obawiam sie ze nie uda mu sie wiele
zwojowac. a calosc moze sie skonczyc tym ze ktos jego psa bedzie probowal po
prostu otruć:(( rade na dzis mam taka zeby osobno spacerowac z dzieckiem a
osobno z psem dla bezpieczenstwa dziecka i wiekszej mobilnosci. i rzeczywiscie
nosic ze soba gaz. i to chyba tyle. bo walka z burackimi zachowanimi polskiej
wsi to raczej walka z wiatrakami:(

[bullowy]

ciesze się blue.berry ,że zazwyczaj sie zgadzamy i jak napisałaś lubisz mnie
poczytać,dzięki:)
ale przeczytaj jeszcze raz co napisałem to może ci się wyjaśni że w zasadzie to
sie zgadzamy.Ja mieszkam w warszawie,jestem warszawiakiem od urodzenia i z
dziada pradziada :)znam przepisy w moim mieście i wiem jak postępują prawdziwe
mieszczuchy.Moja kontrowersyjna może reakcja była na to co autor watku napisał
z taką niepodważalną pewnością źe mieszczuchy to to i tamto.W autobusach jest
obowiązek kaganca owszem, ale na ulicy już go nie ma. jeśli nie masz psa rasy
uznanej za agresywną a haskiego to żadnego obowiązku nie ma, to po co kaganiec?!

[kalj]

Panie bullowy nareszcie napisał Pan coś na co moge odpowiedzieć.
Otóż nie wiem jak jest w warszawie, ale u mnie w mieście wszystkie psy powyżej
30 cm w kłebie muszą posiadać kaganiec. Oprócz nich kaganiec muszą nosić psy
mniejsze uznane przez prawo za agresywne, a więc takie jak bulle, staffiki i
inne terrieropodobne.

Wyjście na miasto moje z Huskym bez kagańca i spotkanie SM lub Policji = 200 zł
mandatu dla mnie.

[bullowy]

ok,ale prawo (polskie)nie mówi,że bulle i staffiki są uznane za agresywne.ja
bym sie kłócił i odwoływał.ale rzeczywiście słabe to miasto ja też bym sie z
niego wyniósł tylko przeniósł bym sie do innego,lepszego pod tym względem :)
a wies polska jaka jest to wiadomo,niestety..

[albert.flasz1]

Bullowy napisał to, co powinno się w tym wątku napisać. Sam mam drugi dom na
wsi, stale żyję pomiędzy miastem a wsią i nigdy do głowy by mi nie przyszło, by
w każdej duperelnej sprawie wzywać policję. Jak psy się pogryzą, to biorę
porządnego kija i rozganiam całe towarzystwo (łącznie z moim, zawsze bez smyczy,
kagańca a nawet obroży). Jestem weterynarzem, więc i świniaka w razie potrzeby
wykastruję i berbeluchy spróbuję a nawet pomogę w produkcji i nic nie wiem o
moim sąsiedzie - kłusowniku i w w ogóle... Trzeba żyć z ludźmi a Autorowi tego
wątku radzę, by jak najszybciej sprzedał "siedlisko" i wracał do miasta, bo w
tej wsi już się naraził i życia, jak widzę, to tu już nie będzie miał...

[mazowszanka7]

Dobrze prawisz albert..
Autor wątku ma blade pojęcie o zyciu na wsi, o czym świadczy fakt zamieszkania
w osiedlu strzeżonym !!!!!! w tejże wsi - łoomatko. Zawsze jeszcze można
dzwonić na policje że psy we wsi szczekają, echo niesie i dziecko nie może spać-
proponuję wrócić do miasta i to zaraz.
Ps
Nie dziwię się mieszkańcom, że psy z łańcuchów spuszczają, jak im osiedle
strzeżone we wsi wybudowali.

[blue.berry]

zapewne to osiedle wybudowali na ziemi kupionej od tych 'biednych mieszkancow'.
zapewne dzieki temu osiedlu wyasfaltuja im droge i dociągną media, i zapewne
jeszcze parę innych 'zapewne'. puknijcie sie w glowe - gdziebym nie była czy u
siebie czy na wczasach czy z wizyta u cioci - jesli rzucilyby sie na mnie i
moja rodzinę dwa psy to (pomijajac fakt proby poradzenia sobie samej) drugie co
bym zrobila to powiadomienie policji. nie widze zadnego aspektu ktory by
zwalniał mieszkancow wsi z obowiazku pilnowania swoich psow.

[albert.flasz1]

...A co byś zrobiła po pierwsze (tuż po wyasfaltowaniu drogi i doprowadzeniu
wszystkich Mediów)?

[blue.berry]

rozumiem ze wg Ciebie mieszkancy wsi to uprzywilejowani ludzie ktorzy moga zyc
tylko i wylacznie wg wlasnych od dawien dawna ustalonych upodoban. czyli na ten
przyklad zeby wymienic tylko dwie rzeczy omawiane tutaj - luzem puszczac
agresywne psy i klusowac. no to gratuluję - z taka postawą i podejsciem do
tematu rzeczywiscie nie da sie w żaden sposob polemizować.

[albert.flasz1]

Nie mam ochoty na polemiki. Poza tym, dokładnie zrozumiałaś o co mi chodziło. No
bo, w końcu, gdyby w Twojej dzielnicy, w Twoim mieście zamieszkał np. jakiś
mułła albo inny muezzin i kazał wszystkim mieszkańcom zarżnąć i głęboko zakopać
wszystkie psy, świnie oraz inne "nieczyste" stwory - to co byś zrobiła? Nie
starałabyś się kopnąć go w d...?

[blue.berry]

tak to świetny przykład...mam nadzieję że dotarło do Ciebie jak bardzo się nim
ośmieszyłes.

[albert.flasz1]

Jest mi to obojętne. A poważniej, czy - gdybyś np. miała "upierdliwych"
sąsiadów, którzy stale nękali by Cię policją, strażą miejską, komisjami z
administracji itd., że w Twoim domu są zwierzęta, że smród, że hałas, że boją
się robaków... Oddałabyś całe towarzystwo do schroniska - czy przynajmniej
próbowałabyś się bronić? Wieś rządzi się własnymi prawami, tu wszyscy doskonale
się znają i nieporozumienia załatwiają przede wszystkim między sobą, policję
zostawiając "in extremis". Autor wątku już na wstępie zadarł z miejscowymi i na
pewno nie będzie tam miał lekkiego życia, bez względu na jego prywatne
zapatrywania i poglądy.

[kalj]

Mój drogi o autora wątku czyli mnie się nie martw. Jedynie co mnie martwi to
sposób w jaki obronić się przed psami. wyraźnie dałem do zrozumienia, że nie
jest dla mnie ważne pogląd mieszkańców wsi na mnie. To za mną w tym momencie i
wtej konkretnej sprawie stoi prawo i racja.

Wieś to nie jest prywatny folwark jaśnie pana, w którym można rządzić się
własnymi prawami. Na wsi normą jest, że gdy pijany sąsiad wjedzie traktorem czy
autem do rowy, to drugi go wyciąga po cichu aby policja nic nie wiedziała. Ot
prawdziwa sąsiedzka pomoc. Nie ważne jest, że ten człowiek jest przestępcą i
przewidywalnym w przyszłości mordercą albo sprawcą czyjegoś kalectwa. Bo nie za
każdym razem jazda po pijaku skończy się w rowie.

W każdym mniejszym, czy większym miasteczku są także pewne układy, nie jest to
tylko domena małych czy większych wsi. To jest poprostu domena Polski, Polaków.
Więc proszę mi tu nie gloryfikować stosunków wiejskich, ich samorozwiązywania
problemów. Taka postawa właśnie sprzyja wyobcowaniu naszego kraju na arenie
międzynarodowej. Traktowani jesteśmy jak jakieś odludki. Więc nie jest to
niestety tylko i wyłącznie problem wsi.

To nie jest domena Polski czy Polaków.

[ppo]

Takie "układy i układziki" w małych miasteczkach są powszechne na całym
świecie. Także na zachodzie Europy i w Stanach Zjednoczonych. To jest po prostu
ludzkie, że małe społeczności "trzymają się razem" i nie lubią obcych. A
amerykańska prowincja jest o wiele bardziej zacofana, niż polska. Zwłaszcza
interior i południe. Tam to dopiero buractwo jest! I to uzbrojone!

[andrzej9927]

albert.flasz1 napisał:

> Jest mi to obojętne. A poważniej, czy - gdybyś np. miała "upierdliwych"
> sąsiadów, którzy stale nękali by Cię policją, strażą miejską, komisjami z
> administracji itd., że w Twoim domu są zwierzęta, że smród, że hałas, że boją
> się robaków... Oddałabyś całe towarzystwo do schroniska - czy przynajmniej
> próbowałabyś się bronić? Wieś rządzi się własnymi prawami, tu wszyscy doskonale
> się znają i nieporozumienia załatwiają przede wszystkim między sobą, policję
> zostawiając "in extremis". Autor wątku już na wstępie zadarł z miejscowymi i na
> pewno nie będzie tam miał lekkiego życia, bez względu na jego prywatne
> zapatrywania i poglądy.
Przypominam, że chodzi o biegające luzem agresywne psy. Nie robaki w domach
tylko psy które gryzą. Dociera?

[andrzej9927]

albert.flasz1 napisał:

> Nie mam ochoty na polemiki. Poza tym, dokładnie zrozumiałaś o co mi chodziło. N
> o
> bo, w końcu, gdyby w Twojej dzielnicy, w Twoim mieście zamieszkał np. jakiś
> mułła albo inny muezzin i kazał wszystkim mieszkańcom zarżnąć i głęboko zakopać
> wszystkie psy, świnie oraz inne "nieczyste" stwory - to co byś zrobiła? Nie
> starałabyś się kopnąć go w d...?
Bredzisz i to całkiem czytelnie. Nikt nie mówi o świniach w chlewach, ani
krowach. Nikt nie mówi o zarzynaniu zwierząt. Chodzi tylko o tak mało. Żeby psy
nie zjadły ludzi. Dzieci to też ludzie. Czy się mylę?

[andrzej9927]

albert.flasz1 napisał:

> ...A co byś zrobiła po pierwsze (tuż po wyasfaltowaniu drogi i doprowadzeniu
> wszystkich Mediów)?
Głupie pytanie... Jaka może być odpowiedź? Może np. jajecznicę na boczku?

