Madeleine McCann !

[lucky1983]

Myślicie że to sprawka rodziców? Przypadkowo trafiłam dziś na nowy dokument i zaczynam się zastanawiać czy matka faktycznie podała jej leki nasenne ( jest dr) czy był to wypadek.

[manon.lescaut4]

Zaczęłam ogladac z wypiekami na twarzy, lubię takie produkcje. Na razie jestem na etapie, kiedy zaczynaja podejrzewać rodzine i pieski wyniuchały ślady krwi. Z tego, co kojarzę z mediów czy internetu (to jest przecież świeża sprawa) rodzice byli podejrzewani, zreszta często się tak zdarza, ze za zaginieciem dzieci stoją najbliżsi, a nie jacyś porywcze pedofile (co tez się oczywiście zdarza, ale nie jest to aż tak częste).
Dokument na pewno z teza, jak większość, to, ze rodzice będą oskarzani, można się domyślić od początku, gdyż się w nim nie wypowiadają.

[35wcieniu]

Po co sie domyslac, przeciez to na faktach, wiadomo jak sie slwdztwo (nie) potoczylo.

[lucky1983]

No właśnie ślady krwi w apartamencie w aucie wypożyczonym. Później się okazało że z auta wyjeli zapasowe koło podobno chcieli mieć więcej miejsca na zabawki dzieci. Mnie najblizej do teorii o podaniu leków nasennych przed wyjściem na impreze oboje rodzice to lekarze moze Mała miała wade serca i umarła?!

[manon.lescaut4]

Ale co zrobili z ciałem? Przecież mieliby na to bardzo mało czasu, ludzie od samego wszczęcia alarmu szukali, przeczesywali krzaki, zarosla, studnie, chyba widać tez na ziemi oczywiste ślady, gdyby była świeżo przekopana. Przecież jej nie spalili i nie rozsypali prochów A cały czas byli ze spora ekipa znajomych...

[zlota.ptaszyna]

No nie wierze co czytam, chyba ciało się ukrywa wcześniej może poprzedniego dnia czy coś ?
Chyba by nie zostawiali ciała samego w apartamencie gdzie każdy może wejść ?

[manon.lescaut4]

Jak poprzedniego dnia, skoro w dniu zaginięcia byli z dziećmi na plazy, są na to świadkowie. A nawet na to, ze nieśli zmęczona Madeleine na rękach do pokoju. Właśnie ta teoria o ich winie mi się nie klei, bo fizycznie brakuje czasu na to, by mogło dojść do tragedii plus jeszcze ukrycie ciała.

[zlota.ptaszyna]

Zmęczona czy ciało ?

[czarniejszaalineczka]

oj ptaszyna
jak fakty nie pasuja do twojej teorii to tym gorzej dla faktow ?

[zlota.ptaszyna]

Ty za to jako pedofil grasiwala byś w kurortach poza sezonem i rzuciłabys się na dzieci zagranicznych turystów tak żeby twoje porwania opisywano na całym świecie ....aha

[czarniejszaalineczka]

ojp

[saskia44]

Co to za troll ta ptaszyna?

[czarniejszaalineczka]

nowy chyba jakis
nie kojarzę nicka

[35wcieniu]

Jak mówicie o zlotej ptaszynie to asmarabis, żaden nowy nick, obie wersje mam zablokowane od dawien dawna.

[manon.lescaut4]

Chyba asmarabis. Niepodrabialna meczybula. Kwintesencja, definicja tego określenia.

[zlota.ptaszyna]

Nikt nie przebije meczybuly manon która uważa jak przedszkolak ze w Afryce zawsze i wszędzie jest ciepło bo raz udała się w lecie do Portugalii i przez to pozjadała wszelkie rozumy

[manon.lescaut4]

Nie, nie zawsze i wszędzie, ale w maju nad Morzem Śródziemnym tak. Eot

[chatgris01]

saskia44 napisał(a):

> Co to za troll ta ptaszyna?

To asmarabis.

[manon.lescaut4]

Jak poza sezonem?! Tam było pełno turystów, plażowali, kapali się, pływali, żeglowali. Samo południe Portugalii, prawie Afryka w maju, to nie jest poza sezonem. Zreszta dlaczego mieliby na takie rodzinne wakacje lecieć poza sezonem? Żeby siedzieć w hotelu?
Co do niesienia Madeleine- tak, pomyslalam o możliwości, ze to było ciało... ale to chyba mało prawdopodobne, żeby nie odróżnić śpiącego dziecka od martwego dziecka To samo jeśli chodzi o cała te ekipę na wakacjach. Ich było co najmniej osiem dorosłych osób, kilka rodzin. Również musieliby być zamieszani czy wtajemniczeni w mistyfikacje, a nie wierze aż w taka wież przyjaźni miedzy taka liczba ludzi, by żadne z nich się nie przyznało przez te wszystkie lata. Nie tylko sumienie, ale cały ten medialny szum, pokusa sławy, bohaterstwa czy kasy. Mówię o hipotetycznych świadkach tragedii a nie sprawcach.

[czarniejszaalineczka]

jakie ciało ??
o 17.30 rodzice odbierali dzieci z klubiku czy jak to sie tam nazywa gdzie sie zostawia dzieciaki
czyli do tej godziny była z opieka z kurortu
jak wracali to mała poprosiła, żeby ją nieść
O 20.30 poszli ze znajomymi na kolacje
czyli musieliby w 3 godziny zdarzyc mala zaniesc do pokoju , uspic pozostale dzieci, zabic Madeliene i ukryc cialo
i po kiego uja mieliby ja zabijac ?

[zlota.ptaszyna]

A to nie wiedziałam, rzeczywiście strasznie kochali to dziecko cały dzień w klubie a wieczorem samo w domu a oni balowali
Prawdziwe rodzinne wakacje
Są w ogóle kluby dla takich maluchów? Z tego co kojarzę to od 4 lat można zostawiać ....dziwne to podejście rodziców takie obojętne

[czarniejszaalineczka]

ty wogole g wiesz z najwiecej masz do powiedzenia
wiec sie moze wreszcie zamknij

[chatgris01]

Zablokuj najlepiej

Ja nie widzę, na co odpowiadacie, i wychodzi walka z cieniem
Ma to swój smaczek.

[czarniejszaalineczka]

[zlota.ptaszyna]

to znaczy w Afryce niby jest zawsze ciepło?
Pojedź tam może najpierw
Akurat portugalia taka ciepła nie jest jak ci się wydaje
I poczytaj co to jest sezon

[manon.lescaut4]

Portugalia może i mała ale zróżnicowana. Algarve jest bardzo ciepłym regionem.

[zlota.ptaszyna]

Wygooglowalam aż z ciekawości : średnia temp w maju 20 stopni, rzeczywiście tropiki , woda na pewno parzy
Już nie brnij dalej bo meczybulowanie ma granice

[manon.lescaut4]

Dobrze powiedziane: średnia! Dni ciepłych i chłodnych, dni, nocy i świtów. W Polsce średnia w lipcu nie przekracza 20, a chyba się zwyczajowo nie marznie wtedy, prawda? Braki masz w geografii z podstawówki.

[zlota.ptaszyna]

to ty przekonujesz ze maj to szczyt sezonu w Portugalii i pewniak tropikalny
Mi zdarzało się zamarznąć w lipcu nad Bałtykiem Tylko żeby marznąć trzeba tam najpierw pojechać a nie pisac teoretycznie

[czarniejszaalineczka]

nikt ptasi mozdzku nie twierdzi ze to szczyt sezonu
ale cieplo bylo , kurort nie byl pusty a pedofili w miasteczku mieszka sporo (znanych , bo nieznanych pewnie z 2 razy tyle)

[zlota.ptaszyna]

Aha, i miejscowi pedofile zakradają się po nocach po zagraniczne dzieci zostawione same , bo wiadomo ze wszyscy rodzice zostawiają dzieci same i idą do knajpy
Takie rzeczy to mogą wymyślać tylko ptasie móżdżki

[czarniejszaalineczka]

glabie oni przez caly pobyt
zostawiali dzieci same i szli do restauracji
co jakis czas okolo 30 minut jedno z rodzicow szlo zajrzec do dzieci
codziennie! czaisz ?
wystarczy ze ktos ich obserwowal to wiedzial, ze po tym jak no ojciec wyjdzie z pokoju to maja 30 minut zanim przyjdzie matka
kumasz ptico ?

[zlota.ptaszyna]

No dobra tu masz chyba racje, wreszcie coś napisałaś z sensem....

Mnie to dziwi ze niby takie wyczekane dziecko z invitro to raczej się traktuje jak skarb chucha i dmucha na nie a nie przez cały dzień gdzieś zostawia.....

[3-mamuska]

zlota.ptaszyna napisała:

> No dobra tu masz chyba racje, wreszcie coś napisałaś z sensem....
>
> Mnie to dziwi ze niby takie wyczekane dziecko z invitro to raczej się traktuje
> jak skarb chucha i dmucha na nie a nie przez cały dzień gdzieś zostawia.....


A to nawet przy ukochanym dziecku rodzicom ,nie należy się chwila wytchnienia ? Do 18 -nastki maja warować przy dziecku ?
Czy lakorzom tez należy się chwila wytchnienia?

Tym bardziej ze byli ze znajomymi ,dzieci się w dzień wyszalały ,które dziecko potrzebuje środków nasennych po powrocie z placu zabaw ,plaży, zabawy w basenie i na świeżym powietrzu?

[manon.lescaut4]

Aha nad Bałtykiem... No tak, co za różnica Bałtyk czy Śródziemne, morze to morze.
A tak serio to zrozum wreszcie, ze może wybrali ten termin nieprzypadkowo, chcąc zażyć słońca i ciepła ale bez dzikich tłumów jeszcze. A może tylko w tym terminie cała ich duża ekipa mogła się zgrać wiec dlatego wybrali te a nie inna miejscówkę. Żeby było ciepło mimo początku maja. Cała sprawę przeanalizowano już na tysiące sposobów pod każdym katem, ale nie spotkałam się z tym, żeby ktoś podawał w wątpliwość majowych wakacji rodzinnych. Weź moze napisz do Super Expressu, przedstaw nowa optykę w sprawie.

[zlota.ptaszyna]

No to ok, ale nie piszcie ze tam były tłumy bo tam naprawdę poza latem tak ciepło nie jest ale za to ceny fajne

[3-mamuska]

zlota.ptaszyna napisała:

> to ty przekonujesz ze maj to szczyt sezonu w Portugalii i pewniak tropikalny
> Mi zdarzało się zamarznąć w lipcu nad Bałtykiem Tylko żeby marznąć trzeba tam n
> ajpierw pojechać a nie pisac teoretycznie

Tak sezon jeśli w UK jest half tearm i wole od szkoły. To są najlepsze momenty do rodzinnych wyjazdów.

[3-mamuska]

A wiesz ze tam było mnóstwo błędów śledczych i nie wierzyłabym w te śladu krwi. To tylko próba odwrócenia uwagi. Wiadomo rodzice zabili dziecko ukrywali ciało, wywieźli ,(myślisz ze mieliby sposobność skoro ciagle ktoś z nimi był) Łatwo odwrócić uwagę od prawdziwego tropu.

[liberica1]

Do wszystkich komentujących oglądających dokument. Trzeba być nie spełna rozumu komentując post nie obejrzawszy wszystkich odcinków dokumentu. Co niektóre komentują po pierwszym odcinku. Spoiler. Tadam. Rodziców oczyszczono z wszelkich zarzutów bo policja portugalska fabrykowala dowody w tym fałszywie informowała opinie publiczna na te ta badań DNA po udziale psów w badaniach mieszkania.

[claudel6]

Trzeba być nie spełna rozumu komentując post nie obejrzawszy wszystkich odcinków dokumentu.

trzeba być niespełna rozumu wypisując takie komentarze. widziałam pierwszy odcinek dokumentu i nie widzę powodu, dla którego miałabym nie komentować samej sprawy, bo znam ją nie tylko z tego dokumentu. jak to się działo, to mieszkałam w UK i prasa bardzo szeroko się o tym rozpisywała.
oczywiście nie wypowiadam się kategorycznie, bo nikt z nas nie wie, co się ostatecznie stało. ale mam swoje przeczucia i ono akurat zgadza się z Twoim spojlerem.

[mamablue]

Ale o co chodzi? Jakieś podejrzenie, źe rodzice ją... ???

[35wcieniu]

Od samego początku przecież, ale nic im nigdy nie udowodniono.
W pokoju była krew dziecka i w bagażniku samochodu, który wypożyczyli też.

[czarniejszaalineczka]

NIE BYŁO ŻADNEJ KRWI !!!

[ewcia1980]

I właśnie to pokazuje jak OGROMNĄ krzywdę zrobiły tym ludziom prasa, media i sama portugalska policja.
Ani w pokoju ani w samochodzie nie było śladów żadnej krwi. Psy wywąchały coś i zaszczekałyi
ale treserzy psów sami mówili że szczekanie psów nie poparte żadnymi dowodami nie jest nic warte.
Ale ludzie przeczytali co# w gazecie i powtarzają bzdury do tej pory.

[cruella_demon]

Z tego co kojarzę, to rodzice są podejrzani od samego początku, moim zdaniem słusznie, ale prawda jest taka, że póki nie znajdą ciała nikomu nic nie udowodnią. A po tylu latach szanse na znalezienie szczątków małego dziecka jest bliskie zeru.

[bergamotka77]

Co to za dokument? Bardzo mnie ta sprawa zawsze interesowała.

[manon.lescaut4]

Zaginięcie Madeleine McCann na Netflixie. Serial! Osiem długich odcinków! Jest co ogladac.

[bergamotka77]

Dzięki! To super, zacznę dziś oglądać

[manon.lescaut4]

Ja już trzy widziałam i muszę się przyznać, ze czekam na wieczor, kiedy dziubdzius pójdzie spac i będę mogła sobie na spokojnie pooglądać

[asia_i_p]

A jej rodzice dali zgodę na ten serial? Bo jeśli nie, to samo nakręcenie go jest mocno makabryczne.

[manon.lescaut4]

Myśle, ze rodzice są przeciwni tej produkcji, to raczej jasne, ale czy musieli wyrazić zgodę? Szczerze to się nie znam na takich zawiłościach prawnych, ale to wciąż aktywna sprawa publiczna wiec chyba i ich i Madeleine wizerunek w tej sprawie nie jest ich własnością?

[asia_i_p]

Nie chodzi mi o aspekty prawne, tylko o oglądanie znienacka w telewizji zajawki serialu o zaginięciu twojego dziecka, który inni będą sobie oglądać przy kawie i orzeszkach. Zakładając, że dziecku krzywdy nie zrobili, że to była tragedia ich życia, to musi być bardzo bolesne.

[manon.lescaut4]

Na pewno jest, ale myśle, ze przez te 11-12 lat się... przyzwyczaili, uodpornili? Na ciągła, bezustanna obecność mediów, każdego kalibru łącznie z prostackimi tabloidami bez krzty wyczucia i taktu. Sami się w tych mediach przecież chetnie udzielali, co zrozumiałe, bo chcieli zrobić wszystko, żeby odnaleźć córkę. A ze powstała kolejna produkacja? Ich życie już chyba nie jest i nigdy nie będzie zbyt szczęśliwe Mi jest tez w tej historii bardzo zal młodszych bliźniaków. Przecież stracili starsza siostrę, która zawsze od początku ich życia była z nimi, a byli w wieku, kiedy nie są w stanie zrozumieć zaginięcia, śmierci. Na domiar złego stracili tez poniekąd na jakiś czas rodziców, którzy zostali w Portugalii jeszcze jakiś czas a potem mieli objazdowke po świecie. Zal mi tych dzieci, ciekawa jestem jak wyglądało i wyglada dalej ich dzieciństwo i codzienne życie.

[czarniejszaalineczka]

Koszmar dla tych dzieciakow, wlasciwie stracili dziecinstwo Pewnie zmienia nazwiska jak dorosną.

[35wcieniu]

Od praktycznie samego początku tej sprawy podają do sądu rozmaite media, które przedstawiają sprawy w ich ocenie w nieprawdziwy sposób. Często wygrywają. Jest dla mnie dość jasne że twórcy filmu ryzyko procesu mają wkalkulowane w proces tworzenia i że ten temat zgłębili na wszelkie możliwe sposoby a sprawa byla prawnie rozkminiona na wszystkie strony zanim jeszcze się zabrali za robienie filmu.

[katja.katja]

Niedawno był nominowany do jakiejś nagrody film o zabitym przez dwóch 10-latków film, rodzice zabitego dziecka też protestowali, ale na niewiele to się zdało. Oczywiście zabójcy są tam wybielani.

[kryzys_wieku_sredniego]

Jeśli juz rodzice ją "załatwili" to musiało to być podobnie jak w serialu Płacz.

