Antydepresanty

[marysia460]

Mam gorszy okres w życiu , pewnie efekt długofalowego stresu , nie mogę się na niczym skupić , płacz na czubku nosa , ciagle rozmyślanie o złych przejściach i strach o przyszłość , mam problemy ze spaniem ,to najczęściej , po czym są dni, ze jest lepiej i wtedy wydaje mi się, ze te gorsze juz minęły i tak w kółko . Poszlam do lekarza psychiatry i dostałam lek antydepresyjny Vekaxin , wybrałam w aptece i sobie na razie leży .
A ja sama nie wiem czy poczekać jeszcze , ze może minie samo , czy jednak wziąć bo może być jeszcze gorzej .
Co byście doradzily ?

[eriu]

A co się stanie samo, że to minie samo? Tak na logikę? Pluszaki zaczną chodzić po ulicach i zaczną nam sprzedawać uściski żeby nam poprawić samopoczucie? Znikną wszystkie nasze problemy w sposób magiczny? Niestety nic takiego się nie stanie.

Jeśli lekarz stwierdził, że potrzebny Ci jest lek przeciwdepresyjny to warto go zacząć brać, bo jak sama piszesz masz objawy. Jeśli teraz nie podziałasz to będzie tylko gorzej i potem Tobie trudniej będzie wrócić do zdrowia. Proces będzie trwał dłużej i będzie trudniejszy dla Ciebie. To normalne, że możesz mieć dni lepsze i gorsze także w chorobie. Ciesz się, że w chwili obecnej tak czujesz, że jest a nie że tylko leżysz i nie masz na nic siły i ciągle myślisz o najgorszych rzeczach na świecie. Bo niektórzy dochodzą do takiego stanu. A Ty nie chcesz do niego dojść.

[malgosiagosia]

Szukalabym innego rozwiazania. Depresanty to pozorna latwizna. Znam ludzi, ktorzy zawsze juz beda na antydepresantach. bo sie uzaleznili.

[taki-sobie-nick]

A ty co proponujesz?

Depresanty (i inne leki) to także przejściowa pomoc w trakcie psychoterapii.

[malgosiagosia]

No wiec kurcze, nie zawsze. Ludzie czesto laduja sie w to na cale zycie.

[taki-sobie-nick]

Napisałam "także". Może ci, co się ładują na całe życie, mają po prostu całe życie depresję?

[malgosiagosia]

Jak jestes cale zycie na lekach, to nie wiesz, czy masz depresje, czy nie.

[taki-sobie-nick]

Guzik wiesz. Leki mogą ją tylko osłabiać, a nie całkiem likwidować.

[malgosiagosia]

taki-sobie-nick napisała:

> Guzik wiesz. Leki mogą ją tylko osłabiać, a nie całkiem likwidować.

Widze, ze to TY guzik wiesz.

[taki-sobie-nick]

Aha. Czyli nie ma takich przypadków, jak te, o których piszę?

[taki-sobie-nick]

A ja widzę, że trollujesz.

[malgosiagosia]

Jasne, to jest takie oczywiste, ze pukawka "trollujesz" musiala wystrzelic. Nie masz argumentow.

[princesswhitewolf]

>Depresanty (i inne leki) to także przejściowa pomoc w trakcie psychoterapii.

Tylko jesli psychoterapia na to wskazuje. A aby wskazala trzeba ja zaczac

[eriu]

Dla niektórych to jest rozwiązanie: nie być w stanie funkcjonować w ogóle, podejmować próby samobójcze a brać leki. To już lepiej brać leki co?

[pomozeciepomozemy]

A jeśli nie podejmujesz prób samobójczych, wstajesz z łóżka, nawet się wykąpiesz, coś zjesz, dom/dziecko ogarniesz - a żyjesz tak, jak opisała wątkodajka - to brać czy nie brać?
(Psychoterapia na NFZ, pierdu pierdu latami, bez wskazówek, konkretów, technik, psychoterapeuci - no, mili ludzie, tylko kompletnie bez pomysłu jak pomóc ci ogarnąć życie/wrócić do życia w coraz bardziej złożonym świecie).

[swinka-morska]

Kosz.

[taki-sobie-nick]

Ależ nie, niech zaproponuje to inne rozwiązanie.

[taki-sobie-nick]

Bo doradzać COŚ INNEGO to każdy potrafi.

[malgosiagosia]

To nie zalezy od Ciebie, a od autorki watku, czy zaproponuje inne rozwiazanie.

[swinka-morska]

Nie masz nic do zaproponowania

[malgosiagosia]

swinka-morska napisała:

> Nie masz nic do zaproponowania

Tobie proponawac nie bede.

[taki-sobie-nick]

Nie masz nic do zaproponowania Q.E.D.

Trollujesz za to jak cholera.

[taki-sobie-nick]

Chyba nie zauważyłaś - ja o inne rozwiązania pytałam CIEBIE i czekam, aż jakieś wyliczysz.

To nie osoba cierpiąca ma proponować rozwiązania, tylko jej lekarz. Jeśli dodatkowo ty się w to wtrącasz - ty podaj jakieś alternatywy.

[malgosiagosia]

Lekarz, zwlaszcza psychiatra, nie ma nic do zaproponowania oprocz depresantow. Life

[mamkotanagoracymdachu]

malgosiagosia napisała:

> Lekarz, zwlaszcza psychiatra, nie ma nic do zaproponowania oprocz depresantow.
> Life

No nie ma. A Ty co proponujesz?

[malgosiagosia]

Tylko jak Marysia zapyta, wysile sie i napisze.

[lea_233]

Przecież Marysia zapytała. W ostatnim zdaniu swojego posta. Szczerze to sama bym się dowiedziała co mogłabyś podpowiedzieć zamiast antydepresantów

[princesswhitewolf]

P s y c h o t e r a p i a

Ot magiczne slowo. Acz lepiej zalatwic tabletka od razu?

[turzyca]

1) psychoterapia potrzebuje czasu, żeby zadziałać, a w międzyczasie trzeba jeść, spać i ogólnie ogarniać choćby podstawową opiekę nad własnym ciałem, o takiej koncepcji jak praca zawodowa czy życie rodzinne nie wspominając.
2) często ciężka depresja uniemożliwia w ogóle pracę psychoterapeutyczną. Leki pozwalają osiągnąć stan, w którym ta praca jest możliwa.

[princesswhitewolf]

>często ciężka depresja

A tu wiesz czy ciezka?

[taki-sobie-nick]

Bzdura, lekarz proponuje terapię.

[1matka-polka]

malgosiagosia napisała:

> Lekarz, zwlaszcza psychiatra, nie ma nic do zaproponowania oprocz depresantow.
> Life

Od tego jest psychiatra, zeby dawac leki a terapeuta od przemodelowania psychiki przy pomocy terapi i cwiczen. Tak ortopeda jest od robienia zastrzykow ze sterydem i operacji, podczas gdy temat da sie w wiekszosci przypadkow opedzic fizjoterapią i cwiczeniami🙄

[malgosiagosia]

swinka-morska napisała:

> Kosz.

A czemuz to?

"ciagle rozmyślanie o złych przejściach i strach o przyszłość (...)
po czym są dni, ze jest lepiej i wtedy wydaje mi się, ze te gorsze juz minęły i tak w kółko"

Nie wyglada to na depresje, a na nieradzenie sobie z rzeczywistoscia.

[nangaparbat3]

Cóż, rzeczywistość u nas skrzeczy. I warczy.