[andrzej9927]

blue.berry napisała:

> zapewne to osiedle wybudowali na ziemi kupionej od tych 'biednych mieszkancow'.
>
> zapewne dzieki temu osiedlu wyasfaltuja im droge i dociągną media, i zapewne
> jeszcze parę innych 'zapewne'. puknijcie sie w glowe - gdziebym nie była czy u
> siebie czy na wczasach czy z wizyta u cioci - jesli rzucilyby sie na mnie i
> moja rodzinę dwa psy to (pomijajac fakt proby poradzenia sobie samej) drugie co
>
> bym zrobila to powiadomienie policji. nie widze zadnego aspektu ktory by
> zwalniał mieszkancow wsi z obowiazku pilnowania swoich psow.
>
Polecam metodę którą też sam stosuję. Myślę o policji. Czy dzieci do szkoły
mają chodzić z gazem, paralizatorami czy dać się zjeść? Jak zwykle mądrość
polaka po szkodzie.

[andrzej9927]

mazowszanka7 napisała:

> Dobrze prawisz albert..
> Autor wątku ma blade pojęcie o zyciu na wsi, o czym świadczy fakt zamieszkania
> w osiedlu strzeżonym !!!!!! w tejże wsi - łoomatko. Zawsze jeszcze można
> dzwonić na policje że psy we wsi szczekają, echo niesie i dziecko nie może spać
> -
> proponuję wrócić do miasta i to zaraz.
> Ps
> Nie dziwię się mieszkańcom, że psy z łańcuchów spuszczają, jak im osiedle
> strzeżone we wsi wybudowali.

Widzę, że kilka zainteresowanych osób optuje za samowolką i partyzantką. To Wam
jest po drodze? Każdy robi co uważa za stosowne. W końcu się te psy wezmą za
gospodarzy. Chyba, że je ktoś wytruje. Tak też bywa.

[andrzej9927]

albert.flasz1 napisał:

> Bullowy napisał to, co powinno się w tym wątku napisać. Sam mam drugi dom na
> wsi, stale żyję pomiędzy miastem a wsią i nigdy do głowy by mi nie przyszło, by
> w każdej duperelnej sprawie wzywać policję. Jak psy się pogryzą, to biorę
> porządnego kija i rozganiam całe towarzystwo (łącznie z moim, zawsze bez smyczy
> ,
> kagańca a nawet obroży). Jestem weterynarzem, więc i świniaka w razie potrzeby
> wykastruję i berbeluchy spróbuję a nawet pomogę w produkcji i nic nie wiem o
> moim sąsiedzie - kłusowniku i w w ogóle... Trzeba żyć z ludźmi a Autorowi tego
> wątku radzę, by jak najszybciej sprzedał "siedlisko" i wracał do miasta, bo w
> tej wsi już się naraził i życia, jak widzę, to tu już nie będzie miał...
Tak myślący człowiek nadaje się do dzikiego kraju. Nie każdy chodzi z kijem. A
może z pistoletem powinien? Może się wynajmiesz szanowny weterynarzu na
ochroniarza. To jest nawet do rymu.

[owocoskala]

Moja kontrowersyjna może reakcja była na to co autor watku napisał
> z taką niepodważalną pewnością źe mieszczuchy to to i tamto.W autobusach jest
> obowiązek kaganca owszem, ale na ulicy już go nie ma.
W Waszawie jest obowiązek prowadzania psów na ulicy ale część osób go nie
przestrzega.... Ładną opinię wystawiasz nam Warszawiakom że niby u nas nie ma
prawa... Rozumiem frustrację założyciela wątku. Zawsze ze sobą noszę gaz w
Warszawie choć jeszcze go nie użyłam. Zawsze przechodząc z dzieckiem koło psa
nawet na smyczy zabieram córkę na 2 stronę osłaniając ją. Bo juz dwa razy duże
psy próbowały sie z nienacka rzucic na dziecko. Jeden próbował się rzucić na
mnie bo podobno myslał że chcę cos zrobić swojemu własnemu dziecki (poprawiałam
jej ubranie). Frustrują też mien włascicele którzy gapią się tępo kiedy ich psy
mnie obszczekują. Dla mnie to jest tak jakby właścicie był agresywny w
zstosunku do mnie skoro nie reaguję. Po prostu kultura w naszym kraju jest
bardzo że tak powiem zróżnicowana. Są z kolei tacy którzy przechodząc koło mnie
biorą psa na druga stronę mimo że jest on na smyczy i w kagańcu.
Bardzo lubie psy ale one sa różne tak jak ludzie...

[bullowy]

w warszqawie jest obowiązek na smyczy lub w kagancu.nie ma że na smyczy i w
kagancu...

[wytuli]

>>ataki nie pilnowanych "besti" na wsiach to norma więc dlatego ja bym na wieś
się nie przeprowadził.

aha, to ktos ma sie nie wyprowadzac na wies, bo tam biegaja psy? moze lepiej
byloby cos zrobic z tymi psami, a nie zabraniac ludziom sie przeprowadzac tam,
gdzie im sie bardziej podoba?

[albert.flasz1]

A może by tak przestać pchać się z brudnymi buciorami w cudze, od dawna
ustabilizowane życie? A może by tak dojść do wniosku, że także i Ty nie jesteś
"alfą i omegą"? Co nie? Ta sobie pytam...

[cyberrafi]

Wchodząc pomiędzy buraków można by zachowywać podobne środki ostrożności jak w
rezerwacie orangutanów czy innych agresywnych zwierząt. W końcu za dużej różnicy
nie ma. Ale jest też inny sposób. Moim zdaniem mieszkańcy chronionego osiedla
powinni wspólnymi działaniami zmusić buractwo do podporządkowania się regułom
cywilizacji.

[andrzej9927]

albert.flasz1 napisał:

> A może by tak przestać pchać się z brudnymi buciorami w cudze, od dawna
> ustabilizowane życie? A może by tak dojść do wniosku, że także i Ty nie jesteś
> "alfą i omegą"? Co nie? Ta sobie pytam...

Na czym polega ta stabilizacja? Że wszystko wolno? A buciory.... jakie kto ma,
to takich używa. Na wsi bywają też i czyste.

[kajzera44]

bullowy czy ty masz bullę zamiast mózgu?

[seniorita_24]

Wyprowadź sie z powrotem do miasta, bo następnym razem właściciel psa
odpowiednio potraktuje cie widłami za znęcanie sie nad jego zwierzakiem.

[kalj]

seniorita_24 napisała:

> Wyprowadź sie z powrotem do miasta, bo następnym razem właściciel psa
> odpowiednio potraktuje cie widłami za znęcanie sie nad jego zwierzakiem.

Nad jakim znęcaniem się?? Życzę ci bardzo bardzo serdecznie, abyś została
zaatakowana przez dwójkę psów wielkości owczarków, życzę ci w tym momencie
silnej woli, gdy będziesz pozwalała na to aby psy gryzły Twojego, gdy będziesz
patrzyła jak rozszarpują Ci psa. Wierzę szczerze, że nie odważysz się uderzyć
ani kijem, ani kamieniem ani ręka takich psów. Poprostu zaufasz Bogu i z dumą
pochowasz swojego psa. Serdecznie Ci życzę a wiesz dlaczego??

Bo punkt widzenia jest zależny od punktu siedzenia i coś mi mówi, że jesteś
jedną z tych właścicieli psa, którzy nie akceptują kagańców i smyczy traktując
je jak dopust boży.

A odnośnie bulla - chciałem ci odpowiedzieć, ale po przeczytaniu Twojego postu
ręce i nogi mi opadły, większej ignorancji zaprezentować nie mogłeś. Nie ma
wogóle możliwości dyskusji z Tobą, bo poprostu być nie przedstawiłeś żadnych
sensowanych uwag co zresztą już napisała osobą wyżej.

[kalj]

Jeżeli zaś chodzi o lokalnych kolesi, klany itp. to jak pisałem w pierwszym
poście zwisa mi to tatalnie. Mieszkam na osiedlu strzeżonym jedynym takim w tej
miejscowości, gdzie developer postanowił wybudować osiedla mieszkaniowe.
Aktualnie mieszka tam 6 rodzin docelowo ma mieszkac 27, tyle będzie nowych
budynków. Po przeprowadzeniu się tych nowych rodzin będzie nas więcej od tych
mieszkających tu od "wieków" wieś liczy ok 15 domów. Jest więc szansa, że
lokalne klany będą musiały się dostosować do nowych warunków życia, tym
bardziej, że wszyscy posiadamy posesje chronione. Koło nas na osiedlu powstanie
nowy sklep, powstanie boisko itp. Tak naprawdę za ok 2 lata w tym osiedlu - bo
wioska została wcielona w duże miasto - prym będą wiedli właśnie mieszkańcy tego
osiedla - nowi - mieszczuchy, którzy będą walczyli o cywilizowane i spokojne
życie bo po to się własnie tu przeprowadzamy. Trzeba tylko niestety przetrwać
ten okres. Już teraz 6 rodzin nowych trzyma się wspólnie, bo oczywiście nowi dla
tych ze wsi to zaraz chodząca. Już teraz w 6 rodzin moglibyśmy nieźle namieszać
w tej wiosce, mieszka tu adwokat, lekarz, wojskowy i inni. Nasza siła przebicia
jest już teraz większa, ale przeciez to nie o to chodzi. Jednak w jakiś sposób
trzeba ludzi ucywilizować, bo nie może być tak, że biedny rolnik przegoni Cie
widłami, a potem w sądzie udaje głupka po to aby sąd się nad nim zlitował. Jest
prawo, są przepisy jest obowiązek noszenia kagańców i prowadzenia psów na
smyczy, jest obowiązek zabezpieczenia swojej posesji tak, aby pies nie wyszedł
poza nią i nie zagrażał życiu i zdrowiu ludzi i innych zwierząt. I to prawo musi
respektować zarowno adwokat jak i biedny rolnik. Nie żyjemy w dzikiej głuszy
gdzie prawo silniejszego ma rację, prawo jest równe dla wszystkich.

