ufacie psom bez kagańca i bez smyczy?

Bez kaganca i bez smyczy? Wystrzelac! n/t

[baltycki]

[amoreska]

Nie ufam.
Jeśli to miejsce ogólnie uczęszczane - ich właściciele powinni zapłacić solidny mandat.

[paskudek1]

nie ufam z zasady i uczę dziecko że obcego psa nie wolno głaskać. Nigdy nie wiem co pies może zrobić. Niestety często spotykam obok bloku i w parku obok psy bez smyczy, bez kagańca a czasami i bez pana choć np. obrożę mają. Staram się zasłaniać syna jeżeli akurat na drodze staje nam piesek. Nieważne jakiej wielkości ale fakt, im większy tym czujniejsza jestem. Włącza mi się chyba wtedy "matka Polka" Inna sprawa to zastanawiam się ostatni (na fali dyskusji o złym traktowaniu zwierząt) co groziłoby mi gdybym, w razie ataku na moje dziecko, zrobiła pieskowi krzywdę??? No dobra, ja nie ale mój mąż bez wahania i bez trudu by zrobił. I co wtedy??? Ma pójść siedzieć bo debil właściciel nie zabezpieczył pieska i zwierzak się rzucił na mnie lub dziecko??? Tym bardziej że ja NIE WIERZĘ w tekst "mój pies nie gryzie" bo każdy gryzie, czasami tylko raz w życiu ale ja niekoniecznie chcę żeby ten raz przypadł na mnie czy moje dziecko
Zresztą przykład niedawny: mąż wyszedł z synem do parku. Zostały jeszcze małe petardy z sylwestra więc poszli nad rzekę porzucać. Nagle zaczął do nich podchodzić pies wielkości owczarka niemieckiego, za nim w sporej odległości pani. Pies bez smyczy, bez kagańca. Mąż zasłonił syna bo diabli wiedzą co piesek zrobi. Pani nie reaguje, nie woła pupila, nic. Dopiero jak mąż wyjął scyzoryk z kieszeni to zareagowała - ochrzaniła męża że straszy pieski tymi petardami.
Generalnie - lubię zwierzęta choć własnego psa nie miałam i nie mam, ale jeżeli w starciu z psem mam wybierać pies - moje dziecko czy ja, wybiorę siebie i dziecko. W razie ostateczności psa zabiję. O ile mi sił starczy oczywiście....

[mshyde]

W razie ostateczności psa zabiję
Od razu Cie uprzedzam, ze powyzej 5 kg mozesz miec problem Mąż moze do 10 kg, zakladajac, ze bez narzedzi. Nie masz widocznie pojecia ile sily ma zwierze a zwlaszcza w stanie zagrozenia. Lub sprowokowane...
A pani slusznie meza objechala, petard nie wolno uzywac poza sylwestrem.

[paskudek1]

ależ ja nie mam złudzeń, że mogę mieć problemy. Wiem że mogę bo za silna nie jestem. Co do męża to nie mam złudzeń, w razie czego ukręci psu łeb może i z wysiłkiem ale bez skrupułów najmniejszych. I tu się różnimy bo ja jednak pewnie skrupuły bym miała.
Poza tym liczę że NIGDY do takiej drastycznej konieczności nie dojdzie. Co do tych petard to nie wiedziałam. Z drugiej strony obowiązek wyprowadzania psa na smyczy jest cały rok

[gazeta_mi_placi]

Współczuję męża psychopaty, on może z tych ( nie chodzi o ostatnie wydarzenie z psem rasy husky ) tatusiów co jak ugryzł pies sąsiada córeczkę przywiązał psa do samochodu na sznurku i pojechał.
Tylko wiesz, tamten tatuś dostał za to wyrok, mimo że faktycznie piesek sąsiada ugryzł tamtą dziewczynkę.

[jowita771]

Gazeta, założę się, że gdyby pan bezpośrednio w trakcie jak pies gryzł dziecko, złapał go i ukręcił mu łeb, to nic by mu nie zrobili, bo by powiedział, że bronił dziecka, nawet jeśli źle ocenił zagrożenie. Tu problem pana polegał na tym, że pies już nie stanowił zagrożenia. I tylko stąd wyrok.

[mshyde]

Nie wiem czy tak jest wszedzie - ale u mnie wg materialow Strazy Miejskiej pies ma byc na smyczy LUB w kagancu, przy czym w miejscach gdzie nie stwarza zagrozenia moze biegac bez o ile wlasciciel nad nim panuje. Dlatego na spacer w miejsca bardziej uczeszczane biore na smycz, normalnie biega bez. Kaganca wymaga MPK, zakladam taki w ktorym psu jest wygodnie czyli jakby sie zaparla to i tak ugryzie Z tym, ze nie wyobrazam sobie co trzeba by jej zrobic, aby chciala uzrec czlowieka, ukrecic ucho moze? to ja bym sie do tego gryzienia dolaczyla.
Kilka lat mieszkalam w UK i tam owszem, psy sa na smyczach, ale sa dla nich zapewnione tereny do biegania. Kaganiec w tym czasie widzialam chyba raz, na charcie biegajacym po polu gdzie bywaly kroliki. Psy sa nauczone nie interesowac sie ludzmi i wzajemnie, nie widzialam, zeby jakies dzieci macaly przechodzace psy znienacka, czy ktos sie wdzieczyl do cudzego psa na ulicy. Bo tak, pies zazwyczaj uczy sie zainteresowania ludzmi dlatego, ze od malego wszyscy na niego cmokaja, glaszcza i ogolnie kwicza, a potem pies dorasta, wazy np. 40 kg i dalej kocha obcych albo przynajmniej lubi wchodzic w interakcje.
To nie jest tak, ze ja kocham wszystkie psy. Nie lubie jazgotliwych, namolnych, pakujacych sie z morda czy lapami, obskakujacych i ewidentnie niewychowanych. Ale spokojny, posluszny pies chodzacy luzem - gdzie tu problem?
A co do Sylwestra - sa dwie czy trzy daty w roku kiedy wolno strzelac. Kiedy indziej nie. A jesli petarda sploszylaby w tym parku czyjegos psa i w ucieczce wpadlby pod samochod?

[rajtuzek]

sara.ivona napisała:

> czy gdy idziecie na spacer z dzieckiem a wokół Was zaczyna się kręcić pies bez
> kagańca i bez smyczy to czy ufacie mu?

jasne

jak wtedy reagujecie?

gilamy go pod uszkiem

[leeloo2002]

mieszkam w rejonie gdzie notorycznie szczególnie latem widzi się pijaczków z amstafami bez kagańca i smyczy. Omjam ich szerokim łukiem
Kiedyś się zagapiłam i nie zauważyłam w porę niebezpieczeństwa i szczeniak amstafa podbiegł do spacerówki , włożył do niej głowe i próbował polizac dziecko, które mało nie umarło na zawał (jak i ja) zaczęłam krzyczeć czyj to pies - podniósł się z ławki fioletowy pan.
zadzwoniłam po straż miejską, ale nie czekałam na ich przyjazd bo facet nie był w stanie nad psem zapanowac. Marzy mi się, aby takim nieodpowiedzialnym ludziom zaczęto wrescie wlepiać mandaty.
Tak samo wkurzają mnie przywiązane przy wejsciu do sklepu psy bez kagańca. Na zwróconą uwage właściciel zawsze reaguje: ale przecież on jest taki łagodny...
wkurza mnie ta bezmyślność, bo pies przy gwałtownym ruchu może sie wystraszyć i zaatakować

[gazeta_mi_placi]

Każdą fobię można wyleczyć.

