Taka sytuacja....

[ezmd99]

Facet zdradza żonę, porzuca ją i dziecko, płaci wysokie alimenty, ma dobrą pracę, utrzymuje w miarę poprawne kontakty z dzieckiem. Mieszka z kochanką i z jej dziećmi w swoim nowo wybudowanym domu. Państwo nie mają rozwodu, bo panu nie potrzebny, a żona też nie ma parcia. Pan umiera na zawał. I teraz żona ma zagwozdkę, czy oddać kochance połowę domu , czy wywalić ją z niego. Dom zgodnie z prawem jej.
Koleżanka mi wczoraj taką historię z życia sprzedała.
Ja od razu mówię, że jako również zdradzona i porzucona raczej bym się nie liczyła z kochanką. Ale to czysto teoretycznie. Już się nauczyłam, że jak się nie znajdę w danej sytuacji, to mogę gdybać, jak bym się zachowała.
A co wy sądzicie?

[agaja5b]

Ale dom pan budował jak był już z kochanka, czy wcześniej? Teoretycznie nie widzę powodów by pani kochanka w moim domu dalej mieszkała, chyba, że go wynajmie, a tak to wywaliłabym panią kochankę z mojego domu, litościwie poczekam do wiosny

[agaja5b]

"poczekałabym" miało byc

[ezmd99]

Budował, jak był z kochanką, ale za pieniądze zarobione jeszcze za czasów żony. Nie wiem, czy nie było wkładu finansowego kochanki. Bo tak mój być. Kochanka ma jeszcze swój dom, tzn dom z mężem.

[agaja5b]

Jak tak to jesli kochanka ma jakies faktury i potrafi udowodnić swój wkład to pewnie żona będzie musiała jakos zwrócic kasę, a może i nie, kto w sumie komu zabroni dokładac się do domu obcego człowieka?Jak to jest wg prawa, bo nie wiem? Prawa do domu nadal to kochance raczej nie daje.

[aamarzena]

Kochanka może mieć roszczenie o zwrot poniesionych nakładów, jeśli cokolwiek potrafi udowodnić.

[agaja5b]

Alw w tej sytuacji dowodami będą faktury wystawione konkretnie na nia, jakies wyciągi z konta, cos jeszcze?

[aamarzena]

Faktury na nią. Wyciągi z konta to nie wiem - pewnie musi być wyraźnie zapisany cel w tytule przelewu.
Jeśli udowodni swój wkład w budowę domu to żona łaski nie robi - będzie musiała oddać. Ciekawi mnie czy żona mogłaby zażądać od kochanki np. zwrotu za użytkowanie domu przez x lat. W końcu kochanka mieszkała i użytkowała dom, który formalnie należał również do żony. Zgodnie z prawem pan nie budował za swoje, tylko za wspólne małżeńskie pieniądze (jeśli nie mieli rozwodu, separacji czy rozdzielności majątkowej).

[agaja5b]

No ciekawe, może jakby znalazła wystarczająco obrotnego prawnika to by dała radę coś wyszarpać?

[aankaa]

kochanka mieszkała i użytkowała dom, który formalnie należał również do żony. Zgodnie z prawem pan nie budował za swoje, tylko za wspólne małżeńskie pieniądze (jeśli nie mieli rozwodu, separacji czy rozdzielności majątkowej)

patrząc obiektywnie, bez unoszenia się "dla dzieci wyrwę każdemu z gardła" czy zranionej kobiecej dumy, przepisy prawne - nie wydaje Wam się, że to dziwne ?
pan nie mieszka z żoną (pewnie dłuższy czas skoro dom postawił), alimenty płaci (autorka pisze, że niemałe) i nagle okazuje się, że wybudował "za wspólne" i żona ma prawo do tego domu ?

[triss_merigold6]

Sorry, takie jest prawo. Jeśli wspólnota majątkowa małżeńska nie została zniesiona notarialnie lub poprzez rozwód/separację, to pan może mieszkać i z pięcioma kochankami, a po jego smierci i tak dziedziczy żona.