[turzyca]

>>ciagle rozmyślanie o złych przejściach i strach o przyszłość (...)
po czym są dni, ze jest lepiej i wtedy wydaje mi się, ze te gorsze juz minęły i tak w kółko"

>Nie wyglada to na depresje, a na nieradzenie sobie z rzeczywistoscia.


Nie wygląda na to, że znasz objawy depresji.

[princesswhitewolf]

I na podst paru tych slow.wnioskujesz ze to depresja? To wiekszosc spoleczenstwa ma depresje

[swinka-morska]

marysia460 napisała:

> Co byście doradzily ?

Posłuchać się lekarza i nie cudować, że samo przejdzie.
Bo nie przejdzie i będzie jeszcze gorzej.

Co jeszcze musiałoby się stać, żeby wziąć leki? Próba samobójcza? Dzień, w którym nie wstaniesz z łóżka, bo nie będziesz w stanie kiwnąć palcem?

[marysia460]

Niby to wszystko wiem , ale tez trochę boje się

[taki-sobie-nick]

Długo masz to brać?

[liliawodna222]

Nie ma czego się bac. A jakosc życia nieporownywalna.

[nangaparbat3]

To że się boisz, może być po prostu objawem Twoich problemów.
Kiedyś na zaburzenia lękowe dawano benzodiazepiny, leki szybko i silnie uzależniające - było się czego bać. Antydepresanty tak nie działają, tylko ważne, żebyś brała jak lekarz zalecił - stopniowo zwiekszając dawkę i stopniowo zmniejszając, kiedy będziesz odstawiać.

[bi_scotti]

W swietle ostatnio (April 2022) publicated wynikow badan, to akurat ("bedzie jeszcze gorzej") nie jest az tak oczywiste. journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0265928

Co zrobic? Czemu nie look for second opinion? Szczegolnie jesli pacjent sam ma watpliwosci ... Good luck. Cheers.

[swinka-morska]

bi_scotti, z całym szacunkiem i sympatią, ale to polska specyfika, że pacjenci nie ufają lekarzom, nie ufają lekom i poradom profesjonalistów, za to ulegają przekazom z youtube'a i internetowym płaskoziemcom.

Jeśli ktoś poczuł się już tak źle, że poszedł do tego strasznego psychiatry i dostał leki, to look for second opinion będzie oznaczało najprawdopodobniej albo wydanie kolejnych 300 zł na wizytę, albo odroczenie leczenia, albo jego całkowite zarzucenie. Niezależnie od tego, co powie drugi lekarz - pacjentka znowu będzie pytać po necie co ma robić. Bez sensu, bez efektu...

[bi_scotti]

Moze. Aczkolwiek, again, w swietle najnowszych badan, effectiveness of antidepressants nie jest az tak oczywista, szczegolnie long-term, jak do tej pory sadzono wiec pewnie warto poszukac lekarza, ktory jest na biezaco z najnowszymi publikacjami i ... watpliwosciami To wcale nie znaczy, ze polecam konsultacje u "Doctor Google" czy "Professor Youtube" - definitely not! Ale jednoczesnie jestem zdania, ze jesli ten zapisujacy lekarstwo psychiatra nie zaoferowal na tyle skutecznej consultation, ze pacjent nie ma 100% pewnosci, ze winien lekarstwo brac, to second opinion jest jak najbardziej uzasadniona. Life.

[nangaparbat3]

Na razie nie wchodzi w grę long-term, bo Marysia nigdy jeszcze antydepresantów nie brała.
Z tego co sama widziałam i doświadczyłam, jak najbardziej działają, stawiają na nogi, i wtedy warto coś pozmieniać w swoim życiu, żeby nie wracało. Jeśli budzisz się nad ranem i całą energię zużywasz na walkę o przetrwanie, nie masz jak go zmienić.
Owszem, widywałam też osoby, na które antydepresanty nie działały - po pierwsze chore na nierozpoznaną poważną chorobę somatyczną (konkretnie: nowotwór, uszkodzony mięsień sercowy, zespół Marfana), po drugie zyjące w środowisku, które jest dla tej osoby niszczące.
Jak mówi moja przyjaciółka, psychiatra od lat 30, antydepresanty to taka laseczka, a leczy psychoterapia. Czasem warto się wesprzeć laseczką.

[princesswhitewolf]

>Jeśli ktoś poczuł się już tak źle, że poszedł do tego strasznego psychiatry

No niekoniecznie tak zle. Mam taka znajoma co chodzi prywatnie do psychiatry sie wygadac i dzieki mu za to ze znowu nie do mnie przylezie...

Ja bym poszla do terapeuty i na testy zanim zaczelabym brac leki. Psychiatra z marszu wydaje leki jak ktoś powie tylko parę objawów bo mu sie spieszy i nastepny w kolejce czeka.

[lauren6]

> Psychiatra z marszu wydaje leki jak ktoś powie tylko parę objawów bo mu sie spieszy i nastepny w kolejce czeka.

Psychiatra zdiagnozował u niej depresję. Kim ty jesteś by podważać taką diagnozę.

Zachowanie autorki wątku idealnie wpisuje się w diagnozę. Wszelkie idiotki do "dobrych" rad typu "odstaw leki, idź na terapię", "leki uzależniają/otumianiają/zrobią z ciebie zombie" tylko i wyłącznie opóźniają leczenie tej, jak by nie było, śmiertelnej choroby.

Ogarnijcie się. Nie jesteście lekarzami. Zarówno ty i bi_scotti słynięcie na forum z wypisywania głupot. Ale ten wątek sobie odpuśćcie. Autorka nie potrzebuje Waszych mUndrości na chłopski rozum, tylko leczenia.

[princesswhitewolf]

Jestem corka lekarza ktory pracowal w wojewodzkim szpitalu neutopsychiatrycznym. Wiem cos o tym.

Lekarze wypisuja leki i maja po parenascie minut na pacjenta. Prawdziwe leczenie to terapia

>Ogarnijcie się. Nie jesteście lekarzami. Zarówno ty i bi_scotti słynięcie na forum z wypisywania głupot.

Terapie juz dawno powinnas zaczac i nie konczyc na lekach

[princesswhitewolf]

r

[eriu]

Lekarze wypisują leki, bo tym się zajmują. I wielu pacjentom w ten sposób ratują życie albo zmieniają na lepsze.

Za sprawą spermy taty nie posiadasz wiedzy medycznej ani wiedzy z zakresu leczenia więc nie opowiadaj nieprawdziwych informacji.

[princesswhitewolf]

Moj ojciec byl chirurgiem. Mowie o matce.

I to ona wysyłała na terapie i testy a nie siedziala nad receptami wypisując kazdemu jak leci a to ma miejsce w Polsce. Wypisujac bez nawet dodatkowych badan hormonalnych czy ukladu trawiennego i bez zastanowienia jak wpłynie to na zdrowie

[marta.graca]

Nigdy nikomu nie wypisała recepty na leki? Nawet jak ktoś przyszedł z psychozą, schizofrenią czy myślami samobójczymi?