[insomnia0]

nie prawda..

[gazeta_mi_placi]

Fobię do słownika ortograficznego też

[insomnia0]

przepraszam za błąd.
Fobie to sobie można leczyć, ale wyleczyć to już nie zawsze ..więc jeśli nie wiesz to wypowiadaj się.

[beszalu]

Właśnie to robi. Nie wie i wypowiada się

[easyblue]

> pies przy gwałtownym ruchu może sie wystraszyć i
> zaatakować

> włożył do niej głowe i próbował polizac dziecko, k
> tóre mało nie umarło na zawał (jak i ja) zaczęłam krzyczeć

No i wszystko na temat odpowiedzialnosci

[leeloo2002]

easyblue napisała:

> > pies przy gwałtownym ruchu może sie wystraszyć i
> > zaatakować
@ easyblue

> > pies przy gwałtownym ruchu może sie wystraszyć i
> > zaatakować
>
> > włożył do niej głowe i próbował polizac dziecko, k
> > tóre mało nie umarło na zawał (jak i ja) zaczęłam krzyczeć
>
> No i wszystko na temat odpowiedzialnosci

No to żeby Cię uspokoić dodam, że był tam jeszcze mój mąż, który wcześniej odciągnął psa i nie darłam się histerycznie tylko wołałam właściciela. A tak w ogóle to była kwestia kilku sekund, ciekawe jak w takiej sytuacji ty byś zachowała zimną krew.
Ale oczywiście zamiast merytorycznie ustosunkować się do tematu łatwiej komuś anonimowo obrobić dupę na forum

[easyblue]

Miałam wilka. Kiedyś wybiegł z kojca i podbiegł do wózka z moim mlodszym bratem. Skoczył na wózek, oparł łapy i brzeg i wsadził pysk do środka. Pooglądał, powąchał i odszedł.
Nie panikowałam, nie wrzeszczałam - efekt byłby odwrotny. Psy nie są krwiożerczymi bestiami.

Sama napisałaś:
> > > pies przy gwałtownym ruchu może sie wystraszyć i
> > > zaatakować
Skoro to wiesz, to dlaczego krzyczałaś? OK, spanikowałaś. Ale to od Ciebie zależy, czy Twoje dziecko będzie się bało psów, czy tez będzie potrafiło z nimi obchodzić.

[blekitny.zamek]

Psy nie są krwiożercz
> ymi bestiami.

Jak to nie!!! Nie wiesz,że one tylko czyhają na świeże ludzkie mięsko,a w szczególności z młodych osobników???

[leeloo2002]

sorry, ale sytuacja jest nieporównywalna. To nie był nasz pies tylko pijaka z ławki.
na co dzień wiedzę fioletowych panów (osiedlowych pijaczków) z puszczonymi luzem amstafami którzy w żaden sposób nie są w stanie fizycznie nad tymi psami zapanować, a ich sposobem na wychowanie psa są kopy.
Inna sytuacja: facet z bloku nieopodal przychodził notorycznie na nasz trawnik z dobermanem i bokserem bez smyczy i kagańca. Psy biegają zazwyczaj ponad 100 metrów od niego. On nawet nie jest w stanie zainterweniować odpowiednio szybko. Zwróciłam mu uwagę, aby je zapinał na smycz bo nie jest w stanie przewidzieć wszytkich sytuacji. On na to ze psy są spokojne i nieagresywne. Taka standardowa gadka.
Kilka dni potem psy były pod moim balkonem (mieszkam na parterze) mąż coś tam robił w pochylonej pozycji, w każdym razie psy (ani on ich) go nie widziały. W pewnym momencie się wyprostował, na co one dostały ataku szału (chyba się wystraszyły?) i zaczęły wzajemnie się nakręcać, skakać do góry ujadając. Bezpośredniego zagrożenia nie było, ale po tej sytuacji widać że psy nie do końca są przewidywalne i niespodziewane zachowanie może je wystraszyć
Nie rozumiem po co ta dyskusja. Ja po prostu uważam że właściciel ma obowiązek nie stwarzać zagrożenia dla innych i prowadzić psa na smyczy i w kagańcu. W czymś się mylę?

[anat-ema]

Ja po prostu uważam że właściciel ma obowiązek
> nie stwarzać zagrożenia dla innych i prowadzić psa na smyczy i w kagańcu. W czy
> mś się mylę?

Ty tak uwazasz. Prawo stanowi (przynajmniej w moim miescie), ze wlasciciel ma obowiazek sprawowac kontrole nad swoim psem. Wyjatkiem sa przepisy dotyczace komunikacji miejskiej, tu faktycznie konieczny jest kaganiec i smycz. Przy mojej obecnej suce sprawuje kontrole glosem i smycz nie jest mi do tego potrzebna. Kiedy ja zapinam, to dla jej wlasnego bezpieczenstwa (obok ruchliwa ulica, okres cieczki itp). Chyba, ze chcesz mi wyjasnic w jaki sposob zrownowazony, karny pies, nieinteresujacy sie ani Toba ani Twoim dzieckiem stwarza zagrozenie? Bo ma zeby? Ja tez mam. Nie wybije suce zebow dla komfortu psychicznego jakiejs panikary. A moze mam ja wyprowadzac w klatce?

[leeloo2002]

uchwała nr LXXVII/2427/2006 Rady miasta stołecznego Warszawy z dnia 22
czerwca 2006 r. ?Regulamin utrzymania czystości i porządku na terenie
Miasta Stołecznego Warszawy?

§ 29
[...]
5. Na tereny przeznaczone do wspólnego użytku psy należy wyprowadzać na
smyczy, a agresywne nadto w kagańcach.

[...]

7.W miejscach mało uczęszczanych przez ludzi dopuszcza się zwolnienie
psa ze smyczy i kagańca pod warunkiem zachowania przez właściciela lub
opiekuna pełnej kontroli zachowania psa za wyjątkiem psów rasy uznanej
za agresywną lub mieszańce tych ras, które muszą mieć nałożony kaganiec.

[majenkir]

syblue napisała:
> Miałam wilka.

Wilka powiadasz...? A to legalne w Polsce jest?

[easyblue]

Zastrzelono jego matkę /było to jakieś 20-25 lat temu/. Złapano jej dwa szczeniaki. Jeden trafił do moich rodziców. Podobno miały domieszkę krwi psa. Z tego, co pamiętam matkę zabił "legalnie" jakiś idiota.