[aankaa]

prosiłam o wypowiedź bez oglądania się na prawo

[triss_merigold6]

A, bez ogladania się na prawo.
Ok. Bez oglądania się na prawo i czysto obiektywnie - wyrwałabym wszystko, co się da i możliwie najszybciej. Nawet nie tyle dla siebie, co dla swoich dzieci.

[kota_marcowa]

Oczywiście, że wyrwałabym co do grosza, głównie dla dziecka (bo dla dziecka nie popuściłabym), ale zapewne miałabym tez satysfakcję wywalając babę na bruk.

Co do prawa, mąż zapewne upośledzony nie był i wiedział jakie są przepisy, gdyby chciał zabezpieczyć kochanicę, to by zabezpieczył, widać mu to zwisało.

[aamarzena]

Też bym wyrwała. Mam dzieci, a one maja swoje potrzeby. Co mnie obca baba. Rozum chyba jakiś miała - mogła się zabezpieczyć.

[ezmd99]

No czas raczej krótki tego wspólnego życia z kochanką, 1,5 roku. Także raczej nie dorobił się z kochanką. Tzn 1,5 roku od wyprowadzki Pana, w domu mieszkali od wakacji

[aankaa]

z żoną też się nie dorobił skoro 1,5 roku z nią nie mieszkał

[ezmd99]

Uważasz, że ktokolwiek może przez 1,5 roku postawić o urządzić dom. Nie sądzę. Nie znam ludzi, ale facet jest zwykłym kierownikiem. Musiał żonę robić nieźle w balona przez cały związek. Bo raczej niemożliwe zarobienie przez 1,5 roku powiedzmy 800000 tysięcy. Nowa pani pracuje w szkole.

[aankaa]

no, to załóżmy, że pan postawił dom na kredyt (skoro był zwykłym kierownikiem przykładowych 800 tys nie skręcił na boku - trochę realizmu, proszę), ktoś go musi spłacić
akurat tego zabrakło w poście założycielki

i co ? dalej jesteście takie wyrywne do wydzierania "dla dzieci" ?

[aamarzena]

Jeśli dom byłby na kredyt to żona musiałaby być współkredytobiorcą / wyrazić zgodę na kredyt.

[aankaa]

niżej, niemal równolegle, odpowiadałaś Bi : Dom na 100% tylko na Pana i z jego pieniędzy.

zdecyduj się

[ezmd99]

Pan prawdopodobnie oszukiwał rodzinę tą pierwszą przez długi czas. Kredytu nie mógł wziąć bez wiedzy żony. A miał a możliwość robienia niezłych wałków w pracy. Pieniądze na pewno uzyskane w sposób nielegalny.

[aankaa]

ale to jest kilka tysięcy miesięcznie przez wiele lat - w skarpecie trzymał czy w banku ziemskim (tzn zakopane pod gruszką w ogrodzie) ?

piszesz, że "pieniądze na pewno uzyskane w sposób nielegalny" - przez 1,5 roku tyle się dorobił ?
na miejscu wdowy dobrze bym się zastanowiła nad dziedziczeniem majątku po zmarłym niewiernym małżonku...
wszak wszystkie jak jeden mąż twierdziły, że zgodnie z prawem chałupa należy się żonie i dzieciom

[rosapulchra-0]

aankaa napisała:

> ale to jest kilka tysięcy miesięcznie przez wiele lat - w skarpecie trzymał czy
> w banku ziemskim (tzn zakopane pod gruszką w ogrodzie) ?
>
> piszesz, że "pieniądze na pewno uzyskane w sposób nielegalny" - przez 1,
> 5 roku tyle się dorobił ?
Myślisz, że niemożliwe?

> na miejscu wdowy dobrze bym się zastanowiła nad dziedziczeniem majątku po zmarł
> ym niewiernym małżonku...
A w jakiś sposób ten majątek jest obciążony, żeby się zastanawiać?

> wszak wszystkie jak jeden mąż twierdziły, że zgodnie z prawem chałupa należy si
> ę żonie i dzieciom
To akurat nie jest śmieszne. Tak stanowi prawo.