[princesswhitewolf]

>Nigdy nikomu nie wypisała recepty na leki? Nawet jak ktoś przyszedł z psychozą, schizofrenią czy myślami samobójczymi

Jesli tak to przeczytałaś to moze faktycznie idz do psychiatry.🤦

Napisalam wyraznie: nie zapisywala z marszu kazdemu nowemu kto przyszedl antydepresantow ale wysylala na dalsze badania i terapie. Wiele objawow depresji ma podloze hormonalne, wiele sytuacyjne a i musi znac zdrowie pacjenta by wiedziec co zapisac by nie kolidowalo z innymi lekami

[152kk]

Aha - czyli Twoja matka była dobrym lekarzem - bo badała pacjentów zanim zdiagnozowała pacjenta zaleciła leki, a wszyscy inni (a na pewno psychiatra u którego była wątkodajka) to partacze i tylko zapisują leki, żeby jak najszybciej pozbyć się pacjenta - tak?
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, jak wygląda obecnie opieka psychiatryczna w Polsce (bo sama mieszkasz od dawna poza Poską) - ale jeżeli watkodajka jest w Polsce (a tak zakładam, skoro nie napisała inaczej) - to najprawdopodobniej konsultowała się z psychiatrą na wizycie płatnej / prywatnej (nie w szpitalu). I to wyglądało najprawdopodobniej inaczej, niż sugerujesz - tj. psychiatra prywatnie nie ma 5 minut na pacjenta, tylko trochę więcej (zwykle co najmniej pół godziny na jedną wizytę) i liczy się z tym, że zostanie oceniony przez pacjenta, co przełożyć się może na jego późniejsze zarobki. Sugestia, że lekarz nawet nie zapytał o inne brane leki (aby antydepresant nie kolidował) to już w ogóle kuriozum. Przecież psychiatra to nie internista / chirurg - liczy się z tym, że choroby psychiczne często są przewlekłe i pacjent prawdopodobnie będzie do niego wracał - po kolejne konsultacje / recepty - więc i tak się pacjenta nie pozbędzie po wypisaniu recepty?
Ja nie twierdzę, że wątkodajka ma koniecznie brać leki, jak najbardziej może się jeszcze skonsultować jeśli ma wątpliwoście. Ale sugerowanie, że absolutnie nie powinna ufać lekarzowi - bo to na pewno partacz, który tylko chce mieć ją z głowy, jest nie w porządku i może jej zaszkodzić.

[marta.graca]

No, ale na jakiej podstawie twierdzisz, że lekarz autorki nie znał jej zdrowia, nie przeprowadził wywiadu, nie postawił prawidłowej diagnozy, tylko z marszu zapisał leki? Siedziałaś na tej wizycie?

[lauren6]

> Wiele objawow depresji ma podloze hormonalne, wiele sytuacyjne

Myślisz, że lekarz o tym nie wie? Lol.

To lekarz przeprowadził z nią rozmowę, nie forum. Leki wypisał na podstawie swojej wiedzy medycznej i doświadczenia, których TY NIE POSIADASZ.

Przestań wypisywać debilizmy w tym wątku.

[eriu]

Nie no jasne, psychiatra nie wziął pod uwagę, że poczucie jego pacjentki może mieć podłoże sytuacyjne (ironia). Lepiej od lekarza wie córka lekarki hehehe.

[samawsnach]

"Wypisujac bez nawet dodatkowych badan hormonalnych czy ukladu trawiennego i bez zastanowienia jak wpłynie to na zdrowie"
O tak! Obserwuję to zwłaszcza w leczeniu dzieci i młodzieży. Jak po raz pierwszy do tej pory spotkałam psychiatrę ( do tego na NFZ), który zleca najpierw badania laboratoryjne wtedy, gdy leki nie są bezwzględnie wskazane na " już", to tylko do niej kieruję pacjentów.

[princesswhitewolf]

Wlasnie samawsnach. A tu uwaza wiekszosc ze tabletki antydepresyjne bez zmruzenia oka. A to moze byc menopauza i HTZ potrzebna a nie antydepresanty albo niska wit D itd itp

[nangaparbat3]

Faktem jest, że niektórzy lekarze poświęcają pacjentowi 10-15 minut, nie przeprowadzają porządnego wywiadu i przepisują leki. To jest i skandaliczne, i niebezpieczne - a piszę o lekarzach przyjmujących prywatnie.

[lauren6]

princess, rzekomo absolwentko historii sztuki. Bardzo dziękuję za forumową amatorską diagnozę psychiatryczną i psychologiczną. Rozumiem, że bardzo Ci zależy by udowodnić moją ocenę twojej inteligencji? Tak trzymaj 👍

[152kk]

"Ja bym poszła do terapeuty i na testy zanim zaczelabym brac leki. Psychiatra z marszu wydaje leki jak ktoś powie tylko parę objawów bo mu sie spieszy"
Jeszcze nie spotkałam się z psychiatrą, który by nie zbadał pacjenta (czyli nie przeprowadził testów, o których piszesz przeprowadza się właśnie na pierwszej wizycie, bo to podstawowe narzędzie wstępnej diagnozy depresji) tylko od ręki wypisał antydepresanty. Może i takie przypadki są, ale Marysia nic nie napisała, że lekarz jej nie badał, więc sugerowanie, że się spieszył i zaniedbał badania jest nie w porządku. Terapeuta nie zastąpi lekarza bo nie od tego jest. Ale oczywiście nie w każdym przypadku lekarz i leki są niezbędne - w tym zakresie się z Tobą zgadzam - skoro wątkodajka nie jest przekonana do terapii zaproponowanej przez lekarza - to może spróbować skonsultować się z innym specjalistą np. psychoterapeutą.

[princesswhitewolf]

Ja nic nie czytalam.tu o szeroko zakrojonych testach psychologicznych, badaniach hormonalnych i ogolnego zdrowia itd. Ja przeczytalam tylko ze byla u psychiatry i zapisal

[152kk]

Przeprowadzenie testów to podstawa pierwszego badania psychiatrycznego w przypadku podejrzenia depresji, więc ja bym jednak założyła, że lekarz - specjalista - je przeprowadził. Badań hormonalnych rzeczywiście psychiatrzy standardowo nie zlecają (chyba że są wyraźne przesłanki), ale nie wiem skąd Twój wniosek, ze akurat objawy wątkodajki wskazują na zaburzenia hormonalne. Bo jak nie - to miał ją badać pod każdym możliwym kątem (przecież może mieć też inne somatyczne problemy zdrowotne, wcale nie związane z hormonami - ale to już trzeba lekarzowi dokładnie opisać i nie wiemy, czy wątkodajka to zrobiła)?
Oczywiście, że jeśli są wskazówki, że źródłem problemów wątkodajki są zaburzenia fizyczne - to warto się pod tym kątem przebadać. Ale czy wątkodajka takie przesłanki lekarzowi wskazała? Bo wszystkiego absolutnie nie da się przebadać - bada się to, co jest prawdopodobne / na co wskazują objawy. Zakładasz, że zawsze objawy depresji mają inne źródło niż depresja?

[princesswhitewolf]

>więc ja bym jednak założyła, że lekarz - specjalista - je przeprowadził.

Ja nie, bo nigdzie o tym nie przeczytałam tu a przez moja matke wiem jak wyglada praca lekarza w Polsce. Pare minut na pacjenta.


> Badań hormonalnych rzeczywiście psychiatrzy standardowo nie zlecają (chyba że są wyraźne przesłanki), ale nie wiem skąd Twój wniosek, ze akurat objawy wątkodajki wskazują na zaburzenia hormonalne.

Nie wnioskuje ze je ma ale sugeruje by to wyeliminowac. Czy wiesz ile kobiet ma depresje w okresie perimenopauzalnym a ile ma niedoczynnosc tarczycy?