[deodyma]

leeloo2002 napisała:

> mieszkam w rejonie gdzie notorycznie szczególnie latem widzi się pijaczków z am
> stafami bez kagańca i smyczy. Omjam ich szerokim łukiem
> Kiedyś się zagapiłam i nie zauważyłam w porę niebezpieczeństwa i szczeniak amst
> afa podbiegł do spacerówki , włożył do niej głowe i próbował polizac dziecko, k
> tóre mało nie umarło na zawał (jak i ja) zaczęłam krzyczeć czyj to pies - podni
> ósł się z ławki fioletowy pan.







no to dziwne, bo na moim osiedlu jest dosyc sporo psow rasy amstaff a ich wlasciciele to nie jakies pijaczki, tylko normalni ludzie w roznym wieku.
przypomniala mi sie historia sprzed ponad 20 lat, jak to nasi sasiedzi z naprzeciwka narobili rabanu, ze nasza wtedy 4 msc pudlica pogryzla im dziecko, gdy tymczasem ona chciala sie bawic z ich 6 letnia corka...
przyszli do nas do domu i grozili policja, na co moja mama powiedziala, ze jesli tak bardzo tego chca, ona osobiscie do nich zadzwoni.
cale osiedle mialo z tego ubaw po pachy

[slodka_mi]

ha ha ha.. szczeniak amstaffa wsadził głowę do spacerówki i próbował polizać dziecko.. ale się uśmiałam.. wiesz w ogóle jak wygląda pies rasy amstaff i jakiej wielkości są szczeniaki??? bajki opowiadasz i tyle..

[gazeta_mi_placi]

Może ta Pani ma równie fioletowy nos jak właściciel psa więc nie jest w stanie nawet opisać psa (szczeniaka?).

jest takie coś jak gaz pieprzowy

[kasandra.j]

gdy pies podbiega za blisko można go prysnąć tym gazem, psu nic się nie stanie a dziecko będzie bezpieczne.

[deodyma]

kasandra.j napisała:

> gdy pies podbiega za blisko można go prysnąć tym gazem, psu nic się nie stanie
> a dziecko będzie bezpieczne.



no, zebys sie nie zdziwila...
zdajesz sobie sprawe z tego faktu, ze cos takiego moze wzbudzic w psie agresje?

to bardzo, bardzo zły pomysł

[easyblue]

i nieskuteczny, wręcz przeciwnie

Bez kaganca, bez smyczy=bezpanski. Zastrzelic! n/t

[baltycki]

[mshyde]

Dziecko biegajace luzem tez... na pewno bezpanskie.

[krapheika]

A to dzieci wzbudzaja strach i gryza szczegolnie ze skutkiem smiertelnym? jeszcze sie nie spotkalam

[mshyde]

Ze skutkiem smiertelnym to psy gryza rzadko i zazwyczaj rodzine. Ale boje sie, ze podleci takie i np. wsadzi psu palec w oko... nie wiem, co bym zrobila ale nie byloby to mile na pewno.

[krapheika]

Jak bedziesz pieska na smyczy trzymac to zdazysz zareagowac, nie boj zaby.Dziecko jest wolniejsze niz pies.

[gazeta_mi_placi]

Dziecko tak, nastolatek niekoniecznie, chyba co najmniej dwa razy w ciągu ostatniego czasu jakiś nastolatek z kraju Twojego męża strzelał do niewinnych ludzi ( w tym dzieci ).
Może nastolatki też jakoś izolować, ograniczać swobodne poruszanie się?

[krapheika]

Troche nie na temat, bo jakby nie patrzyl nie strzelal do psow, a ogolnie to raczej nastolatkowie do psow nie podbiegaja ilosc pogryzien jest wieksza niz ilosc nastolatkow zabijajacych w amoku.

[gazeta_mi_placi]

A jaka jest liczba pobić/ciężkich uszkodzeń ciała, gwałtów i morderstw dokonanych przez nastolatki w stosunku do liczby wszystkich pogryzień przez psy?

[krapheika]

Ja sie dziwie wlascicielom, ze tak bardzo chca dostac mandat albo doczekac uspienia psa,ktory kogos pogryzl. Osobiscie w przypadku pogryzienia przez wolno puszczonego psa doprowadzilabym do tego by pies nie doczekal poranka.Obowiazkiem wlascicieli jest trzymac psy na smyczy.Jeszcze tego nie grali, by normalny przechodzen musial drzec ze strachu na widok pieska biegajacego luzem ogolnie powinny byc jakies testy i pozwolenia na posiadanie psow.

[sadosia75]

Obowiazkiem wlasciciela jest ptrzymac psa na smyczy i z tym sie zgodze. Z dopilnowaniem, zeby pies nie doczekal poranka... coz...
Psy ciagle ponosza konsekwencje za glupote swoich wlascicieli. Powinno sie karac wlasciela a nie psa. Jesli pies nie jest chodzaca agresja to nie widze powodu, dla ktorego trzeba psa usypiac.

[krapheika]

Uwazasz, ze pies ktory pogryzl kogos nie jest agresywny? pomijam przypadki draznienia psow zza ogrodzenia itd.

[sadosia75]

Az tak na behawioryzmie sie nie znam, zeby decydowac o tym czy pies jest agresywny czy nie.
Czasem jest sprowokowany, daje sygnaly czlowiekowi, zeby odszedl i zostawil psa w spokoju. A czasem jest po prostu agresywny. Znam przypadek gdzie pies pogryzl swojego wlasciciela. Ale wlasciciel przez 6 lat zycia psa nie wykazal ani razu odrobine uczucia w strone psa pomijajac jedynie nienawisc i agresje. Pies zaatakowal broniac sie. W takich przypadkach nie usypialabym. W przypadku agresji psa, ktorej nie da sie naprostowac owszem usypialabym. Dla bezpieczenstwa otoczenia i dla dobra psa.

[mshyde]

Moj brat w dziecinstwie zostal ugryziony przez psa, dosc powierzchownie ale jednak. Nikt nie mial do psa pretensji (wsiowy burek dalszej rodziny), bo dziecku bylo wielokrotnie powtarzane ze spiacemu psu sie nie przeszkadza. CHyba dwa lata pozniej oberwal od innego psa jak mu sie z kolega ladowali do budy czy cos. Nie ma lękow, fobii, za to nauczyl sie moze, ze czasem warto sluchac starszych...

[krapheika]

Nie piszemy o draznieniu psow tylko o psach, ktore atakuja same.Dziecko 2letnie nie wie,ze biegnac po placu moze jakiegos pieska sprowokowac do pogoni.Dlatego psy musza byc na smyczy i to nie jest wymysl tylko polskiego prawa.Dlaczego ten problem nie wystepuje tu gdzie mieszkam? nie widuje psow bez smyczy, prawo podobne jak i w pl.

[moonshana]