[wrexham]

czyli to nie byla przeprowadzka na wies (czyt. kupienie dzialki, wybudowanie
domu, wtapianie sie w lokalny koloryt) tylko taki troche pic na wode: niby juz
nie w miescie, ale tez i nie na wsi w sumie; osiedle ogrodzone i strzezone - to
zmienia postac rzeczy, psa ci nie otruja, mozesz spac spokojnie; prawo rowne dla
wszystkich? nie rozsmieszaj mnie; nie dzika glusza gdzie prawo silniejszego itd?
przeprowadz sie z rodzina na prawdziwa wies, nie do wypicowanego osiedla dla
lekarzy, zolnierzy i prawnikow, z ochroniarzami i ogrodzeniem, zobaczymy, kto
bedzie rzadzil i ile razy zdazysz zadzwonic na policje, na widok psa biegajacego
bez kaganca, zanim sfajcza ci chalupe...;

[kalj]

To była przeprowadzka na wieś, jednak my (czytaj) 6 rodzin + developer
złożyliśmy wniosek do urzędu miasta o wciągnięcie tej mieściny w granice miasta.
Miało to sens ponieważ dzięki temu w przyszłym roku będą zakładali oświetlenie,
teraz jest ciemno jak nie powiem gdzie. Od kilku miesięcy ciągniety jest gaz
także z naszej i developera inicjatywy, mieszkańcy wsi też się podpisali pod
tym. Jeżeli chcą mieć cywilizowane warunki do życia tzn wodociąg, gaz, światło
na wsi itp, muszą nauczyć się także cywilizowanych zachowań. Nie mamy obaw, że
mieścina ta wraz z naszym osiedlem utraci swój urok. To będzie jedyne takie
osiedle, być może wymusi to na pozostałych mieszkańcach dbanie o własną posesję,
ale to tylko sprawi, że bedzie ładniej, przyjemniej. Uroku nie zatraci, lasy za
nami należą do LP i posiadają status ochronny. Stare piękne buki, dęby. Nasze
osiedle sprawi tylko tyle, że mieścina będzie wyglądała ładnie, że będzie
asfaltowa droga zamiast dotychczasowej żwirowej. Wieś się rozwinie, ale nie
utraci uroku typowego krajobrazu "sielsko-anielsko". Bo brak jest możliwości
rozbudowywania jej i wrzucania do niej jakiś wielkich inwestycji.

[andrzej9927]

wrexham napisała:

> czyli to nie byla przeprowadzka na wies (czyt. kupienie dzialki, wybudowanie
> domu, wtapianie sie w lokalny koloryt) tylko taki troche pic na wode: niby juz
> nie w miescie, ale tez i nie na wsi w sumie; osiedle ogrodzone i strzezone - to
> zmienia postac rzeczy, psa ci nie otruja, mozesz spac spokojnie; prawo rowne dl
> a
> wszystkich? nie rozsmieszaj mnie; nie dzika glusza gdzie prawo silniejszego itd
> ?
> przeprowadz sie z rodzina na prawdziwa wies, nie do wypicowanego osiedla dla
> lekarzy, zolnierzy i prawnikow, z ochroniarzami i ogrodzeniem, zobaczymy, kto
> bedzie rzadzil i ile razy zdazysz zadzwonic na policje, na widok psa biegajaceg
> o
> bez kaganca, zanim sfajcza ci chalupe...;
>
Znowu nie na temat. Każdy mieszka tam gdzie mu się uda. Czy adwokat nie może
mieszkać na wsi? A jeśli zamieszka na tej wsi, to musi jeździć traktorem? A
żołnierz może mieszkać na wsi? I czy ma jeździć czołgiem? A lekarz który mieszka
na wsi... to coś złego? Przecież nie można wszystkiego przekabacać. Po to są
ustalenia żeby dać sobie radę z ew. konfliktami. Po to są przepisy i prawo, żeby
każdy czuł się bezpiecznie. To tak jak z kodeksem drogowym. Niektórym
przeszkadza, innym daje poczucie bezpieczeństwa. Bo też i dla bezpiecznego
korzystania z aut, furmanek, rowerów i innych pojazdów został napisany. Mądrość
kodeksu polega na dawaniu szansy przewidywania wydarzeń. Wszelkie zakłócenia
powodują fatalne skutki.

[bullowy]

wiesz co,nie rozumiem o co ci chodzi właściwie...
w moim poście nie ma żadnej ignorancji ,jak by była to bym wogóle w tym temacie
nic nie pisał...
napisałeś ,że prawdziwe mieszczuchy to to lub tamto.jestem prawdziwym
mieszczuchem i sie po prostu zupełnie z twoim światopoglądem nie zgadzam.
co do meritum,to oczywiście ci współczuje,rozumiem wkurzenie na agresywne psy
przez które nie możesz spokojnie wyjść z dzieckiem i psem na spacer ale dlatego
ja nie rozumiem jak można sie wynieśc z miasta na wieś???!!!!
ps.ja w mieście wychodze do parku z dziećmi i psami i nie ma problemu.dlatego
jako prawdziwy mieszczuch nigdy żadnej wsi..

[blue.berry]

bullowy brak zrozumienia nie powinien przekladac sie na takie zachowanie jakie
zaprezentowales. a jak juz napisalam - z czytania znam cie od dawna i opadla mi
szczeka po twoim pierwszym poscie.
a to jak mozna sie przeniesc z misata na wies - ano normalnie, ja na ten
przyklad za pare meisiecy zrobie dokladnie to samo. przeniose sie pod miasto
zeby dla odmiany sprobowac zycia w troche innych warunkach. i przeprowadze sie
tam z moim miatsowym psem, ktory zapewne bardzo chetnie bedzie gonil miejscowe
luzem puszczane burki. z tym ze u mnie na szczescie w okolicy burki sa raczej
mikrych rozmiarow:)

[andrzej9927]

blue.berry napisała:

> bullowy brak zrozumienia nie powinien przekladac sie na takie zachowanie jakie
> zaprezentowales. a jak juz napisalam - z czytania znam cie od dawna i opadla mi
>
> szczeka po twoim pierwszym poscie.
> a to jak mozna sie przeniesc z misata na wies - ano normalnie, ja na ten
> przyklad za pare meisiecy zrobie dokladnie to samo. przeniose sie pod miasto
> zeby dla odmiany sprobowac zycia w troche innych warunkach. i przeprowadze sie
> tam z moim miatsowym psem, ktory zapewne bardzo chetnie bedzie gonil miejscowe
> luzem puszczane burki. z tym ze u mnie na szczescie w okolicy burki sa raczej
> mikrych rozmiarow:)
No i wpadłeś we własne sidła. Przecież mowa jest o kagańcach i smyczy. A Ty już
w swojej wyobraźni wypuściłeś swojego brytana żeby pokazał innym kto rządzi.
Właśnie o tym jest to forum.

do andrzej9927

[blue.berry]

andrzej9927 napisał:
> No i wpadłeś we własne sidła. Przecież mowa jest o kagańcach i smyczy. A Ty
już w swojej wyobraźni wypuściłeś swojego brytana żeby pokazał innym kto rządzi.
Właśnie o tym jest to forum.

wypowiedz byla z lekka zartobliwa:) bo juz wczoraj w tej durnej dyskusji
potrzebowalam chwili oddechu. moj pies nikogo i niegdzie nie goni. nigdy bym mu
na to nie pozwolila. chocby dlatego ze malo ktory pies mialby z nim
jakiekolwiek szanse w starciu. tam gdzie moze chodzi luzem, tam gdzie trzeba
chodzi na smyczy, tam gdzie musi chodzi na smyczy i w kagancu. w miejscu gdzie
sie przeprowadzam zapewne bedzie musial chodzic czesciowo na smyczy bo nie
sadze by i tutaj w kwestii psow biegajacych luzem mialoby sie cokolwiek
zmienic.

[kalj]

NO to się nie rozumiemy.

U nas w mieście zdecydowana większość właścicieli prowadza swe psy na smyczy i w
kagańcach. Takie jest prawo. Uraziło Cię przypisanie mieszczuchom tzw. kultury
osobistej i poszanowania prawa? Uwierz, nawet najgorszy mieszczuch, jest lepiej
ucywilizowanym człowiekiem niż ludzie na wsi. Mieszczuch poprostu musiał się
nauczyć żyć w tłumie, szanować innych. Oczywiście są i tutaj negatywy, ale
zdecydowanie mniej niż na wsi, a jeżeli jeszcze weżmiesz pod uwage liczebność
wsi w stosunku do miasta i odsetek tych, którzy stosują prawo to przekonasz się,
że na wsi poprostu coś takiego nie istnieje. Każdy ustanawia tutaj własne prawo.
Jego pies ma prawo biegać bo tak robił zawsze. Nikt nie przychodził z
pretensjami, że kogos pogryzł, bo to przecież normalne, że psy się gryzą.
Normalnym jest też brak poszanowania godności zwierząt wśród rolników. Dla nich
zwierzęta są po to aby wykonywały swoje obowiązki, za miskę żarcia. Widzę to na
codzień teraz. Prawie żaden z tych psów nie ma nawet porządnej budy, gdybym
nasłał TOZ na nich, kary poleciałyby surowe. A efektem pewnie byłoby wygonienie
psów z posesji.

Nie chcę być posądzony o bycie materialistą, ale do jasnej ciasnej, mój pies
kosztował mnie 1500 zł zakup, 700 zł szkolenie PT, posiada wszystkie szczepienia
- rocznie wychodzi ok 200 zł na szczepienia. Mam prawo bronić swojego psa i
zainwestowanych w niego pieniędzy. Brzmi to może absurdalnie, ale tak jest. ten
pies chociaż to SH został jednak odpowiednio przeszkolony, ze względu na
dziecko. Gdy nie miałem własnego dziecka, mój pies brał udział w spotkaniach w
domach dzieci. Jego wszykolenia przyniosło wielu dzieciom uśmiech na twarzy, gdy
potrafił swoim zachowaniem sprawić im radość. Czy tak trudno zrozumieć??

[wrexham]

kalj napisał:
Prawie żaden z tych psów nie ma nawet porządnej budy, gdybym
> nasłał TOZ na nich, kary poleciałyby surowe. A efektem pewnie byłoby wygonienie
> psów z posesji.

pisales we wczesniejszym poscie, ze trzeba ludzi cywilizowac, nies wiec oswiaty
kaganek i dzwon do tozu - te zwierzeta zyja w skandalicznych warunkach,
uwiazane, bez budy, z rzadka karmione, pozbaiwone wlasciwie wszystkiego; moze
jednak warto zareagowac?

[kalj]

Myślisz, że zapłacą kary?? Prędzej utopią psy w pobliskiej rzece niż zadbaja o
ich wygodę i bezpieczeństwo innych w tym mnie.