[rosapulchra-0]

ezmd99 napisała:

> Uważasz, że ktokolwiek może przez 1,5 roku postawić o urządzić dom. Nie sądzę.
> Nie znam ludzi, ale facet jest zwykłym kierownikiem. Musiał żonę robić nieź
> le w balona przez cały związek. Bo raczej niemożliwe zarobienie przez 1,5 roku
> powiedzmy 800000 tysięcy. Nowa pani pracuje w szkole.

Może jakieś lewe biznesy robił w pracy i miał dodatkowy, często niemały dochód?

[triss_merigold6]

Nawet jeśli był wkład finansowy kochanki, to kochanka musiałby to udowodnić fakturami.

[przystanek_tramwajowy]

Moje miłosierdzie mogłoby się w tym wypadku ograniczyć co najwyżej do zakupienia pani kochance kawalerki w stanie nadającym się do zamieszkania, oczywiście w najtańszej możliwej lokalizacji. Oczywiście, tylko w sytuacji, gdyby pani kochanka nie miała się gdzie podziać. Gdyby posiadała jakiekolwiek lokum, to nie uznałabym za stosowne dzielić się z nią czymkolwiek. Wystarczy, że musiałam dzielić się z nią mężem.

---
Kazałam dzieciakowi wysiąść, mówiąc, że ze mną jej rodzice nie ustalali, że wraca z nami. Dzieciak przerażony, bo ona sama autobusami jeszcze nie jeździ i jak ona ma teraz wrócić. Powiedziałam jej by zadzwoniła do rodziców i odjechałam (by beatulek).

[agaja5b]

Kupiłabys pani kochance kawalerkę? Ja bym mogła co najwyżej pomóc w wynajęciu.

[fomica]

> Państwo nie mają rozwodu, bo panu nie potrzebny
Oto kolejna historia o tym, że "po co ten slub, przecięż to tylko nic nie znaczący papier...". Może i papier, ale troche jednak znaczy.

[kalina_lin]

To raczej historia o znaczeniu rozwodu.

[triss_merigold6]

Ślubu. Po rozwodzie nadal dziedziczą tylko dzieci pana, a nie kochanka - jeśli nie została nową żoną. Czyli nawet gdyby był rozwód, a nie było ślubu, to następna pani dostaje kopa z nieruchomości.

[triss_merigold6]

Oczywiście, że wywalić. Rozwodu nie było, więc jest współwłasność małżeńska, dziedziczy pani żona i jej dzieci.

[iskierka40]

Nie zrezygnowałabym z domu.

[agaja5b]

Ale jako żona denata czy jego kochanka?

[melancho_lia]

Ja bym się losem kochanki nie przejmowała. Jesli bylaby w stanie wykazać swój wkład w budowę domu to bym jej co najwyżej ten wkład oddała.

[kadfael]

Sytuacja trochę mało prawdopodobna, żeby kochanka mieszkała z panem w domu, który tylko do niego należał. tak, że ten - pewno nie będzie łatwo.

[rosapulchra-0]

Dlaczego mało prawdopodobna? To jest życie, a w nim się zdarzają takie rzeczy, że twoja czy moja wyobraźnia nie jest w stanie tego objąć.

[kagrami]

Jako żona nie miałabym skrupułów. Jako kochanka pogodziłabym się ze stratą tego wszystkiego, w końcu kochanka to z zasady loser, czyli przegrana.

[18lipcowa3]

No ja bym się nie liczyła z panią kochanka. Nie mam dobrego wybaczającego serduszka.

[aankaa]

Facet zdradza żonę, porzuca ją i dziecko, płaci wysokie alimenty, ma dobrą pracę, utrzymuje w miarę poprawne kontakty z dzieckiem. Mieszka z kochanką i z jej dziećmi w swoim nowo wybudowanym domu

a teraz, drogie Panie, odwróćcie sytuację: to Wy jesteście ową kochanką
zmienia Wam się optyka ?