zgadza się. dlatego spacerując z psem (małym kudłatym kundlem) na łąkach za osiedlem, natychmiast zawołałam psa i zapięłam smycz. zrobiłam to, albowiem z naprzeciwka zobaczyłam dwoje dzieci ( ok 3-letnich). dzieciaczki biegały, rwały kwiatki, słowem - bawiły się słodziutko. szły z mamusiami. wyminęłam ich szybko; chciałam odejść dalej i pozwolić psu swobodnie biegać (psu też się coś od życia należy). matki zawołały dzieci i zawróciły, innymi słowy znów się do mnie zbliżali. wykonałam manewr unikowy, gwizdnęłam na psa i skręciłam w bok, w wysokie trawy ( ścieżki tam nie było). pięć minut szybkiego marszu dało mi poczucie bezpieczeństwa tzn. ja spokojnie usiadłam na trawie, pies sobie biegał. ale, ale... po jakimś czasie usłyszałam :" tu, tu jest piesek! Michałku, znaleźliśmy pieska!". to jedna z matek, której nie określę tak jakbym chciała, wołała swojego synka. bo synek chciał się z pieskiem pobawić. aby było śmieszniej (tragiczniej), kobiety najpierw zobaczyły psa i ruszyły w jego stronę, moja szanowna osoba siedząca w trawie objawiła im się dopiero po chwili.
słów, które do nich skierowałam - nie powtórzę. powiem tylko że były wybitnie obraźliwe.
natomiast na mnie chciały wzywać policję. ponieważ: skoro piesek nie będzie się bawił z dzieckiem = tzn. piesek jest niebezpieczny= piesek niebezpieczny lata luzem= policja mi pokaże!
rzecz się działa zeszłego lata. pies niebezpieczny nie jest. aczkolwiek nie wiem, jakby zareagował gdyby obce dziecko np. włożyło mu palec do oka. albo szarpnęło za ucho. dlatego za wszelką cenę starałam się uniknąć tego kontaktu. do dzieci pretensji nie mam. natomiast ich rodzicielki wykazały się totalną głupotą. najwidoczniej myślały że mały,ładny, kudłaty pies wręcz marzy o wymiętoleniu przez ich potomstwo.
a bardziej na temat: z moich obserwacji wynika, że bardziej niebezpieczne są małe, szczekliwe psy latające luzem niż ich więksi bracia. nie wiem, może to tylko u mnie na osiedlu duże psy na ogół są bardziej karne niż małe. poza tym, nie ma co siać paniki, psy na ogół nie rzucają się na ludzi. a jak już się jakiś rzuci, to jest to taki news, taka rzadkość - że mówią o tym wszędzie: od "Uwagi" po Radio Maryja

Skoro nie gaz, to

[jowita771]

jest jeszcze urządzenie emitujące dźwięki dla psów nie do zniesienia, dla człowieka niesłyszalne.

[gazeta_mi_placi]

Ten sam ton dźwięków jest nie do zniesienia zarówno dla słuchu psów jak i małych dzieci (serio).

[jowita771]

Do jakiego wieku? Pięciolatka nie słyszy, właściwie czterolatka, bo z rok temu to było. Ja więc mogę spokojnie stosować przy swoim dziecku. I polecam innym.

[zebra12]

Nie boję się psów. Nie biorę dziecka na ręcę, gdy widzę psa. Zasada jest bowiem taka, ze pies robi się agresywny, gdy czuje nasz starch lub gdy jesteśmy spięci. Branie dziecka na ręcę to zaproszenie do zaciekawiania się psa. Przechodzę obojętnie i tyle.
Swojego psa spuszczam ze smyczy, ale zawsze w kagańcu. Ludzie się i tak boją, bo ona biegnie całym pędem w czyjąś stronę i nagle robi zwrot przed nogami przerażonego człowieka. Dla niej to śmieszne i zabawne. Widzę, że lubi reakcję ludzi. Zabraniam jej, ale za kilka dni znów to powtarza.
Mój pies jest średniej wielkości, waga 11 kg.

[yenna_m]

nie ufam i prosze o zabranie psa

(sama mam psa, zeby nie bylo, wiec tym bardziej nie ufam obcym psom i ich wlascicielom bo sie napatrzylam )

[gazeta_mi_placi]

A obcym ludziom ufasz? O wiele większe prawdopodobieństwo że krzywdę ( i najczęściej o wiele większą krzywdę niż pies ) wyrządzi Ci lub Twojemu dziecku drugi człowiek niż pies.

[alabama8]

Ale głupie pytanie
A jak po drugiej stronie widzicie snajpera który mierzy do was z karabinku to co robicie? Uśmiechacie się szeroko i machacie mu z pozdrowieniami?

[gardenia_nowak]

Generalnie idę dalej - Ty się nie interesujesz psem, on się nie zainteresuje Tobą. Nieprzyjemne sytuacje z psami miałam może ze dwa-trzy razy w życiu - zawsze z małymi, jazgotliwymi, jamnikopodobnymi kundelkami, które próbowały dziabnąć mnie w łydkę. Bardziej się denerwuję takim psem, kiedy idę z moim własnym. I tak, uważam, że właściciel jest durny, jeśli nie wie, gdzie chodzi jego zwierzak i nie odwołuje go do nogi przynajmniej, kiedy idzie ktoś z naprzeciwka. Ale równie durne są osoby, które opowiadają, że psa nie wolno dotknąć, bo ugryzie. Sama swojemu synowi zakazuję dotykać obcych psów, bo nie wiem, jak się zachowają, chyba że właściciel wyraża zgodę, a dziecko bardzo chce. Nie szczególnie przepadam też za tym, kiedy dzieciaki chcą wyściskać moją psinę - jest przyjacielska itd., ale jest psem. Stresuję się w tej sytuacji, bo ludziom nie wytłumaczysz, że nad psem nie możesz zapanować w 100%. Nawet b. dobrze wyszkolonym. Także pomimo tego, że kocham psiaki i się ich nie boję, zawsze pozostaje we mnie ten 0,01% ograniczonego zaufania, nawet do swojego własnego. To taki alarm bezpieczeństwa, który pozwala mi na ogół bardzo prawidłowo przewidzieć zachowanie psa w danej sytuacji.

[mama303]

Ja psu nie ufam do końca bo to tylko zwierzak ale moja córka to psiara i w ogóle nie boi się psów. Polezie do każdego niestety. I tak miała od zawsze, kiedyś psiak jeden ją dziabnął ale dalej kocha psy. Zresztą nie tylko psy, jeszcze koty, konie, osiołki, kozy, owce.....itd, itp

Właściciel - cham i dupek niecywilizowany

[irina_katodina]

sara.ivona napisała:

> jak wtedy reagujecie?

Przede wszystkim już wiem, z jakim właścicielem mam do czynienia.

Niestety, schodzę z drogi, ubolewając, że znowu prostactwo przejęło chwilową kontrolę nad światem cywilizowanym, następnie zawiadamiam straż miejską. Czasami reagują.

[kitka20061]

Nie ufam psom, tak jak nie ufam ludziom.

[alexa0000]

Nie ufam, bo:
1. Mój rodziciel szyje czasem małoletnie ofiary psów, w tym psów znanych jako łagodne i niemogące zrobic krzywdy nikomu
2. Mój własny pies swojego czasu ni z gruszki ni z pietruszki upierniczył w twarz córke mojej przyjaciółki
3. Jakis czas temu jeden z grzecznie siedzących, przywiazanych pod sklepem bydlaków nagle zerwal sie z ujadaniem i użarł mnie w łydkę. To był taki niby nie amstaf, ale z mordą amstafopodobną( taki zwinny i szczupły, nie znam się na rasach).Bardzo to było miłe.

[majenkir]

Bo te wszystkie agrestwne psy sa tak samo sfrstrowane i nerwowe jak ludzie, ktorzy ich otaczaja.

[kropkacom]

Z jakiej paki mam ufać? Bo jak nie ufam to nie kocham zwierzątek? Phi...