Dla nas koń jest pieknym zwierzęciem, które staje się raczej drogim hobby
(jeździectwo itp), dla tych ze wsi, koń nadal jest tylko i wyłącznie zwierzęciem
pociągowym, stworzonym do służenia właścicielowi, za wiadro owsu. Dwóch takich
posiada konie, wyglądają tak, jakby całymi dniami leżały w g..ch. Rozumiem, że
nie stać ich na zakup traktora, nie rozumiem jednak dlaczego nie szanują tego
konia za to co dla nich robi. Dlaczego traktuja konia jak traktor, w który się
wlewa paliwo i jedzie dalej. Naprawdę brak szacunku do zwierząt u nich aż razi w
oczy. A wydawałoby się, że człowiek na wsi powinien właśnie nas mieszczuchów
uczyć szacunku do zwierząt, powinien pokazać, że dobrze traktowany koń, czy pies
z chęcią pomoże swojemu Panu. Jak dla mnie zwierzęta u większości rolników
przypominają mi raczej niewolników.

[wrexham]

przykro to mowic, ale masz racje; im biedniejsza wies tym gorzej, bo ludzie
czasu nie maja na sentymenty (dbanie o zwierzeta); dziwi mnie tylko, ze nie
szanuja tego co im sluzy, ze nie rozumieja, ze jak zaniedbaja, to to bedzie
sluzylo krocej i gorzej; ale to w sumie nie dotyczy tylko ludzi ze wsi; i w
miescie zdrzaj sie matolki; jakos trzeba temu przeciwdzialac; toz nie musi od
razu wlepiac kar; nie wiem jak to dziala, ale moze by po prostu jakies
'pogadanki' wyglosili, takie naprawde uswiadamiajace spotkania... nie, no tym
razem to ja jestem naiwna...

[ontarian]

wrexham napisała:

> razu wlepiac kar; nie wiem jak to dziala, ale moze by po prostu jakies
> 'pogadanki' wyglosili, takie naprawde uswiadamiajace spotkania... nie, no tym
> razem to ja jestem naiwna...
nie da sie ukryc, jestes
juz widze te tlumy wiesniakow
pedzace do remizy na pogadanke, hehe

[bullowy]

w sumie za zawołanie policji,też może sie to tym skończyć,że psy zostaną za
kare przez tych wieśków zabite..
ja będę się jednak czepiał;)
czyli co autorze wątku,człowiek który nie prowadza swojego psa po mieście w
kagańcu nie jest już kulturalny tak?

[lotoss]

To fakt, zawsze 'latalam' po lesie z psem wilczuropodobnym odwiedzajac rodzine
poza miastem. Psiska kochane byly i poczciwe, ale z zewnatrz jak ktos ich nie
znal to nie wiedzial. Towarzyszyly mi wszedzie, czulam sie bezpieczna i nawet
nad rzeka opalalam sie bez obaw, ze ktos mnie moze zaczepic na przyklad (pisze o
paru kolejnych psinach, z ktorymi spedzalam czas w letnie miesiace).

Trzy razy mowili mi ze psiaki ginely, czy stare byly i umarly czy cos takiego,
wiedzialam jednak ze lesniczy je zabil. Nie bylam wtedy zla na rodzine, ale na
lesniczego. Teraz mysle, ze gdyby je bardziej upilnowano i wychowano, napewno
zylyby dluzej. Ech!

Teraz tez jest pies, wyglada jak bydle opisywane przez zalozyciela watku. Zawsze
niesiemy mu kielbase, co by go piknie przywitac i zeby nas nie zjadl;).
Smieszne, ale ugryzl mnie kiedys w noge nie wielki pies, ale taki szczekajacy
wiejski kurdupel. Uraz mam do teraz...

[kalj]

Przyznam się szczerze, ze skruchą - jestem głupim człowiekiem bez rozumu.
Wierzyłem, że mieszkam w kraju, w którym ludzie chcą osiągnąć przynajmniej
standardowy poziom cywilizacji. Okazuje się jednak, że wg. niektórych tutaj
wypisów niejakiego alberta lepiej zostawić taką wioskę, do czasu, aż wymrą
wszystkie ludzie pochodzenia wiejskiego, wtedy za grosze od Państwa kupić tę
mieścinę i dopiero się budować. W ten sposób zaoszczędzimy stresu tym biednym
starym ludziom, nie będą narażeni na konieczność "ucywilizowania się". Nie będą
narażeni na konieczność przestrzegania prawa itd. W tej wiosce jak zresztą w
większości prawie w Polsce, młodzi wyjeżdżają do miast, uciekają przed nędzą,
przed brakiem właśnie takich zdawałoby się standardowych rzeczy jak kanaliza,
wodociąg, gaz itp.

Niejaki albert chcąc bardzo przekonać do swojego punktu widzenia podsuwa
pseudoargumenty typu, jakiś mułła się wprowadzi i będzie kazał zarżnąć biedne
psy i wszyscy mają się dostosować. Współczuję alebrtowi i podobnie myślącym.
Niestety nikt panie albercie nie oczekuje, zabijania zwierząt, panie albercie ja
i mnie podobni oczekujemy, iż w tej wsi i w innych ludzie zaczną żyć zgodnie z
prawem, żadne pokoleniowe niuanse nie mogą górować nad prawem polskim. Choćby
żyły tam rodziny od XVI wieku wstecz nie uprawnia to ich do olewania naszego
prawa. A prawo jest jasne... przynajmniej w moim mieście psy takie i takie w
kagańcach, posesje zabezpieczone przed możliwością wydostania się zwierzęcia
poza obręb posesji. Za nieupilnowanie kara dla właściciela psa. Oczywiście
zmuszanie tych biednych mieszkańców wsi do przestrzegania prawa jest wg. was
naruszeniem wolności obywatelskiej tych biednych rolników. Współczuję bardzo
takiego podejścia. Tak wioska dzięki nam przetrwa, niejeden rolnik wzbogacił się
sprzedając ziemię developerowi pood budowę. Sprzedając ziemię wiedział po co ją
sprzedaje i nie tylko on. Bo zakupione zostały duże połacie terenu od kilku
rolników. Czy sprzedając ziemię mieli na uwadze tylko swój zysk. Czy nie
przewidzieli, że sprzedając ziemię będą mieli niedługo sąsiadów nowych. A co by
się stało, gdyby co jest teraz modne, kilka z tych domów kupili niemcy np.
Mieszkamy blisko granicy. Jaka opinia o nas o Polakach poszłaby za granicę,
gdyby jakiś niemiec miał podobny problem do mnie i jeszcze zostałby przez
rolników zastraszany?? Ci ludzie sami z nadzieją wyglądali na nowe osiedle, bo
będzie nowy sklep, bo będzie boisko, pub itd. Jeśli chcą aby ich wioska została
uratowana przed degradacją, jeśli chcą mieszkać w warunkach cywilizowanych to
muszą się nauczyć żyć zgodnie z prawem.

Dzięki nam - dzięki osiedlu powstanie:

1) droga asfaltowa
2) wodociąg, gaz, kanaliza, oświetlenie drogi
3) sklep + punkt pocztowy
4) boisko
5) być może przedszkole
6) telefon (internet) teraz jest tylko kilka telefonow (były soltys, remiza,
sklep)

Współczuję niektórym podejścia do życia. Tacy malkontenci, którzy nie lubią
zmian, którzy wręcz boją się zmian doprowadzają właśnie do ruiny wiele takich
pieknie położonych miejscowości, blokując wszelkie zmiany. Gdyby nie nasz
eosiedle ta wioska nie doczekałaby się jeszcze przez najbliższe naście lat
podstawowych mediów.

[kalj]

bullowy napisał:
w sumie za zawołanie policji,też może sie to tym skończyć,że psy zostaną za
kare przez tych wieśków zabite..
ja będę się jednak czepiał;)
czyli co autorze wątku,człowiek który nie prowadza swojego psa po mieście w
kagańcu nie jest już kulturalny tak?

[albert.flasz1]

Ja natomiast mam wrażenie, że niektórym "ucywilizowanym", nadętym, zadufanym w
sobie i święcie przekonanym o własnej wyższości pajacom czasem warto "utrzeć
nosa" i pokazać gdzie jest ich prawdziwe miejsce...

[kalj]

Mój drogi, w lustrze się przeglądałeś chyba skoro taki wniosek wysunąłeś.
Prezentujesz prymitywizm w swoich wypowiedziach. Coś w stylu "nie bo nie".
Wynika z tego, że społeczeństwo, które żąda od Policji skuteczności, wymaga
przestrzegania prawa oraz wymaga poszanowania własnych i innych praw to oszołomy
i zadufane w sobie pajace przekonani o własnej wyższości bo walczą o swoje prawa.

Brawo panie albert może zaprzecz jeszcze ewolucji jak to zrobił starszy giertych
i będzie wszystko jasne.

[albert.flasz1]

Ewolucja - to jest temat na inną dyskusję (równie mądrą), a Ty - jesteś kuzynem
Ziobry?

[kalj]

Skoro brak ci podzielności uwagi, wróćmy do poprzedniego tematu. Dawaj waść...

[albert.flasz1]

Ech, synku! Niewiele Ty tego świata widziałeś, oj niewiele... Nie wiem i nie
obchodzi mnie czy jesteś tylko wyznawcą, czy dziennikarzem TVN, GW,
"Fakcajtunga" albo innego, jaki "byznes" robisz i w ogóle. Dalszą dyskusję (beze
mnie) proponuję przenieść na forum portalu Onet - tam wszystkie niewygodne
wypowiedzi są usuwane zanim zdążą się pokazać na ekranie. Będziesz zadowolony.

[bullowy]

panie kalj,jesteś pan z małego spiętego obyczajowo miasteczka pewnie i nie
rozumiesz pan na czym polega swoboda i wolność obywatelska..
piszesz pan reprezentując myślenie partii teraz rządzących niestety, wszystko
wziąć za pysk i do klatki...policja,kaganiec,smycz i będzie bezpiecznie.A to
nie jest żadne bezpieczenstwo !!...i to nie gwarantuje spokoju. co jeszcze
zatem trzeba zrobić żeby kogoś nie przestraszyć,wszystkich i wszystko pozamykać
w osiedlach ogrodzonych w takich jak pan zamieszkał?.Ja jestem dosyć sporym
facetem i powiem panu,że bardzo często widzę,że ktoś się mnie boi..i co ja też
mam nie wychodzić z domu bo ktoś sie mnie może przestraszyć,bo ludzie mają
prawo się bać?
piszesz pan o dogomani o tamtejszych autorytetach,owszem zdazają sie tam też i
tacy ale niestety większość to jakieś sieroty nie potrafiące zapanować nad
swoim własnym psem... bo pies to przecież przyjaciel i wogóle, więc ostrzej do
psa nie można bo to nasz czworonożny brat...szkoda gadać
pies sie słucha bezwzględnie na 100% jeśli u niego się ma autorytet bo sie z
nim odpowiednio właściciel obchodzi.kiedy trzeba być zdecydowanym to takim
trzeba być.psa swojego trzeba się uczyć i go bacznie obserwować i jak
najbardziej puszczać w parku od szczeniaka bez smyczy(i kagańca też).
jest pan dla mnie z innej bajki, z bajki o udręczonym człowieku,który miota
sie,jest dobry,uczciwy ale niestety nie ma pojęcia o rzeczywistości.