[zlota.ptaszyna]

Podobnie czyli jak?

[kryzys_wieku_sredniego]

Nie żyła już wieczorem, po prostu musieli pozbyć się ciała wcześniej, chodzili sprawdzać czy śpi dla alibi.
Zginła przypadkiem wcześniej a wszystko później to zatuszowanie sprawy przez rodziców.

[czarniejszaalineczka]

masz dowody ? super! zglos sie i powiedz gdzie jest cialo to bedzie mozna mała w koncu pochowac

[3-mamuska]

kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

> Nie żyła już wieczorem, po prostu musieli pozbyć się ciała wcześniej, chodzili
> sprawdzać czy śpi dla alibi.
> Zginła przypadkiem wcześniej a wszystko później to zatuszowanie sprawy przez ro
> dziców.


Przecież w od powrotu do kolacji nie było czasu ,a potem myślisz ze w 30 minut zapakowali ciało wywieźli i wrócili do znajomych?

[3-mamuska]

Ta ciężka opieka i depresja poporodowa nad 4 latka z 2 młodszego rodzeństwa.
Jasne ,z duża kasa jaka zarabiają lekarze od rana do nocy z dziećmi mogły być opiekunki.
A matka mogła je widywać tylko rano i wieczorem przy dzień dobry i dobranoc.

[zlota.ptaszyna]

A byłyście w tej wiosce?
To taka zabita deskami miejscowość, pedofile nie wiedza o jej istnieniu. Zreszta Co to za historyjka ze nagle zakradają się w nocy jak tam w ogóle ciężko dojechać i biorą jednondziecko kiedy są trzy? Nic się kupy nie trzyma.
Wiadomo ze rodzice winni, nie wiem jak oni mogą przez tyle lat żyć w tym kłamstwie , no nie wyobrażam sobie

[czarniejszaalineczka]

>To taka zabita deskami miejscowość, pedofile nie wiedza o jej istnieniu.

ojp

[manon.lescaut4]

Kurort turystyczny, białe wille, baseny, restauracje, lato od kwietnia, kupa Angoli i innych turystów, to jest dziura zabita dechami, do której ciężko dojechać? Wtf? To taka Jastarnia czy Hel w sezonie to już musi być skansen.

[zlota.ptaszyna]

Ale byłaś tam ?
Może niech wypowiedzą się osoby któremuś podróżują palcem po mapie

[krisdevalnor]

zlota.ptaszyna napisała:

> Ale byłaś tam ?
> Może niech wypowiedzą się osoby któremuś podróżują palcem po mapie
Ja bylam. To jest kurort a nie zabita dechami miejscowosc.

[zlota.ptaszyna]

Kurort poza sezonem to nie zabita dechami miejscowość ???’
Takie Mielno to jest jakaś metropolia ????
Nie wierze w co czytam ....

[krisdevalnor]

zlota.ptaszyna napisała:

> Kurort poza sezonem to nie zabita dechami miejscowość ???’
> Takie Mielno to jest jakaś metropolia ????
> Nie wierze w co czytam ....
Nie wiedzialam, ze Mielno to dla ciebie kurort. Dla mnie nie. Lagos nawet po sezonie nie jest dziura zabita dechami, ale to nieistotne. Kiedy ta rodzina byla tam na wakacjach byl srodek sezonu. Polecam wyjechac na wakacje do Algarve i lipcu lub sierpniu, zobaczyc jak to wyglada, wtedy mozemy podyskutowac.

[zlota.ptaszyna]

Chyba to nie było w sezonie o to mi chodzi
Ty pojedź poza sezonem i zobacz

[czarniejszaalineczka]

ja tez nie wierze co ty wypisujesz ...
pedofile tylko w metropoliach mieszkaja i tylko do metropolii jezdza ?

[krisdevalnor]

zlota.ptaszyna napisała:

> A byłyście w tej wiosce?
> To taka zabita deskami miejscowość, pedofile nie wiedza o jej istnieniu.
Co ty opowiadasz? Lagos to miejscowosc zabita deskami? Bzdury, nie wiesz o czym piszesz.

[zlota.ptaszyna]

Następna osoba która wie lepiej mimo ze nigdy tam nie była wie więcej niż policja

[czarniejszaalineczka]

policja to akurat g wie
gdyby bylo inaczej to dziewczynka albo jej zwloki bylaby odnaleziona

[misterni]

Ja już zapomniałam, na jakie wyżyny absurdu trzeba się wznieść, żeby dyskutować z Asmarabis.

[misterni]

W NYC też pewnie nie była, ale ma pewne wyobrażenie, jak wygląda.

[kafana]

Odniosę się tylko do drugiej czesci. Jeśli dziecko zginęło przez przypadek- wypadek a nawet o zgrozo z winy innego dziecka ( tu fantazjuje bo nie wiem ile rodzeństwo miało lat- i czy było to fizycznie wykonalne) to mogę sobie wyobrazić ze rodzice z troski o resztę ( poszliby do więzienia) lub innego członka rodziny mogli się nie przyznać.

[clk]

Dla mnie rodzice byli podejrzani od początku. Matka podczas przesłuchania przez policję odmówiła odpowiedzi na najbardziej proste pytania, rodzice do dnia dzisiejszego pozywają wszystkie osoby które mają odmienny zdanie od nich.
Cała sprawa jest zagmatwana od samego początku.

Pomijam fakt zostawiania maluchów samych wieczorem. Nawet jeśli Rodzice rodzice nie przyczynili się do jej zaginięcia czy śmierci są winni moralnie

[35wcieniu]

Akurat to że odmówiła odpowiedzi wyszło jej na dobre - zakładając że miała w tym udział.
Pytaliby ją wiele razy o to samo, w końcu by się zaczęła motać. A tak - konsekwentnie odmawia, wszyscy widzą że coś jest na rzeczy ale na niczym jej nie złapano.

[czarniejszaalineczka]

jakby policja skupila sie bardziej na szukaniu dziewczynki zamiast na tym jak zagiac rodzicow to moze by ja w koncu znalezli

[35wcieniu]

Na bank

[manon.lescaut4]

Chyba w 3. odcinku, który wczoraj widziałam, jest pokazana konferencja prasowa, kiedy dziennikarz, może jeden z pierwszych, ośmiela się zadać pytanie, czy to nie oni skrzywdzili dziecko, a cała afera to mistyfikacja. Oboje McCann maja jak zwykle dość kamienna twarz, ale Kate odpowiada na jakby zupełnie inne pytanie, tłumaczy się z tego, ze nie czuje, ze zaniedbała dzieci, dorośli byli blisko i często sprawdzali, czyli to, co zawsze. Tylko ciekawi mnie dlaczego tak odpowiedziała na zadane pytanie, czy było to celowe odwrócenie uwagi od pytania bomby, czy faktycznie nawet nie mieściło jej się w głowie, ze ktoś raczy o coś takiego ich podejrzewać.

[asia_i_p]

Chyba raczej to drugie.

Mnie to bardziej od pedofilskiego porwania wygląda na włamanie do mieszkania, które włamywacz uważał za puste. Mała się obudziła i zaczęła płakać, to spanikował i ją "uciszył", a ciało zabrał. Chociaż mam nadzieję, że się mylę. Bardzo smutna jest ta historia.

[zlota.ptaszyna]

Dlaczego włamywacz miałby uciekać z ciałem ?

[asia_i_p]

Zakładam całowitą panikę, wywołaną niespodziewanym zabójstwem i niekoniecznie racjonalne działania.

[ichi51e]

I w panice zabierasz cialo i uciekasz z nim tak ze nimt cie nie zauwazyl?

[czarniejszaalineczka]

ja rozumiem ze nie chcesz myslec o najgorszym , ale po co ktos mialby wlamywac sie do pustego pokoju ?

[3-mamuska]

czarniejszaalineczka napisała:

> ja rozumiem ze nie chcesz myslec o najgorszym , ale po co ktos mialby wlamywac
> sie do pustego pokoju ?
>

Jakiego pustego.
Apatraty laptopy inne gadżety ludzie wożą ze sobą.

Ja obstawiam kilka rzeczy ze mała wyszła sama bo się przebudziła , i się zgubiła i coś jej się stało. Może nawet któryś z pracowników zrobił jej krzywdę.
ja tak miałam w dzieciństwie na wakacjach rodzinnych. Poszłam szukać rodziców. I poszłam w „las” w odwrotnym kierunku zaspana. Błądziłam ,tyle ze teren był ogrodzony i wróciłam i w końcu dotarłam do sali gdzie wyświetlali jakiś film sensacyjny dla dorosłych. A moja starsza siostra siedziała przy wejściu na stoliku ,bo przyszła ostatnia bo czekała aż zasnę. I mnie zobaczyła. Do dziś pamietam ten obraz jak ona tak siedzi.
Mogli porwać dziecko pedofile jak i tez dla innych celów ożenek /organy. Jakiś psychol ,który przetrzymuje mała.
Widziałam kiedyś kawałek jakiegoś reportażu i jak dobrze pamietam było ze pozwolono posprzątać pokoj, oddać pościel do pralni o ile nie pomyliłam spraw.

Naprawdę na świecie dzieją się takie starsze rzeczy choć nam wydają się śmiesznymi teoriami czy wymysłami.
To często są prawdziwe.

[czarniejszaalineczka]

>Jakiego pustego.
>Apatraty laptopy inne gadżety ludzie wożą ze sobą.

Skoro byl zamieszkany to nie byl pusty
Skoro ktos obserwowal mieszkanie i wiedzial ze sa turysci to wiedzial, tez ze codziennie o tej porze tam zostaja dzieci i wychodza. Dlatego mała była takim łatwym łupem

[3-mamuska]

manon.lescaut4 napisał(a):

> Chyba w 3. odcinku, który wczoraj widziałam, jest pokazana konferencja prasowa,
> kiedy dziennikarz, może jeden z pierwszych, ośmiela się zadać pytanie, czy to
> nie oni skrzywdzili dziecko, a cała afera to mistyfikacja. Oboje McCann maja ja
> k zwykle dość kamienna twarz, ale Kate odpowiada na jakby zupełnie inne pytanie
> , tłumaczy się z tego, ze nie czuje, ze zaniedbała dzieci, dorośli byli blisko
> i często sprawdzali, czyli to, co zawsze. Tylko ciekawi mnie dlaczego tak odpow
> iedziała na zadane pytanie, czy było to celowe odwrócenie uwagi od pytania bomb
> y, czy faktycznie nawet nie mieściło jej się w głowie, ze ktoś raczy o coś taki
> ego ich podejrzewać.


No mogło być to tak ,ze ona czuła się atakowana i posadzona o zaniedbanie dzieci.
Stad taka odpowiedz czyli nie przyczyniłam się do śmierci/zaginięcia ,bo nie zaniedbałam dzieci.

[kryzys_wieku_sredniego]

A było kiedykolwiek podawane jakim dzieckiem była dziewczynka? Czy pogodna, kontaktowa, czy może bojaźliwa i wstydliwa ... Bo powiem szczerze, że po tylu latach, i co kilka lat odnawianiu tematu, prócz wyglądu i samych okoliczności uprowadzenia nic nie przypominam sobie.

[czarniejszaalineczka]

4 latka miała

[kryzys_wieku_sredniego]

Tyle to wiem, ale chyba w stanie wegetatywnym niebyła.

[zurekgirl]

Kate w wielu wywiadach mowila, ze Madeleine byla lovely. I w zasadzie tyle. Mysle, ze calkiem mozliwe jest, ze mala miala w pokoju wypadek. Nie wiem, brykala po lozkach, walnela glowa w sciane, po dziecku. Rodzice postanowili pozbyc sie ciala jeszcze przed kolacja. W sumie nikt ze sprawdzajacych nie zagladal do pokoi, moglo jej tam nie byc. Przed kolacja zapakowali mala w worek ze smieciami, zawiezli do zsypu, moze cos sie wylalo w samochodzie do tego, dlatego tam tez slady krwi byly. A potem sami sie przekonali, ze im to dziecko porwano. Moze nawet Kate na biegu to wymyslila, poszla sprawdzic dzieci i zaczela krzyczec. Jesli smieci byly wywozone kolejnego dnia rano, worek nie wzbudzal podejrzen, to pozamiatane. A Kate i Gerry wierza we wlasna bajke. A po co im szopka? Dla kasy.

[czarniejszaalineczka]

spiace dziecko nagle zaczelo brykac
rodzice przez 2-3 godziny zdarzyli : ustalic co zrobic, posprzatac pokoj, wywiesc cialo i ukryc cialo tak ze do tej pory nie zostalo znalezione , umyc sie, przebrac a potem pojsc na kolacje i zachowywac sie jakby nigdy nic sie nie stalo
i po kij mieliby to wszystko robic skoro to byl wypadek ????
to sie kupy nie trzyma

a kase to oni wydaja na poszukiwania, a nie zarabiaja

[zlota.ptaszyna]

Ciało mogło być na przykład w bagażniku raczej nikt tuż po zgłoszeniu ciała nie szukał ....wywiezc/ spalić mogli na drugi dzień czy coś ....

[tanebo2.0]

Jak spalić? Żeby spalić ciało na proch trzeba temperatury przynajmniej 1300 stopni. Tego nie da się zrobić w kominku. Nie da się też polewając benzyną i podpalając. Trzeba mieć piec. Zakopać? Gdzie? Wyrzucić do morz? Dlaczego ciało nie wypłynęło?

[zlota.ptaszyna]

Ukryć tam ciało to akurat nie problem tuż obok płazy są góry, klify i zakamarki

[czarniejszaalineczka]

tia i psy nie znalazly

[kryzys_wieku_sredniego]

Nie dali by rady, oglądałam dokument.
Nigdy nie postawili im zarzutów bo po prostu wszystko się zgadza minuta po minucie, nie ma nawet co naciągać.

[manon.lescaut4]

Zaden problem ukryć ciało, co tam setki ludzi przetrzasajacych każdy krzak. Spalić może? Przenośne krematorium w samochodzie? Wywieźli ciało? Z policjantami i dziennikarzami śledzącymi każdy ich krok?
Weź ptaszyna może myśl więcej zamiast ogladac filmy sensacyjne.

[zlota.ptaszyna]

Tak bo ciało zostawia się pod krzakiem zamiar zrzucić z gigantycznego klifu

[manon.lescaut4]

Wspięli się na ten klif incognito, przyjaciołom powiedzieli, ze nie mogą się doczekać wspólnej kolacji i popijawy, tylko jeszcze chwileczkę niech na nich poczekają, oni musza teraz właśnie udać się na klif z takim tobolkiem, ale zaraz wrócą, spokojnie.

[zlota.ptaszyna]

Nie musisz się nigdzie wspinać tylko możesz. Podjechać
Ty tam byłaś naorawde czy palcem po mapie ?

[kkalipso]

Ja w jakimś dokumencie oglądałam że zabrali ciało na jakąś łódź/łódkę i wyrzucili na otwartym morzu, dlatego ciała nie udało się znaleźć. Byli to swingersi (z tego co mówią) kolacja zapowiadała się ciekawie z "gronem przyjaciół" całkiem możliwe że dlatego podała dziecku te leki. Bardzo interesująca sprawa, mam nadzieję na jej rozwiązanie choćby za "sto" lat...oglądam wiele takich spraw i prawie zawsze w końcu winny zostaje ukarany.

[czarniejszaalineczka]

a jakies dowody ?

[kkalipso]

Liczysz na dowody w tym wątku, poważnie co my policja ....
Jak zwykle psujesz wątki swoim drętwym poczuciem humoru, daj nam sobie pogadać.

[czarniejszaalineczka]

ha ha dziecko zaginelo ha ha
pogdybajmy sobie o zyciu seksualnym rodzicow
ha ha

[kkalipso]

Sama sobie tego nie wymyśliłam, jednak jak widać, i jeśli to prawda to życie seksualne rodziców może mieć ogromny wpływ na losy dzieci, nie wiem co cię dziwi. Dla ciebie to normalne że rodzice zabierają dzieci na takie spędy?! O ile to prawda....nie chce mi się szukać ale bardzo rzetelny był ten dokument.

[czarniejszaalineczka]

i jeszcze masoni jeszcze i satanisci
ojp

[kkalipso]

Ciebie trzeba traktować z przymrużeniem oka, cmok.

[3-mamuska]

kkalipso napisała:

> Sama sobie tego nie wymyśliłam, jednak jak widać, i jeśli to prawda to życie se
> ksualne rodziców może mieć ogromny wpływ na losy dzieci, nie wiem co cię dziwi.
> Dla ciebie to normalne że rodzice zabierają dzieci na takie spędy?! O ile to p
> rawda....nie chce mi się szukać ale bardzo rzetelny był ten dokument.
>


Ta i na taki wyjazd zabrali 3 dzieci. Żeby je poić środkami i uprawiać dziki seks.