[rosapulchra-0]

nie ufam

[el_jot]

Nie mam z tym najmniejszych problemów, nie rozpatruję tego jako zaufanie lub jego brak. Bardzo lubię psy i się ich nie boję. Nie miałam do tej pory, a mam już 38 lat żadnych złych doświadczeń z psami, wręcz przeciwnie Pewnie właśnie dlatego, że nie traktuję ich jak wrogów??? A moje dziecko też nie zostało do tej pory pogryzione, mój mąż też nie, moja mama, ojciec ani szwagierka też nie. Natomiast u sąsiadów dzecko zostało pogryzione przez własnego psa - tyle, ze pies prawie cały czas w kojcu siedział zamknięty, bez kontaktu z człowiekiem. Więc czyja tu wina?

nie ufam idiotom

[best-bubu]

nie nie ufam bo niby dlaczego powinnam?
Widziałam już tyle przejawów głupoty właścicieli psów że im nie ufam.
Znam osoby które mają agresywne psy i zapewniają o ich nieagresji mimo że atakowały one kilkakrotnie różne osoby, pewna właścicielka psa namawiała dzieci do pogłaskania go (bez kagańca) mimo że wiedziała że pies bardzo agresywny i atakuje z zaskoczenia jak nie ma humoru. Inna właścicielka psa po tym jak rzucił się na dziecko (zawołane przez nią) ale nie dał rady sięgnąć (był na smyczy) przekonywała że to przecież rasa nieagresywna, idealna dla dzieci a pies chciał się tak bawić.

Jak jestem sama bez dziecka to nie ma problemu, nie boję się psów i nie uciekam w popłochu, z małym dzieckiem sprawa nie jest taka prosta bo pies ma często twarz na wysokości twarzy dziecka, jak mu coś odbije to nie będzie się nachylać aby poszarpać dziecku nogawki... dlatego biorę na ręce

Jakoś nigdy nie spotkałam się z wypowiedzią osoby zawodowo zajmującej się psami (weterynarza czy behawiorysty) która to by była święcie i na 100% przekonana że pies nigdy nie zaatakuje, behawiorysta nie zagwarantuje a jeden czy drugi właściciel pimpusia uważa że może, ba nawet to robi mimo że wie że pies agresywny

[gazeta_mi_placi]

Nikt nie da pewności, że inne dziecko albo przypadkowy przechodzień nie zaatakuje, a pole manewru i możliwości zrobienia poważnej krzywdy (różnorakiej) ma o wiele większe niż nawet całe stado psów.
Powinnaś osłaniać dziecko własnym ciałem gdy przechodzisz koło przypadkowej dorosłej osoby, na inne dzieci ( większe od Twojego ) też powinnaś uważać.
I często matki morderców lub gwałcicieli płaczą potem w telewizji, że "na 100% to nie ich synuś, bo przecież znają swoje dziecko"...

[best-bubu]

gazeto nadal nie odpowiedziałaś na pytanie (zadane bardzo dawno)
dlaczego zostałaś kiedyś pogryziona przez psa...czym go sprowokowałaś?

[gazeta_mi_placi]

Niczym w sumie, ale wiesz na jedno pogryzienie psa w ciągu całego życia przypadło co najmniej kilkadziesiąt (jak nie więcej) innych przykrych rzeczy od ludzi ( w większości też niczym niesprowokowanych) z efektami o wiele gorszymi niż siniec po ugryzieniu na ręce
Mimo to nie panikuję na widok ludzi na ulicy i nie wymagam aby chodzili 100 metrów dalej ode mnie bo mogą mnie skrzywdzić.

[best-bubu]

gazeta_mi_placi napisała:

> Niczym w sumie, ale wiesz na jedno pogryzienie psa w ciągu całego życia przypad
> ło co najmniej kilkadziesiąt (jak nie więcej) innych przykrych rzeczy od ludzi
> ( w większości też niczym niesprowokowanych) z efektami o wiele gorszymi niż si
> niec po ugryzieniu na ręce
No widzisz a ja mam chyba większe szczęście do ludzi a mniejsze do psów kilkakrotnie byłam atakowana lub byłam świadkiem ataku przez psy które sieją terror na moim osiedlu a właściciele chronicznie udają debili. (a może nie udają) Mimo to nie uciekam z piskiem na widok psa ale nie mam zaufania do dużej części właścicieli psów, nie mam fobii ale jestem ostrożna bo nie chce aby moje dziecko ucierpiało przez moje nadmierne zaufanie do obcych (bez smyczy i kagańca) lub znajomych ale agresywnych psów. Jak byłam bezdzietna psy nie stanowiły dla mnie żadnego problemu, teraz jestem odpowiedzialna za moje dziecko a tak jak właściciele psów powinni być (a nie zawsze są) odpowiedzialni za swoje zwierzaki.

> Mimo to nie panikuję na widok ludzi na ulicy i nie wymagam aby chodzili 100 met
> rów dalej ode mnie bo mogą mnie skrzywdzić.
no wiesz to by się chyba kwalifikowało do leczenia psychiatrycznego
ponadto czy ktoś na tym forum wymaga od właścicieli psów aby chodzili 100 metrów od nich? (podaj cytat proszę) Przecież chodzi tylko o (na wąskim pełnym ludzi chodniku) zapięcie w smycz, ewentualne założenie kagańca, nie pozwalanie na obwąchiwanie, skakanie, obszczekiwanie, atakowanie, skrócenie smyczy jak się mija maleńkie dziecko lub prowadzenie tak aby psa i przechodnia oddzielał właściciel nie są to chyba wybitne fanaberie ale rzeczy oczywiste od których NORMALNEMU właścicielowi nie pęknie żyłka w tyłku

[kitka20061]

I tu zgadzam się z Tobą gazecia jak jeszcze nigdy dotąd. A nie od dziś wiadomo, że za nieodpowiednie zachowanie psów odpowiadają ludzie którzy nie umieją ich wychować, bo tak naprawdę zwierzę jest tu najmniej winne.

[mshyde]

O, alez ja jestem behawiorystką i absolutnie nigdzie nie twierdze, ze pies nie moze kogos uszkodzic i ze jest w pelni przewidywalny. Niemniej, samo to ze pies jest obok nie powinno budzic paniki. Owszem, jesli widac, ze moze byc problematyczny to nalezy go unikac. Ale spokojnie idacy i nie zwracajacy na ludzi uwagi? Po co wrzeszczec, machac i lapac dziecko na rece?
Co do smyczy... wiele psow wlasnie na smyczy jest agresywnych. Po pierwsze maja "wsparcie" wlasciciela, po drugie cos do obrony, po trzecie ograniczona swobode ruchow i nie moga sie oddalic na bezpieczny w ich odczuciu dystans a wtedy czesto obawa przeradza sie w agresje. jest nawet taki termin jak "agresja smyczowa"

[best-bubu]

mshyde napisała:

> O, alez ja jestem behawiorystką i absolutnie nigdzie nie twierdze, ze pies n
> ie moze kogos uszkodzic i ze jest w pelni przewidywalny.

Niemniej, samo to ze p
> ies jest obok nie powinno budzic paniki.

Samo przejście obok nie budzi paniki bez przesady ale znając skalę głupoty właścicieli psów nie należy ufać tym co smycz na wąskim chodniku uważają za luksus a o kagańcu nie wspomnę
Owszem, jesli widac, ze moze byc probl
> ematyczny to nalezy go unikac. Ale spokojnie idacy i nie zwracajacy na ludzi uw
> agi? Po co wrzeszczec, machac i lapac dziecko na rece?
Nie wrzeszczę, nie macham rękami.......... ty tak robisz? bo ja nie, ja jedynie biorę dziecię na ręce bo nie chce ryzykować spotkanie psiej twarzy z twarzą mojego dziecka. Nie dość że NORMALNY właściciel powinien psa prowadzać po chodniku tak aby inni nie byli zmuszeni brać dziecka na ręce to jeszcze powinno mu być wstyd że swoją bezmyślnością utrudnia innym spokojny i bezpieczny spacer. Oburzanie się właściciela psa i krytykowanie że matka/ojciec musiał wziąć dziecko na ręce bo pańcio nie miał ochoty zapiąć psa to dopiero chamstwo !!
Behawiorystyczko (skoro tak twierdzisz ;P) czy uważasz że NORMALNY pies zareaguje agresją na fakt że ktoś bierze dziecko na ręce?