[princesswhitewolf]

>przecież może mieć też inne somatyczne problemy zdrowotne, wcale nie związane z hormonami
Moze i o tym pisalam w kontekscie badan ogolnozdtowotnych i jak antydepresant wplynalby na zdrowie i czy kolidowal z innymi lekami

[152kk]

Ale nie odniesiesz się już do tego, iż lekarz, żeby skierować na badania powinien mieć jakieś przesłanki do tego, że może być jakieś inne źródło problemu niż depresja? Czy wątkodajka wskazała jakiekolwiek okoliczności które sugerują zaburzenia hormonalne czy inne problemy somatyczne? Moim zdaniem nie. Nawet nie wiemy w jakim jest wieku, a ty sugerujesz menopauzę, na jakiej podstawie? Zarzucasz lekarzowi niekompetencję / lekceważenie pacjenta, a sama wymyślasz, co może dolegać wątkodajce, nie mając żadnych przesłanek ku temu. Czy lekarz podejrzewając depresję powinien zlecić wszystkie możliwe badania, nie mając ku temu przesłanek? No tak to nie działa, niestety, m.in. dlatego że każde badanie to koszt. Ale podejrzewam, że jakby wątkodajka chciała zapłacić sama, to ze skierowaniem problemu by nie było (zresztą w Polsce wiele badań z krwi można zrobić odpłatnie bez skierowania) To może, skoro wiesz lepiej niż lekarz czego jej potrzeba - napisz konkretnie jakie badania ma wykonać bo nie ma czegoś takiego, jak badania "ogólnozdrowotne" (hormonalne -jakie?, inne?) i ona sobie podejmie decyzję czy je zrobić?

[marion.marion]

Mój ma więcej niż kilkanaście minut na pacjenta. Pierwsza wizyta trwała jakieś 40 minut. Byłam w bardzo złym stanie, przestałam wychodzić z domu, w nocy budziłam się o 3.00 i dalej nie spałam. A do psychiatry pokierowała mnie psychoterapeutka, gdy widziała w jakim jestem stanie i jakie mam lęki. To był jakiś koszmar a nie życie. Dopiero teraz wiem, co znaczy spać w nocy i być wypoczęta, bo problemy ze snem miałam od dzieciństwa.

[marion.marion]

Dodam, że miałam porobione badania, bo psychiatra był w sumie ostatnim przystankiem na mojej trasie - tak więc tarczycę, rezonans głowy, rezonans kręgosłupa (czułam okropne bóle kregosłupa). Wcześniej bywałam wiele razy u neurologa, którego wręcz nachodziłam co kilka dni, bo bolało i bolało a rezonans czysty. Byłam u dr rehabilitacji, fizjoterapeutów, etc. Po antydepresantach bóle przeszły - po jakichś 2 tyg zredukowały się o jakieś 80-90%, niedługo potem całkiem zniknęły.

[princesswhitewolf]

Ja bym poszla do psychoterapeuty i pogrzebala z nim w sobie. Czy to podswiadomosc i costam sprawia to? A takze zbadala hormony.

No ale ja to ja a ty to ty. Kazdy jest inny.

Ja ( i tylko o mnie mowie i nie zalecam nikomu) cenie sobie zasade uodparniania sie bez znieczulania ale u mnie to nigdy nie bylo endogenne ani tez samobojczych mysli nie miewam. Np w trakcie meno widzialam hustawke nastrojow nad ranem. Przeszlo. Hormony.

[nangaparbat3]

Wzięłabym i kiedy bym się poczuła lepiej, wprowadziła jakieś stałe zmiany w moim życiu, które by miały szansę spowodować, że będę się lepiej czuła. No i może psychoterapia?

[jeste_m_sobie]

Za mało napisałaś, by sensownie radzić. Alternatywą do leków przeciwdepresyjnych może być psychoterapia. Badania wskazują, że może powodować podobne zmiany w funkcjonowaniu mózgu, co leki. Ale czasami jest zbyt źle, by sama psychoterapia zadziałała. Jeśli czujesz, że dasz radę, spróbuj tak. Na pewno od nicnierobienia i samego "mania" leków nic ci się nie poprawi. Musisz zacząć działać.

[nangaparbat3]

Ależ skąd, od samych leków jak najbardziej może się poprawić, i to radykalnie. Dadzą siłę na zmianę, psychoterapię, przeorganizowanie codziennego życia. Dadzą odwagę, by zmieniać. Bo fakt, że poprzestanie na lekach stałej poprawy nie da.

[jeste_m_sobie]

Od ssamego "mania" leków - miałam na myśli to, że kupiła i leżą

[nangaparbat3]

Acha, rozumiem, zgadzam się

[sueellen]

Ja bym poszła w jedno i drugie plus wysiłek fizyczny. Czyli ogarnąć to smutne życie kompleksowo. Uderzyć w depreche z każdej strony.

[cegehana]

Ja bym wzięła choćby z ciekawości czy i jak działają.

[feniks_z_popiolu]

cegehana napisał(a):

> Ja bym wzięła choćby z ciekawości czy i jak działają.

O, i to jest jakiś argument. Jeśli inne, racjonalne nie działają...

Sama psychoterapia w przypadku dość zaawansowanego stanu depresji to jak leczenie anginy ziołami.

[princesswhitewolf]

Ja nie wiem czy na podst paru zdan mozna diagnozować zaawansowanie

[marta.graca]

Lekarz ją przecież zdiagnozował i uznał za wskazane branie leków.

[princesswhitewolf]

I nie skierowal na terapie?

[marta.graca]

Tego nie wiemy. Być może w oparciu o wywiad nie uznał tego za wskazane.

[princesswhitewolf]

Nieskazana terapia? Przy regularnych poprawach?

[marta.graca]

I regularnych pogorszeniach. Serio, zachowujesz się, jakbyś w gabinecie siedziała przy jej badaniu i przestudiowała dokumentację medyczną, a nie masz nawet dyplomu lekarza. Nie ośmieszaj się.

[princesswhitewolf]

Nie to ty nie majac danych wnioskujesz ze tabletki zalatwia sprawe. Osmieszasz sie. Przeczytaj wpis suellen ponizej.

[lauren6]

> Nie to ty nie majac danych wnioskujesz ze tabletki zalatwia sprawe.

Ja nie mam danych, ty nie masz danych. Lekarz je ma i wypisał receptę.

> Osmieszasz sie

Nie, to ty robisz z siebie idiotkę i podważasz DIAGNOZĘ lekarską, bo twoja mamusia jest psychiatrą.

Idź już lepiej do jakiegoś wątku preppersów tłumaczyć ludziom jak upychać cukier w listwach przypodłogowych.

[princesswhitewolf]

Lauren ty to sie leczysz psychiatrycznie, prawda? Twoje zachowanie na to wskazuje

Nigdy nie trzymalam sie jednego lekarza i zawsze ide do innego zanim podejme decyzje o leczeniu.

Trzeba byc stuknietym by tak bezmyslnie wszystko akceptowac


Powinny byc testy, badania hormonalne, badanie poziomu wit D, badania krwi a nie wspomne o terapii

[marta.graca]

Dane miał lekarz autorki, który ją badał, przeprowadzał wywiad i podjął decyzję o zapisaniu jej leków. Sama chodziłam na psychoterapię półtora roku i wiem, jak powoli działa i jakiego wysiłku psychicznego wymaga. Psychiatra mi zaleciła psychoterapię, ale leki również. Wg mnie bez leków psychoterapia byłaby o kant tyłka potłuc. A wpisy sueellen, podobnie jak twoje, nie są wpisami lekarza.