[lunaparksw]

Majac 3 dzieci raczej nie mieli wyjścia.

[verydry]

Mam czwórkę i daję radę wyjechać na kilka dni bez nich, tylko z mężem.

[lunaparksw]

I co robisz wtedy z nimi?

[lunaparksw]

Swingersi? Ciekawe.

[...]

[czarniejszaalineczka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[latarnia_umarlych]

kkalipso napisała:

> Byli to swingersi (z
> tego co mówią) kolacja zapowiadała się ciekawie z "gronem przyjaciół" całkiem
> możliwe że dlatego podała dziecku te leki. Bardzo interesująca sprawa

Że też się nie wstydzisz. Dno.

[3-mamuska]

zlota.ptaszyna napisała:

> Ciało mogło być na przykład w bagażniku raczej nikt tuż po zgłoszeniu ciała ni
> e szukał ....wywiezc/ spalić mogli na drugi dzień czy coś ....
Śle oni to suto wypożyczyli później po zaginieciu z tego co kojarzę. Musieli trzymać ciało w hotelu okolicach i wywieść później choć myśle ze to nie możliwe bo pewnie ciagle byli z kimś.

[zurekgirl]

Ne spiace dziecko. Dziecko, ktore przyprowadzili z kids clubo o 17.30, dali leki nasenne, zeby pieknie sie ululalo a oni mogli kolacjowac do rana. Tyle, ze Maddie akurat zle zareagowala, zamiast zasnac dostala malpiego rozumu, a oni musieli ukryc cialo, bo przy sekcji wyszloby, ze mala na dragach. Dlaczego mysle o nich jak najgorzej? A jak mam myslec o ludziach, ktorzy zostawiaja trojke malutkich dzieci samych w pokoju i ida zrec i chlac? Nosz kuzwa, jak sie nie ma zapewnionej opieki nad dzieckiem, to sie troche wyluzowuje i zgarnia towarzystwo na wlasny taras...albo po prostu korzysta z klubu nocnego dla dzieci. Hotel juz bardziej pomocny byc nie mogl w opiece nad dziecmi. Oni akurat zarobili dobra kase na ksiazkach i innych gadzetach, w jakiejs gazecie UK czytalam, ze nie do konca na poszukiwania to wydaja. Na poszukiwania daje im brytyjski podatnik, bezwolnie.

[3-mamuska]

Ale bzdury...oni było niedaleko , jakbyś chała i żarła we własnym ogrodzie ,a dzieci spały w dużym domu na pietrze tez byś gadała.
Ty nigdy nie żresz , odkąd masz dzieci żyjesz powietrzem?
Głupio zarobić na jednym dziekcu zaprzestali ,mogli zarobić na całej 3 od razu zabić wszystkie mieliby swobodę i więcej kasy. Rzyg.

[cruella_demon]

> spiace dziecko nagle zaczelo brykac

Widać w tym wątku że nie masz dzieci.
Ja mam dziecko dokładnie w tym wieku. Jak zasypia, to rzadko, ale jednak zdarza mu się wybudzić. Nie bryka, ale płacze, wyłazi z łóżka, gdyby rodziców nie było byłby przerażony i o wypadek wcale nie byłoby trudno.
Nawet jeżeli sami się do tej śmierci nie przyczynili (w co wątpię, bo moim zdaniem rodzice są winni), to i tak są winni, bo zostawili malutkie dzieci bez jakiejkolwiek opieki i poszli chlać.

[czarniejszaalineczka]

Gdyby obudzila sie sama w pokoju i miala wypadek kiedy byli na kolacji to jakim cudem mieliby ukryc zwloki ?

Sa winni tego ze zostawili dzieci same, tak jak wielu rodzicow przed nimi. ( ciekawe ile ematek bylo w dziecinstwie zostawianych same w pokoju albo wracaly ze szkoly z kluczem na szyji ) Ale miedzy zaniedbaniem, a morderstwem i ukryciem ciala ( na ktore nie mieliby czasy) jest wielka roznica.

[zlota.ptaszyna]

Moze w tapczanie ukryli zwloki a potem przeniesli, obejrzyj do konca jakikilwiek serial kryminalny

[czarniejszaalineczka]

a tapczan mieli w walizce

wiesz ze seriale to fikcja prawda?

[zlota.ptaszyna]

Ale zrozumiesz na czym polegaja sprawy kryminalne bo twoja wiedza na poziomie kilkulatka, pewne jest ze raczej sie nie obudzila niz miala jakis wypadek, no ludzie to bylo mieszkanie co miala sobie tam po ciemku niby zrobic tak powaznego zeby zakonczylo sie smiercia?

[czarniejszaalineczka]

nie ma zadnych dowodow na twoja teorie
nie ma zadnego dowodu na to ze dziewczynka w tym pokoju umarla

[mama.nygusa]

Z tego co pamietam, to oni tam na m miejscu dostali do wylacznej dyspozycji kosciol?Zeby mogli sie modlic, zeby im nikt nie przeszkadzal?

[cruella_demon]

Ja nie byłam zostawiana, a zapewne wypadków z tego zostawiania tez było sporo tyle, ze nie było netu.
A uwierz mi, że to najgłupszy wiek, bo dziecko jest na tyle mobilne i kumate żeby szkód narobić, ale przy tym strasznie "głupie".
Jak syn był niemowlęciem niepotrafiącym jeszcze się wyswobodzić z bujaka, to potrafiłam wyskoczyć na dosłownie 5 minut odsikać psa, teraz tego nie robię, bo jakby się obudził istnieje ryzyko, że zastałabym popioły i zgliszcza

Jakby faktycznie tam działała siatka pedofili, to czemu zostawili jej rodzeństwo?

[czarniejszaalineczka]

Ale nie wiadomo czy porwala ja siatka pedofili, czy jeden pedofil, ktory ja obserwowal, ani czy dziewczynka obudzila sie sama w nocy i wyszla na ulice i stamtad ja ktos zabral
A nic nie wiadomo dlatego, ze policja koncertowo zawalila śledztwo !

[cruella_demon]

Już pomijając, że rodzice powinni pójść siedzieć za pozostawienie maleńkich dzieci bez opieki i powinno im się odebrać pozostałe dzieci.

[czarniejszaalineczka]

ta dowalic im jeszcze

[3-mamuska]

Ahahahah zostawiała samego niemowlaka ale ja bym nie zostawiła samego dziecka . 🙁

[cruella_demon]

Ale widzisz różnicę pomiędzy zostawieniem niepotrafiącego przemieścić się niemowlęcia na 3 do 5 minut, bo tyle zajmowało wyjście za drzwi i siknięcie psa, od pozostawienia mobilnego, ale nierozumnego, śpiącego dziecka i pójście do knajpy chlać? A śpiącego 3,5 latka już nawet na te 5 min nie zostawiam, bo wiem, że jak się obudzi sam, to się przestraszy.

[verydry]

Ale dlaczego ukrywać zwłoki? Jeśli to nieszczęśliwy wypadek, to przecież nie kwalifikuje się jako zabójstwo.
Tak na chłopski rozum - jeśli coś by się stało mojemu dziecku, to narobiłabym rabanu i wołała o pomoc. Nawet jeśli zostawiłabym je na noc w pokoju i odkryła, że coś się stało nad ranem, a ja byłabym pod wpływem alkoholu.
To odruch.
Odruchem raczej nie jest szopka z ukrywaniem ciała i pisaniem bajek.
Dlatego uważam, że dziecko albo wyszło samo i coś się stało - nie wiem, utopiło się, albo ktoś trzeci je zabił, albo ktoś je faktycznie porwał.

[cruella_demon]

A choćby ze strachu, że jak po pijaku zostawili na noc dzieci bez opieki i jedno zginęło, to mogą iść do więzienia i na bank odbiorą im pozostałe, a tak jakoś się wyłgają. Tym bardziej, że ludzie w skrajnie kryzysowych sytuacjach pod wpływem szoku często działają nieracjonalnie.

[czarniejszaalineczka]

ojp
gdyby dziecko zginelo podczas kolacji to niby kiedy i jakim cudem mieliby ukryc ciało i gdzie ?

[verydry]

Pomyśl tylko, którą emocję odczuwasz najpierw - bo mi się wydaje, że rozdzierający ból, że dziecku stała się krzywda, a nie strach i myśl o twoich konsekwencjach.

[cruella_demon]

Na poziomie racjonalnego myślenia normalnego człowieka, tak, ale po pierwsze jak już napisałam, ludzie w szoku nie działają racjonalnie, a potem to już ciężko coś takiego odkręcić, po drugie, ludzie mają różną konstrukcję psychiczną, gdyby zawsze było tak jak piszesz, nie byłoby np. rodziców krzywdzących własne dzieci.

[czarniejszaalineczka]

a odpowiesz na pytanie kiedy i niby jak mieliby to zrobic ???
czasowstrzymywacz mieli ?

[verydry]

No to ja bym bardziej obstawała przy tym, że jednak na poziomie racjonalnego myślenia przewiduje się konsekwencje i obmyśla plan usprawiedliwienia. W emocjach działasz na autopilocie.

[3-mamuska]

cruella_demon napisała:

> A choćby ze strachu, że jak po pijaku zostawili na noc dzieci bez opieki i jedn
> o zginęło, to mogą iść do więzienia i na bank odbiorą im pozostałe, a tak jakoś
> się wyłgają. Tym bardziej, że ludzie w skrajnie kryzysowych sytuacjach pod wpł
> ywem szoku często działają nieracjonalnie.


Bzdura jak wchodzisz do pokoju i widzisz ze dziecku coś jest , to wrzeczysz o pomoc od razu, a nie analizujesz sytuacje odbiorą ,nie odbiorą.
Właśnie nikt w kryzysowej sytuacji nie planuje co ukryć, a co nie i co zrobić żeby zatuszować sprawę.


Widziałam 1 .5 odcineka i co mi się rzuciło to po pierwsze policja nie uznaje zaginięcia jako przestępstwo i nie podeszła poważnie do sprawy.
Dwa było tam sporo pedofilów nie widmo, czy któryś nie przyjechał w takie miejsce ,żeby upatrzec sobie ofiarę.
Skąpo odzienie dzieci ,wieszanie się w tłum.
Trzy to ludzie szukający bez ludu i składu i spora ilość głębokich studni. Nie sadze ze takie miejsca na początku były prawidłowo sprawdzone.
I nie widmo czy drzwi do miszkania zostały zamknięte na klucz.
A dzieci przez pierwszych kilka godzin śpią zwłaszcza wyczerpane zajeciami i mogły nie słyszeć wyniesienia siostry. Kazdy kto przenosi kiedykolwiek śpiące dziekco wie ,ze czasem dzieci się nie budź ,nie pamiętają przeniesienia.

Matka nie ufała policji poza tym był przekonana ze dziecko porwano i porywacz odda mała , może zechce okupu , abp co obżydliwe znudzi się nia i gdzieś porzuci ,stad może trzymając się nadzieji nie działa jakby się wydawało adekwatnie do tragedii jaka ja spotkała.

[claudel6]

Bzdura jak wchodzisz do pokoju i widzisz ze dziecku coś jest , to wrzeczysz o pomoc od razu, a nie analizujesz sytuacje odbiorą ,nie odbiorą.

dokładnie - dlatego wersja o wypadku i zatuszowaniu przez rodziców wydaje mi się psychologicznie nieprawdopodobna - każdy rodzic by zrobił raban, wezwał karetkę, nawet jakby dziecko nie oddychało. pierwsza myśl jest, żeby je uratować, a nie żeby chować ciało - bo to dziecko jeszcze nie jest rozpatrywane jako "ciało".

[zlota.ptaszyna]

Ale oni byli lekarzami to może być decydujące, nie mieli nawyku darcie się o pomoc ale udzielania pomocy i stwierdzania ze już za późno żeby jej udzielić ....

[verydry]

Ty jesteś rodzicem????

[inka754]

Myślę, że brykać to taka przenośnia.

[manon.lescaut4]

Dla jakiej znowu kasy? nie no serio, jak nie ma pomysłów, to zawsze można powiedzieć, ze to dla kasy i nikt się nie przyczepi. Jaka to kasę zarobili na tej sprawie? Bo ja myśle, ze sporo wydali. Państwo doktorowie angielscy, no bidoki normalnie, trzeba było dziecko zabić

[35wcieniu]

Wydali na pewno sporo, ale odszkodowania, które przez te lata wywalczyli też robią wrażenie.

[35wcieniu]

Ślady krwi były w bagażniku samochodu wynajętego 3 tygodnie PO zaginięciu. Oczywiście jeżeli wierzyć mediom.

[ewcia1980]

Oczy> wiście jeżeli wierzyć mediom.

Obejrzałaś serial na Netflixie?
Tam dużo wypowiada się jedna z reporterka która brała udział w tym "nękaniu" Mc Canów.
I sęk w tym że w tym przypadku mediom nie można było wierzyć. Pisano po prostu nieprawdę .

Nie tylko media zrobiły ogromną krzywdę tym ludziom ale i portugalska policja która zawaliła śledztwo i tyle.

[zlota.ptaszyna]

Chyba inny serial ogladalam.
Owszem nekano bez sensu ale tego Murata i tego Rosjanina. To sie w glowie nie miesci.

Rodzice to inna sprawa, sami sie pchali do mediow

Uwazasz ze to nekanie jak ktos pisze o rodzicach krytycznie ze zostawiali dzieci bez opieki?

[ewcia1980]

zlota.ptaszyna napisała:
> Chyba inny serial ogladalam

Nie bardzo wiem czemu poczułaś się wywołana do tablicy. Nie pisałam nic do ciebie bo dyskusja z tobą w tym wątku mija się z celem.

> Uwazasz ze to nekanie jak ktos pisze o rodzicach krytycznie ze zostawiali dziec i bez opieki?

I właśnie dlatego nie nam chęci dyskutować z tobą.
Bo nie będę produkować się żeby odpisywać na takie absurdy.

[zlota.ptaszyna]

Ale ja nie chce z toba dyskutowac, to bylo pytanie retoryczne. Jak pokazuje ten watek rodzice dopieli swego i powiodl sie plan omotania gawiedzi dokumentem ktory czyni z nich swietych.

Moral taki z tej historii ze dobrze byc wyksztalconym i miec kase albo umiec ja pozyskac bo zawsze spadnie sie na cztery lapy….

[brenya78]

Ty jednak psychiczna jesteś.

[brenya78]

Przecież oni nawet nie chcieli uczestniczyć w tym dokumencie gwiazdo intelektu!

[verydry]

Czyli kompleksy. Wszystko jasne.

[3-mamuska]

Gdyby to był wypadek na cholerę by kłamali.
Poza tym ślady krwi tam się pojawiły ponoć później w autcue wypożyczonym już po zniknięciu czyli musieliby ten worek trzymać gdzieś z ciałem. Nikt nie znalał.
I krew się nie wylewa pośmiertnie. Nie krwawi ciało krew zastyga.

[brenya78]

Nawet przeciez nie stwierdzono, że to krew Madeleine, tylko że prawdopodobnie zanieczyszczenie, w dodatku wcale nie jej DNA, bo mogło należeć do kilku różnych ludzi. Poza tym gdzie niby ta lodówka w której mieli trzymać ciało? Rozpłynęła się we mgle? A potem nie dość że wyjęli ciało z tej lodówki, to transportowali je 35 dni później w bagażniku i a) ani nikt tego nie zauważył (przy 24h inwigilacji kamerami) b) zrobili to tak, że nie zostawili ani grama DNA, c) pozbyli się ciała i nikt nie zauważył (z kamerami na karku). W dodatku w obcym kraju, z pewnością wiedzieli gdzie znaleźć lodówkę do przechowywania, gdzie wywieźć, jak i gdzie się pozbyć. Tylko jełop może chyba w tą historyjkę uwierzyć.

Mnie jednak cały czas zastanawia ten Murat. Ten tajemniczy telefon do Rosjanina, którego żaden z nich nie pamięta. Że tez nie można było uzyskać danych od firmy telekomunikacyjnej jakoś? Nagrania rozmowy?

[astrologia333]

Ciężko powiedzieć, ta sprawa ma już tyle wątków, że ciężko się w tym połapać. Sądząc po ilości i randze osób, które nad tym pracowały to póki ktoś sypnie, ta sprawa nigdy nie zostanie rozwiązana.
Czy rodzice? Czy ja wiem? Po co? Musiałby być to wypadek. Matka sprawia wrażenie chłodnej, opanowanej ale czy to dowód na cokolwiek?
Tragedia nie przyczyniła się do rozpadu ich związku a bywa, że tak jest. Oni trwają i szukają. Po takim czasie już dawno sprawa zostałaby umożona, i nikogo nie zdziwiłby fakt, że dali sobie spokoj z walką o jej wznowienie. Wystarczyłoby, że regularnie przypominali o jej zaginięciu. Naprawdę nikt nie oczekiwałby od nich takiej walki i rozgłosu. Sprawa coraz bardziej by cichła...A jednak wywalczyli wznowę śledztwa, wywalczyli kasę na ten cel. Po co? Byliby tak pewni siebie, że nikt nic nie znajdzie?
To, że matka nie odpowiadała na pytania - może była w szoku, a może zdawała sobie sprawę, że jest w innym kraju, z innym językiem. Może nie chciała być wrobiona? Kto wie..