> Co do smyczy... wiele psow wlasnie na smyczy jest agresywnych. Po pierwsze maja
> "wsparcie" wlasciciela, po drugie cos do obrony, po trzecie ograniczona swobod
> e ruchow i nie moga sie oddalic na bezpieczny w ich odczuciu dystans a wtedy cz
> esto obawa przeradza sie w agresje. jest nawet taki termin jak "agresja smyczow
> a"
i co psi psychologu radzisz w takiej sytuacji właścicielom psów? Przechadzanie się po centrum miasta między przechodniami bez smyczy (agresja smyczowa) i bez kagańca (pewnie jest i agresja kagańcowa) czy to przechodnie powinni się martwic aby spojrzeniem, szeleszczeniem siatki, zapachem, wiekiem (dzieci) wyglądem (broda), płcią, kolorem spodni nie sprowokować głupiego psa jeszcze głupszego właściciela.
trochę ci się dziewczyno pomieszało, to właściciel psa powinien zabezpieczyć psa aby nie stanowił zagrożenia a nie zasłaniać się agresjami i fobiami psimi.

[mshyde]

Nie mowie, ze Ty akurat wrzeszczysz, ale zdarzaja sie tacy ludzie i tym bardziej moga sprowokowac psa do niewlasciwego zachowania. Czy po prostu zainteresowania sie dana sytuacja - podejscia, obwachania cennego dziecięcia. Pisalam, ze dla mnie najbardziej irytujace jest sianie paniki i zaszczepianie fobii - mozna powiedziec "ominiemy pieska, bo go nie znamy" zamiast "chodz stad, bo cie piesek zaraz ugryzie"? mozna.
Rownie dobrze moge powiedziec, ze chcialabym na tymze waskim chodniku isc normalnym krokiem a nie czekac, az ktos laskawie zgarnie dziecko z mojej trasy... bo musi sobie tuptac...

W centrum miasta, miedzy ludzmi i owszem, pies powinien byc na smyczy. Ludzie ze swojej strony mogliby mu nie wlazic na glowe i nie deptac po nim w srodkach komunikacji, zwlaszcza, ze placi pelny bilet. Natomiast na osiedlowej uliczce, gdzie wszyscy moga sie swobodnie omijac to inna sprawa.
I nie neguje glupoty licznych wlascicieli psow. Wrecz bywam nia porazona, ale nie bede sie wdawac w szczegoly.Podobnie jak nie mam zamiaru Cie przekonywac, czy jestem behawiorystką czy nie, bo i po co?

mshyde odpowiedz proszę :)

[best-bubu]

mshyde:
> Co do smyczy... wiele psow wlasnie na smyczy jest agresywnych. Po pierwsze maja
> "wsparcie" wlasciciela, po drugie cos do obrony, po trzecie ograniczona swobod
> e ruchow i nie moga sie oddalic na bezpieczny w ich odczuciu dystans a wtedy cz
> esto obawa przeradza sie w agresje. jest nawet taki termin jak "agresja smyczow
> a" wink
i co psi psychologu radzisz w takiej sytuacji właścicielom psów? Przechadzanie się po centrum miasta między przechodniami bez smyczy (agresja smyczowa) i bez kagańca (pewnie jest i agresja kagańcowa) czy to przechodnie powinni się martwic aby spojrzeniem, szeleszczeniem siatki, zapachem, wiekiem (dzieci) wyglądem (broda), płcią, kolorem spodni nie sprowokować głupiego psa jeszcze głupszego właściciela.
trochę ci się dziewczyno pomieszało, to właściciel psa powinien zabezpieczyć psa aby nie stanowił zagrożenia a nie zasłaniać się agresjami i fobiami psimi.

[sadosia75]

Czepiasz sie, wymyslasz wrecz idiotyczne zaczepki ( pies bez smyczy w centrum miasta bo ma agresje smyczowa itp ) Agresja smyczowa to gigantyczny klopot i dla psa i dla wlasciciela. Mozna ja eliminowac pozytywnymi metodami ale to dlugi proces. Dlugi ale tez warto i powinno to byc obowiazkiem, zeby inwestowac swoj czas i energie do tego szkolenia.
kynologia.forumpl.net/t60-agresja-smyczowa
I tak wlasciciel ma zakakany obowiazek zapewnic bezpieczenstwo otoczeniu i swojemu psu. Ale nawet najbardziej uwazny wlasciciel NIC nie zrobi jesli otoczenie nie bedzie wspolpracowac. A taka wspolpraca ( nie zaczepiac obcego psa, nie histeryzowac, nie uciekac, nie krzyczec, nie machac rekoma jak by stado os zaatakowalo itp ) jest w duzym stopniu zapewnieniem, ze spotkanie psa z obcym dla niego czlowiekiem nie skonczy sie tragicznie.
Odpowiedzialny wlasciciel psa to wrecz obowiazek. Ale tez i ludzie przechodzacy obok psa powinni poczuwac sie do obowiazku zachowania minimum zaufania w stosunku do psa i rozsadnego zachowania.
Wymagajmy odpowiedzialnosci od wlascicieli psow. Ale tez i wymagajmy od siebie tego zebysmy nie prowokowali agresywnych zachowan u psa.
I prosze Cie Bubu daruj sobie cos w rodzaju

"to przechodnie powinni się martwi
> c aby spojrzeniem, szeleszczeniem siatki, zapachem, wiekiem (dzieci) wyglądem (
> broda), płcią, kolorem spodni nie sprowokować głupiego psa jeszcze głupszego wł
> aściciela. "

Przechodnie powinni wykazac sie minimalnym rozsadkiem i nie powinni panikowac na widok psa.
Polecam ten link. Tu jest wyjasnione czym jest rozsadne zachowanie w stosunku do obcego psa
www.vetopedia.pl/article174-1-Jak_postepowac_z_obcym_psem.html
Co do koloru spodni Hmm psy maja swietny wzrok jednak z kolorami maja delikatny problem wiec kolor spodni nie powinien byc wiekszym problemem dla psa. Pozatym psy maja zdecydowanie wazniejsze sprawy wg. ich wartosci niz to czy Bubu zalozyla na siebie spodnie w kolorze czerwonym czy zoltym.