[kalj]

Drogi Panie bullowy, pominę większość, bo niestety nie zrozumiał Pan wpisu, to o
czym ja piszę pan podnosi do entej potegi, tworząc z tego obraz państwa bądź wsi
typu policyjnego.

Odniosę się tylko do wpisu o 100% panowaniu nad psem. Czy znam Pan kawał o tym
jak kaczyński wizytował jednostkę policyjną. Przewodnik kazał psu usiąśc wydając
komende Ira siad. Pies nie wykonał komendy a Kaczyński stwierdził Irasiad jest
zmęczony.

To taka pierwsza z brzegu odrobinę komiczna sytuacja. To był pies policyjny,
przeszedł wszelkie szkolenia, został wybrany do prezentacji przed Prezydentem,
a więc przeszedł mocną selekcję, a jednak zawiódł nie wykonał komendy. Proszę
nie mowić mi o 100% panowaniu nad psem.

[kalj]

I jeszcze jedno Panie bullowy - to tak dla jasności... są większe miasta owszem,
moje liczy 130 tys mieszkańców. Duzo to czy mało. Nie mnie oceniać. Ale
różnorodnośc kultur jaka się u nas przewija może się równać z warszawą poznaniem
bądź krakowem bo miasto leży na zachodniej granicy Polski.

[kalj]

Wyjaśnij teraz co napisałeś - bądź tak wspaniałomyślny i potraktuj mnie jak
idiotę. Wyłuszcz swój problem łopatologicznie dla mnie :) A co synka hmmm....
jakby ci to powiedzieć, Twoje geny nie sa zbyt zdrowe....

[bullowy]

po pierwsze, to dla mnie pies szkolony przez policje jest psem może i
wyszkolonym ale nie wychowanym a stąd sie bierze ogromna różnica.pies który
jest szkolony pod kątem agresji do człowieka nie jest dla mnie pewnym
psem.obserwuję psy policjantów i widzę jak się zachowują ,to są poddenerwowane
ciągle psy,są postawione w sytuacji ciągłego zagrożenia tak jak i zresztą sami
policjanci,stąd te "irasiad jest bardzo zdenerwowany":)
pies dobrze wychowany to jest pies który przede wszystkim nie jest uczony
zachowań jakich nigdy byśmy sobie nie życzyli.nie jest uczony atakowania
ludzi,żadnych zabaw typu bierz,uduś itd itp,żadnego podbiegania do obcych ludzi
jest szanowany,kochany jak domownik ze swoimi prawami ale też ma jasno wiedzieć
czego mu nie wolno.innymi słowy dobrze wychowany pies to 100% pewności,dobrze
wyszkolony pies 90%pewności, temu zawsze mogą puścić nerwy...
a skoro mieszka pan przy zachodniej granicy to proszę sie przejechać do berlina
i zobaczyć jak wszyscy ludzie z psami czy bez potrafią się ze sobą dogadać i
być dla siebie mili i kulturalni.Na 20 psów jakie spotkałem w berlinie może z
pięć było na smyczy,żadnego nie widziałem w kagancu..

:)

[blue.berry]

bullowy odpuść bo z każdym postem pogrążasz się coraz bardziej

[bullowy]

ale z czym sie nie zgadzasz blue.berry bo nie wiem?

[blue.berry]

nie ma co wiedziec - usilujesz komus wmowic ze jest wielbladem mimo ze nie ejst.
a zasada jest prosta - nie ma znaczenia, maisto, wies, czy wyspa tropikalna -
jesli mnie, moje dziecko i mojego psa atakuja inne psy w miejscu uznanym za
publiczne to mam prawo jak rowniez obowiazek zareagowac. moje prawo to kwestia
wyboru miedzy wezwaniem policji i rozwiazaniem tego w legalny sposob lub tez
wziecie sprawy w swoeje rece czyli na ten przyklad porzegonienie psow i danie w
gebe ich wlascicielowi. moj obowiazek zas to takie zalatwienie sprawy zeby taka
sytuacja nigdy sie nie powtorzyla bo jutro na moim miejscu moze byc babcia z
wnuczkiem i malym jamniczkiem.
i tak naprawde cala ta dyskusja nie ma sensu bo ty usilujesz przzekonac ze jak
ktos jest mieszczuchem to niech sie nie przeprowadza na wies, a af zas probuje
pokazac ze wies rzadzi sie swoimi prawami ktore trzeba bezwzglednie przyjac.
sorry ale w tym watku wasze wypowiedzi to jedno wielkie nieporozumienie.

[bullowy]

hej blue.berry,napisałem gdzieś na początku tej dyskusji,że atakujące psy to
skandal i oczywiście,że wina leży po stronie tych pseudowłaścicieli ze wsi itd
tutaj rozumiemy się pewnie wszyscy...
ja zaczołem od podważenia zdania przez autora wątku ,że"prawdziwy mieszczuch to
taki co wyprowadza się z miasta i taki co zakłada zawsze i wszedzie swojemu psu
kaganiec" ja do tego się odniosłem bo sam jestem mieszczuchem i pierwsze słyszę
takie rzeczy.stąd sie wzieło to całe zamieszanie..
inna sprawa,że ja bym zadzwonił po policje w ostateczności kiedy wszystkie inne
metody dochodzenia do ugody i kompromisu by spaliły na panewce.jeśli autor tego
wątku zaczoł od razu od policji to znając mental ludzi wiem,że sobie narobił
klopotu i tyle.

[kalj]

Panie bully - proszę Pana bardzo.
Nie chce aby uznał Pan mnie za osobe niewychowaną, ale muszę się zgodzic Panią
blue-bery. Mieszkam na granicy, do Berlina mam 70 km - 1h jazdy samochodem.
Bywam w Berlinie częściej niż w ościennych miejscowościach zarówno w celach
konsumpcyjnych jak i zawodowych.

Nie ma Pan pojęcia jak restrykcyjne są przepisy niemieckie dotyczące posiadania
psa. W niemczech dochodzi do tego, że w wybranych osiedlach jest całkowity zakaz
trzymania psów. Psy puszczane luzem to jest ewenament i podejrzewam, że spotkał
się Pan z tym ewenamentem w dzielnicach wschodnich Berlina czy też wschodnich
Landach. W części "zachodniej" pies jest rzadkością. Posiadacze tych psów owszem
puszczaja swoje psy, ale tylko w określonych miejscach - wybranych Parkach.
Zresztą na zdrowy rozum, jeżeli zna Pan Berlin napewno ma Pan świadomość o
natężeniu ruchu motoryzacyjnego jaki tam jest. Puszczenie psa luzem = się jego
potrąceniu. Berlin też charakteryzuje się bardzo wąskimi chodnikami. Tylko w
niewielu częściach Berlina można iść swobodnie w kilka osób obok siebie. Tam
każdy metr wolnej przestrzeniu jest wykorzystywany na zabudowy, trawniki badź
parkingi. Jak juz pisałem Berlin znam bardzo dobrze nie tyle topograficznie bo
używam GPS ile wizualnie. Nie powiem Panu gdzie jest jaka ulica, ale doskonale
wiem jak wygląda życie w Berlinie także psiarzy.

Powiem Panu tylko jedno - w Niemczech ludzie rozumieją problem psów i psiarzy,
ileż razy zdarzało mi się jeździć do niemiec z psem swoim SH. Czy Pan wie, że ja
mogłem psa zostawić w aucie na parkingu, poprosić parkingowej aby dopilnował czy
pies ma wodę i pójść na spotkanie nie martwiąc się o psa?? Takie coś w Polsce
jest niemożliwe. A jeżeli jeszcze weźmie Pan pod uwagę, że jestem Polakiem to
tym bardziej należy pochylić głowę z pokorą, przed zachodnim zachodnim poziomem
wychowania ludzi.

[bullowy]

no to znamy dwa berliny chyba....mam przyjaciół w tym mieście którzy żyją z
psami i wiem co piszę.znam śródmiescie gdzie są szerokie chodniki,psy
chodza,leżą na chodnikach przed sklepami...psy pozatym wchodza do
restauracji,gdzie w polsce jest5 raczej nie do pomyslenia.

[kalj]

Rzeczywiście znamy inne Berliny w takim razie. Być może pomylił Pan czerpiąc
wiedzę pomylił Pan informację odnośnie Miast, ponieważ tak pobłażliwie
traktowane psy (w co trudno wielu ludziom uwierzyć) są w Wiedniu. Tam może Pan
wejść do większości kawiarń, pubów nie mylić z restauracjami. Nikt Pana stamtąd
nie wyrzuci z Psem, tam rzeczywiście Pies chodzi bez kagańca, ale muszę tu od
razu ostudzić Pańską euforię - tam właściciel psa od razu sprząta po swoim
pupilu, ludzie wiedzą, że pies to nie tylko przyjemny pieszczoch, ale i
obowiązek. Gdyby w Polsce była taka kultura posiadania psa i obowiązków
związanych z tym, nie potrzebne byłyby restrykcyjne przepisy. Niestety to
właśnie poprzez takie przepisy oraz edukację wszczesnoszkolną dzieci, młodzież a
później dorośli potrafią zadbać o swojego pupila na zachodzie i właśnie po to są
wprowadzone te przepisy u nas i obowiązek stosowania się do nich. Negowanie tych
przepisów to lekceważenie długofalowych pozytywnych skutków jakie te przepisy
moga przynieść.