[princesswhitewolf]

>Dane miał lekarz autorki, który ją badał, przeprowadzał wywiad i podjął decyzję o zapisaniu jej leków.

Skad wiesz ze mial? Zlecil jakies badania?

>Wg mnie bez leków psychoterapia byłaby o kant tyłka potłuc

Projektujesz swoja sytuacje na innych. Nie wiesz jakie vadania byly i dane. Kazdy przypadek jest inny.

>wpisy sueellen, podobnie jak twoje, nie są wpisami lekarza.

Ani twoje

[marta.graca]

Lekarz już się wypowiedział, przepisując leki. Nie mamy żadnych podstaw, by twierdzić, że olewał, nie przeprowadził wywiadu, czegokolwiek zaniechał, czy zrobił źle. Żadna z nas nie jest lekarzem, ale wy dwie dajecie sobie prawo podważać jego decyzje, mimo że pacjentki na oczy nie widziałyście. Jak chcesz, to w ogóle nie chodź do lekarzy, lecz się słońcem, witaminą D, cieciorką w nodze czy przelewaniem jajka. Ale nie doradzaj takich głupot ludziom, którym brak leczenia może zaszkodzić, a pogorszenie stanu prowadzić nawet do zagrożenia życia. EOT.

[bib24]

łączenie witaminy d i cieciorki w nodze jest sporym nadużyciem.

[banicazarbuzem]

No widzisz a ja znam takich, u których terapia pogłębiła stany depresyjne z różnymi skutkami. Dużo zależy od podejścia terapeuty.

[sueellen]

W podobnej sytuacji też bym brałam antydepresanty ALE
1. Antydepresanty nie leczą, tylko maskują problemy
2. Może i nie jesteś smutna ale nie potrafisz się cieszyć

Generalnie jesteś trochę jak zombie. Na pewno nie będziesz sobą. Wiele rzeczy nie będzie Ci się chciało robić, ale plus jest taki, że przynajmniej będziesz spać. A to ważne. Tylko, że chwilowo bo po 3 miesiącach powinnaś je odstawić .i co dalej? Zmienisz na inne? Ja bym proponowała abyś zapisała się na jakiekolwiek ćwiczenia fizyczne. No i sesje z psychlogiem. Jeśli masz problem, to leki go nie rozwiążą. Poza tym zazwyczaj antydepresanty nie działają od pierwszego dnia. Musisz je brać tydzień - dwa by zauważyć efekty.

[eriu]

Po jakich 3 miesiącach odstawić. Tyle nie trwa skuteczna terapia według żadnego lekarza!

[1matka-polka]

eriu napisała:

> Po jakich 3 miesiącach odstawić. Tyle nie trwa skuteczna terapia według żadnego
> lekarza!
>

No wlasnie🙄 co najmniej 6-9 mcy, a najlepiej 2 lata.

[bib24]

a potem przedłużyć do końca życia.

[1matka-polka]

bib24 napisała:

> a potem przedłużyć do końca życia.

No i? Mozna tez isc na terapie ale trzeba chciec zmiany swojego zycia. Łykanie antydepresantow jest latwiejsze. 🤷‍♀️

[bib24]

a czy ja się z tobą nie zgadzam?

[1matka-polka]

bib24 napisała:

> a czy ja się z tobą nie zgadzam?

A ja wiem, taki kawalek zdania, bez znakow interpunkcyjnych...

[1matka-polka]

W sumie to jest kropka...

[152kk]

Gadacie szkodliwe bzdury.
Branie antydepresantów nie jest łatwe, bo większość ludzi nie chce brać leków i decyduje się na wizytę u lekarza dopiero kiedy stan jest bardzo ciężki (zresztą taką postawę prezentuje też wątkodajka).
Oczywiście najlepiej korzystać również z psychoterapii, ale trafić na psychoterapeutę, który pomoże nie jest łatwo, a i sama terapia jest zwykle długotrwała, często trwa latami. I wcale nie chodzi w niej zwykle o prostą receptę na zmianę swojego życia bo często życia przez terapię nie da się zmienić (a przynajmniej w tych aspektach, które wpłynęly na powstanie depresji np. nie da się zmienić przeszlości, wyleczyć siebie lub bliskiego z poważnych chorób, powstrzymać upływu czasu). Tylko chodzi o zmianę sposobu reagowania, poradzenie sobie z emocjami. A jakoś żyć do tego czasu trzeba i leki to życie często umożliwiają.
Zresztą na depresję chorują też dzieci / młodzież i osoby w podeszłym wieku -im też wystarczy genialna rada -zmień swoje życie i wszystko będzie ok?

[1matka-polka]

"Branie antydepresantów nie jest łatwe, bo większość ludzi nie chce brać leków"

To ciekawe, bo jesli chodzi o wiele innych chorob, chociazby narządu ruchu, zoladka, watroby, ukladu krazenia, to ematki pragną magicznej tabletki, ktora je wyleczy przy zerowym wysilku psychicznym i fizycznym...

[152kk]

No jest to ciekawe zjawisko, ale raczej nie zaskakujące - że do "zwykłego" lekarza idzie się bez oporów i " zwykle" leki większość ludzi bierze bez obaw. A do psychiatry rzadko kto idzie, nawet jak powinien. A już branie antydepresantów to koniec świata - co widać i w tum wątku.

[lauren6]

A potem zdziwienie, że Polska na tle Europy przoduje w samobójstwach, szczególnie mężczyzn, dla których pojscie do psychiatry to jeszcze większy problemniż dla kobiety.

Tylu szkodliwych bzdur i mitów, jak te nagromadzone w tym wątku, dawno nie czytałam. Gdyby nie to, że temat jest poważny i nie do śmiechu wątek powinien być nominowany pod koniec 2022 jako zbiór idiotek roku.

[1matka-polka]

"I wcale nie chodzi w niej zwykle o prostą receptę na zmianę swojego życia... "

A po za tym, sama gadasz szkodliwe bzdury, bo nikt nie pisal o prostych receptach, bo psychiterapia jest po to, zeby nauczyc sie reagowac zdrowo, na to co sie wydarza w naszym zyciu, a jak sie czlowiek juz nauczy zdrowo reagowac, to jego zycie sie zmienia🙄

[152kk]

"psychiterapia jest po to, zeby nauczyc sie reagowac zdrowo, na to co sie wydarza w naszym zyciu, a jak sie czlowiek juz nauczy zdrowo reagowac, to jego zycie sie zmienia🙄"
W pierwszej części napisałaś to samo co ja więc chyba bzdur nie piszę. Może napisałam za ostro - ale chciałam zwrócić uwagę, że nie można przeciwstawiać leków psychoterapii bo często i leki i terapia są potrzebne i inne są cele brania leków, a inne terapii. Więc terapia nie jest "alternatywą" dla leków. Podobnie w chorobach somatycznych - czasami potrzebna jest reachabilitacja/zmiana nawyków (czyli własna praca pacjenta), czasami operacja/leki (czyli coś czego pacjent sam nie zrobi), a czasami obie rzeczy. Nie wiem dlaczego akurat w przypadku chorób psychicznych takie założenie budzi kontrowersje.
A samo " zdrowe reagowanie" często nie zmienia życia -w sensie, że nie zmienia okoliczności zewnętrznych (czy wewnętrznych, związanych z finkcjonowaniem ciała pacjenta) które mają wpływ na powstanie depresji więc twoja teza z drugiej części zdania jest uproszczeniem. Są przypadki gdy branie leków jest niezbędne i tyle. I o tym decyduje lekarz, na podstawie badania/rozmowy z pacjentem. Oczywiście pacjent musi ufać lekarzowi a w przypadku psychiatriu to trudne. Wątkodajka -jeśli ma wątpliwości co do konieczności brania leków w jej konkretnej sytuacji -może skonsultować się z innym specjalistą psychiatrą lub psychoterapeutą jeśli da radę). Ale pisanie, że leki zawsze są złe, bo wszystko załatwi psychoterapia/ praca nad sobą/ zmiana życia jest szkodliwe bo nie wiecie jak ciężki jest stan wątkodajki - to wie tylko ona sama i ew.lekarz.