Badania przeprowadzone na uniwersytecie w Kalifornii pokazały, że np. w tęczy zamiast widzieć fiolet, błękit, zieleń, żółć, pomarańcz i czerwień - psy widzą ciemnoniebieski, jasnoniebieski, szary, jasnożółty, ciemnożółty (wpadający w brąz) i bardzo ciemny szary. Tak więc podstawowymi kolorami w jakich psy widzą to żółty i niebieski, mają natomiast kłopot z czerwonym. Prawdopodobnie jest on przez nie widziany jako bardzo ciemny szary lub nawet czarny. Badania wykazały też, że przedmioty o barwach kontrastowych są dla nich bardziej widoczne
twojezwierzaki.org/artykul/40/jak-psy-widza-slysza-i-czuja/

[mshyde]

tez uwazam, ze się czepiasz. Jak widzisz psa, ktory wydaje Ci sie niebezpieczny to go omin, ale spokojnie. Bo rozumiem, ze jak widzisz w tlumie agresywnego pijaczka to tez sie przepychasz obok, bo Ci sie nalezy? ALbo spotykasz rodzica z niepelnosprawnym dzieckiem, czy chociazby autystycznym, ktore moze Cie uderzyc czy opluc, niech Ci schodza z drogi. I napisalam, ze w miescie, i owszem, smycz a takze powinna byc pelna odpowiedzialnosc wlascicieli za poczynania ich psow - ale niech sytuacje ocenia tez ktos, kto zna sie na psychice psa, zeby nie bylo tak, ze ktos wsadzi psu palec w oko, a potem zaskarzy wlasciciela o pogryzienie.

[gazeta_mi_placi]

Dzieci autystyczne bardzo rzadko są agresywne wobec innych ludzi (zwłaszcza obcych), raczej żyją w swoim świecie i mało reagują na otoczenie (miałam z takimi doczynienia), dzieci niepełnosprawne mogą być tak samo agresywne ( jak i nie ) tak samo jak ich zdrowi rówieśnicy.
Trochę to nie tego co piszesz o dzieciakach niepełnosprawnych i autystycznych
Większa szansa że przywali Ci pełnosprawny nastolatek

[mshyde]

Przyklad byl specjalnie taki myslalam o sytuacji, kiedy ktos ma dziecko pod fizyczna kontrola. Powiedzmy zdrowy dzieciak, tak ze dwa lata, wrzeszczacy i rzucajacy sie bo cos tam (liczne wątki na rownoleglym forum typu "wstydze sie pojsc z dzieckiem do sklepu") - ja w takiej sytuacji sie odsuwam, nie rozwazam, kto powinien komu zejsc z drogi.
Nastolatki to ja w ogole omijam, zwlaszcza te chodzace grupami, bo czesto trudno by je porownac z pojedynczym psem na smyczy, raczej ze sfora bez kontroli

[best-bubu]

mshyde zadałam konkretne pytanie bo chciałabym usłyszeć konkretną odpowiedź od osoby która podobno jest behawiorystą.
Napisałaś że sam fakt zapięcia psa w smycz może powodować u niego agresję, to co powinni wg ciebie zrobić właściciele takich psów jeżeli mieszkają w centrum miasta? Czy mają ignorować przepisy i przechadzać się po zatłoczonych chodnikach bez smyczy i kagańca (bo agresja kagańcowa też pewnie jest) i ryzykować że pies zaatakuje. Przecież wtedy nie mają nad takim psem ŻADNEJ kontroli.

Czy nie uważasz że pies u którego agresję wywołuje sam fakt posiadania smyczy jest ogólnie bardziej przewrażliwiony i gotowy do ataku także z innych powodów? Proszę nie podawaj jakichś wybitnych przykładów głupoty w stylu bieganie wokół obcego psa, piszczenie i machanie rękami ale warto wsiąść pod uwagę że takiego psa może wystraszyć i wzbudzić agresję np bieg kogoś do autobusu, płacz małego dziecka, nagłe ruchy rękami kogoś kto się poślizgnął i usiłuje utrzymać równowagę...a wtedy bez smyczy właściciel nie ma szans zareagować!!!

Z jednej strony wymaga się znajomości psiej psychiki od przechodniów a z drugiej usprawiedliwia łamanie przepisów i narażanie ludzi na atak znerwicowanego psa pod pretekstem psich fobii wg mnie to nie jest ok.

[mshyde]

Oczywiscie powinni przede wszystkim z psami pracowac, a reakcja w najlepszym razie to ostra korekta, czesto kolczatka, odciaganie psa. Przede wszystkim musza miec swiadomosc jaki jest problem ich psa - wyobraz sobie, ze za kazdym razem jak pies na kogos spojrzy jest szarpany, cos go lapie za kark i boli. Niektore bardzo szybko ucza sie nie omijania ludzi ale wlasnie atakowania, bo skoro czlowiek blisko = boli... Sa psy, ktore atakuja ze strachu, tu rowniez smycz bywea problemem (brak mozliwosci zachowania dystansu, pies nie moze sie wycofac, atakuje). Czyli, ogolnie - po pierwsze od poczatku powinni nauczyc psa wlasciwych reakcji na ludzi, po drugie jesli pojawi sie problem to postarac sie zrozumiec jego istote, bo inaczej pracuje sie z psem, ktory atakuje ze strachu a inaczej z nakreconym macho (upraszczam, oczywiscie) . Czesto wystarczy zmienic koolczatke na obroze czy kantarek (ja uzywam kantarka, szerokiego, udaje kaganiec w miescie - na co dzien nie), nie podwieszac psa na 30 cm smyczy, dac mu sie zrelaksowac i zaczyna sie zachowywac inaczej.. I powtarzam, nigdzie nie pisalam, ze kazdy pies w kazdych warunkach moze biegac luzem. Co nie znaczy, ze kazdy pies i zawsze musi byc na smyczy i w kagancu.

[yuka12]

Ja nieruchomialam zaslaniajac plecami wozek. Zdarzylo sie tez, ze prawie wykopalam psa, mialam w sobie taka wscieklosc, ze pies szybciutko uciekl. Jestem uczulona na takie psy jeszcze z czasow, gdy uprawialam jogging, a takie psy z luboscia do mnie biegly. Wtedy tez zamiast biegnac dalej, nieruchomialam, slyszac komentarze, ze piesek jest spokojny (to dlaczego sie na mnie rzucal?) lub ze to moja wina, bo sie boje. Dodam, ze teren byl parkowy w srodku miasta, w poblizu osiedli, z tabliczkami, ze psy nie moga byc puszczane samopas.

[mantha]

Opisze co widzialm wczoraj palac sobie spokojnie papieroska na balkonie (spokojnie, nikomu nie przeszkadzam, bo obok mnie tez pala na balkonie i zyjemy w znakomitej komitywie). Idzie sobie pani z duzym psem na smyczy bez kaganca, na przeciwko niej idzie kobieta z dwojka dzieci, jedno z 5 lat idzie z nia za reke, drugie troche mlodsze biegnie w podskokach przed nia, pani z psem idzie na przeciwko, dziecko w podskokach omija pania z psem w odleglosci ok 2 -3 metrow, a pies sie rzuca i gryzie dziecko w ramie.
wlasciwie zostawiam to bez komentarza poza tym, ze moim wielkim marzeniem jest ogolny zakaz trzymania psow w blokach pod grozba jakis gigantycznych kar.

[gazeta_mi_placi]

A ja jestem przeciwnikiem trzymania palaczy w bloku, smrodzą innym, a ile już pożarów było (w którym znignęli lub zostali poparzeni i dorośli i małe dzieci) bo palacz rzucił niedopałek byle gdzie.
Skoro już wygnali nawet w Polsce ( nie mówiąc już o innych krajach) palaczy z knajp i restauracji, a także niektórych hoteli to czekam teraz na wygnanie ich z bloków, niech smrodzą u siebie w domku na odludziu, jak rzucą gdzieś niedopałek najwyżej sami się spalą.

[mantha]

A moze odniesie sie pani do meritum tzn ugryzienia dziecka przez psa na smyczy?