[agaja5b]

Tak, otwierają mi sie oczy jaka byłam idiotka, zwłaszcza jak dokładałam do tego domu z własnych pieniędzy i wierzyłam panu jaka to zona zła, ale rozwód z nia niepotrzebny do niczego.

[aankaa]

nie zapominaj o "swoich" dzieciach, które lądują na przysłowiowym bruku - nie walczysz o jakąś część tego domu dla siebie i ich ?

[agaja5b]

Jak mam dużo kasy do starcenia na adwokatów to idę w ten kanał, ale tak naprawdę to po jednym spotkaniu powinnam zdać sobie sprawę że zwrot za ewentualne nakłady finansowe, potwierdzone fakturami to wszystko na co mogę liczyć w tej kwestii. na jakiej podstawie miałabym walczyć o ten dom, oprócz tej że zyłam z żonatym panem w związku nieformalnym i panu się zeszło niechcący z tego padołu?

[agaja5b]

Poza tym autorka wątku gdzieś wspomniała że kochanka ma ze swoim byłym mężem wspólny dom wiec dzieci na bruk nie pójdą.

[ezmd99]

Ta pani ma swój dom. Także na bruku nie ląduje. Nawet ma swojego męża, który z tego, co wiem, ma też swoją kochankę. Fajoskie układy.

[aankaa]

no to 3 panie + dzieci + ostatni ocalały pan żyją długo i szczęśliwie jak w reality show >> „Sister Wives” w którym prezentowany jest mężczyzna o nazwisku Brown, posiadający cztery „żony” i 17 dzieci << (był taki na TLC)

[agaja5b]

Całkiem ciekawie jak widać, pozyją troche w trójkącie, a potem może pan " jedyny ocalały" okaże się zbędny nawet w tym układzie.

[rosapulchra-0]

aankaa napisała:

> nie zapominaj o "swoich" dzieciach, które lądują na przysłowiowym bruku - nie w
> alczysz o jakąś część tego domu dla siebie i ich ?

To są jej dzieci z poprzedniego związku, nie pana. Widzisz różnicę?

[3-mamuska]

Facet zdradza żonę, porzuca ją i dziecko, płaci wysokie alimenty, ma dobrą pracę, utrzymuje w miarę poprawne kontakty z dzieckiem. Mieszka z kochanką i z jej dziećmi w swoim nowo wybudowanym domu

a teraz, drogie Panie, odwróćcie sytuację: to Wy jesteście ową kochanką
zmienia Wam się optyka ? smile


Nie zmienia mi sie optyka bo ja nie wpie......m sie w zycie z żonatym.
A jeśli juz byłby po wyprowadzce od zony i związałaby
Sie ze mna to załatwiałby rozwód.
I ślub ze mna. Skoro dom budujemy razem i wkładam w niego.

Posiadanym panią w skarpetkach w akcie zemsty hehe za odbicie meza.
Jeśli cos włożyła w dom miałby na to dowody to wspaniałomyślnie oddałbym kase. Nawet sprzedając dom.

[aankaa]

ależ tu jest kilka pań, które mają kolejnego partnera (niekoniecznie męża)
wszyscy już byli wolni jako te ptaki ?

[kota_marcowa]

>
> a teraz, drogie Panie, odwróćcie sytuację: to Wy jesteście ową kochanką
> zmienia Wam się optyka ?

Nie, po prostu wtedy bym zadbała, żeby dom był na mnie, proste.
Choć raczej mało realne, bo pierwszym warunkiem, żebym w ogóle chciała z panem być, by był rozwód.

[rosapulchra-0]

aankaa napisała:

> a teraz, drogie Panie, odwróćcie sytuację: to Wy jesteście ową kochanką
> zmienia Wam się optyka ?

Widziały gały, co brały.

[kota_marcowa]

Żartujesz?
Wywaliłabym na zbity pysk.