[eriu]

„ I wcale nie chodzi w niej zwykle o prostą receptę na zmianę swojego życia bo często życia przez terapię nie da się zmienić (a przynajmniej w tych aspektach, które wpłynęly na powstanie depresji np. nie da się zmienić przeszlości, wyleczyć siebie lub bliskiego z poważnych chorób, powstrzymać upływu czasu).” - kolejna szkodliwa rzecz w tym wątku, która powinna iść do kosza.

Terapia ma za zadanie nam pokazać pewne rzeczy w naszym życiu w innym świetle, dać nam narzędzia do radzenia sobie z emocjami, z tym co się wydarza w naszym życiu. Na przykład jeśli całe życie jestem w roli ofiary to ma dać szansę z tej roli wyjść, dostrzec w sobie sprawczość, dostrzec, że mam wpływ na sytuacje, w których jestem. I to się też da zobaczyć w retrospektywie, że się mimo wszystko podejmuje decyzje robiąc coś bądź nie. Wiem, że wybrałam trudny przykład ale to da się dostrzec.

[152kk]

Twierdzisz, że piszę szkodliwe rzeczy a jednocześnie z twojego tekstu w ogóle nie wynika, dlaczego się ze mną nie zgadzasz. Bo przecież to co zacytowałaś nie jest w sprzeczności z tym co ty napisałaś.
Mnie chodziło o to, że mogą być sytuacje, na które pacjent nie ma realnego wpływu (i wymieniłam jakie), natomiast NIIE NAPISAŁAM I NIE MIAŁAM NA MYŚLI, że nie da się wypracować narzędzi radzenia sobie z takimi sytuacjami emocjonalnie (tj. nie zmieniam życia tylko uczę się żyć w równowadze psychicznej takim życiem jakie mam). Zgadzam się, że tak zwykle się da (i temu służy terapia) . zdarzają się jednak przypadki, gdy się nie da i leki muszą być bo wyłącznie terapia nie pomoże żeby pacjent żył w równowadze psychicznej (i wtedy acjent bierze lek całe życie), a jeszcze częściej przypadki, gdy leki są konieczne , żeby pacjent mógł w ogóle rozpocząć terapię i dotrwał do momentu, kiedy przyniesie zadowalające skutku.
A podany przez ciebie przykład nie jest trudny tylko "pierwszy z brzegu" bo nie jest wcale charakterystyczny dla osób z depresją. Na depresję często zapadają osoby, które mają wręcz przeciwne podejście - są nadodopowiedzialne i zbyt wiele biorą na siebie.

[sueellen]

Nie jestem przeciwniczką antydepresantów, ale same antydepresanty bez terapii, bez zmiany stylu życia to droga donikąd. Można się tak leczyć całe życie i nigdy nie być szczęśliwym.

[princesswhitewolf]

Dokladnie sueellen.

[evee1]

Zależy o czym mówimy, bo w depresji często nie chodzi o to, żeby być szczęśliwym, chodzi o to, żeby móc wstać i w ogóle być w stanie przeżyć dzień.

[evee1]

** w leczeniu depresji nie chodzi o to by być szczęśliwym

[sueellen]

No właśnie o tym piszę. Jeśli ktoś jest w takim stanie że nie może wstać z łóżka to oczywiście potrzebuje antydepresantów. Ale sama farmakologia nie rozwiąże problemu. Może dać jedynie boostera na początek.

[evee1]

Smiem sie nie zgodzic i jestem tego dobrym przykladem Nie kazda depresja/nerwica spowodowana jest problemami ze swiatem zewnetrznym czy z samym soba. Sa takie, ktore nie maja konkretnej przyczyny i w tych terapia jest o kant d... potluc, bo nie ma czego konkretnego na tej terapii przrabiac.
Ale to fakcztycznie dosc niewielki procent wszystkich przypadkow.

[1matka-polka]

"Sa takie, ktore nie maja konkretnej przyczyny “

Nerwice natrectw juz operują:

www.wroclaw.pl/dla-mieszkanca/neurochirurdzy-pomagaja-chorym-z-nerwica-natrectw

[bib24]

fantastycznie. szkoda tylko, że te metody mają bardzo mierną skuteczność.

[lauren6]

Szkodliwe bzdury.

[sundace46]

sueellen napisała:

> . Tylko, że chwilowo bo po 3 miesiącach powinnaś je odstawić .i c
> o dalej? Zmienisz na inne?

Co to za bzdury? Skąd ty to wzięłaś? Podasz wiarygodne źródlo?

[princesswhitewolf]

Czytaj dalej co napisała. To bylo ironicznie

[sueellen]

Ulotka wielu medykamentow? Proponuje poczytac. Piszę wielu bo oczywiście wszystkich nie znam.

[marta.graca]

Pytanie, czy gdyby dokuczało Ci coś z dolegliwości fizycznych, to też byś się zastanawiała, czy samo minie, czy jednak brała leki?

[lauren6]

Lecz się. Lekarze nie przepisują leków jak cukierków. Skoro zdecydowałaś się pójść do psychiatry to znaczy, że było już źle i samo patrzenie na leki nie pomoże.

[sueellen]

Przepisują, przepisują. Lekarze lubią medykamenty. I nie to że jestem przeciwna bo oczywiście pomagają. Ale farmakologia musi być tylko składnikiem terapii a nie cała terapia. Niestety wiele osób na tym poprzestaje.

[1matka-polka]

Na terapie iść bysmy doradzily.

[marysia460]

Dopiszę jeszcze , ze lekarz powiedział , ze to nerwica depresyjna . I na to dał antydepresant .
Oprócz objawów psychicznych które opisałam mam objawy somatyczne - drętwienie lewej ręki , ból w klatce piersiowej , bóle brzucha , bóle kręgosłupa .
Przeszłam ostatnio poważne choroby u najbliższych mi osób plus inne problemy .
W tym momencie ta rzeczywistość nie jest ogólnie zła , ale ja teraz właśnie czuję się okropnie .
Mam świadomość , ze nie jest dobrze bo nawet moja reakcja na wiele spraw ( np nie odwiedziła mnie kuzynka która przyjechała z zagranicy ) jest wyolbrzymiona , biorę wszystko bardzo do siebie , obwiniam się , przeżywam i analizuję .

Któraś z Was napisała , ze po antydepresantach jest się jak zombie , dlatego tez się boję ich brać .

Co do uzależnienia to lekarz powiedział , ze nie uzależnia , ten lek.

[1matka-polka]

"Oprócz objawów psychicznych które opisałam mam objawy somatyczne - drętwienie lewej ręki , ból w klatce piersiowej , bóle brzucha , bóle kręgosłupa ."

