Wspierac?

[agrypina6]

Kobieta lat 70. Ma niewielka emeryturę, ale dużo się w życiu nie napracowała. Ma własnościowe mieszkanie. Ma też męża, który ma emeryturę i niewielki dom. Pani płaczę po rodzinie, że dzieci jej nie wspierają a jej taak ciężko. Poważnych chorób przewlekłych brak, bo to też ma chyba znaczenie? Jak uważają ematki?

[tt-tka]

Jestes kims z rodziny ?
Pani konkretyzuje, na co jej nie starcza, czy tak ogolnie narzeka ?

[agrypina6]

Tak, jestem z rodziny. Na co jej nie starcza? Moim zdaniem po latach obserwacji na 10 buty, 5 bluzkę..

[iwoniaw]

Ale ona tak mówi? Że chciałaby/potrzebuje nowych ubrań i jej nie stać?

[agrypina6]

Np mówi zesasiadka/kuzynka ma nowa suknie czy buty, widać że drogie, ona to sobie pozwolić nie może, bo ja nie stać. Po czym za chwilę ma identyczna rzecz.

[iwoniaw]

Cóż tu powiedzieć, można tylko wzruszyć ramionami. Ewentualnie jeśli się ma chęć być miłą i empatyczną, westchnąć głęboko, iż koleżanka nasza ma nową torebkę/buty, a nas nie stać takoż 😂

[fitfood1664]

doradzić SH

[daniela34]

Co do zasady nie ma powodu, ale czasem sa jakieś okoliczności, które powodują, że wsparcie jest potrzebne.

[agrypina6]

Jakie to mogą być okoliczności?

[daniela34]

Niemożność wynajęcia mieszkania (na przyklad bo to ruina) jako dodatkowego źródła dochodu albo jakieś konflikty z mężem, powodujące że musi się utrzymać tylko ze swojej, niewielkiej emerytury, (wtedy pomoc raczej powinna zmierzać do uporządkowania tej sytuacji, ale czasowo mogłaby być materialna).

[agniesia331]

Starcze zbieractwo i zakupoholizm. Nie wspieraj

[triss_merigold6]

Zawsze jęczała czy coś się stało?

[agrypina6]

Oh, zawsze. Od matki potrafiła całą emeryturę wyciągnąć, kobieta zyla a miesiąc za 50 zł i z plonów z ogródka.

[iwoniaw]

Czyli pani uważająca się za pępek świata, przekonana, że sama nic nie musi, ale ją powinni wspierać rodzice, dzieci i wszyscy święci? Ja bym dla zasady nie wspierała ani groszem.

[agrypina6]

Dzieci też tak uważają. A pani opowiada dookoła jakie te dzieci niedobre. Bo inni to mają dobre dzieci a ona biedna takie złe. Babcia też jest beznadziejna, no okropny typ. Ograniczam kontakty do minimum.

[iwoniaw]

He he, każdy ma takie dzieci, jakie sobie wychował 😉 Żenujące musi być słuchanie takiej osoby, zwłaszcza jeśli się jest rodziną i zna się te dzieci - nikt jej nie powiedział jeszcze, że dzieci mają swoje wydatki i wyzwania życiowe, a ona jest pazerna i niegospodarna?

[agrypina6]

Na takie uwagi pani reaguje agresja. Dzieci dużo zarabiają no bo jak oboje pracują (mowa również o synowej/zięciu) to mają dużo i powinni ja wspierać. Ze wnuki mają potrzeby? A o ja to obchodzi, to problem rodziców tych dzieci. Ciągle tylko ona, ona, ona. Straszne.

[iwoniaw]

Że też komuś jeszcze chce się jej słuchać... To taki typ, z którym większość ludzi o zdrowych odruchach zrywa/mocno ogranicza kontakt i ja bym pewnie też tak zrobiła.

[nangaparbat3]

Przecież to nie chodzi o pieniądze, tylko o brak miłości, po obu stronach. Smutne, ale raczej tego nie naprawisz nawet gdybyś chciała. Możesz najwyzej pomyśleć czasem, że to nie jej wina, i zrobić coś miłego.

[iwoniaw]

nangaparbat3 napisała:

Możesz najwyzej pomyśle
> ć czasem, że to nie jej wina, i zrobić coś miłego.

Ale że co nie jest czyją winą? Zachowanie i podejście opisywanej osoby? Oczywiście, że to jej wyłączna wina i sama sobie będzie winna, jak ludzie w końcu zaczną jej unikać, być może wcześniej powiedziawszy kilka słów prawdy. Gdyby to była moja ciotka, to bym współczuła kuzynkom i unikała jej.