[bi_scotti]

I ta kochanka tak sie do budowy tego domu dokladala wylacznie z milosci do zmarlego juz kochasia? Bez zadnego zabezpieczenia dla siebie i swoich dzieci? Naprawde sa jeszcze takie kobiety? Coz, jesli taki prezent dala, to jej strata - musi sie wyniesc i po sprawie. Moze sie jednak okazac, ze dom jest wspolwlasnoscia owej kochanki i szacownego zmarlego, co by bylo najbardziej logiczne jesli dom budowaly razem dwie dorosle osoby, regardless czy kochankowie czy business partners, czy rodzenstwo ... No i wtedy tez sprawa jasna - nierozwiedziona zona dziedziczy wylacznie czesc domu, ktora nalezala do dearly departed. Te kobiety w ogole sie jakos ze soba komunikuja? Czy to jest taka tam teoretyczna opowiastka z cyklu "co by bylo gdyby ciocia miala wasy"?

[ezmd99]

Nie wiem, czy się teraz skomunikowały, wcześniej przed śmiercią nigdy. Dom na 100% tylko na Pana i z jego pieniędzy.

[moofka]

I ta kochanka tak sie do budowy tego domu dokladala wylacznie z milosci do zmarlego juz kochasia? Bez zadnego zabezpieczenia dla siebie i swoich dzieci? Naprawde sa jeszcze takie kobiety?
______________
osobiscie znam, a dziewczyna na oko nieglupia
on rozwodnik z dwojka dzieci, z nia od lat, lecz bez zobowiazan, dzieci sobie nie zyczyl ona w pokorze hodowala koty i dusila instynkt
na wykonczenie JEGO domu ona sprzedala swoje mieszkanie
wszystko na gebe
w tej chwili mu sie znudzilo i wyrwal nowa dupę
takie zycie sceniariusze pisze

[natalie_rushman]

Skoro pan nie dbał o swoją nową miłość i jej nie zabezpieczył przez rozwód, zapisanie domu w testamencie itp. - to dlaczego żona ma dbać o dobrobyt kochanki?
Zabawne, swoją drogą.

[anorektycznazdzira]

Gdyby kochanka mi jakoś brzydko zalazła za skórę, to bym ją wywaliła. Nie wierzę w aż taki swój altruizm, żeby osobie o której uważam, że zniszczyła mi życie obdarowywać i być więcej niż fair.
Gdybym jednak nie miała żalu- życie się różnie układa i bywają różne motywacje- tylko po prostu byłaby to nexia mojego exa, to raczej bym o niej pomyślała. Nie obiecuję połowy domu, bo jeszcze jest w tym wypadku moje i tego zmarłego exa dziecko, ale chyba byłabym zdolna coś dla tej kobiety przewidzieć.

[moofka]

sprawa jest prosta, czyja ziemia tego dom
umowa miedzy kochankami nijak by mnie nie obchodzila, bo tej szczegolow nie znam i znac nie musze
prawo spadkowe polskie jest doskonale sformulowane i czytelne
spadkobiercami sa dzieci i zona, ktora przez dlugie lata na jego sukces - rowniez finansowy tez pracowala
i formalnie i ze sie tak wyraze - moralnie
sprawa by sie skomplikowala, gdyby i kochanica miala z nim dziecko
w tej sytuacji rzecz jest jasna
ja bym jej nawet zyczliwie pomogla sie spakowac, ale do majatku praw zadnych
i bylabym wielce wdzieczna nieboszczykowi, ze nie zachachmecil w zaćmieniu umyslu nic wiecej

[aankaa]

spadkobiercami sa dzieci i zona, ktora przez dlugie lata na jego sukces - rowniez finansowy tez pracowala i formalnie i ze sie tak wyraze - moralnie ... bylabym wielce wdzieczna nieboszczykowi, ze nie zachachmecil w zaćmieniu umyslu nic wiecej

a to czytałaś ?

Kredytu nie mógł wziąć bez wiedzy żony. A miał a możliwość robienia niezłych wałków w pracy (podobno "zwykły kierownik"). Pieniądze na pewno uzyskane w sposób nielegalny.

[moofka]

nie zachachmecil w sensie w kwestiach spadkowych
zona gdzie mieszka nie wiemy
i znowu nie przesadzajmy z tym nielegalnym
masa ludzi buduje domy za uczciwe pieniadze, da sie
to chyba nie tadz mahal

[aankaa]

ależ sama autorka pisze Pieniądze na pewno uzyskane w sposób nielegalny.