[kalj]

Myślę też, że przejęzyczył się Pan pisząc tego posta. Otóż nie wolno wchodzić z
psem do RESTAURACJI nigdzie. Nawet w Wiedniu. Restauracja to serwowanie dań
przygotowywanych na bieżąco, Sanepid jak i ich odpowiedniki na zachodzie bardzo
restrykcyjnie podchodzą do takich miejsc. Co innego kawiarnie i puby, które są
traktowane jako miejsca spotkań i zabaw. Zresztą wystarczy spojrzeć na różnicę
kreacji zarówno Pań jak i Panów idących do restauracji na obiad czy kolację a
wstępujących na kawę do kawiarni, aby zrozumieć różnicę :)

[sherman-doberman]

Przykro mi. to nieprawda,
można wchodzić z psami do restauracji w wielu krajach, choć nie we wszystkich.
Od lat przejeżdżam Niemcy od Bazylei do Puttgarten. plus całą Szwajcarię.
Nigdy mnie jeszcze z psem z restauracji nie wyrzucono. W pubie nie byłam nigdy w życiu.
I z wszelką pewnością nie były to bary.
We Francji to samo. Oczywiście. są pewne ograniczenia.
I zapewne nie do każdej, czyt. eleganckiej czy wieczorowej restaur. można wejść z psem.
Ale miejscowości turystyczne żyją z turystów, a turyści podrużują z psami, i takiej gałęzi pod sobą nie
podetną. Nawet oferowano mojemu psu wodę w coolerze od szampana.

[albert.flasz1]

Jeśli NIE można wejść z psem (kotem, nutrią szynszylem oraz innym tałatajstwem),
to w wejściu do wymienionej restauracji albo innego przybytku (takiego, jak np.
market) wisi odpowiednie powiadomienie (np.: "ze względów sanitarnych prosimy o
nie wchodzenie ze zwierzętami") - i wszystko jasne!

[albert.flasz1]

Jak dotąd, sądząc z Twoich wypowiedzi - to raczej Ty uważasz wszystkich (oprócz
siebie) za idiotów. Co do "synka" natomiast - to nie jest kwestią genetyki,
tylko, powiedzmy - wieku. Ile masz lat? Bo ja na przykład jestem w wieku
"mickiewiczowskim", czyli - powiedzmy, "czterdzieści i cztery"...

[kalj]

Nie wiek gra rolę mój drogi Panie Albercie. Bo ileż 60 latków staje się
zdzciniałymi mężczyznami :) Tak naprawdę wiek nie jest żadnym atutem w dyskusji.
Proszę o jakieś merytoryczne argumenty, zamiast bicia piany z niczego. Czyżby
czuł się Pan odrobinę niepewnie i posiłkuje się Pan wiekiem licząc, że przez
szacunek dla starszego zamilknę i udam, że nie widzę ignoranctwa w Pana
wypowiedziach?? To skutkuje tylko w szkole, gdzie nauczyciel ma rację bo jest
starszy, chociaż niekoniecznie mądrzejszy od rodziców dziecka :)

[tokaii]

Szacunek Panie Kali.

[mazowszanka7]

Myślę że nie dojdziecie do wspólnych wniosków….
Ciekawi mnie natomiast pewna kwestia, tak na serio. Chciałeś mieszkać na wsi,
to rozumiem także jestem zmęczona miastem, ale dlaczego wybrałeś strzeżone
osiedle? Przecież to właśnie z takich ”bezpiecznych więzień” uciekamy na wieś,
budujemy domy swoich marzeń i zaczynamy oddychać pełna piersią.
Czy to nie jest przypadkiem lizanie cukierka przez papierek.?
PS
Proponuje trochę wyluzować, zamienić swoje roszczeniowe podejście do życia (bez
obrazy) na takie bardziej ludzkie. Bo zdarza nam się zagalopować z moje, dla
mnie, mnie się należy, tylko ja mam rację itp. Pogadaj z sąsiadem jak chłop z
chłopem, w razie czego berbeluchy się z nim napij ;) , a i psy się przypilnują.
Pozdrawiam

[kalj]

Osiedle jest strzeżone ponieważ trwa tam budowa. Będzie strzeżone jeszcze przez
około 2-3 lata później to od mieszkanców czyli nas zależy czy będziemy chcieli
tak mieć. Teraz ochronę opłaca developer sam. Jeżeli zdecydujemy się opłacać
monitoring bedzie ochrona, jeżeli nie, nie będzie. Po drugie jako mieszczuch
uciekłem na tę wieś przede wszystkim od betonu, bloków, hałasu - tego u nas nie
ma. Każdy ma na tyle duża działkę, że zachowana jest intymność i prywatność. Nie
oznacza to od razu, że chcę hodować kozy, kury itp. To nie jest typowe osiedle
nowobogackich jakby się wydawało. Developer buduje domy, wg. projektów osób,
które zakupiły od niego działkę.

[kalj]

Myśle też, że mazowszanka ma rację.

Ta rozmowa prowadzi donikąd.

[albert.flasz1]

kalj napisał:

> Ta rozmowa prowadzi donikąd.

otóż to!!!

[albert.flasz1]

Merytorycznie? Proszę bardzo! Zadałem pytanie - "ile Pan ma lat?" - proszę o
merytoryczną odpowiedź...

[kalj]

Tyleczko drogi Panie Albercie, że mój wiek nijak się ma do dyskusji to raz a
dwa, dzięki ustawie o ochronie danych osobowych wiek, należy do tych właśnie
informacji zastrzeżonych. A ja jakoś nie lubie się chwalić wiekiem itp rzeczami.
Oceniaj waść nie po więku, ale po czynach. Bo większośc młodszych np. od Pana
może mieć więce sukcesów w swoim życiu na koncie od Pana. Czy nadal będzie Pan
wtedy takich ludzi szufladkowal wiekiem, a nie rzeczywistymi czynami??

[albert.flasz1]

Ty Twoimi czynami oraz wypowiedziami już udowodniłeś poziom, jaki
reprezentujesz. Bez odbioru!

[hippolit.kwass5]

Panie Albercie
Pies-psem, wies-wsia ale wazniejsze jest to czy mamy do czynienia z przestepca
alkoholikiem o niezwyklych zdolnosciach organizacyjnych?


Z powazaniem,
Hippollit Kwass ( i jego encyklopedyczne wiadomosci)

[wykidajlo2]

I to jest święta prawda, ci "panicze" nie rozumieją, że cywilizując wieś na
swój sposób wcześniej czy później uczynią z niej blokowisko, tyle że o
parterowej zabudowie.

[andrzej9927]

wrexham napisała:

> przykro to mowic, ale masz racje; im biedniejsza wies tym gorzej, bo ludzie
> czasu nie maja na sentymenty (dbanie o zwierzeta); dziwi mnie tylko, ze nie
> szanuja tego co im sluzy, ze nie rozumieja, ze jak zaniedbaja, to to bedzie
> sluzylo krocej i gorzej; ale to w sumie nie dotyczy tylko ludzi ze wsi; i w
> miescie zdrzaj sie matolki; jakos trzeba temu przeciwdzialac; toz nie musi od
> razu wlepiac kar; nie wiem jak to dziala, ale moze by po prostu jakies
> 'pogadanki' wyglosili, takie naprawde uswiadamiajace spotkania... nie, no tym
> razem to ja jestem naiwna...

Wypuszczane psy stają się wspólne, albo raczej niczyje i odpowiedzialność za nie
staje się wątpliwa. Tak jest rzeczywiście i mniej żałośnie wygląda pies który
biega po wsi niż uwiązany chudy bez budy i wody. Ale pociecha to wątpliwa, bo i
tak nikt ich nie karmi. Rozmnażają się, giną pod samochodami, część zostaje,
znienawidzona przez właścicieli zwierząt domowych i niespokojnych o dzieci
rodziców. I naprawdę nie ma powodu, żeby brać stronę domniemanych opiekunów tych
zwierząt. Bo opieka jest fikcją. A przy pierwszym lepszym konflikcie, pies staje
się sierotą. Nikt się do niego nie przyzna. Więc, tym bardziej sensowne wydaje
się dążenie do porządku i stanu bezpiecznego ładu.

[wykidajlo2]

Wyczytałem tu wiele opowieści na temat prymitywizmu wieśniaków i konieczności
wdrażania ich do "cywilizowanych" obyczajów. Jestem doktorem nauk technicznych,
nauczycielem akademickim od 35 lat. Osiem lat temu wyprowadziłem się na wieś,
akceptując dość surowe obyczaje na niej panujące. I nie jest mi potrzebne żadne
strzeżone osiedle, oświetlenie i inne dobra cywilizacyjne (mam jedynie energię
elektryczną, telefon i wodociąg). Gdy wracam nieraz późną nocą z pracy, czuję
się bezpiecznie, nie zdarzyło się, by ktokolwiek mnie zaczepił (spróbujcie
wejść tak o północy do blokowiska). Wszelkie wybryki tępione są we własnym
gronie, gdy parę lat temu mojemu znajomemu zginęła wiertarka, złodziej został
znaleziony i ukarany we własnym zakresie, wiertarkę przyniósł w zębach (to nie
był tutejszy, miejscowi jednak go znali). A psy? Fakt, biegają nieraz nocą
całymi stadami ale ja tak jak inni tubylcy radzę sobie z nimi, nie robimy sobie
wzajemnie krzywdy. Że to naganne? Pewnie tak, moje są na posesji - gdybym
jednak składał gdzieś skargę, miałbym przechlapane, zostałbym uznany za
wyrzutka i ukarany ostracyzmem a może i czymś groźniejszym. Pora na
podsumowanie - dajcie spokój wieśniakom, możecie wiele się od nich nauczyć a
przeszczepiając na ten grunt miejskie obyczaje sprawicie, że znów obudzicie się
w blokowisku.

[albert.flasz1]

n/t

[andrzej9927]

wykidajlo2 napisał:

> Wyczytałem tu wiele opowieści na temat prymitywizmu wieśniaków i konieczności
> wdrażania ich do "cywilizowanych" obyczajów. Jestem doktorem nauk technicznych,
>
> nauczycielem akademickim od 35 lat. Osiem lat temu wyprowadziłem się na wieś,
> akceptując dość surowe obyczaje na niej panujące. I nie jest mi potrzebne żadne
>
> strzeżone osiedle, oświetlenie i inne dobra cywilizacyjne (mam jedynie energię
> elektryczną, telefon i wodociąg). Gdy wracam nieraz późną nocą z pracy, czuję
> się bezpiecznie, nie zdarzyło się, by ktokolwiek mnie zaczepił (spróbujcie
> wejść tak o północy do blokowiska). Wszelkie wybryki tępione są we własnym
> gronie, gdy parę lat temu mojemu znajomemu zginęła wiertarka, złodziej został
> znaleziony i ukarany we własnym zakresie, wiertarkę przyniósł w zębach (to nie
> był tutejszy, miejscowi jednak go znali). A psy? Fakt, biegają nieraz nocą
> całymi stadami ale ja tak jak inni tubylcy radzę sobie z nimi, nie robimy sobie
>
> wzajemnie krzywdy. Że to naganne? Pewnie tak, moje są na posesji - gdybym
> jednak składał gdzieś skargę, miałbym przechlapane, zostałbym uznany za
> wyrzutka i ukarany ostracyzmem a może i czymś groźniejszym. Pora na
> podsumowanie - dajcie spokój wieśniakom, możecie wiele się od nich nauczyć a
> przeszczepiając na ten grunt miejskie obyczaje sprawicie, że znów obudzicie się
>
> w blokowisku.