[nangaparbat3]

Brak miłości. Uważam, że nigdy nie jest zawiniony, bo ma miejsce w najwcześniejszym dzieciństwie i żadna siła woli go nie nadrobi.
Moja babcia miał podobny problem - w jakimś aspekcie rozwoju była do śmierci czteroletnią dziewczynką - "wtedy urodziła się moja siostra, wciąż chorowała i mama przestała się mną zajmować, tylko ojciec".
Mimo że była bardzo mądrą i dzielną osobą, ta "porzucona" czterolatka wciąż się w niej odzywała. Wkurzało mnie to okropnie, a teraz żałuję, bo wystarczyło, żebym zmieniła temat, popytała o to, co bylo kiedyś - ile się mogłam dowiedzieć, a już się nigdy nie dowiem, a ona byłaby szczęśliwa, że ktoś chce jej słuchać, a nie warczy albo ucieka.

[daniela34]

Na brak milosci nie mamy wpływu. Na własne zachowanie jednak mamy.

[iwoniaw]

Pomiędzy próbą kompensowsnia sobie braku miłości (o ile tu zachodzi ten przypadek, pani swą matkę też wykorzystywała), a opowiadaniem każdemu, że się ma złe dzieci, widzę pewną różnicę.

[eliksir_czarodziejski]

nangaparbat3 napisała:

> Przecież to nie chodzi o pieniądze, tylko o brak miłości, po obu stronach. Smut
> ne, ale raczej tego nie naprawisz nawet gdybyś chciała. Możesz najwyzej pomyśle
> ć czasem, że to nie jej wina, i zrobić coś miłego.

Przecież z takimi ludźmi "zrobienie coś miłego" działa tylko i wyłącznie w jedną stronę i to jest zawsze za mało, nieważne ile by nie było.
Jak ktoś cierpi na brak miłości to powinien iść na terapię a nie dręczyć rodzinę.

[hanusinamama]

Jak bedą jej dawać tez bedzie tak mowić. Tak lubi. MOja babcia była bardzo wspierana finansowo przez ojca. Ojciec sam sie wszystkiego dorobił. Babcia mimo ze miała wysoką emeryture po dziadku to wolałą sobie odkładać a tata jej płacił za rózne rzeczy (bardzo toksyczna to była relacja) a tez opowiadała cuda ze rodzicom musiała dać kase na dom , ojciec rozkrecił firme za jej kasę...w życiu mu złotówki nie dała. Jak po technikum chciał isc na studia musiał isc do pracy bo go z domu chciała wywalić...

[agniesia331]

Hanusinamama iv właśnie dlatego czasami należy takiej babci przypomnieć co i jak. Bo jak miała a dziecku nie pozwoliła się uczyć to należy to jasno wypunktować. Jak rodzice nie mają to nie mają, a jak ktoś ma a dziecko żyje biedniej niż rodzice, nie może się uczyć to należy to pamiętać. Jak rodzice dziecku tak dziecko rodzicom. No niestety, czasami emeryci wyp.. kasę na mnóstwo duronostojek i kupę jedzenia, które potem zepsute jest w lodówce (znam z autopsji=a oczekują ze dzieci im dadzą na lodówkę, pralka bo dzieci powinny. Jak usłyszałam kiedyś od mojej ciotki ze nie da siostrzenicy ubrań ode mnie, bo tamta ma lepiej w życiu niż ona, to mi się aż coś przekręciło w sercu. I dobrze, że ma lepiej

[hanusinamama]

To była relacja toksyczna, ojciec nie umiał. Przy niej zachowywał sie jak niezdarny 4latek....jak umarła to ojciec przezywał bardzo ale widać było, ze odżył.

[agniesia331]

Dokladnie czasami dopiero po śmierci osoba uzależniona może odzyskać swoje życie.

[chatgris01]

Narcyzka?

stwarzajacsiebie.pl/artykuly/manipulacje-narcystyczne

[agrypina6]

Świetnie napisane. Myślę że pasuje jak ulał.

[lot_w_kosmos]

Nie wspierać.
Ma majątek do spieniężenia wspilnie z mężem.

Ludzie w ostatnim czasie bardzo chcą pomocy od innych, nie chcąc jednocześnie żadnych własnych wyrzeczeń ( vide facet z kabaretu ani mru mru, który żebrał na Zrzutka.pl na leki dla partnerki za 150 tysięcy, a jednocześnie podjeżdżał pod knajpę w Lublinie mercedesem za 450 tysięcy).