Można gdzie obejrzeć wyemitowane już odcinki online?

[astrologia333]

Dodam jeszcze, że z racji tego iż nie wierzę w porwanie ślicznej, blękitnookiej blondyneczki ażeby ktoś mógł ją wychowywać jak swoje dziecko...to ogólnie lepiej dla niej gdyby nie żyła.
Sorry, ale jeśli zostałaby porwana przez pedofilow i miałaby żyć to...

[lucky1983]

Ale dziwne że porwali tylko Madeline? A bliźniaki? Czemu zostały? Dla mnie to wszystko dziwne. Dziewczynka jak kamfora się rozpłyneła. No i te ślady krwi w aucie. Ja jednak uważam ze za wszystkim stoją rodzice w sensie wypadku przedawkowania jakiegos leku wyciszającego.

[astrologia333]

Dziwne, nie dziwne. Możemy tylko gdybać.
Elizabeth Smart została uprowadzona z domu rodzinnego, w nocy. Cała rodzina była w domu. Tam było 5 dzieci. Elizabeth uprowadzona była na oczach 9 letniej siostry, z którą spała. Czemu ta, a nie tamta?
Czemu, nie obie?
W przypadku Madi, jest mnóstwo pytań i jeszcze więcej teorii.

[lucky1983]

Bo porywacz Elizabeth doskonale znał dom i jego mieszkańców. Państwo Smart znali go pod innym imieniem dawali prace u siebie w domu. Poza tym Elizabeth została odnaleziona rok później. Przecież jej siostra narobiła rabanu kilka min po uprowadzeniu. A tu mamy pytania bez odpowiedzi krew w apartamencie w aucie, matka nie odpowiada na podstawowe pytania jasne moze byc w szoku ale potrafi składać pozwy przeciwko komendantowi policji wygrywa milionowe odszkodowana a wciaz jest w szoku?

[astrologia333]

Nie przesadzaj z tym doskonale znał dom. Oglądałam film i relację Elizabeth. Gdyby go znał doskonale i był pracownikiem stałym, wcześniej by go skojarzono. On tam zagiścił dosłownie na chwilę. No ale co to za różnica? Gościu miał 2 dziewczyny. Mógł wziąć obie, lub tą młodszą. Wziął starszą. A młodsz a wcale nie narobiła rabanu i na pewno nie od razu. To opowiedz na pytanie czemu Madi a nie inne dziecko. O ile to było porwanie, to porywacz sam decyduje które dziecko. W chorych głowach kryją się różne motywy.
Dziwne pytanie: czemu to a nie inne dziecko. A gdyby wziął jedno z bliźniąt. Też pytalibyśmy czemu to, a nie to drugie lub Madi.
Pytania bez odpowiedzi i sprawa beznadziejna - można tylko gdybać i sobie dopowiadać.

[lucky1983]

Pracował m.in przy naprawie dachu kilka dni wykonywał tez prace w ogrodzie. Znał domowników. Siostra Elizabeth podała błędny rysopis porywacza pomyliła miedzy innymi ubranie ale głos znała i myślała tygodniami o tym skąd go zna. Po drugie wchodzący porywacz po Madeline otwierający okno nie wybudził dziecka żadnego spoza 3? Tam są też nie ścislości dotyczące rolety zewnętrznej. Wg mnie gdyby uprowadzono Madeline to juz dawno by znaleziono ją żywą lub martwą. W wersje o gangu porywającym do nielegalnych adpocji nie wierze.

[astrologia333]

To bardzo ciekawe, bo jestem po filmie i wg tamtejszej relacji Emanuel spędził u nich kilka godzin. Rodzina była mocno religijna w wspierała potrzebujących zatrudniając ich do drobnych prac. Zresztą jakie to ma znaczenie? Jw.
No ale Madi jest żywa lub martwa. Jeśli jest martwa to czemu po uprowadzeniu ciało by się znalazło a w przypadku gdyby sprawcami byli rodzice - ciała by nie znaleziono. Przyznaj, że pozbycie się ciała na obcym, nieznanym terenie bez świadków w dwoje, bez doświadczenia jest dość trudne. Szczególnie po zgłoszeniu z policją na karku. Musieliby mieć sporo szczęścia i jeszcze więcej pewności siebie aby co rusz doprowadzać do wznowy śledztwa, która w końcu może coś znaleźć. Przecież nie potrafią dematerializować ludzi.
No, ale wszystko jest możliwe, szczególnie ta krew w aucie..no ale tak nikt ich nie śledził po zaginięciu..

[astrologia333]

Ps, ona nie podała błędnego ryaopisu, on się po prostu przebrał.

[szpil1]

astrologia333 napisała:

>
> W przypadku Madi, jest mnóstwo pytań i jeszcze więcej teorii.

Poszukiwania tej dziewczynki kosztowały juz ponad 11 milionów funtów, fundusze były zagwarantowane do końca marca i ostatnio prasa donosiła, że grupa policyjna prowadząca śledztwo ma wystąpić o nowe środki finansowe. Z tego co widzę i czytam w angielskich komentarzach generalnie budzi to coraz większy sprzeciw, raz z tego powodu, że na inne zaginione dzieci nie wydano podobnych pieniędzy, dwa, że jednak rola rodziców w całej sprawie wydaje się być wielu osobom podejrzana. Ostatnio jeden z wysokich policyjnych funkcjonariuszy mających styczność ze sprawą został wściekle zaatakowany przez przyjaciół państwa McCann, bo ośmielił się stwierdzić, że on osobiście nie wierzy w uprowadzenie. Jego argumenty: okno przez które miał wejść porywacz jest stosunkowo małe. Nie jest możliwe, by ktoś przecisnął się przez nie pozostawiając kompletnie śladów swojej obecności na oknie i w pokoju, zabrał dziecko bez wybudzenia go i pozostałych dzieci, wyszedł ponownie przez to samo okno, a wszystko w ciszy i nie wzbudzając niczyich podejrzeń. Trzeba przyznać, ze ma to sens.
Jest wiele argumentów wysuwanych przeciwko rodzicom: dzieci zostawione same, poszlaki wskazujące, ze podano im środki usypiające by się nie wybudzały i nie przeszkadzały rodzicom (bliźniaki nie obudziły się podczas całego zamieszania w pokoju po odkryciu zniknięcia Maddie, matka dopytywała się czy kilkadziesiąt godzin po podaniu takich środków jest możliwe ich wykrycie we krwi dzieci). Matka twierdziła, że rolety okienne były naruszone, okazało się to nieprawdą. Psy tresowane do wykrycia śladów zwłok wskazały, że w pokoju i w samochodzie - wypożyczonym po zniknięciu dziecka - takie ślady były (skąd?). To są fakty, które nigdy nie zostały jasno wyjaśnione. I dlatego wiele osób podejrzewa, ze mała zmarła w apartamencie w wyniku nieszczęśliwego wypadku, a rodzice zatuszowali sprawę, by nie zostać oskarżonymi o zaniedbanie dzieci.
Osobiście wątpię, by kiedykolwiek prawda wyszła na jaw.

[czarniejszaalineczka]

Kogo matka pytala o srodku uspokajajace? Skoro jest lekarzem to raczej sama powinna wiedziec . Sa jakiekolwiek na to dowody czy tylko to co jakis brukowiec nasmarowal ?

[marisol25]

czarniejszaalineczka napisała:

> Kogo matka pytala o srodku uspokajajace? Skoro jest lekarzem to raczej sama pow
> inna wiedziec . Sa jakiekolwiek na to dowody czy tylko to co jakis brukowiec na
> smarowal ?
A ty skąd czerpiesz wiedzę ,jak nie z brukowców -masz dostęp do akt,ze się tak rzucasz ?
Pozatym co z tego ze była lekarzem -mogli przedawkować albo nie podejrzewali ze lek źle podziała na młodą.
K#rwa ekspertka od siedmiu boleści.
>

[szpil1]

czarniejszaalineczka napisała:

> Kogo matka pytala o srodku uspokajajace? Skoro jest lekarzem to raczej sama pow
> inna wiedziec .

Pytała policjantów prowadzących śledztwo. I tak, jest lekarzem, dlatego takie pytania przez Portugalczyków były potraktowane jako podejrzane. Tak jak i fakt, ze na oknie przez które porywacz rzekomo wszedł nie znaleziono żadnych odcisków palców oprócz matki. Co też potwierdziła brytyjska policja.

[czarniejszaalineczka]

Nikt nie sugerowal ze porywacz wszedl przez okno ,matka powiedzial tylko ze okno bylo otwarte jak weszla do pokoju
Tam byly 2 wejscia przez ktore ktos mogl wejsc.
Prowadzacy z portugalskiej policji zostal zwolniony i próbował sie odegrac na rodzicach piszac o nich bzdury
Jesli matka rzekomo pytala o wykrywalnosc lekow to dlaczego nie zlecil badania krwi blizniakow ?

[zlota.ptaszyna]

PO co mialby otzierac okno skoro wszdl drzwiami?
Z emocji?

[czarniejszaalineczka]

a kto twierdzi ze to porywacz otworzyl okno ?

[czarniejszaalineczka]

łatwiej wyniesc jedno dziecko niz dwoje

[czarniejszaalineczka]

lub troje

[zlota.ptaszyna]

Łatwiej wynieść mniejsze niż większe wiec czemu ona ?

[claudel6]

bo dziewczynka? może chciał ktoś dziewczynki. pedofile też mają preferencje.

[astrologia333]

Tak ogólnie co do śladów krwi jestem ciekawa opinii jakiś ekspertów, bo pojawiły się takie informacje nt a potem ucichły i niewiadomo co w końcu ustalono i jak to wytłumaczono. Nawet gdyby nie byłyby wystarczające do postawienia zarzutów, to nieoficjalnie przy takiej medialnosci sprawy rodziców by zlinczowano w prasie i ogólnie byłby główny wątek a mimo wszystko cały czas przewijają się inne, choćby w wypowiedziach policjantów.

Fakt o ile krew madi za sofą w pokoju nijak o niczym nie świadczy, poza tym że istniała; mogła się uderzyć, mógł jej coś sprawca zrobić o tyle ślady krwi w bagażniku w aucie wynajętym 25 dni po zaginięciu już faktycznie brzmi niefajnie o ilevtonnie fantazja prasy. No ale z drugiej strony oznaczałoby to, że ciało gdzieś było, a potem je przywieźli - wiesz jakie szczęście trzeba mieć żeby nie wpaść? I tyle zachodu...i teraz chciałoby im się taką szopkę tyle lat po robić z poszukiwaniami? Wznowami śledztwa, gdzie znów ryzykują, że ktoś coś znajdzie...

[mikk25]

Mogą mieć stuprocentową pewność, że ciała nikt nie znajdzie. Pisano o skremowaniu zwłok w trumnie z inną osobą.

[czarniejszaalineczka]

>Tak ogólnie co do śladów krwi jestem ciekawa opinii jakiś ekspertów, bo pojawiły się takie informacje nt a potem ucichły i >niewiadomo co w końcu ustalono i jak to wytłumaczono.

Bo ŻADNEJ KRWI nie znaleziono ani w samochodzie ani w pokoju, a co do pozostałych próbek z samochodu to nie było ANI JEDNEJ, która by zdecydowanie pochodziła od Madeliene.

[zlota.ptaszyna]

Co wy z ta krwią w kółko?
Dziewczynce przedawkowania środki nasenne, do czego potrzebna wan krew i skąd miała wypływać ?

Gdyby to był wypadek typu uderzyła się o wannę to przecież by nie ukrywali ciała ....

[czarniejszaalineczka]

bo gazety gazety i policja z portugalii ktora chciala wrobic rodzicow twierdzila ze w pokoju i w samochodzie ktory wynajeli 3 tyg po zaginieciu znaleziono krew i dna malej ( tyle ze zadne dowody tego nie potwierdzily )
tak jak nie ma zadnych dowodow na to ze dawali dzieciom srodki nasenne

[szpil1]

czarniejszaalineczka napisała:

> ( tyle ze zadne dowody tego nie potwierdzily )

A psy sygnalizujące obecność zwłok? Widziałaś filmy z przeprowadzonego dochodzenia, które są dostępne?

[czarniejszaalineczka]

ale to co niby psy mialy znalesc nie potwierdzilo sie zadnymi badaniami

[astrologia333]

A gdzie jest jakiś materiał n/t?

[czarniejszaalineczka]

w tym nowym dokumencie netfliksa
dokladne wyniki badan wszystkich probek zebranych z pokoju i samochodu
Zero krwi - jakiejkolwiek krwi .
A probki DNA, które rzekomo należały do dziewczynki nie maja zadnej wartości dowodowej.
Oczywiscie ten glab ktory zostal wywalony z policji twierdzi, że to spisek brytyjczykow

[zlota.ptaszyna]

JEszcze raz- jesli czlowiek umiera przez sen to skad i po co ma mu leciec krew?

[czarniejszaalineczka]

idz zapytaj psa ktory krew rzekomo wyczul

[3-mamuska]

czarniejszaalineczka napisała:

> idz zapytaj psa ktory krew rzekomo wyczul
>



Pies wyczuwa zwłoki nie o krew chodziło.
Chodziło ze czuł zapach zmarłego człowieka i zareagował jak reaguje na zapch narkotyków pieniędzy. Tak i na żywych czy zmarłych ludzi.

Choć pierwszy raz słyszę ze psy się szkoli do zwłok raczej do żywych.

[poecia1]

Psy się szkoli różnie, bo są różne potrzeby. Są psy szkolone specjalnie do odnajdywania zwłok.

[skat_0]

I to jak wyszkolone! W szoku bylam jak psy w morzu, na duzych głębokościch,wywachaly pokawalkowane szczątki szwedzkiej dziennikarki, ofiary Dunczyka z łodzią podwodną

[czarniejszaalineczka]

tam byly 2 psy
jeden rzekomo wyczuwa krew drugi zwloki

nic do psy "wyszczekaly" nie zostalo potwierdzone
zbadano probki z samochodu i pokoju
nie znaleziono zadnej krwi
a probki dna nie pasowaly do madeliene
madeleinemythsexposed.pbworks.com/w/page/39078028/Rebuttal%20of%20%22Fact%22%2029#Forensics

[jowita771]

Sa psy, które są szkolone własnie po to, żeby wyczuły, że gdzieś były zwłoki. Inna sprawa, że to był hotel, w którym już ileś ludzi wcześniej mieszkało. W hotelu, w którym kiedyś pracowałam, pies wyczułby zwłoki w przynajmniej dwóch pokojach.

[nenia1]

lucky1983 napisała:

> Ale dziwne że porwali tylko Madeline? A bliźniaki? Czemu zostały?

Jeśli to był jeden człowiek to chyba logiczne jest, że łatwiej porwać jedno dziecko niż troje.

[3-mamuska]

lucky1983 napisała:

> Ale dziwne że porwali tylko Madeline? A bliźniaki? Czemu zostały? Dla mnie to w
> szystko dziwne. Dziewczynka jak kamfora się rozpłyneła. No i te ślady krwi w au
> cie. Ja jednak uważam ze za wszystkim stoją rodzice w sensie wypadku przedawkow
> ania jakiegos leku wyciszającego.


A po co 1 pedofilowi 3 dzieci i to tamtych małych?
Które wyją i wała w pampersa. Jedno łatwiej ukryć.
A może porwała jakaś kobieta która swoją córkę straciła?
Samochód był wyjanety 3 tygodnie po zniknięciu. Wiec w ślady krwi nie wierze.
A raczej ukrycie błędów w śledztwie.

[lilia.z.doliny]

matke Madelaine regularnie spotykam
wyglada jak normalna kobieta, z innymi rodzicami rozmawia zuoelnie zwyczajniMysle, ze po prostu przyzwyczaila sie do tego, ze ludzie ja jakos oceniaja i uodpornila; tak wyglada przynajmniejz boku

[manon.lescaut4]

Mieszkasz w Leicester? Wow, to musi być dziwne przeżycie, ale cóż... ludzie różne tragedie znoszą i żyją dalej, zwłaszcza jak maja dla kogo.