Jak widać, różnie bywa. Ludzie puszczają psy wolno w nocy także i u nas. Pilnują
wtedy wsi i nikt się nie szwenda. Ale w dzień musi się dbać o bezpieczeństwo
inaczej. Wszelkie zagrożenie powinno być usuwane i nie widzę powodu, żeby się
należało o to targować. Przecież każdy ma prawo pospacerować sam czy nie. Nie
można stawiać wyżej obyczaju od prawa. Często narzekamy, że prawo u nas jest
tylko na papierze. Tutaj jasno widać, że podoba się wyraźnie wybiórczo.

[ziuta111]

Nie tu już mi ręce opadły. Czy wy ludzie nie znacie języka polskiego, co do
czorta, robiliście w szkole? Najpierw założyciel wątku zamiast używać
poprawnej formy "bydlęta" pisze "bydlęcia" czy coś w tym rodzaju a teraz
seniorita pisze"dwójka psów". Nie żadna dwójka psów tylko dwa psy seniorito,
może jednak powinnas pisać w języku obcym, co? Bo to nie twój jedyny błąd (po
prostu pisze się oddzielnie!)

[alicja_warsaw]

Drogi autorze formowego postu:
uważam, że postępujesz słusznie. Zrobiłabym dokładnie tak samo jak Ty.
Zrozumiałe jest, że nie będziesz się bił z całą wsią, jedyny argument jaki ma
kulturalny człowiek po swojej stronie to PRAWO. Uważam, że następnym razem
powinieneś postąpić analogicznie, aż do skutku. Jedyne co ryzykujesz to fakt, że
miejscowi będą mówić: tego czuba lepiej zostawić w spokoju bo znowu policję
zawoła! Ale, jak sądzę, na ich opinii nie zależy Tobie wcale.
Zarówno miasto jak i wieś – są dla wszystkich. Mieszczuch może się przeprowadzić
na wieś a mieszkaniec wsi do miasta. Ale prawo jest jedno i obowiązuje
wszystkich jednakowo.
Znam problem, kiedyś pojechaliśmy z mężem na wieś, mieliśmy wówczas potężną,
piekną dobermankę. Podobnie jak autor forum, postanowiliśmy wyjść z nią na
spacer, poza obejście
naszej rodziny, co prawda na smyczy ale bez kagańca.
Cała wieś się z nas śmiała. Mieli ubaw po pachy!!! Pokazywali nas sobie
palcami!!! Wszystkie miejscowe burki biegły za nami watahą i ich rozbawieni
właściciele.
Mąż się okropnie zdenerwował, (nikt nie lubi, żeby się z niego nabijać). Odpiął
naszą sunię ze smyczy – i się zaczęło!!! Po 30 sekundach uciekli wszyscy – i psy
i właściciele. Przyznam, że mieliśmy satysfakcję jak cholera!!! Ale natychmiast
zrozumieli że rzeczywiście słusznie było trzymać tego psa na smyczy!!!
Skojarzenie było jedno – KONOPIELKA!!!
Wiocha zabita dechami – duuuuuuuuużo jeszcze czasu musi minąć, żeby stosunek do
zwierząt na wsi się zmienił. Jeden z forumowiczów, który jest weterynarzem na
pewno może powiedzieć mnóstwo złego na ten temat. Jeżeli nikt na wsi nie widzi
nic złego w tym, że psy biegają luzem, nie zobaczy również nic złego w tym, że
topi się szczenięta; że suka co cieczkę ma młode; że pies mieszka w drewnianej
nieocieplanej budzie, chociaż na dworze minus 20 st; że łańcuch przy budzie ma 2
metry długości; że pies zagryzie kota lub kurę i całe mnóstwo podobnych sytuacji.
Maria Dąbrowska powiedziała: MIARĄ WARTOŚCI CZLOWIEKA JEST JEGO STOSUNEK DO
ZWIERZĄT.

[albert.flasz1]

Hehe - dobre!

[albert.flasz1]

Jeszcze jedno: jak ten czub "przegnie pałę", to albo ryja mu obiją albo coś
podpalą... Duch w Narodzie nie ginie a poza tym, podobno "moja wolność kończy
się tam, gdzie zaczyna się wolność cudza" i nie ma znaczenia, że jakiś dupek
właśnie znalazł taki, nie inny sposób na robienie kasy - tu i teraz a nie kiedy
indziej i gdzie indziej. Co nie? W "cywilizowanych" krajach ma to swoją nazwę a
w "dzikiej" Polsce, wiadomo - i tak rządzi "Warsiafka".:-D
pzdr

[mazowszanka7]

wiadomo - i tak rządzi "Warsiafka".:-D

A ja jestem z W-wy, kocham wieś i mam nadzieję za niedługo wtopić się w jej
rzeczywistość z brakiem asfaltowych dróg itp. I nie mam zamiaru zgrywać paniusi
która wzywa policje na sąsiada, ponieważ wierze w ludzi i w to że z każdym
można się porozumieć.
I chyba normalnie się obrażę na Pana za "Warsiawkę" :)

[albert.flasz1]

Nie przesadzaj! Nie napisałem "Warszawa", tylko "Warsiafka" - to nie to samo...;-)

[mazowszanka7]

Wybaczam :)

[titta]

A mnie przychodzi do glowy tylko jedno rozwiazanie:
zaopatrzyc sie w odpowiednia ilosc odpadkow miesnych i zaprzyjaznic z
okolicznymi psami. Tak po prostu. Co prawda obecnosc twojego psa utrudnia takie
rozwiazanie. Ale samemu, zamiast odganiac psy, reagowac agresywnie na ich wido
mozna je sobie oswoic. Tyle, ze i tak nie nalezy im ufac, bo w gromadzie nawet
najbardziej przyzjazny Burek moze byc niebespieczny. Tepsy maja skrzywiana
psychike. (I nie jest to wina psow, tylko ludzi, od ktorych pewnie nie jednej
krzywdy doswiadczyly).

[spanki]

Znam to. Jak wychodziłam z moim psem to tez zawsze musiałam miec oczy dookoła
głowy i uważać, żeby nagle zza zakrętu nie wyskoczył jakiś wsciekły kundel i
nie zaatakował mojego psa lub mnie.

Z perspektywy wieśniaka

[edwarddyp]

Ja mieszkam na wsi i rzeczywiście mamy wiele psów biegających luzem

Pojawiają się zazwyczaj przed wakacjami. Wilczury, jamniki, dalmatyńczyki, buldogi.

Czasem całe gruopy szczenikaów nierasowych czasem wyrośnięte rasowce.

Nad ranem przyworzą je ludzie z miasta, wyrzucają z samochodu i szybklo odjeżdzaja.

Czasem takiego psa ktoś przygarnie (np ja mam właśnie takiego szcześciarza) a
czasem biegają po wsi bez końca.

Prosze więc nie generalizowac na tym forum na temat wieśniaków i ich stosunku do
zwierząt.

Byc moż autor wątku trafił na gościa, który swoje psy traktuje agresywnie i każe
im bronić terenu (co zresztą jest raczej normalne u każdego wiejskiego burka) i
na dodatek mają dziurę w płocie to wybiegły się pogryźć

Im raczej nie robi różnicy czy pies jest Husky czy rynsztokowiec . Dla nich jest
po prostu obcy. Muszą się pary razy oszczekać, pogryźć i się ustali hierarchia.
Tak jest na każdej ulicy we wsi, że psy które się znają się nie gryzą na ulicy
tylko ewentualnie na terenie bronionym

Podobnie jak psy ludzie nie dzielą się na rasę miejsą i wiejską tylko na mądrych
i głupich.

[alicja_warsaw]

Masz absolutną rację - nie należy generalizować!!! Wszędzie są ludzie i parapety
czy w mieście czy tez na wsi. Ale to niczego nie zmienia:)

[albert.flasz1]

edwarddyp napisał:

> Podobnie jak psy ludzie nie dzielą się na rasę miejsą i wiejską tylko na mądryc
> h
> i głupich.

Popieram!!!

[duch41]

Na warszawskich Bielanach nie wychodze z moim psem (labrador) na spacery -
luzem biegajace amstfy napadly nas juz pare razy. Kupuja albo laske elektryczna
albo pistolet i bede te amstafy chyba odstrzeliwac- bsdzie chociaz luzniej ze
spacerami na Bielanach :-)

[albert.flasz1]

Lepiej kup sobie kałacha i strzelaj do ich właścicieli - będzie fajnie!

[duch41]

Dobra rada. Widzac ich wlascicieli mam ochote. Ostatnio mam dosyc bycia cichym
skromnym kulturalnym czlowiekiem w Polsce - mozna tego nie przezyc :-)

[albert.flasz1]

Wprawdzie w Warszawie ostatnio bywam rzadko, ale na wsi zauważyłem następującą
prawidłowość: gdy nasze suki (druga, "w typie" sznaucera średniego należy do
mojej matki) przebywają na podwórku, co chwilę podlatuje jakiś sąsiad i szczeka,
po czym natychmiast ucieka. Wtedy zaczyna się ogólna rozpierducha, gonitwa
wzdłuż płotu, połamane iglaki itp.. Jeśli jednak sytuacja się odwróci i bydlaki
spotkają się na "neutralnym" terenie - wtedy sprawa kończy się na wzajemnym
obwąchaniu, pomachaniu ogonem i ewentualnie - odprowadzeniu przez kilkadziesiąt
metrów. Raz czy dwa doszło do scysji, jednak zamieszanie szybko zostało
rozpędzone przy użyciu "środków bezpośredniego przymusu" i ku uciesze
przypadkowych gapiów. To samo dotyczy spotkań z ludźmi, od dawna
przyzwyczajonymi do obcowania ze zwierzętami wszelkiego rodzaju. Więc po co
nerwy?...

[edwarddyp]

> po czym natychmiast ucieka. Wtedy zaczyna się ogólna rozpierducha, gonitwa
> wzdłuż płotu, połamane iglaki itp.. Jeśli jednak sytuacja się odwróci i bydlaki
> spotkają się na "neutralnym" terenie - wtedy sprawa kończy się na wzajemnym
> obwąchaniu, pomachaniu ogonem i ewentualnie - odprowadzeniu przez kilkadziesiąt
> metrów.