[bo_ob]

to twoja mama?

[agrypina6]

Nie.

[bo_ob]

nie? to po co wtrącasz się w jej relacje z jej dziećmi?

[agrypina6]

A gdzie się wtrącam?

[trampki-w-kwiatki]

Niech zgadnę. To Twoja teściowa?

[agrypina6]

Też nie. Ciotka.

[bo_ob]

i chciałaś tylko na nią się tu poskarżyć?

[agrypina6]

Dokładnie tak. Po to są takie fora jak emama. Żeby się poskarżyć, posłuchać opinii innych, nawet twoich, choć twoje są akurat bezwartosciowe😝. Ale ja się mogę skarżyć a ty komentować. Forum jest ogólnodostępne.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Widać, że masz ugruntowaną opinię w tym temacie, więc pytanie zawarte w tytule jest zupełnie zbędne, a i dyskutować nie ma za bardzo o czym, kiedy osoba ciotki jest tu przedstawiona jako zło wcielone.

[fitfood1664]

jak nie ma o czym? zawsze można wyciągnąć swoją ciotkę dla porównania, powiedzieć co się o takich ciotkach myśli i ponarzekać na własną sytuację,

dzięki agrypina

miałam taką teściową, przeszła samą siebie kiedy płakała że na operację serca jej nie stać i na pewno umrze, a wiedziałam że francuski ZUS pokrywał 100% jej wydatków szpitalnych

[fitfood1664]

no i oczywiście potrzebowała pieniędzy na tę operację od nas

[aqua48]

agrypina6 napisała:

> Też nie. Ciotka.

Ustaw ciotkę do pionu. Wspierać to należałoby jej męża..

[kasiaakasiaa]

Baba z zanoznymi dziecmi a ry masz dylematy?

[agrypina6]

Dzieci nie są zamożna. Powodzi im się średnio.

[tt-tka]

Wszystko jedno - na pewno nie twoim obowiazkiem (a nawet nie twoja sprawa) jest wspierac finansowo osobe, ktorrej braki sprowadzaja sie do tego, ze nie moze kupic kolejnej pary pantofli

Wsparcie emocjonalne, no coz... jesli masz ochote i czujesz sie na silach. Przy czym przypuszczam, ze to wsparcie bedzie sie sprowadzac do wchlaniania toksyn, moze tez potakiwania. Osobiscie odradzam.

[igge]

Nie znam nawet lekko roszczeniowych starszych pań.
Z tego, co piszesz to materialnie pani nie powinno być aż tak źle?
2 emerytury i zdrowie dopisuje.

[rathernot]

Nie wspierać!

Miałam kiedyś taki przykład w rodzinie. Kobitka, fakt miła i wesoła, a do tego niepełnosprawna, owinęła sobie wokół palca jedną panią ze swojej dalszej rodziny. Zaczęło się niewinnie, skończyło na regularnym pomaganiu raz na tydzień, zakupach np. nowego AGD, miesięcznym pobycie u państwa w każde wakacje. Pani niepełnosprawna, ale na chodzie prawie do samego końca. Dzieci nie miała. Oczywiście mieszkanie zostawiła swojej najbliższej rodzinie (nie było testamentu). Pani, która jej pomagała przez kilkanaście lat nie zobaczyła nic, nawet pamiątki, obrączki, albumu ze zdjęciami.

[3-mamuska]

agrypina6 napisała:

> Kobieta lat 70. Ma niewielka emeryturę, ale dużo się w życiu nie napracowała. M
> a własnościowe mieszkanie. Ma też męża, który ma emeryturę i niewielki dom. Pan
> i płaczę po rodzinie, że dzieci jej nie wspierają a jej taak ciężko. Poważnych
> chorób przewlekłych brak, bo to też ma chyba znaczenie? Jak uważają ematki?


To co mieszkają oddzielnie?
Mieszkania /domku nie można wynająć i z wynajmu mieć dodatkowy grosz?
A mieszkać w drugim?

Ma męża niech ja wspiera.

[volta2]

wygląda, że pani ma słabe dochody a jednocześnie całkiem pokaźny majątek do odziedziczenia przez dzieci

jako starsza pani, która cierpi na brak pieniędzy spieniężam mieszkanie i przejadam, nie żaląc się na niedobre dzieci

jako dziecko patrzę, co tam mogę odziedziczyć i kalkuluję, tak po prostu, na zimno, czy lepiej wspomóc matkę i wziąć po niej mieszkanie i dom, czy patrzeć na potrzeby swojej rodziny tu i teraz i nie liczyć, że matka chałupy nie przeżre.