[gazeta_mi_placi]

Bez smyczy - źle, na smyczy też źle.
Wypadki zawsze będą się zdarzać.
Są gorsze rzeczy niż ugryzienie dziecka przez psa i najczęściej owe gorsze rzeczy są wyrządzane przez innych ludzi, a nie przez zwierzęta.
Tyle.

--

[iwles]

gazeta_mi_placi napisała:
> Są gorsze rzeczy niż ugryzienie dziecka przez psa

no ja wiem, że na świecie są jeszcze gorsze rzeczy: głód, wojny itd. Ale co to ma wspólnego z tematem wątku ?

[gazeta_mi_placi]

To, że temat jest przehisteryzowany i przerysowany.

[iwles]

rozumiem, że ty pracujesz jako wolontariusz kaowiec w więzieniu w Białołęce ?

[mshyde]

...a moim marzeniem jest zakaz przewozenia malych wyjcow w samolocie... i obowiazek trzymania dzieci w pomieszczeniach dzwiekoszczelnych, cale lato jakis wrzaskun zatruwal mi noce, z drugiego bloku mu sie udawalo...
wystarczylby prawidlowo egzekwowany przepis, ze wlasciciel jest odpowiedzialny za szkody poczynione przez psa. Wtedy byc moze wlasciciele gorzej wychowanych psow albo by sie bardziej przylozyli, albo kontrolowali zwierzaki. Nakaz kastracji psow niehodowlanych tez by mogl pomoc. I zakaz uzywania automatycznych smyczy, bo na nich sie nie da kontrolowac psa. Ale przydalby sie i zakaz uzywania kolczatek, wpychania psow w kagance, z ktorych dawno wyrosly i przymus zapewniania im wystarczajacego ruchu i zajecia...

[gazeta_mi_placi]

Każdą fobię można leczyć.
Ale odnośnie psów pocieszę Cię- dużo większe prawdopodobieństwo, że Twoje dziecko (czy fizycznie czy psychicznie) skrzywdzą Ci na dwóch nogach niż na czterech.
I raczej nie pomoże wtedy zasłanianie wózka...

[yuka12]

Biorac pod uwage, ze co trzecia rodzina na moim osiedlu trzyma psa i ponad polowa wlascicieli psow ani ich nie szkoli, ani wychowywuje, ani po nich nie sprzata, ani nie prowadzi na smyczy w pobliskim parku, o kagancu szkoda wspominac, i ze bardzo wiele osob nawet nie wie, ze psy nalezy szczepic, to chyba bardziej prawdopodobna jest ta pierwsza opcja czyli pogryzienie przez psa. Na naszym osiedlu nie zdarzaja sie napady na mieszkancow przez inne dwunozne istoty (tylko na samochody).

[gazeta_mi_placi]

A kiedy ostatnio pies pogryzł na osiedlu jakiegoś dzieciaka?

[yuka12]

O powaznych, smiertelnych pogryzieniach nie slyszalam, ale 'capniecia' za noge, czy przewrocenie czy wyrwanie jedzenia sie owszem zdarza. Tylko nie jest najczesciej zglaszane na zewnatrz, duza czesc mieszkancow jest ze soba powiazana rodzinno-kolezensko-sluzbowo.

[gazeta_mi_placi]

Capnąć za nogę lub przewrócić dziecko (uderzyć) może równie dobrze rówieśnik w piaskownicy lub np. dwa lata starsze inne dziecko.
Tak samo ukraść lizaka lub zabrać zabawkę

[best-bubu]

> Capnąć za nogę lub przewrócić dziecko (uderzyć) może równie dobrze rówieśnik w
> piaskownicy lub np. dwa lata starsze inne dziecko.
Dziecko nie jest aż tak szybkie w porównaniu z psem a i jakość uzębienia duuużo gorsza
Zabranie lizaka raczej nie wywoła traumy ze wspomnieniami na całe życie a ugryzienie przez psa może.... no ty np pamiętasz do tej pory że pies cię ugryzł ale nie wiem czy wyliczysz skradzione przez inne dzieci lizaki

[gazeta_mi_placi]

To skąd częste wątki (choćby na Małym Dziecku) o bijących się w piaskownicy dzieciach, wyrywających sobie zabawki, czasem gryzących się albo spychających się np. z drabinek?
Matka takiego kilkulatka nie zawsze jest tuż przy nim na placu zabaw (najczęściej na ławce, podobnie jak inne matki) więc nie zawsze może zareagować, dużo jest wypadków na placach zabaw i nie są to wypadki z winy czworonogów bynajmniej
Tak, pamiętam że pies mnie ugryzł, dlatego że zrobił to raz, tak to jest że najczęściej pamięta się to co wydarzyło się rzadko np. raz w życiu niż to co jest codziennie bądź kilkanaście razy np. w ciągu miesiąca.
A o wiele bardziej pamiętam kradzież pewnej mojej rzeczy przez dziecko (co ciekawe z bogatego domu, dużo bogatszego od mojego) a i inne "atrakcje" które potrafią zafundować rówieśnicy

[best-bubu]

> Matka takiego kilkulatka nie zawsze jest tuż przy nim na placu zabaw (najczęści
> ej na ławce, podobnie jak inne matki) więc nie zawsze może zareagować, dużo jes
> t wypadków na placach zabaw i nie są to wypadki z winy czworonogów bynajmniej ;
> -)
No dobra istnieją agresywne dzieci (choć ja do tej pory poznałam tylko jednego nad którym rodzice intensywnie pracują) ale czy to usprawiedliwia wyprowadzanie między ludzi np na zatłoczony chodnik bez smyczy i kagańca psów agresywnych?

> Tak, pamiętam że pies mnie ugryzł, dlatego że zrobił to raz, tak to jest że naj
> częściej pamięta się to co wydarzyło się rzadko np. raz w życiu niż to co jest
> codziennie bądź kilkanaście razy np. w ciągu miesiąca.
Czyli problem polega na tym że zostałaś ugryziona TYLKO raz? a gdyby pies (np sąsiadów) ugryzłby cię kilkanaście razy w ciągu miesiąca to nabrałabyś przekonania że jest łagodny i zapomniałabyś o tym?

> A o wiele bardziej pamiętam kradzież pewnej mojej rzeczy przez dziecko (co ciek
> awe z bogatego domu, dużo bogatszego od mojego) a i inne "atrakcje" które potra
> fią zafundować rówieśnicy
Oj gazetka coś widać u ciebie ogromny spadek formy, dekadentyzm i te klimaty mam wrażenie że ktoś bardzo cię skrzywdził ostatnimi czasy i bardzo ci współczuję ale nie ma sensu zagryzać się w tym temacie, uznawać że świat jest pełny wyłącznie złych ludzi a jedyna ostoja to zwierzaki (chociaż wiem że wielu osobom dają ukojenie w stanach depresyjnych).
Szkoda że masz wiele traumatycznych wspomnień z dzieciństwa, daj im spokój i nie wałkuj tego jak dżdżownicę na chodniku, masz to już za sobą, jesteś dorosłą osobą a swoje doświadczenie możesz wykorzystać do ochrony swoich dzieci. Weź się w garść dziewczyno !

[mamula_to_ja]

Nie lubię tego.
Nie ufam.
My też mamy psa.
Ale ja generalnie psiarzem nie jestem.
Lubię tylko swojego

Także ja zawsze mówię żeby ludzie pilnowali swojej zwierzyny jako i ja pilnuję.