U mnie na wiosce podobnie

[hippolit.kwass5]

Albert Flasz!Nareszcie ktos wyksztalcony na kanonie.
Tylko gdzie ten zapach sliwowicy?

Z powazaniem,

Hippollit Kwass

[albert.flasz1]

edwarddyp napisał:

> Nad ranem przyworzą je ludzie z miasta, wyrzucają z samochodu i szybklo odjeżdz
> aja.
>
> Czasem takiego psa ktoś przygarnie (np ja mam właśnie takiego szcześciarza) a
> czasem biegają po wsi bez końca.
>
> Prosze więc nie generalizowac na tym forum na temat wieśniaków i ich stosunku d
> o
> zwierząt.

Popieram!!!

[kwis6]

Ja na twoim miejscu przystapilbym do kola lowieckiedo i uzyskal pozwolenie na
odpowiednia bron mysliwska. Wtedy mozna sie z czyms takim wybrac na spacerek i
i każedego pieska ktory wyskoczy z zebami odstrzelic. Sadze ze jego wlasciciel
tez nie bedzie mial ochoty do dyskusji w takim przypadku.

[duch41]

wkurza mnie takie dobrotliwe podejscie do niebezpiecznych psow - wyobraz sobie
ze znajdujesz sie w takiej sytuacji - masz male dziecko na reku, jestes
kobieta, masz zagryzanego przez dwa amstafy lobradora pod nogami, amstafy w
kazdej chwili moga sie na ciebi rzucic , grupa lysych jest zachwycona ta super
smieszna sytuacja - jest fajnie , cos sie dzieje, dziecko wyje z przerazenia -
bardzo prosze o pilna dowcipna odpowiedz jak bys sie zachowal w takiej
sytuacji - inacze bede ci jej zyczyc z calego serca.

[kwis6]

Odpowiedz byla cakiem na serio. Najpierw strzelalbym do psow a jesli wlsciciel
bylby odpowiednio agresywny to takze do niego. Problemem jest jedynie
kretynskie polskie prawo, a doklanie brak definicji obrony koniecznej, ktora
nie wiem dlaczego w sądzie traktuje się bardzo rygorystycznie. Sytuacja ktora
opisales wg. mnie dokladnie odpowiada obronie koniecznej.

[bullowy]

jeśli piszesz poważnie i prawdę duch 41 to rozumiem,że ci łysi już siedzą a ty
żyjesz wygodnie z odszkodowania za straty moralne itd

[troll_ona]

bullowy napisał:

> jeśli piszesz poważnie i prawdę duch 41 to rozumiem,że ci łysi już siedzą a
> ty żyjesz wygodnie z odszkodowania za straty moralne itd

Bullowy, znowu Ci się chyba Berlin przyśnił.
Nikt nie posadzi właściciela psa, który zagryzł innego psa. Znikoma szkodliwość
społeczna.
A już to, co napisałeś o odszkodowaniu jest po prostu śmieszne.

[bullowy]

podoba mi się wiele krajów pod tym względem psim .berlin zresztą nie
najbardziej ale fajny jest to fakt i blisko do tego....no bo tu daj spokój, to
jakaś patologia chyba była...dziwne,że tacy nie idą siedzieć,takie typki są
prawdziwym zagrożeniem.i nie chodzi mi o to nawet,że te ich amstafy się rzuciły
tylko,ze oni nie starali się ich opanowac ,gdyby za to odpowiedzieli byłoby
normalniej.ludzie by tak nie postępowali.tzn tacy łysi by może istnieli tylko w
bajkach ...
bo tak to i normalny właściciel amstaffa jest od razu równany z takimi i
niesprawiedliwość,że opadają ręce sie dzieje,...
powinny takie typki moim zdaniem pracować na odszkodowanie moralne.będąc do
tego w takiej sytuacji z dzieckiem,sprawa pewnie była by do wygrania...

[troll_ona]

bullowy napisał:
> i nie chodzi mi o to nawet,że te ich amstafy się rzuciły
> tylko,ze oni nie starali się ich opanowac

A jak "normalny właściciel amstaffa" stara się go opanować i nie daje rady to
jest w porządku?
To jest właśnie patologia - Nie jestem dresiarzem, to mam prawo puszczać
swojego groźnego psa bez smyczy i kagańca. Zapanuję nad nim. Wprawdzie nigdy
nie musiałem, ale na pewno się uda. Zresztą jest świetnie wychowany.
Weź pod uwagę jedno, rzadko się zdarza, że topi się człowiek nie umiejący
pływać. Toną świetni pływacy, którzy przecenią swoje siły.
Na ulicy najmniej zagrażają nam psy agresywne. Przeważnie ich właściciele
wiedzą, że są agresywne i prowadzą je w kagańcach, bo nie chcą mieć kłopotów.
Najczęściej sprawcami pogryzień są tzw. łagodne psy, którym odbiło.
Ktoś tu kiedyś napisał "NIE MA psów niegryzących. Są tylko takie, które JESZCZE
nikogo nie ugryzły i BYĆ MOŻE nigdy nie ugryzą". Ja się zgadzam z tą opinią.

[kalj]

troll_ona - niestety myli się Panie w pewnej sytuacji. A dokładniej w mojej np.
W sytuacji gdy ja byłem z dzieckiem i psem na spacerze zostałem zaatakowany
przez dwa wilczuropodobne broniłem się przed nimi a ich właściciel stał na
zagrodzie i patrzył na to, gdy w wtedy te psy zagryzły mojego psa... facet
poszedłby do więzienia, nie jest to moja opinia tylko kolegi z osiedla
(adwokat), który i tak miał ochotę facetowi zrobić powództwo cywilne, bo miał
dowód w ręku tzn, mandat otrzymany o policjantów i przyznanie się tego faceta do
zaistniałej sytuacji. Prawdopodobnie facet dostałby 2 lata w zawieszeniu + plus
moje powództwo cywilne za straty moralne i finansowe (drogi pies).

[kalj]

Szczerze mówiąc chciałem zrobić tę sprawę, ale popełniłem błąd i dlatego
odpuściłem. Mój błąd polegał na tym, że dałem się wyprowadzić tym burkom z
nerwów i gdy one atakowały mnie trzymającego dziecko na ręku i psa wołalem tego
faceta, aby je zabrał, a gdy nie reagował wyzwałem go od ch... i dopiero to
poskutkowało. Ale użycie przeze mnie słow wulgarnych sprawiło, że sprawa mogłaby
się ciągnąć. Dlatego w takich przypadkach niestety musimy panować nad swoimi
nerwami, chociaż wiem, że jest to trudne.

[troll_ona]

kalj napisał:
> troll_ona - niestety myli się Panie w pewnej sytuacji. A dokładniej w mojej
> np. W sytuacji gdy ja byłem z dzieckiem i psem na spacerze zostałem
> zaatakowany przez dwa wilczuropodobne broniłem się przed nimi a ich
> właściciel stał na zagrodzie i patrzył na to, gdy w wtedy te psy zagryzły
> mojego psa... facet poszedłby do więzienia, nie jest to moja opinia tylko
> kolegi z osiedla (adwokat), który i tak miał ochotę facetowi zrobić powództwo
> cywilne, bo miał dowód w ręku tzn, mandat otrzymany o policjantów i
> przyznanie się tego faceta do zaistniałej sytuacji. Prawdopodobnie facet
> dostałby 2 lata w zawieszeniu + plus moje powództwo cywilne za straty moralne
> i finansowe (drogi pies).
Kalj, Panu kolega powiedział, a ja byłam w takiej sytuacji. Zapewniam, że nikt
nie poszedł do więzienia, ani nie dostał wyroku w zawiasach. Właściciel psa-
mordercy zapłacił grzywnę za niezabezpieczenie psa. Sprawa była z powództwa
cywilnego, rzecz jasna. Odszkodowanie, owszem, wysokości wartości szczeniaka.
Jakie straty moralne?
Nikt się nie musiał przyznawać, bo świadkowie wezwali policję. Nikt się nie
wypierał.

[kalj]

Bądźmy szczerzy - wszystko zależy od adwokata.
Do więzienia nie idą ludzie, którzy popełniają gorsze przestępstwa, właśnie
dlatego, że mają dobrych adwokatów. Mnie całkowicie usatysfakcjonowałoby, zwrot
kasy za psa + poniesione koszty szkolenia. Czyli jakby nie było prawie 3000 zł.
+ opłaty sądowe. Dla rolnika nawet dobrze prosperującego taka kwota jest juz
wstrząsem. I następnym razem następny pomyśli dwa razy zanim zrobi podobnie.

[sherman-doberman]

W Berlinie nie tylko właściciel psa, który zagryzł innego psa nie idzie siedzieć.
Nawet jeżeli pies pogryzł lub zagryzł dziecko lub dorosłego. sprawa kończy się zazwyczaj zabiciem
psa, sprawą sądową i ew. warunkowym wyrokiem, ale nigdy faktyczną odsiadką. Za to jest nagłaśniania
medialnie. Nie zauważyłam też, aby sądy puszczaąy takich facetów z torbami na odszkodowania.
Nic z tego.
Bardziej surowo karze się przestępców podatkowych.
I to wszystko przy ciągłym wrzasku mediów o niebezpiecznych psach.
Śmiechu warte.

[albert.flasz1]

Niektóre media takie już są. Jeśli nikt nie chce podłożyć bomby, nic nie chce
się zawalić i w ogóle jest ogólna nuda - to zawsze można przynajmniej odgrzać
stary, dobry temat "psów - morderców". Przecież ludzie muszą czegoś się bać...

[ppo]

> Ja na twoim miejscu przystapilbym do kola lowieckiedo i uzyskal pozwolenie na
> odpowiednia bron mysliwska. Wtedy mozna sie z czyms takim wybrac na spacerek
i
> i każedego pieska ktory wyskoczy z zebami odstrzelic

Niestety. Myśliwy nie może wyciągać broni myśliwskiej poza swoim obwodem
łowieckim. Przewozić może tylko w zamykanej walizce. Psa może odstrzelić tylko
podczas polowania, jeśli ten znajduje się więcej niż 100 metrów od najbliższej
zagrody (chodzi o ochronę dzikiej zwierzyny przed wygłodniałymi kundlami). W
praktyce jednak rzadko się to robi, bo zawsze właściciel pieska może się
czepnąć i jeszcze gotów się sądzić. Lepiej załatwić sobie pozwolenie broń
krótką do ochrony osobistej.