Tak, psychoterapia i opcjonalnie antydepresant, mozesz o braniu zdecydowac po paru sesjach terapetycznych. Chocbys sie wykręcała przez tysiąc postów, to samo sie nie naprawi🙄

[eriu]

Głupia sugestia. A jak ona sobie poradzi z sytuacją z jaką wiele osób ma do czynienia, że skuteczna terapia ją rozwala dosłownie? Skoro ona teraz się bardzo źle już czuje? Ma pogorszyć swój stan skuteczną terapią ignorując rady lekarza, który jej zdiagnozował chorobę a korzystając z leczenia proponowanego na forum?

[1matka-polka]

" ona teraz się bardzo źle już czuje"

Poczytaj co napisała o braniu lekoe a potem wsadz jej do gardła te antydepresanty. 🙄

[lauren6]

> Poczytaj co napisała o braniu lekoe

To co napisała o braniu leków wpisuje się w charakter jej choroby. Zdrowa osoba wzięłaby takie leki z myślą, że jeśli jej nie będą służyć to najwyżej je odstawi.

W swoim obecnym stanie autorka nie wyniesie z terapii nic, okrągłe zero. O ile oczywiście na terapię trafi, bo coś czuję, że odwoła spotkanie dzień przed wizytą, bo będzie się bała by ktoś obcy oceniał jej życie.

Najpierw leki i przywrócenie normalnych procesów w mózgu, potem można się zająć analizowaniem życia.

[1matka-polka]

"W swoim obecnym stanie autorka nie wyniesie z terapii nic, okrągłe zero...

Najpierw leki i przywrócenie normalnych procesów w mózgu, potem można się zająć analizowaniem życia.“

Lauren, jesteś kolejną ekspertką z Koziej Wólki🙄

[1matka-polka]

"Któraś z Was napisała , ze po antydepresantach jest się jak zombie , dlatego tez się boję ich brać ."

To tylko tabletka, nie spodoba ci sie, to pojdziesz po inna albo odstawisz zupelnie.

[thea19]

ja biorę leki od tygodnia, skutki uboczne mam od kilku dni - jestem strasznie senna, mam mdłości, biegunkę, dziś dostałam wysypki na twarzy. Mam je brać mimo to a po miesiącu zaczynam psychoterapię. Wolę to, niż męczyć się kolejne miesiące bez sensu.

[marta.graca]

Nie, nie jest się jak zombie i teksty, że nie jest się sobą, to są szkodliwe brednie. Leki nie zmieniają charakteru i osobowości, tylko poprawiają nastrój.

[152kk]

" Po antydepresantach jest się jak zombie "
Znam sporo osób, które brał (m.in. Velaxin) i nigdy nikt takiej reakcji nie miał, te leki nie otępiają. Przeciwnie - leki często pomagają właśbie na takie "znieczulenie" czyli odcięcie od emocji występujące często przy depresji. Znam osoby, które odstawiły bez problemu po kilku latach (2-3 latach) i funkcjonują dobrze teraz bez leków.
Ale gwarancji nigdy nie masz, każdy lek może zaszkodzić, nawet paracetamol, musisz być pod stałą kontrolą lekarza i zgłaszać wszystkie niepokojące objawy.
I leki oczywiście nie załatwiają nauki radzenia sobie z trudnymi / teaumatycznymi sytuacjami - to najlepiej zrobić w terapii. Znam ludzi, którzy po wzięciu leków poczuli się na tyle dobrze, że sami sobie wypracowali takie narzędzia, ale to samodzielnie to bardzo trudne, czasami niemożliwe.

[pampelune]

marysia460 napisała:


> Któraś z Was napisała , ze po antydepresantach jest się jak zombie ,
> dlatego tez się boję ich brać.

Przy dobrze dobranym antydepresancie (a często to jest pierwszy z przepisanych, psychiatra ma doświadczenie w ich dobieraniu) poczujesz się po prostu normalnie jak Ty, nieobarczona kołowrotkiem głupich myśli.
Nie ma co się zastanawiać. Jak będziesz się po tym czuła źle, to zgłosisz lekarzowi i Ci zmieni na inny, to nie jest nieodwracalna operacja. Trzymam kciuki żebyś się odważyła i zrobiła następny krok ku zdrowieniu (pierwszy, chyba najtrudniejszy, to decyzja, że zgłaszasz się do psychiatry po pomoc).

[banicazarbuzem]

Macie słuchaj głupot. Mam doczynienia z mnóstwem ludzi, którzy biorą latami antydepresanty i nie wyglądają jak zombi. Na ogół nawet nie widać po nich, że zmagają się z depresją. Są tacy, l którzy po jakimś czasie mogli odstawić leki.
Ale o tym decyduje lekarz

[pomozeciepomozemy]

W takim wypadku należałoby zapytać osobę, która napisała o "zombie" co ma na myśli. Bo może boisz się nie tego co trzeba? Brałam kiedyś lek i miałam wszystko w dupie. Pytanie, czy wdupiemanie i zombizm to jedno i to samo. I czy coś takiego pomogłoby Ci na etapie, na jakim jesteś, czy jednak zaszkodziło.
Rozumiem, że wg lekarza ogólnego i po badaniach (USG brzucha, RTG kręgosłupa/odcinka szyjnego itp.) przyczyny somatyczne są wykluczone? Z tego co piszesz terapia by się przydała - terapia lub trening jak nie brać świata zbyt serio.
Polecę Ci jeszcze jogę, najlepiej jakąś hatha, spokojną, z oddychaniem i respektowaniem granic własnych. Nie zaszkodzi, może pomoże.

[ladymercury]

Antydepresanty zaczynają działać mniej więcej po miesiącu od rozpoczęcia ich przyjmowania.
Powinien ci o tym powiedzieć lekarz, zaczyna się też zwykle przez ok tydzień od połowy dawki.

[sundace46]

Kochana, z doświadczenia ci powiem, nie minie. Ja od 2 tygodni jade na sulpirydzie i citalu, Balam się jak diabli. Bo to, ze skutki uboczne, że cos. Na razie skutków ubocznych brak, brak tez poprawy, biorę i czekam dalej.
Ale nie minie samo, nie licz na to. Przytulam. Wiem, jak się czujesz.

[angazetka]

A jakbyś dostała leki na serce, to brałabyś czy czekała, aż samo minie?
Antydepresant to lek jak każdy inny. Ma skutki uboczne - jak każdy inny. Nie zawsze każdemu pomoże - jak każdy inny.
A często daje siłę, by jednak funkcjonować i na przykład zadbać o siebie. Albo, nie wiem, mieć siłę zjeść i się umyć. Rada, żeby zamiast poćwiczyć (gdzieś tu padła), jest cudowna - czasem wstanie z łózka w depresji to już problem. A pójście na psychoterapię? Pewnie, trzeba. Tylko do tego, żeby się zapisać i pójść, też trzeba mieć siłę.
PS Mam psychiatrkę, która na pierwszej wizycie robi godzinny wywiad. Potem wizyty są półgodzinne. Nie wystawia recepty na odwal się.

[pampelune]

angazetka napisała:

> Rada, żeby zamiast poćwiczyć (gdzieś tu
> padła), jest cudowna

Nie wiem, czy nasze forumowe znawczynie od depresji już by uznały że mój antydepresant był usprawiedliwiony, bo przedtem chodziłam już na: spacery z psem, jogę, aqua aerobic, zajęcia śpiewu, latino solo, psychoterapię. Pamiętam np. moment jak jadę na te ćwiczenia i płaczę w autobusie, albo idę z psem po cudownym zaśnieżonym parku i marzę, by umrzeć.
Teraz mam wielką przyjemność z większości takich aktywności, czuję, że robią mi dobrze, czuję radość.