[lilia.z.doliny]

nie w leicester, ale w hrabstwie
jej maz konsultowal kolege mojego syna, a ona dowozi swoje dzieciaki na zajecia na moim zadupiu
w jakis sposob na pewno oboje sa napietnowani, poddawani ocenom i łypaniom ocznym
nigdy nie mialam ciagot do wciskania ich w okreslona role- po prostu nie czuje sie upowazniona i wladna, by powiedziec winni- niewinni
nie wiem
kompletnie nie mam zdania

[manon.lescaut4]

Nie dziwie Ci się, zwłaszcza, ze dla Ciebie to nie są całkiem obce osoby znane z gazet. Ciężkie życie maja

[lilia.z.doliny]

chyba...
i caly czas, podkreslam -caly czas, sa tu pietnowani

[lunaparksw]

To przykre, bo tak naprawdę nie wiemy co się stało.

[ofelia1982]

a jak są piętnowani u siebie?

[zeldaf]

Abstrahując od tego czy bezpośrednio zawinili (myślę że nie zrobili dziecku żadnej fizycznej krzywdy) to jednak jestem w stanie zrozumieć niechęć miejscowych. Przez samo to, że dopuścili się zaniedbania zostawiając maluchy same (ta restauracja nie była wcale tak blisko!) a później latami korzystali z publicznych pieniędzy na niespotykaną w takich przypadkach skalę.

[kropkacom]

Ja się pytam: co przyjdzie z tego domniemania, wałkowania i tak dalej. Nie, czekaj. Już wiem - ktoś zgarnia kasę z ten dokument.

[boo-boo]

Moim zdaniem rodzice są zamieszani. Wypadek- ale boja się konsekwencji. Nie pojmuję, jak ludzie z kraju gdzie w dzień nie wolno zostawić dziecka w tym wieku samego w domu, płożyli dzieciaki spać i sobie na kolację poszli.

[3-mamuska]

boo-boo napisała:

> Moim zdaniem rodzice są zamieszani. Wypadek- ale boja się konsekwencji. Nie poj
> muję, jak ludzie z kraju gdzie w dzień nie wolno zostawić dziecka w tym wieku s
> amego w domu, płożyli dzieciaki spać i sobie na kolację poszli.
>
>


bzdura bzdura nie ma takiego prawa.
Można zostawić ale poniesiesz konsekwecje gdy coś im się stanie. ZALECA SIĘ. Nie nakazuje.

[aj.riszka]

Pewnie nigdy nie poznamy prawdy. Dziwne, że nie ukarano rodziców za pozostawienie tak małych dzieci bez opieki.

[aj.riszka]

Pewien jasnowidz mówił, że to był wypadek tzn.rodzice są temu winni, ale nie chciano zrobić dziecku świadomie krzywdy, po prostu wypadek.

[czarniejszaalineczka]

ojp

[aj.riszka]

? ,ale co masz na mysli?

[czarniejszaalineczka]

jasnowidz ?
serio ????
jakis dekiel chrzani bzdury ze niby z duchami gada czy "cos" wyczuwa i to ktokolwiek myslacy mialby powaznie traktowac ???

[aj.riszka]

Raczej nikt.

[boo-boo]

No tak...jasnowidz be ale ciało i krew Chrystusa już tak.

[czarniejszaalineczka]

???

[czarniejszaalineczka]

przeciez to najczesciej najbardziej pobozni ludzie wierza w jasnowidzow przepowiedni i inne tego typu bzdury

[astrologia333]

Ja Ci powiem co mówią moje kart tarota, którymi się bawię. Z czystej ciekawości w ramach rozrywki na ista.

Gdzie ona jest. Gdzieś, gdzie jest szkoła, zjazd absolwentów, trzeba wrócić do miejsca w którym już była.
Co się stało: zwróciła czyjąś uwagę, w miejscu gwarnym, z dużą iloscią ludzi. Ten ktoś pojawił się niespodziewanie. Fascynacja, ruch.
Jeśli umarła jak i kto? Starszy mężczyzna, wysoko postawiony, żonaty. Autorytet, przedsiebiora, urzednik, prezes, właściciel, dziekan, wykładowca..
Upadek z wysokości.
Matka: używki, planowanie. Wstydliwy uczynek.
Być może faktycznie usypiala dzieci, jednak nie pokazuje mi się tutaj śmierć, wypadek czy wyrzuty sumienia. Bardzo cierpi, dochodzi do siebie po truudnych przeżyciach. Ma traumę. Broni sie i walczy o jakąś sprawę.

Komu wierzysz? Mi czy jemu? 😎

[zlota.ptaszyna]

Czyli wszystko sie zgadza- karty potwierdzily nasza wersje:
szkola- byla w klubiku
starszy mezczyzna- ojciec podal jej srodek nasenny, zonaty byl
upadek- cialo zrzucili z klifu, tam wszedzie sa te klify, plaze sa gdzieniegdzie wiec prawdopodobinstwo ze cialo wyplynie marne

[astrologia333]

Jakim znowu klubiku?
No fakt żonaty, brawo ambra 😂
Byłaś na wakacjach w Portugali? Podobało Ci się? 😎

[czarniejszaalineczka]

a co do jasnowidzow
Pamiętacie Amande Berry ?

[aj.riszka]

Wykazano, że astrologia nie sprawdza się. To przecież dziedzina pseudonaukowa. Ani Tobie, ani jemu (serio, tym się zajmujesz? bo już nie wiem czy piszesz poważnie czy jak).

[astrologia333]

Wszystko fajnie, ale astrologia to w skrócie horoskopy układane na podstawie ruchu ciał niebieskich - znaki zodiaku.
Z jasnowidzeniem czy innymi zabawami tego typu nie ma to za wiele wspólnego. To tak precyzyjąc.

[katja.katja]

A postawisz mi karty?

[astrologia333]

Nie. Nie mogę już pić alkoholu.

[dziewczyna_z_plazy]

Moją uwagę zwrócił ten znajomy, który zaoferował że zajrzy do dzieci, choć była to kolej matki. Godzina do wizyty drugiego rodzica to sporo czasu i więcej możliwości.

[lot_w_kosmos]

Myślałam, że ją znaleźli....
Matko, walnęłaś tytułem po oczach......

[kropkacom]

Oglądnij sobie lepiej Secrets of Great British Castles. Też na Netflix.

[marisol25]

lucky1983 napisała:

> Myślicie że to sprawka rodziców? Przypadkowo trafiłam dziś na nowy dokument i z
> aczynam się zastanawiać czy matka faktycznie podała jej leki nasenne ( jest dr)
> czy był to wypadek.
Ta sprawa to wiecznie odgrzewany kotlet,podobnie jak zaginięcie Wieczorek .
Przemielona na tyle sposobów,ze nie wiem jak się można dalej tym ekscytować.

Co do meritum,na anglojęzycznych forach czytałam kiedyś,ze rodzice mieli zwyczaj podawania dzieciom środków nasennych aby spały ,gdy oni pójdą się bawić.i coś poszło nie tak,przegięli z dawka albo dziewczynka źle zareagowała na lek.
Podobno pies szkolony do szukania zwłok tzw cadaver ,wyczuł coś w ich apartamencie .wiec daje to do myślenia.

[czarniejszaalineczka]

to nie czytaj glupot na forach

[marisol25]

czarniejszaalineczka napisała:

> to nie czytaj glupot na forach
>
Kobieto wez się odstosunkuj.caly ten wątek to festiwal głupich domysłów a ty wyskakujesz z jakimiś uwagami do mnie ?
A kim jestes,prokuratorem czy kim,ze wyjeżdzasz mi tu z tekstem o czytaniu głupot na forach ?
Sama nie chrzan,akurat ta wersja jest dla mnie najbardziej prawdopodobna w przeciwieństwie do bajdurzenia o porwaniu i pedofilach.thank you,next.

[...]

[czarniejszaalineczka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[35wcieniu]

Nagrania z psem są w internecie, to jest jedyna część tej sprawy, która mnie interesowała, robi niesamowite wrażenie. Widziałam parę takich psów w akcji (tzn. nie przy szukaniu zwłok ale w innych okolicznościach) ale ten naprawdę niesamowity.

[czarniejszaalineczka]

tylko tak naprawde nic nie znaczy
przyszedl pies i poszczekal i nic z tego nie wyniklo

nie wiadomo tez na ile przewodnik psa wierzyl w ich wine i sugerowal psu ( nawet nieswiadomie) ze ma cos znalesc

[manon.lescaut4]

Jeszcze odnośnie psa: najpierw facet wychwala go pod niebiosa, jak to wyczuł ślady krwi sprzed 40lat, a jak pies wyniuchał krew, to na pewno Maddie. Skąd wiadomo, ze to nie ślady sprzed 20 lat i to nawet niezwiązane ze zbrodnia. Krew- skaleczenie, krwotok z nosa, okres...

[35wcieniu]

Pies szuka zapachów danej osoby (chyba że psy szkolone doszukania zwłok jakichkolwiek, albo żywych ludzi np. w ruinach).
Ale oczywiście, tego czy krew pochodzi z morderstwa, ze skaleczenia czy z czegokolwiek pies nie rozróżni, to oczywiste.

[czarniejszaalineczka]

nie ten pies
te psy z filmikow mialy tylko 2 zadania
1 szukac krwi ( jakiejkolwiek krwi)
drugi szukac zwlok ( jakichkolwiek zwlok)

to nie byly psu do poszukiwania osob czyli takie psy ktorym sie daje kawalek ubrania do poniuchania i mowi szukaj

[czarniejszaalineczka]

co wiecej badania probek nie potwierdzily absolutnie niczego co niby wskazaly psy

[szpil1]

czarniejszaalineczka napisała:

>
>
> nie wiadomo tez na ile przewodnik psa wierzyl w ich wine i sugerowal psu ( nawe
> t nieswiadomie) ze ma cos znalesc

Tja, kiełbasę podrzucił, a głodny pies szczekał...

[czarniejszaalineczka]

www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/MADELEINES_DNA.htm

tu masz bardziej dla laikow wyjasnione
madeleinemythsexposed.pbworks.com/w/page/39078028/Rebuttal%20of%20%22Fact%22%2029#Forensics

[claudel6]

a co z tymi ludźmi, którzy ok, g. 22 widzieli na terenie ośrodka mężczyznę niosącego śpiące dziecko? była to kobieta i jeszcze jakaś dwójka ludzi. myślicie, że to sobie zmyślili?

[czarniejszaalineczka]

a dlaczego mieliby zmyslic ?
Mogli sie mylic, ale po co zmyslac ?

[claudel6]

no to jeśli nie zmyślili, to jednak potwierdza to wersję o uprowadzeniu.

[poecia1]

To był turysta z własnym dzieckiem. Sam się zgłosił.

[zlota.ptaszyna]

Hmmm takie porwane dzieci się nosi po całej okolicy wzbudzając zainteresowanie zamiast wpakować do samochodu zaparkowanego tuż przy budynku ?
Chyba nie tak działają pedofile

[ichi51e]

No ale chyba tez osoba planujaca porwanie nie parkuje swojej bryki pod drzwiami

[zlota.ptaszyna]

Dlaczego? Chyba samochód wzbudza mniej podejrzeń niż facet z twarzą zbira noszący pod pachą dziecko w środku nocy ?

[czarniejszaalineczka]

tak tak gołębico kazdy pedofil ma z definicji gębę zbira

[zlota.ptaszyna]

W sumie to obojętne jeśli było czarniej niż czarniejszaalineczka

[3-mamuska]

zlota.ptaszyna napisała:

> Dlaczego? Chyba samochód wzbudza mniej podejrzeń niż facet z twarzą zbira noszą
> cy pod pachą dziecko w środku nocy ?


Przecież mężczyzna był widziany w pobliżu miszkania , samochód obcy wzbudził by podejrzenia wcześniej niż to koniecznie. Wystarczyło ze przeszedł uliczkę dalej w kurorcie gdzie jest multum rodzin ,ktoś z dzieckiem na rękach wzbudza mniej podjerzeń niż obce auto. Tym bardziej zanim odkryto ze mała zniknęła.
Zanim wszczęto by alarm ,mógł przejsc do auta bez problemu.

[kermicia]

W ramach ciekawostki: jakiś rok temu trafiłam na powieść napisaną na podstawie historii rodziny Maddie. Takie samo zniknięcie w takich samych okolicznościach. W książce przedstawiono zakończenie, ale nie będę zdradzać szczegółów, może ktoś akurat czyta. To taka luźna wizja autora, ale zdaje się, że rodzina jakoś tam oprotestowała powstanie tej książki. Zabijcie, ale nie pamiętam tytułu. Kto ciekawy, to pewnie szybko wygoogluje.

[maurra]

Alex Marwood 'Najmroczniejszy sekret'

[apallosa]

Pamiętam doskonale,ze w czasie, kiedy zaginęła Madeleine, zginął też inny chłopczyk,ale już na terenie Hiszpanii. Plakatów z wizerunkiem Madeleine i tego chłopca było zatrzęsienie, na każdej ścianie po kilka,na lotniskach,dworcach itp.Mowa o Costa del Sol.
W samym miasteczku zaś,gdzie dokonano porwania,McCainowie zaś są znienawidzeni do potęgi entej....Nie żartuje i nie zmyslam.Po tej historii okolicznym mieszkańcom podobno bardzo spadly zyski w wynajmu apartamentow,dochodziło wielokrotnie do sytuacji,gdzie plakaty z wizerunkiem Maddie były natychmiast zrywane.
Zaś sama Kate McCain to tez śliska figura...Gada na prawo i lewo,jak to jej zależy na odnalezieniu córki,a odmawia zeznań. Przecież co cuchnie na kilometr.Jeszcze podała fałszywy portret pamięciowy mężczyzny, z którym jakoby minęła się na ulicy czy korytarzu,a potem przyznała,ze zmyslila go sobie .To jest matka? Lekarka w dodatku?

[aga.doris]

Potwierdzam, na Algarve nikt nie wierzy w porwanie, uprowadzenie. Doświadczenie z balującymi i chlającymi angielskimi turystami, którzy "usypiają" dzieci przy pomocy tabletek przemawia według miejscowych za wersją wypadku z udziałem rodziców.

[apallosa]

Masz racje-Aga_Doris.
Już nie mówiąc o tym,ze McCainowie to lekarze,dla których wydatek parudziesieciu euro na opiekunkę to nie jest Wielka suma.Są z kraju ( mowa o UK) ,gdzie pozostawienie dzieci bez opieki to poważne wykroczenie.
Uważam tak samo,jak miejscowi.

[3-mamuska]

.Są z kraju ( mowa o UK) ,gdzie pozostawienie dzieci bez opieki to poważne wykroczenie.
Uważam tak samo,jak miejscowi.


Oooo naprawdę ja zostawiłam 5 latke w domu była policja i co i nic mi nie zrobili. Ciekawe poważne wykroczenie...

[apallosa]

No więc dobrze,może nie aż wykroczenie. ..nie klocmy się o drobiazgi,bo nie to jest istotne.
Chodzi wszak o to,ze mając trójkę malutkich dzieci nie zostawia się ich samych bez dozoru.
Rozumiem,są wczasy,wypoczynek,rodzice też chcą poszaleć...Ale na Boga,przecież wystarczyłoby paredziesiat euro na opiekunkę...to nie są kokosy dla pary brytyjskich lekarzy!

[cat4]

"Rozumiem,są wczasy,wypoczynek,rodzice też chcą poszaleć...Ale na Boga,przecież wystarczyłoby paredziesiat euro na opiekunkę...to nie są kokosy dla pary brytyjskich lekarzy!"

dodatkowa opiekunka nie bylaby potrzebna, hotel oferowal nocna opieke nad dziecmi (night creche)

[lucky1983]

No jest się czym chwalić.

[claudel6]

obejrzałam 1. odcinek i wygląda na to, ze to był modus operandi wszystkich tych rodziców - zostawiali w nocy swoje małe dzieci w apartamentach z otwartymi drzwiami (!!! to mnie zdumiało) i robili tylko dyżury co pół godziny. tak się zachowywała cała grupa brytyjskich rodziców w tym hotelu. co wcale niekoniecznie przemawia, ze to rodzice stoją za zniknięciem - jeśli ktoś te praktyki przyuważył, to z łatwością mógł zaplanować porwanie dziecka.
mnie zdziwiło - dlaczego chociaż elektronicznej niani nie stosowali. podobno te dzieci w inne dni się budziły i płakały. jeśli ma się taką przemożną potrzebę imprezowania za wszelką cenę, to naprawdę nie trzeba brać na takie wakacje dzieci, one faktycznie tylko przeszkadzają.

[jowita771]

Też nie rozumiem takiego zachowania. Naprawdę dorośli ludzie nie potrafią sobie odmówić imprezowania, jak mają małe dzieci pod opieką?