[kota_marcowa]

Jako żona, głęboko w doopie bym to miała.

[aankaa]

no wiesz, żona, brak rozdzielczości majątkowej, US, dziedziczenie (nie tylko chałupy)...

[aamarzena]

To się dom sprzeda, zapłaci domiar podatkowy, za resztę kupi mieszkanie dla dzieci. I tak jest do przodu. Pod warunkiem, że US cokolwiek zwęszy.

[moofka]

pecunia non olet, chalupa juz stoi, wlasciciel nie zyje
mafia sie chyba o niego nie upomni?

[kota_marcowa]

Dokładnie. Jak by panu zależało,to dom by był kochanki. Widocznie miał ją gdzieś.

[ezmd99]

Zwykły kierownik może też może. Nie znam ludzi, ale znam to środowisko.
Tak naprawdę to na miejscu tej żony byłabym się zemsty kochanki. Nie wiem US czy coś w tym stylu.

[ruda.anka2]

Układ żona-kochanka niepotrzebnie zamydla tu obraz.
Wyobraźmy sobie, że mamy lat 25, jesteśmy świeżo po studiach, spotykamy miłość życia. Jesteśmy razem zaledwie półtora roku, w tym czasie miłość życia buduje dom. (autorka napisała jednak, że on budował, prawda?). No i miłość odchodzi/ schodzi jej się cokolwiek. Czy mamy prawo do własności swojego "chłopaka"? Nie. Własność jest zawsze jego, mamusi, dzieci, siostry etc.
Nawet jeśli razem wybieraliśmy farby, wciąż nie zachodzi tu współwłasność.

[babcia.stefa]

To musiałby być naprawdę mocny niefart - pan buduje dom sam (po prostu dla siebie? dla siebie i dowolnej przyszłej partnerki, jeszcze nie wiadomo jakiej?), państwo podejmują decyzję o byciu razem na serio i wtedy pan nagle schodzi, bo pierwszą rzeczą, jaką zrobiliśmy z moim już mężem po kupnie wspólnego domu było uregulowanie kwestii majątkowych - najpierw testamentem (słabe, bo podatek jak dla osoby niespokrewnionej, ale lepsze niż nic), potem ślubem, bo co z tego, że dom był na oboje z nas 50/50, skoro w razie zejścia śmiertelnego któregoś z nas drugie mieszkałby w domu, którego połowa nagle stałoby się własnością obcej osoby.

Tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że z układów, w których druga strona nie chce regulować kwestii formalno-prawnych, należy wiać byle szybciej.

[ruda.anka2]

No ale nie każdy związek i nie na każdym etapie zmierza ku małżeństwu. To, że pan buduje dom dla siebie i partnerki nie oznacza jeszcze, że owa partnerka ma do niego jakiekolwiek prawa. A może za rok pan będzie miał inną partnerkę? Nie można budować domu nie planując przenoszenia jego własności na babę?
Związek 1,5 roczny to krótki związek. Wyobraźmy sobie, że 25latek kupuje mieszkanie, mając dziewczynę. Co z tego, że w czasie kupowania ma dziewczynę? Nic To jego mieszkanie, jego rodzina dziedziczy. Dziewczyny nie dziedziczą, niezależnie od tego, czy pan miał żonę czy nie.

[rosapulchra-0]

Sorry, ale nie zostawiłabym kochance nic a nic.

[kota_marcowa]

A nikt z was nie bierze pod uwagę, że może pan chciał, aby w razie wu, dom dostały jego dzieci, a nie kochanka?
Pan miał sporo opcji, żeby zabezpieczyć panią, nawet bez uzyskania rozwodu z żoną, widocznie nie chciał, albo mu zwisało co się z nią stanie.

[3-mamuska]

Tez prawda kota , w końcu pan budował dom z własnych pieniędzy zdobytych przed czasami kochanki, wiec moze chciał zeby dzieci dostały.