[lauren6]

Po prostu nie wzięłaś się wystarczająco mocno w garść.

[pampelune]

lauren6 napisała:

> Po prostu nie wzięłaś się wystarczająco mocno w garść.

Co Ty mówisz, aż mi palce zbielały!

[lauren6]

To była ironia, w odniesieniu od równie głupich rad padających w tym wątku.

Ludzie już nauczyli się, że pisanie osobie chorej na depresję by wzięła się w garść to debilizm.

Ludzie nie rozumieją nadal, że depresja to choroba, a na chorobę nie pomoże skakanie na siłowni, ani pogaduszki z przyjacielem.

Terapia wspiera farmakologię, ale jej nie zastąpi.

Pisanie chorej kobiecie by nie brała przepisanych przez lekarza leków to zwykłe qrestwo.

[pampelune]

lauren6 napisała:

> To była ironia
Wiem, z mojej strony też, tylko zapomniałam o emotce! Zgadzam się z każdym słowem oczywiście.

[nangaparbat3]

Wysiłek fizyczny zdecydowanie pomaga. I słońce. I kontakt z przyrodą. (Chociaż drwal też może mieć depresję, oczywiście.)
Patrzę na mojego exa, który od 15 r. ż. choruje na depresję i o ile wiem, nigdy nawet nie poszedł do lekarza. Zamieszkał w końcu na skraju wsi, we własnoręcznie zbudowanym domu, i tylko patrzy, co by tu zrobić fizycznie i najlepiej na dworze. I to mu pomaga żyć, a nawet się cieszyć.
I jeszcze jedno: w pracy mam często do czynienia z dzieciakami, które uprawiały jakiś sport, czasem dla przyjemności tylko, a czasem już wyczynowo, i zarzuciły go idąc do szkoły średniej. Depresja murowana.

[princesswhitewolf]

>Wysiłek fizyczny zdecydowanie pomaga. I słońce

A ile przypadkow depresji jest z powodu braku slonca... wit D

[angazetka]

Brawo. On miał jednakowoż siłę, by zbudować w tej depresji dom i pracować przy nim fizycznie. Ja w nieleczonym epizodzie depresyjnym mam problem z doniesieniem kubka z pokoju do zlewu.

[marion.marion]

Ja przestałam wychodzić z domu i jeść.

[nangaparbat3]

Dlatego błogosławię antydepresanty.

[152kk]

Może jakby raz poszedł do lekarza i wziął leki to by nie chorował 15 lat i może żyłby po prostu spokojnie i normalnie codziennie, a nie walczył ciągleo to, żeby przeżyć i czasami się cieszyć. Może i tak nie, ale dlaczego nie spróbował?

[nangaparbat3]

Może też byśmy się nie rozwiedli? Ale wtedy świadomość była o wiele mniejsza.
A on jest strasznym dziwakiem.
Jednakowoż - wreszcie jest zadowolony z życia. Są różne drogi.

[pomozeciepomozemy]

Napisała, że chodzi o nerwicę depresyjną.

[evee1]

Właśnie, nie wiem ile osób z radzących tutaj naprawdę doświadczyli depresji, a nie tylko obniżenia nastroju. Jak człowiek czuje kompletna beznadzieję, taką ze co by nie zrobił, to nie ma to żadnego sensu, i tak dzień za dniem, to po cholerę ma ćwiczyć, jeść, chodzić gdziekolwiek, czy nawet łykać jakieś antydepresanty. Ja doświadczyłam takiego stanu, całe szczęście krótko, ale naprawdę nie dziwię się, że ludzie popełniają w depresji samobójstwa.

[1matka-polka]

"Jak człowiek czuje kompletna beznadzieję, taką ze co by nie zrobił, to nie ma to żadnego sensu, i tak dzień za dniem, to po cholerę ma ćwiczyć, jeść, chodzić gdziekolwiek, czy nawet łykać jakieś antydepresanty. Ja doświadczyłam takiego stanu, całe szczęście krótko... "

Zatem, jakim cudem z tego wyszłaś.?

[evee1]

Dlaczego "cudem"? Mnie akurat pomagają leki, ale muszę brać stałe, bo mam nawroty. Byłam na psychoterapii, nawet niejednej, w kilku rzeczach mi pomogła, ale nie "wyleczyła" mnie z moich głównych dolegliwości (nerwica lękowa).

[1matka-polka]

"ale nie "wyleczyła" mnie z moich głównych dolegliwości (nerwica lękowa)."

No akurat nerwica lękowa jest leczona chyba tylko przez terapię. Bo wynika ze skrajnie nieadekwatnej reakcji na rzeczywistosc. A leki tylko pomagaja sie chwilowo wyciszyc.

[1matka-polka]

"Dlaczego "cudem"?"

Bo napisalas, ze osobie w depresji nic sie nie chce, nawet brac lekow, vzyli jakby sytuacja bez odwrotu. A jednak instynkt przetrwania jest silny...

[bib24]

nerwica to nie depresja. wyciąganie wniosków o depresji na podstawie nerwicy ma taki sens jak wróżenie z fusów.

[1matka-polka]

bib24 napisała:

> nerwica to nie depresja.

Ale nieleczona nerwica prowadzi do depresji.

[bib24]

odpisuję na tekst, że leki na depresję trzeba brać całe życie bo forumka z nerwicą tak bierze. to są inne choroby.

[evee1]

Nerwica (a konkretnie zaburzenia lekowe) i depresja wystepuja tez razem i fakt, ze mialam zaburzenia lekowe nie oznacza, ze nie mialam depresji. I jedno i drugie mzna leczyc nawet tymi samymi antydepresantami i na tejk samej terapii. Na mojej grupowej terapii bylo wiele osob z depresji, i takze z innymi zaburzeniami.

> No akurat nerwica lękowa jest leczona chyba tylko przez terapię.
Ale jak jak terapia nie daje efektow, to pozostaja tylko leki. Mozna sie tez meczyc jak tos chce, ale ja dziekuje bardzo.

[pupu111]

Ja bym nie brała, jesli jak piszesz masz gorszy okres w życiu, i masz wątpliwości, to lepiej przeczekac taki zły okres, niz sie w to pakować. Zawsze to obciązenie dla nerek i wątroby, powoduja znacznie szybsze bicie serca co negatywnie wpływa na organizm. Są badania, które dowiodły ze powodują próchnicę. I zabijają uczucia, cżłowiek sie staje bezdusznym robotem, może to trochę uogólnienie ale tak jest, moga tez powodowac brak ochoty na seks i wiele innych skutków ubocznych. słyszałam, ze organizm sie do nich przyzwyczaja, i po odstawieniu moze byc jeszcze gorzej.

[thea19]

pierwsza powinnaś stać w kolejce do psychiatry z takimi radami

[bi_scotti]

No idea czy jest podobna strona po polsku, ematka na pewno wie ale maybe you can start with this: myhealth.alberta.ca/Health/Pages/conditions.aspx?hwid=ty6745
Przejdz przez Facts, Options, Feelings, Decision, Quiz & Summary - tak naprawde to Twoj lekarz powinien tak z Toba rozmawiac zebys to wszystko miala za soba ale skoro zalozylas watek z basic watpliwosciami to zapewne tego nie zrobil(a) ... hmmm ... Jesli second opinion is out of the question, to coz - pozostaje self-education (nie mylic z self-medication!!!). Jeszcze raz - good luck. Cheers.