[ofelia1982]

jak to z otwartymi drzwiami??? Boże, ja bym swoich dzieci za zamkknietymi drzwiami w sejfie nie zostawiła, bo bym sie bala, ze cos sie stanie, ze sie przebudzą i będą bać...A co dopiero otwarte drzwi...?
Na wszystkie wyjazdy zawsze wozilismy nianię, zy moc zejsc na dół hotelu na jednego drinka. Ale jak sie zdarzylo raz, ze jest juz poza zasiegiem niani - drinka sobie po prostu odmowilismy i wrocilismy do pokoju...

[katja.katja]

Po co takie wakacje, że nawet jednego drinka nie można się napić? Bez sensu, już lepiej w domu siedzieć, przynajmniej pieniądze się oszczędza.

[claudel6]

spokojnie można się napić. ale nie wiem, czemu to musi być koniecznie w knajpie. można sobie wziąć drinki do apartamentu.
nie masz dzieci, więc Ci wytłumaczę:
to tak samo jak w domu. jak dziecko śpi za ścianą, to nie idziesz do knajpy się napić, zostawiając małe dziecko same, tylko wyjmujesz w domu flaszkę i pijesz na miejscu.

[katja.katja]

Ale tylko wtedy (jak wierzyć tutejszym mamom), gdy choć jedna dorosła osoba na miejscu jest trzeźwa.

[claudel6]

u nas jest. stary pełni rolę trzeźwego, bo ma hopla na punkcie bezpieczeństwa dziecka.

[lunaparksw]

Jaka to radość z samotnego obalenia flachy?

[claudel6]

żadna. tylko ja nie obalam flachy, a piję wino, które bardzo lubię i piję ze względu na smak, a nie po to by się narąbać.

[ewcia1980]

"Po co takie wakacje, że nawet jednego drinka nie można się napić? Bez sensu, już lepiej w domu siedzieć, przynajmniej pieniądze się oszczędza."

nie dramatyzuj.
jeździmy co roku z dziećmi i dzieciatą ekipą znajomych na wakacje i alkoholu "idzie" u nas sporo.
uprzedzając ... dzieci nie są pod opieką zapijaczonych dorosłych bo zawsze ze 2 - 3 osoby są niepijące (np ja bo prawie nie pijam alkoholu).
tyle że my w wakacje nie chodzimy na jakieś lanserskie dyskoteki a jak gdzieś wychodzimy to jest to restauracja i dzieci zawsze szły z nami (nawet jak były małe i miały spać w wózku) albo do typowo wakacyjnej knajpy gdzie dzieci nie były niczym dziwnym.
(raz zdarzyło się że poszliśmy napić się czegoś do takiej knajpki z karaoke takiej troche zadaszonej trochę pod gołym niebem. fajnie było a jak dzieci się zmęczyły to dwoje z czworga zasnęło pod samym głośnikiem i też nie było problemu )

a jak się chce iść na imprezę , pić i siedzieć do rana no to z małymi dziećmi może to być problem.
chociaż też zdarzyło się że moja siostra nie miała chęci iść na impreze i została z naszymi dziećmi a my i reszta ekipy pojechaliśmy "na miasto"

od lat jeździmy z dziećmi na wakacje i nigdy nie było to jakieś traumatyczne przeżycie. wręcz przeciwnie.

[claudel6]

tak, zostawiali otwarte drzwi na tarasie (sypialnia wychodziła bezpośrednio na taras). niepojęte, a jednak. nawet gdyby nie bali się porwania, to przecież 3-4 latek może się obudzić w środku nocy i szukając mamy pójść w pi..u za przeproszeniem (co jakaś forumka wyżej opisała jako własne doświadczenie z dzieciństwa).

[szpil1]

claudel6 napisała:

> nawet gdyby nie bali się porwania, to przecież 3-4
> latek może się obudzić w środku nocy i szukając mamy pójść w pi..u za przepros
> zeniem (co jakaś forumka wyżej opisała jako własne doświadczenie z dzieciństwa)
> .

Taka teoria też była. Że Madeleine obudziła się w nocy i wyszła nie przez otwrte drzwi na patio, ale zdołała otworzyć ciężkie, zamknięte drzwi frontowe. A na ulicy albo została potrącona przez samochód i spanikowany kierowca zabrał ciało i ukrył, albo faktycznie została porwana właśnie z tejże ulicy. Rodzice stanowczo zaprzeczali, że dziewczynka była na tle silna, żeby otworzyć drzwi.

[zlota.ptaszyna]

W Polsce często się zdarzało ze dzieci wychodziły w nocy albo od pijanej matki się wymykały
Dlaczego zawsze je ktoś odprowadza do domu albo na policję a nie porywa?
To co piszecie to brzmi jak jakaś bajeczka.....

[czarniejszaalineczka]

bo w Polce nie ma zaginionych dzieci cud normalnie

[ewcia1980]

"jak to z otwartymi drzwiami???"

no w pierwszym albo w drugim odcinku była informacja, że drzwi były otwarte.
też mnie to zdziwiło.
i zdziwiło mnie że jak któreś tam z ich przyjaciół poszło sprawdzić co u dzieci to nie wszedł do pokoju.
dziwne.

ja też jeździłam na wakacje z malutkimi dziećmi i całą ekipą dzieciatych znajomych.
jak córka miała prawie rok a my wieczorem chcieliśmy gdzieś wyjść to usypialiśmy ją, ładowaliśmy do wózka i .... spała będąc z nami. no owszem .... dyskoteki odpuszczaliśmy sobie.
jak dzieci miały po 2-5 lat to w wakacje mogły siedzieć z nami aż same stwierdziły że chcą iść spać (i o ile w domu normalnie chodziły spać o 20.00 tak w wakacje siedziały do 22 za to spały trochę dłużej) i jak dzieci chciały iść spać to jedno z nas szło razem z nimi.
no trudno ... takie konsekwencje wyjazdów z małymi dziećmi a taki etap nie trwa wiecznie.

Czasem jeździliśmy do hoteli w których wyjście z pokoju było na taras lub do domków z tarasami i wtedy dorosła ekipa imprezowała na tarasie a wszystkie dzieci w jednym pokoju. czasem się bawiły, czasem oglądały bajkę czasem któreś zasnęło ale byli "na oku"

teraz mają 10 i prawie 13 lat i nadal gdy jeździmy razem na wakacje ale za granicę to nie zostawiamy ich samych w pokojach. czasem ktoś twierdzi że jestem nadopiekuńcza ..... trudno.... ma prawo do swojego zdania.

[claudel6]

moja intuicja mi mówi, że najbardziej prawdopodobne jest porwanie. właśnie dlatego, że to była bardzo łatwa do przyuważenia praktyka. idealne warunki by porwać dziecko. wiezie się je samochodem do zatoki (5 min.), stamtąd szybką łodzią do Afryki. na morzu są praktycznie "zniknięci" - szczególnie, że nikt nie zrobił żadnej blokady i nie sprawdzał dróg morskich.
z jakiego powodu to porwanie - a to już jest szeroki wachlarz możliwości. siatka pedofilska, bogaci bezdzietni ze wschodu, którym się zamarzyła biała dziewczynka, organy.
wersja o wypadku i zamaskowaniu śmierci przez rodziców może byłaby warta rozważenia jakbyśmy mieli do czynienia z androidami albo głęboko zaburzonymi psychopatami, którzy w obliczy przypadkowej śmierci dziecka pierwsze co by zrobili to sprawne zatarcie śladów zbrodni i pozbycie się ciała, jak worka mięsa, zamiast prób reanimacji dziecka. przecież nawet zatrzymanie akcji serca nie musi oznaczać śmierci, normalni ludzie zawsze najpierw by wezwali pogotowie. i w dodatku przez 10 lat żadne z nich by się nie wysypało. nie ma takiej możliwości.
choć prawdę mówiąc wolałabym, by Madeleine "usnęła" przez nieszczęśliwy wypadek na zawsze niż wpadła w ręce pedofilów.

[katja.katja]

A w ogóle to teoretycznie ile mieli czasu na potencjalne ukrycie zwłok?

[zlota.ptaszyna]

Ale w międzyczasie ona już jest nastolatka, dalej ja niby więzią ci pedofile ?

[claudel6]

a skąd mamy wiedzieć? może już dawno nie żyje.

[zlota.ptaszyna]

To jeszcze wytłumaczcie dlaczego poledofile mieliby się porywać na dzieci zagranicznych turystów skoro od razu wiadomo ze sprawa będzie miała większy rozgłos i policja będzie się bardziej przykładać żeby rozwiązać zagadkę ?

Jak dla mnie to nic się tu kupy nie trzyma w teorii o szajce pedofili

[czarniejszaalineczka]

wlasnie widac jak sie przylozyli

[brenya78]

Bo w gruncie rzeczy takie dziecko wcale nie tak trudno porwac. Wystarczy byle jaki dom na uboczu, czesto nawet nie na uboczu, jakas piwnica i juz dziecko znika bez sladu.
To wcale nie musial byc zreszta pedofil. Mogla byc jakas zeswirowana para, albo samotny facet/kobieta, ktorzy chcieli miec dziecko.

[zlota.ptaszyna]

ale po co porywać dziecko skóro takich większych jest na pęczki w domach dziecka ?

[czarniejszaalineczka]

zapytaj Ariela Castro

[czarniejszaalineczka]

albo Oskara Priklopia albo Phillipa i Nancy Garrido

[zlota.ptaszyna]

Jedyna osoba ktoranalezy przepytać jest mamusia Madeleine

[czarniejszaalineczka]

szkoda ze przez neta nie mozna nikomu dac w pysk
za to mozna wygacis
pa smierdzacy trollu

[lacunalegis]

zlota.ptaszyna napisała:

> ale po co porywać dziecko skóro takich większych jest na pęczki w domach dzieck
> a ?

Z tych samych powodów, z których porywacz Natashy Kampusch porwał ją, a nie przypadkową albańską sierotę. Za zaburzonym umysłem nie nadążysz.

Natomiast faktem jest, że poza sensacyjną literaturą, handel żywym towarem dotyczy dzieci i kobiet, których zniknięcie nie zostanie szybko zauważone i których nikt nie będzie zbyt intensywnie szukał. Porywanie dziecka kochających rodziców w kraju ze sprawną policją, wolnymi mediami, wśród setek potencjalnych świadków i kamer monitoringu jest rzeczą mocno ryzykowną. Zwłaszcza że jedno dziecko raz na pięć lat nie pozwoli na utrzymanie się w biznesie. Niestety, kilkulatka porwana w takim celu nie ma szansy na długie życie, szybko będą potrzebne następne, a żadna opinia publiczna nie wytrzyma tuzinów małych dzieci znikających co kwartał w dziwnych okolicznościach.

[brenya78]

Dlatego imho w sprawie Madeleine nie chodzi o żadna siatkę pedofilska, zbyt ryzykowne. Co najwyżej samotnego pedofila, świra, albo zwykle porwanie blond dziecka, bo takie się chciało i trzyma się teraz w jakiejś komórce. Podejrzewam kogoś pracującego w hotelu.

[liberica1]

Bo było zamówienie? Oglądałaś dokument? Jest wszystko wyjaśnione jak osoby z siatek pedofilskich składają konkretne zamówienia na dziecko. Konkretne czyli wiek, kolor slowosk, oczu, pochodzenie itd. Siatkę odkryła agencja detektywistyczna.

[claudel6]

pamiętasz, w którym odcinku dokumentu o tym mówią?

[czarniejszaalineczka]

8 pod sam koniec

[kryzys_wieku_sredniego]

Bo staje wtedy bardziej ... że tak brutalnie powiem.
No jara ich to tak, że im jaja puchną.
To są zboki, obleśne typy, z forsą krórej mają jak lodu.
Myślisz, że pojmiesz taką chuć czują na widok trzy letniej dziewczynki?

[brenya78]

A malo takich historii? Raz po raz komus udaje sie uciec przeciez po latach.

[aj.riszka]

brenya78 napisał(a):

> A malo takich historii? Raz po raz komus udaje sie uciec przeciez po latach.

No właśnie
Przerażające to.
Ludzie 'wolą' obwinić rodziców za śmierć małej bo może 'łatwiej zaakceptować' im taką wersję, a sami rodzice dlaczego nie ustają w poszukiwaniac: silnie wyparli swoją winę? Tak silnie, że sami w to uwierzyli.

[nocnamagia]

A dlaczego wykluczasz możliwość że rodzice mogą być psychopatami? Mogą mieć zaburzenia osobowości.

[czarniejszaalineczka]

ojp
moze jeszcze satanistami i kosmitami

[nocnamagia]

Widać że nie masz pojęcia o zaburzeniach osobowości. Zapoznaj się z tematem to może przestaniesz być ignorantką.

[claudel6]

ale dwoje na raz? to nieźle się dobrali ;P

[czarniejszaalineczka]

i tak sobie pojechali na wakacje zabic wyczekane i ukochane dziecko
i zaden dowod nie wskazuje ze to zrobili ale niunia z forum sobie wymyslila ze sa psychopatami wiec to musi byc prawda

[nocnamagia]

Po pierwsze nie jestem niunią, a po drugie weź sę dokształć.
Pierwszy lepszy link z brzegu.
zdrowie.radiozet.pl/Psychologia/Zaburzenia-osobowosci/Psychopata-czlowiek-o-wielu-twarzach.-Jak-go-rozpoznac

[czarniejszaalineczka]

jestes niunia
niunia ktora nic o tej konkretnej sprawie nie wie i nie przeczytala ( moze poza szmatlawcami) a koniecznie chce sie wypowiadac
zdecydowanie masz osobowosc narcystyczna
na wikipedii tak napisali

[czarniejszaalineczka]

www.lostmisfits.com/enjoy-dark-chocolate-black-coffee-youre-psychopath-according-study/
aresztowac wszystkich ktorzy pija czarna kawe !!!!!

[nocnamagia]

Tu masz bardziej fachowa literaturę
www.mp.pl/pacjent/psychiatria/zaburzenia_osobowosci/71276,psychopatia

[czarniejszaalineczka]

www.mp.pl/pacjent/psychiatria/zaburzenia_osobowosci/74485,osobowosc-narcystyczna.html

to ty

[ewcia1980]

czarniejszaalineczka napisała:
> i zaden dowod nie wskazuje ze to zrobili ale niunia z forum sobie wymyslila ze
> sa psychopatami wiec to musi byc prawda
>

No ale co się dziwisz?
Jak ktoś przeczytał coś w gazecie to wierzy że musi to być prawda.
Zobacz ile osób w tym wątku powtarza bzdury o tym że znaleziono w pokoju i aucie krew dziewczynki a rodzice podawali jej środek następny.

Ale taka forumowa "niunia" z swoją teorią to pół biedy. Mnie przeraża ten portugalski policjant co to nawet książkę spłodził o winie McCannów.

[zlota.ptaszyna]

Matka Madelaine tez splodzila ksiazke w ktorej rozwaza o vaginie swojej corki!

Biedaczka, to pewnie efekt tych okropnych mediow

Tylko please nie czuj sie wywolana

[katja.katja]

Gdyby byli psychopatami załatwiliby dziewczynkę dużo mniej medialnie.

[zeldaf]

nocnamagia napisał(a):

> A dlaczego wykluczasz możliwość że rodzice mogą być psychopatami? Mogą mieć zab
> urzenia osobowości.
Mogą mieć wszystkie zaburzenia świata i nadal nie mieć nic wspólnego z zaginięciem. Poza tym, że zostawili bez opieki troje dzieci poniżej 4 lat. Psychopatom też przydarzaja się różne rzeczy i nie wszyscy popełniają przestępstwa. Oni faktycznie wydają się dziwni, ale to nie czyni z nich automatycznie morderców.

[nocnamagia]

Wcale nie uważam żeby byli mordercami. Skłaniam się do teorii, że śmierć nastąpiła w wyniku podania środków nasennych dziecku, natomiast jako osoby z zaburzeniami osobowości mogli na zimno zacierać ślady po wypadku.

[czarniejszaalineczka]

A na jakiej podstawie twierdzisz ze podali dziecku srodki nasenne i jak gdzie i kiedy mieliby ukryc cialo??
Jakie masz dowody na poparcie bzdur ktore wyglaszasz ?? Czytalas w ogole akta sprawy ? Ogladalas chociaz ten dokument na netflixie ?

[liberica1]

To obejrzyj wszystkie bo w połowie odcinków oczyścili rodziców z wszelkich podjrzen, a badania DNA po cyrku z psami oczyścily rodziców również. Policja portugalska oczyścila ich z wszelkich zarzutów. Zanim się piedyknie komentarz warto obejrzeć cały dokument. Bo tylko krzywdzisz rodziców kłamstwem.

[claudel6]

no, w tym dokumencie może tak. ale na YT jest seria dokumentów Richarda Halla, które udowadniają odwrotną tezę.

[czarniejszaalineczka]

g udowadnia

[czarniejszaalineczka]

gdyby cos udowodnil to uwaga: bylyby dowody i sprawa bylaby wyjasniona

[claudel6]

nie no pewnie, raczej miałam na myśli, że "udowadniają".
ale w ogóle bardzo dziwi mnie to - przeszłam dziś przez kilkanaście wątków na reddit, żeby sprawdzić, czy ludzie mają jakieś sensowne alternatywne teorie - i ja pierdzielę - 90% ludzi tych teorii, które są dyskutowane to są conspiracy theories - że to rodzice zrobili (zdarzył się wypadek, a później zatarli ślady). wygląda na to, że ludzie naprawdę gremialnie nie wierzą w wersję McCannów. czemu?

[czarniejszaalineczka]

A dlaczego ludzie linczowali, a dlaczego ludzie palili "czarownice" ?
Plus ludzie sa debilami i wierza, ze ziemia jest plaska, a szczepionki wywoluja autyzm.
Jesli ludzie w cos raz uwierzyli to ich zadne fakty nie przekonaja
W pewnym momencie portugalska policja ( a wlasciwie ten idiota prowadzacy , ktory pozniej zostal zwolniony ) urzadzili na rodzicow straszna nagonke . Idioci ktorzy uwierzyli w ich wine i pluli na nich wola dalej isc w zaparte niz przyznac ze sa skur*&^% , ktorzy szkalowali cierpiacych rodzicow zaginionego dziecka.

ponizej dalam ci linka do akt, jaki sens czytac co idioci czytajacy brukowce maja do powiedzenia

[claudel6]

ale akta mi nie powiedzą, co się stało Maddie, bo nie ma żadnych dowodów w żadną stronę (ani na porwanie, ani na przypadkowe zabójstwo). dopóki nie objawią się jakieś nowe dowody, stoimy w miejscu. na reddit weszłam, żeby sprawdzić czy są jeszcze jakieś teorie, które wydadzą mi się prawdopodobne. no i wygląda na to, ze ludzi najbardziej jara to, ze zrobili to sami rodzice. jakby wersja z uprowadzeniem przez pedofila nie byłą "wystarczająco" makabryczna.

[kandyzowana3x]

Bo jesli uwierzymy, ze byli to rodzice to "nas to nie spotka". " nasze dzieci sa bezpieczne".

[ira_08]

O to, to. Łatwiej wierzyć, że rodzice zabili dziecko, niż myśleć, że w sumie ktoś może ci wleźć do domu, zabrać dziecko i już go nie zobaczysz.

[manon.lescaut4]

Otóż to, do takiego samego wniosku doszłam zastanawiając się, skąd w ludziach takie usilne przekonanie o winie McCannow i chęć ich ukrzyżowania. Do tego jeszcze niemożność i niechęć do ogarnięcia ogromu bólu i rozpaczy jaka im towarzyszy każdego dnia, od jednej chwili, gdy zobaczyli, ze nie ma dziecka.

[cruella_demon]

No raczej NAS to nie spotka, a raczej ludzi nie zostawiających bez opieki maleńkich dzieci w randomowych miejscach.

[3-mamuska]

1 noc się obudziły , dwa słyszałaś tego dziennikarza był 150 metrów od swoich dzieci na wakacjach , a oni tylko 55.
Może nie mili elektronicznej niani ze sobą.

Ojp przemożna chcec imprezowania ....
Bo po urodzeniu dzieci to tylko przywiązać się sznurkiem do kuchni i żeby był na tyle długi, żeby sięgał do sypialni dzieci i łazienki.

Niedaleko mnie jest knajpka i tam balują rodziny z dziećmi do 2-3 nad ranem. Maluchy śpią w wózkach kilkulatki biegają nawet przed knajpka. Dla obcych zamknięta ale latem co tydzień.
O sylwestrze z udziałem dzieci nie wspomnę.
Różne nacje maja różne podjęcie do rodziecielstwa ,wiec przestać grać święta.
A skąd pewność , ze chlali i imprezowali poszli na kolacje w gronie przyjaciół na 1-3 godziny to imprezowanie ? Może wypili po 2-3 lamki wina.
Skąd pewność o której planowali wrócić o jak dużo wypili, jeszcze tez nie musza.

Absurd goni absurd.

[claudel6]

nie zostawia się tak małych dzieci samych w mieszkaniu. jest to narażenie ich życia i zdrowia. koniec kropka. pomijając porwanie, które jednak zdarzają się bardzo rzadko - takie dzieci mogą sobie łatwo zrobić krzywdę, poza tym obudzone w nocy boją się i płaczą. żaden normalny rodzic nie naraziłby swoich dzieci na taki stres po to, by wypić drinka w towarzystwie. a jak naraża to znaczy, że ma popierdzielone priorytety.
McCannowie i ich towarzystwo w ten sposób działali cały pobyt - to nie był one-time - są akurat na to udokumentowane zeznania zarówno ich samych jak i świadków, więc trochę strzelasz ślepakami.

sytuacja, gdy bierze się dzieci w wózku do knajpy i one tam śpią pod okiem rodziców jest jednak diametralnie różna w kwestii bezpieczeństwa dzieci.

[me-lissa]

Absurd goni absurd w Twojej wypowiedzi niestety... Nikt (normalny) nie twierdzi że po urodzeniu dziecka kończysz z imprezowaniem na 18 lat. My mamy przedszkolaka i imprezujemy sporo - warunek - jedna dorosła osoba nie pije alkoholu. Ale, na Boga, dzieci są w tym samym domu, mieszkaniu, klubie, restauracj, w zasięgu wzroku/słuchu. Mnie rodzice zostawili raz samą w nocy i poszli nie imprezę do sąsiadów. Obudziłam się. Przerażenie pamiętam do tej pory. W końcu otworzyłam okno i zaczęłam ich wołać. Była zima, byłam zaryczana i skończyło się zapaleniem płuc ale i tak najgorszy był ten koszmarny strach. Porwania zdarzają się rzadko ale małe dzieci budzą się w nocy dość często. Daleko mi do matki idealnej ale nigdy nie narażę na to mojego dziecka. No ale ja zdaję się próbuję tu przekonać osobę która chwali się że zostawiła w domu pięciolatkę i policja nic jej nie mogła zrobić

[aga.doris]

Też mam taką traumę z dzieciństwa. Rodzice na imprezie u sąsiadów, ja ok. 4 lat i brat niemowlak w domu sami. Obudziłam się w nocy, przerażona wybiegłam boso na klatkę i waliłam do drzwi sąsiadów drąc się wniebogłosy "ratunku". Mam wrażenie, że niektóre dzieci podświadomie wyczuwają, że nie ma rodziców w pobliżu i budzą się, choć w normalnych warunkach przesypiają spokojnie noc.
Swoich dzieci nigdy nie zostawiłam w nocy samych.

[zlota.ptaszyna]

Tak mi się przypomniało ze Katarzyna wasniewska tez lubiła imprezować...
Raz się wtedy nabrałam na medialne porwanie dziecka, teraz jestem mądrzejsza ...

[verydry]

Raczysz żartować. Patologia kontra normalna rodzina. Wystarczy spojrzeć na zaplecze rodzinne, kulturowe i zawodowe. Dodaj to, jak wyglądały oba związki. I rypnij główka o ścianę.

[verydry]

I co wg ciebie znaczy lubić imprezować?
Jadac kolacje ze znajomymi, czy jeździć nago na koniu po śmierci wyczekanego dziecka?

[zlota.ptaszyna]

Imprezować mogła w apartamencie gdzie spały dzieci w living albo na tarasie jak normalni ludzie

[claudel6]

ok, odwaliłam robotę obejrzenia pobieżnie kilku alternatywnych materiałów i wskazują one na faktycznie trochę dziwną manierę, że kiedy McCannowie mówią o Maddie, nawet w pierwszych wywiadach, to skupiają się wyłącznie na tym jak ona wyglądała. "perfect", "beautiful". nie mówią o niej jak o osobie, tylko o pięknym przedmiocie. ale czego to dowodzi? dla mnie niczego, ale w tych materiałach są dość dzikie teorie na ten temat (nie będę ich jednak cytować, bo są IMO daleko poza granicami absurdu).

[czarniejszaalineczka]

a czytalas akta ?

[czarniejszaalineczka]

www.mccannpjfiles.co.uk/

[czarniejszaalineczka]

a tu masz wyjasnienie roznych bzdur ze szmatlawcow razem wytlumaczeniem z odnosnikami

madeleinemythsexposed.pbworks.com/w/page/39078028/Rebuttal%20of%20%22Fact%22%2029#Forensics

[astrologia333]

A co Ci mają powiedzieć. Matka zrezygnowała z pracy i grzebie w aktach, ciągle walczą o rządowe dotacje na poszukiwania, które w przypadkach milionów innych dzieciaków leżą zakurzone i pies z kulawą nogą do nich nie zagląda. Wydają kupę kasy na cudownych detektywów nie zawsze ucziwych, jeden mocno ich naciagnął zanim go zwilnili - miał im dostarczyć zdjęcia satelitarne z nocy uprowadzenia. Po co to wszystko? Każde odgrzebanie sprawy to dla nich byłoby ryzyko, że ktoś coś znajdzie i ich oskarżą.
Jeżdżą tam gdzie zaginęła madi, choć ludzie ich podejrzewają i obwiniają za spadek zainteresowania ich miejscem przez turystów. Matka tam czuję się najbliżej dziecka. Gdyby to zrobili musieliby zwariować i wyprzeć to ze świadomości albo być nadludzko pewni siebie - potrafić dematerializować ciało i ogólnie rozciągać czas.

[zlota.ptaszyna]

Ale jakie to są poszukiwania ? Niby gdzie ?

[astrologia333]

Ostatnio słyszałam, że zgłosili się na ochotników do podróży na marsa. Tak będą przeczesywać teren.

[cygarietka]

Na razie obejrzałam pierwszy odcinek i zastanawiam się czy dzieci były zamknięte na klucz w tym apartamencie czy wejście od tarasu/balkonu przez które wchodzili rodzice było otwarte? Tzn. Zamknięte tylko na klamkę. Mówili o Tym? Czy pominęłam?

[czarniejszaalineczka]

od patio( czy jak to sie tam nazywa) zostawiali otwarte

[leann32]

Zaczelam oglądać. Przy czym uwazam ze jesli sprawa wyglada tak, ze nie sposob ja rozwiazac - rozwiazanie jest takie jak w przyoadku trojki dzieci z kielc - do poczytania tutaj. Bardzo podobna sprawa.

www.newsweek.pl/polska/jak-zaginiecie-trojki-dzieci-z-kielc-stalo-sie-przyczyna-najwiekszych-poszukiwan-w/9mxqwgj

W mojej opinii godzina to bardzo dlugo.
Dzieci budza sie w nocy. Placza, boja sie, panikują. Nie leza w lozku tylko wychodza i szukaja rodzicow.
Dokladnie w taki sposob syn znajomej wyszedl z domu letniskowego. Wstalam rano po kawe, drzwi uchylone. Wyszlam - a ten otwiera furtke. A rodzice byli w domu, w pokoju. Nie wiem czy cos mu sie snilo? Powiedzial ze szuka mamy.

Ilw trzeba zeby dziecko wyszlo i poszlo ulicą w las. Wpadlo do studni na przyklad. Historia z kielc pokazuje ze rozwiazanie jest pod nosem czasami.
Ale ogladalam pierwszy odcinek - wiec nie wiem co bylo dalej, to tylko moja hipoteza.

[zeldaf]

Nie tak dawno w Hiszpanii dwulatek wpadł do studni i był problem z wydobyciem ciała. Gdyby nie obecność świadków też przepadłby bez śladu.

W pierwszym odcinku ktoś nawet wspomina o licznych studniach w okolicy o ile mnie pamięć nie myli.

[kermicia]

Zaczęłam oglądać, jestem na 5 odcinku.
Nie rozumiem, dlaczego ani razu nie padła hipoteza, że dziecko wyszło samo z pokoju (w poszukiwaniu rodziców) i wpadło do wody, np. z jakiegoś pomostu. Morze nie zawsze oddaje ciała.
No i może być też tak, że dziecko wyszło samo, wpadło pod samochód, a kierowca spanikował, schował ciało do bagażnika i je wywiózł. Potem gdzieś zakopał/wrzucił do morza. Nie zdziwiłabym się, gdyby taki scenariusz zaginięć dzieci (a może i dorosłych) nie był rzadkością, również w Polsce.

[verydry]

Bo śledczy to idioci.

[zeldaf]

A dziewczynka była "atrakcyjna", jak się któryś wyraził.

[verydry]

Obejrzałam wczoraj całość - lubię wcześniej zapoznać się z materiałem, zanim się wypowiem - w przeciwieństwie do większości w tym wątku (nie mówię o Tobie).
Cieszmy się, ze między innymi dzięki tej sprawie wdrożono specjalne procedury na wypadek zaginięcia dzieci. To, co odpitolila wtedy policja to kpina i całość wola o pomstę do nieba. Na miejscu rodziców Maddie zachowałabym się identycznie. Nie spoczęłabym w poszukiwaniach do końca mojego życia. A to, jak cierpi matka widać chyba najlepiej na podstawie porównania jej wyglądu na przestrzeni ostatnich 10 lat. Litry łez.

[zlota.ptaszyna]

A gdyby jej dziecko nie zginęło to by się nie postarzała ?
Nie rozumiem czeku ma służyć porównanie wyglądu ?

[verydry]

Postarzała się w specyficzny sposób.

[newhabitat]

Gdyby matka sama przyczyniła się do śmierci dziecka niechcący to też może to strasznie przezywac przez wiele lat. I można widzieć jej cierpienie na twarzy

[zlota.ptaszyna]

No dokładnie, sumienie ja gryzie raczej

[brenya78]

Wyszło samo i otworzyło sobie ciężkie drzwi, tudzież roletę, potem przeszło paręset metrów i nikt go nie zauważył?

[kermicia]

Skąd pomysł, że drzwi były ciężkie? Na filmie wyglądają na normalne, w dodatku ciągle ktoś tam mówi, że były otwarte (raz że na taras, raz ze główne). Domyślam się, że skoro rodzice się wymieniali w zaglądaniu, to nie żonglowali kluczami tylko faktyczne zaglądali do otwartych apartamentów.
A że nikt nie zauważył... Przypadek? Wątpię, żeby późnym wieczorem roiło się tam od ludzi, wszyscy raczej byli w lokalach lub apartamentach, a po uliczkach tylko przelotem, a nie na spacer czy rozglądanie się.

[czarniejszaalineczka]

zostalo wyjasnione dlaczego (a raczej wyjasnione dlaczego tak zalozon0 )
nie mam teraz tyle czasu, zeby wyjasniac, ale tam jest mowa o 3 drzwiach
na taras (zamkniete , ale nie zakluczone ) , drzwi od ulicy( zamkniete na klucz) oraz drzwi po pokoju dzieci ( uchylone lekko vs otwarte na osciez) , plus okno
po 22 napisze wiecej
fajnie jakbyscie znalazly plany tego mieszkania i pogrzebaly troche
pa

[ira_08]

A mnie zaskoczyło, że zdaniem niektórych pozbycie się ciała to kaszka z mleczkiem - rodzice mieliby zabić dziecko, a potem w ciągu godziny zdążyliby je ukryć? Albo później - kiedy wszędzie roiło się od policji, psów, poszukiwaczy wolontariuszy? Na obcym terenie, w obcym kraju?

Jeśli wychodzili z pokoju regularnie, co wieczór, to ktoś mógł podpatrzeć i zabrać dziecko.

(podpinam się pod Ciebie, bo mi się wracać na 1 stronę nie chciało)

[zlota.ptaszyna]

A zabranie dziecka po ciemku to takie hop siup?
Serio dzieci wykrada się z domów po omacku czy raczej gdzieś na zewnątrz się je zabiera wykorzystując zamieszanie ?

[me-lissa]

No logicznie łatwiej wynieść śpiącego małego dzieciaka niż zabić i ukryć ciało. zwłaszcza jeśli rodzice regularnie zostawiali dzieci same w nocy, w pokoju do którego był swobodny dostęp z zewnątrz, nie wspominając o tym że dzieci były być może pod wpływem środków nasennych...

[zlota.ptaszyna]

Najlatwiej z tego wszystkiego w sumi byloby wyniesc dzieciako rodzicom i go ukryc, przeciez on musialby wejsc z latarka zeby ja znalezc w tym domu i takie swiatlo latarki to na pewno zostaloby zauwazone

[verydry]

Ty nie masz dzieci na sto procent. Dzieciom na noc najczęściej zostawia się zapalone małe lampki nocne. Nie zostawia się egipskich ciemności. Dwa - to jest dom wczasowy - apartament. Kazdy mógł tam wcześniej gościć i znać rozkladcpomieszxzen.

[zlota.ptaszyna]

Moze twoim dzieciom, takie lampki sa niezdrowe, spi sie po ciemku.

No a gdyby nawet zostawila to jeszcze lepiej, facet w swietle przeciskajacy sie przez ciasne okienko i wychodzacy przez nie oswietlony z dzieckiem, to na pewno nikogo by nie zdziwilo i nie zwrocilo uwagi

Sorry za krytyke ale kiedys tez myslalam tak jak ty ale Katarzyna Wisniewska sprowadzila mnie na ziemie

[verydry]

🤦‍♀️

[manon.lescaut4]

A możesz logicznie wyjaśnić, co ma do tego Wasniewska? Czy to, ze jedna porąbana sucz zabiła dziecko i zrobiła z tego cyrk, to znaczy, ze należy podejrzewać każda matkę? A skoro już się tak bawisz w psychologa, socjologa i śledczego, to może zauważ, ze Wasniewska i Kate McCann to całkiem inne pod względem wieku, wykształcenia, kultury i stosunku do swoich dzieci kobiety. Minęło prawie 12 lat i gdy McCannowie pojawiają się w mediach, to zawsze w jednym i tym samym celu, jeszcze nie widziałam ich sesji w bikini na koniu z radością oświadczająch, ze teraz maja czas na swoje pasje.

[zlota.ptaszyna]

Nie musisz tak glowkowac, chodzi mi o to ze wtedy dowiedzialam sie ze obowiazuje zasada ze za takie przestepstwa odpowiedzialni sa zwykle czlonkowie rodziny. Ale najpierw wraz z cala Polska z zapartym tchem sledzilam poszukiwania Madzi....
Aha, a rzeczywiscie Wasniewska rozni sie tym ze to byla mloda i prosta dziewczyna i szybciutko pekla podczas maglowania....

[manon.lescaut4]

Zwykle to nie znaczy, ze nie zdarzają się porwania i uprowadzenia. Weź tez pod uwagę, ze takie tragedie z udziałem dzieci statystycznie zdarzają się w rodzinach patologicznych. Wasniewska do takiej grupy należała, McCann nie.

[zlota.ptaszyna]

Ok, tylko takie zostawianie dzieci dla mnie to patologia. I bardzo dla mnie kupy sie trzyma ta wersja ze przedawkowali srodek nasenny, a potem spanikowali. Sa lekarzami wiec wiedzieli jaki jest stan dziecka. Gdyby nie ukryli ciala to mogliby miec powaznie problemy, trafic do wiezienia itp? Miec calkiem spaprane zycie, teraz pozuja na ofiary i wiele osob trzyma ich strone …..Ci znajomi moze tez wtajemniczeni i trzymaja jezyk za zebami bo tez by sie od kary nie wywineli za ukrywanie faktow i falszywe zeznania.....Wezcie te wersje tez pod uwage….

[brenya78]

Coraz bardziej zaczynam miec przeswiadczenie po Twoich wpisach, ze cos masz z glowa jednak i bawisz sie w jakies teorie spiskowe.

Po co rodzice mieliby dawac srodek nasenny dziecku, ktore po calodziennej zabawie na lodkach bylo tak zmeczone, ze trzeba bylo je niesc na rekach, i nawet nie doczekalo do konca ksiazeczki? Karmili dziecko srodkami nasennymi przez caly wakacyjny wyjazd, czy tylko tej jednej nocy? Gdzie i kiedy mieli ukryc cialo? Jak siedzieli w knajpie, czy moze jak wszystkie kamery byly juz skierowane na nich?

[zlota.ptaszyna]

To wy caly czas piszecie o tych srodkach nasennych, wiec chyba jest cos na rzeczy?
Juz wiele razy to slyszalam dlatego pisze
Jak inaczej mozna te dzieci tak beztrosko zostawiac same?

[czarniejszaalineczka]

jakie wy ?
to ty sie przyczepilas teorii wymyslonej przez portugalski tabloid
co wiecej ten brukowiec pisal, że rodzice podawali dzieciom calpo
calpol to zwykly paracetamol a nie zaden srodek nasenny

[manon.lescaut4]

W którymś odcinku tego dokumentu pewien ekspert mówi ( pokiwalam głowa bo o tym samym wcześniej pomyslalam), ze niemożliwa jest zmowa milczenia miedzy tyloma ludźmi. Miedzy dwójka jeszcze się może zdarzyć, ale nie siedmiorgiem. Ludzi, z których żadne nie jest przestępca czy kryminalista.

[zlota.ptaszyna]

Nie musialo byc 7 osob a niektore z nich, i moze wcale nie wiedzieli, a moze wiedzieli bo podawali dzieciom to samo i bali sie ze jak wszystko wyjdzie na jaw to tez pojda siedziec czy im dzieci zabiora….
Scenariusze moga byc rozne ale to bardziej dla mnie sie kupy trzyma niz grasujacy pedofile

[czarniejszaalineczka]

tak ptaszynka tak
połowa na zawołanie zakryła uszka podczas gdy druga polowa w restauracji przy innych turystach omawiała jak by tu zabic dziecko i pozbyc sie ciała

[brenya78]

Blagam, nie zostawiaj dzieciom wlaczonych lampek nocnych!

[verydry]

Zapewne z uwagi na zagrożenie pożarem?
Zwłaszcza w obcym miejscu zostawiamy zawsze światło np w łazience, a drzwi od łazienki zostawiamy lekko uchylone - na wypadek, gdyby któreś w nocy chciało wstać. Co więcej, kiedy nie ma męża, zostawiam włączone światło na korytarzu na dole. To tez daje mi lekka poswiate i poczucie bezpieczeństwa. Nie widzę wiec sensu, żeby ograniczać ro dziecku.

[brenya78]

W apartamencie nie panowaly egipskie ciemnosci - ogladalas w ogole ten dokument? Poza tym wielu ludzi mowi, ze otwarta roleta to byla tylko zmyla (ona byla dosc wysoko od poziomu ulicy i fakt, ze przeciskajacy sie ktos przez rolete z dzieckiem zeskakujacy to wyzsza ekwilibrystyka), ze tak naprawde musial byc to ktos kto mial klucz do apartamentu i wszedl dokladnie tak jak rodzice, czyli przez zewnetrzna brame. Wtedy nikt by nic nie zauwazyl, nawet jakby zauwazyl to nie zwrocilby uwagi.

[brenya78]

Ostatnio w Uk chlopak sie zakradl do domu dziadzkow, porwal, zgwalcil i zamordowal 6latke. Wiec, tak, czasem swiry wykradaja dzieci z domow po omacku.

[zlota.ptaszyna]

Do domu dziadkow?
To byla rodzina?

[czarniejszaalineczka]

po jakiemu ciemku ?
moze ciebie ptica w piwnicy w worku po ziemniakach trzymali, ale tamte dzieci spaly w pokoju, którego okno wychodziło na ulice i wyobraz sobie, że wynaleziono coś takiego co sie nazywa latarnia i to w nocy świeci

[czarniejszaalineczka]

Drzwi na patio byly przesuwane i wg rodzicow Maddie nie miala tyle sily, zeby je otworzyc, a potem za soba zamknąć.

[szpil1]

kermicia napisała:


> Nie rozumiem, dlaczego ani razu nie padła hipoteza, że dziecko wyszło samo z po
> koju (w poszukiwaniu rodziców)

Ależ taka hipoteaza jak najbardziej istnieje. Tyle, ze rodzice zapierają się, że to niemożliwe, bo dziewczynka musiałaby odsunąć zasłon, otworzć drzwi na patio, potem zasunąć te zasłony i zamknąć drzwi, a potem jeszcze otworzyć i zamknąć za sobą furtkę prowadzącą na ulicę.

[agunia777]

Nie ma dowodów na winę rodziców. Za to bardzo ciekawy jest wątek faceta, który kilka dni przed przyjazdem McCannow chodził po okolicy i prosił o datki na sierociniec, raz nawet bawił się z trzyletnia dziewczynką, kiedy matka wieszala pranie na strychu (zauważony uciekl). 30 km od hotelu 3 lata wcześniej również zaginęła dziewczynką, jakiś czas później chłopiec. Chłopiec porwany przez pedofilów odnalazł się żywy. Nieciekawa okolica, pedofile i nieuwazni turyści.. Dziewczynką była łatwym łupem.

[zlota.ptaszyna]

Fakty sa takie ze gdyby rodzice byli w domu, dziecka by nie zabrano. Jesi juz mowimy o wersji porwania. A ja jestem ciekawa czy oni potem zmienili swoje zwyczaje i zaprzestali zostawiania dzieci samych jak szli na kolacyjke...

[apallosa]

Coś Jest na rzeczy w tym,co napisała Agunia777.
Pamiętam doskonale,ze w 2007 roku,kiedy to Costa del Sol ( Hiszpania wszak,no ale po sąsiedzku ) było oblepione wizerunkami Maddie,byly też fotki ok 7-8 letniego chłopca.Pamiętam, ze miał na imie Jerome albo Jeremy.Czy to ten chłopiec,który został porwany przez pedofili? Ciekawa jestem...
Złota.Ptaszyna ma racje z tym zostawianiem dzieciaków bez opieki -to jest do cholery niepodobne.Zwlaszcza,kiedy dzieciaki sa juz biegajace samodzielnie -takim wszystko moze do glow strzelić i wiele czasu nie trzeba.

[agunia777]

Dlatego piszę-nieuważni rodzice itp.
Ten serial na Netflixie pokazuje jakby kilka wątków, kazdy może byc prawdziwy. Jednak policja portugalska bardzo szybko chciala wykazac, ze zabili rodzice, by zakonczyc sprawe, znalezc winnych, uznac, ze okolica jest juz bezpieczna itd.
Tak, chodzi o tego chlopca. Jechal rowerem, rower lezal w krzakach, dziecko zaginelo. Odnalazl sie kilka lat pozniej, zywy, wrocil do rodzicow. Porwali go pedofile.
Na pewno ktos mogl obserwowac towarzystwo zagranicznych turystow, bylo tam chyba 7 osob doroslych, 9 dzieci. W ksiedze rezerwacji ktora mogl wziac kazdy byla rezerwacja stolika na caly tydzien, i napisane ze musi byc ten konkretnie stolik (bo mieli niedaleko do spiacych dzieci).
Kolezanka z wyjazdu widziala mezczyzne niosacego dziecko. Pozniej inne osoby na miescie widzialy mezczyzne niosacego dziecko. Pozniej jeszcze ktos jadacy samochodem widzial pare niosaca dziecko w pizdzamie.
Na lotnisku jakas kobieta rowniez pomylila sie i krzyczala na przypadkowego czlowieka "Gdzie jest moja coreczka?".

[astrologia333]

W jaki sposób się odnalazł?

[marisol25]

agunia777 napisała:

> Nie ma dowodów na winę rodziców. Za to bardzo ciekawy jest wątek faceta, który
> kilka dni przed przyjazdem McCannow chodził po okolicy i prosił o datki na sier
> ociniec, raz nawet bawił się z trzyletnia dziewczynką, kiedy matka wieszala pra
> nie na strychu (zauważony uciekl). 30 km od hotelu 3 lata wcześniej również zag
> inęła dziewczynką, jakiś czas później chłopiec. Chłopiec porwany przez pedofiló
> w odnalazł się żywy. Nieciekawa okolica, pedofile i nieuwazni turyści.. Dziewc
> zynką była łatwym łupem.
>

Wina rodziców jest bezsporna jesli chodzi o zaniedbanie-w pale się nie mieści żeby zostawiać tak małe dzieci same ,w dodatku w obcym miejscu ,w obcym kraju .ja nie mówię ,ze rodzic ma się biczować i nie moze się zabawić czy napić -ale kurde nie w taki sposób .narazili dziecko na niebezpieczeństwo i tu etyka i moralność bezdyskusyjnie wygrywają nad litera prawa.nawet jesli nikt im nie udowodnił winy bezpośrednio to powinni się puknąć solidnie w łeb-ja bym nie udźwignęła takiego poczucia winy.imprezka z przyjaciółmi fajna rzecz,ale jak się ma dzieci to się tez ma jakieś ograniczenia.ale wielu nie potrafi się z tym pogodzić i jest jak jest.
Jakby ta mała nie była sama to wielu rzeczy moznaby uniknąć -raczej nikt by jej nie porwał jakby starzy mieli ja cały czas na oku.wiec skończcie to pierdolamento.

[kryzys_wieku_sredniego]

Różne kultury, różne podejscia.
Było chyba w tym serialu, tak jak oni, robilły setki tysięcy rodzin angielskicg na wakacjach.
Już nie robią, teraz angielskie dzieciaki na wakacjach biegają o 22-23h między pianymi rodzicami, ale zawsze przy rodzicach.

[kryzys_wieku_sredniego]

...pijanymi...

[chatgris01]

kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

> > Już nie robią, teraz angielskie dzieciaki na wakacjach biegają o 22-23h między
> pianymi rodzicami, ale zawsze przy rodzicach.

To nie gwarantuje dzieciom bezpieczeństwa
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,23026311,9-letnia-maelys-zniknela-z-wesela-teraz-znalezli-jej-czaszke.html

[zlota.ptaszyna]

No ale widzisz ze tu tez jest osoba z bliskiego kregu.

Swoja droga obejrzalam dokument do konca i jestem w szoku jak gleboko oni szukali wsrod tych pedofili, no sorry - gdybym byla czlonkiem szajki i miala na glowie biura ktore maja milionowe fundusze na poszukiwania to bym dziewczynke puscila wolnodla wlasnego bezpieczenstwa. Poza tym przetrzasnieto caly swiatek pedofilski i nic zadnego sladu??? O czym to swiadczy?

[claudel6]

ale jak głęboko? był jeden detektyw z jednej prywatnej firmy, który wniknął w jakieś grupy an darknecie i niczego się nie dowiedział o porwaniu Madeleine. jakie to jest głęboko? to była jedna grupa. wiesz, ile takich jest? wiesz ilu pedofilów nie korzysta z darknetu? poza tym po co ktoś miałby się przyznawać?

[zlota.ptaszyna]

A ile jest tych grup? Nie przesadzaj, pedofile nie sa wiekszoscia spoleczenstwa...
No wlasnie, detektyw wniknal w to srodowisko i nie znalazla jej najmniejszego sladu, o czym to swiadczy?

[verydry]

🤦‍♀️

[verydry]

Cały światek ???
Tych szajk jest dużo. Jestem przerażona skala zjawiska. Wg Ciebie na świecie istnieje jedna grupa handlarzy dziećmi?
A co z handlem organami?
Co z prostytucja nieletnich? To są wszystko osobne grupy. I nie, nie jest tak, ze mamy jedna szajkę handlarzyvorganami, jedna od prostytucji i jedna od pornografii dziecięcej. Tego jest mnóstwo, a udało się sprawdzić jakiś wycinek.

[zlota.ptaszyna]

Ojejku, ale ilez tych grup jest w Portugalii?
Jesli to pedofile porwali to chyba musieli byc z kontaktami na miejscu, raczej pedofil z Australii nie przyjezdza do Portugalii zeby porwac dziecko….

[verydry]

Kto bogatemu zabroni? Zwłaszcza liczącemu na dyskrecje?

[...]

[ferra]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[verydry]

O matko i córko! Tego się słuchać nie da! Na żywo ze studia 😂

[ferra]

O Madeleine jest pod koniec nagrania.
Jesli kazdy tzw DOROSLY przyjmie wygodna postawe "tego nie da sie sluchac"/"to niemozliwe" - coz maja zrobic wowczas np. 2 letnie dzieci ?

[verydry]

Pepsi i nestle powinno wytoczyć proces tej babie

[ferra]

Za odwage?

[verydry]

Za pomówienia

[ferra]

Czasem tylko prawda jest nieprawdopodobna. Jakkolwiek przerazajaca.

[czarniejszaalineczka]

o co chodzi z pepsi ?

[verydry]

Zgodnie z tym, co mówi pani z zalinkowanego filmu, zawiera abortowane płody.

[czarniejszaalineczka]

[czarniejszaalineczka]

a Maddie sie o tym wiedziala i dlatego musiala zginac , zostala rozpuszczona w pepsi i dlatego nie zostala znaleziona ? no tak to ma sens. Jeszcze tylko satanistow i reptalian brakuje

[verydry]

Sataniści są! W filmiku sporo o nich. Maddie została porwana dla przewodniczącego komisji europejskiej.

[czarniejszaalineczka]

ha wiedziałam! Wina Tuska. Wiadomo, że rude to wredne !

[verydry]

No weź nie siej teorii spiskowych!!! 😜 wtedy to chyba nie Tusk był przewodniczącym

[czarniejszaalineczka]

ale wiadomo bylo ze bedzie bo reptalianie wszystkie wybory ustawiaja !

[verydry]

😁👍

[czarniejszaalineczka]

btw Angela Merkel wtedy byla przewodniczącą
Ruda!!!