Seksualnosc

[ritual2019]

Na forum jest watek referendum, ktory mnie nieco zaintrygowal wiec postanowilam poszukac informacji na ten temat. Nie znalazlam, ale natknelam sie na to:
weekend.gazeta.pl/weekend/7,177333,29314628,seks-pokolenia-z-moi-mlodzi-rozmowcy-nie-laczyli-seksu-z-miloscia.html#s=BoxWeSl_1_1
W zwiazku z tym ze jest kilka watkow o tematyce seksualnej zalozylam watek.
Przyczytalam ten wywiad i troche sie pogubilam. Z jednej strony autorka badania przekonuje ze mlode pokolenie 18-22 lata jest wyzwolone seksulanie a z drugiej mowi ze:

Co nie oznacza, że swoboda seksualna jest dla młodego pokolenia Polaków oczywistością. Powiedziałabym, że oni się znajdują na linii napięcia pomiędzy wstydem a próbą wyswobadzania się z kajdan onieśmielenia.

Pokolenie wychowane przez rodzicow ktorzy profesjonalnej edukacji seksulanej nie otrzymali, seks to raczej tabu, nie potrafia o nim nawet swobodnie rozmawiac ze soba a co dopiero z dziecmi itd. To pokolenie ktore nadal jak ich rodzice edukacji seksulanej nie otrzymuje (jest nawet gorzej pod tym wzgledem niz za czasow rodzicow), edukuje sie samodzielnie w internecie co niesie jednak spore ryzyko.
Jak wlasciwie jest wg ematek, wyzwolone czy jednak nie?

[heca7]

Ja tam tego nie widzę. Mam dzieci 21-18-16,5. Seks nie jest tabu (w jakim w ogóle sensie?) i potrafię swobodnie rozmawiać z mężem. Z dziećmi też choć wiadomo, że w innym stylu niż z mężem Nie wiem co w tym dziwnego...

[ritual2019]

Moje dzieci 20 i 16 - nie rozmawiam z nimi o seksie bo nie widze takiej potrzeby. Nie wiem czego mialyby te rozmowy dotyczyc.

[babcia47]

Przypomina mi się stary dowcip.
Ojciec mowi do nastoletniego syna, ze czas by porozmawiali o seksie. Syn odpowiada: ok a czego chciałbyś się dowiedzieć?

[heca7]

Pewne kwestie wychodzą w rozmowie. Ot, po prostu rozmowa skręca na jakieś tory. Wiadomo, że nie omawiamy ze szczegółami swojego życia intymnego ale wymieniamy się ogólnymi uwagami bez poczucia wstydu. Szczególnie z córką bo najstarsza.

[ritual2019]

Jakimi konkretnie uwagami? Moglabys podac przyklady?

[heca7]

Sorry ale tu już wchodzimy w sprawy, które dotyczą nie tylko mnie ale córki.

[ritual2019]

Ja twojej corki nie znam ani ciebie. Chyba nikt na forum tez nie. Oczywiscie skoro to niekomfortowe dla ciebie to nie pisz.

[heca7]

Co innego kiedy rozmawiam z córką prywatnie a co innego dzielić się szczegółami na forum W każdym razie jak niżej napisała Wapaha te dyskusje często zaczynają się od jakiejś błahej ploty czy dramy młodzieżowej. Typu koleżanka zerwała z kretynem i teraz płacze, że żałuje... i dalej konwersacja się toczy...

[extereso]

To u nas tak samo. Zresztą, jest jedna koleżanka, która sama jedna dostarcza tematów już kilka lat.

[ritual2019]

heca7 napisała:

> Co innego kiedy rozmawiam z córką prywatnie a co innego dzielić się szczegółami
> na forum W każdym razie jak niżej napisała Wapaha te dyskusje często zaczyn
> ają się od jakiejś błahej ploty czy dramy młodzieżowej. Typu koleżanka zerwała
> z kretynem i teraz płacze, że żałuje... i dalej konwersacja się toczy...
>

Z takiego tematu platek przechodzisz do rozmow o zyciu seksulanym twoim i corki?

[ggrr.ruu]

Rozmowa o seksie to nie jest rozmowa o moim życiu seksualnym. Można o 365 dniach na przykład rozmawiać

[ritual2019]

ggrr.ruu napisała:

> Rozmowa o seksie to nie jest rozmowa o moim życiu seksualnym. Można o 365 dniac
> h na przykład rozmawiać

Nie,.no ten film slaby, nie dotrwalam do konca.

[wapaha]

ritual2019 napisał(a):

> Jakimi konkretnie uwagami? Moglabys podac przyklady?

Ja mogę
Koleżanka córki jest puszczalska. Córka mówi o niej :vo do raczki to do buzi. Obgadujemy ją nieraz -i jestem wdzięczna ze tak się zachowuje bo to świetny przyczynek do rozmowy,edukacji przestroga itd
A przy okazji np szczepienia dzieci na HPV też rozmawialiśmy o sexie,bezpiecznych zachowaniach i zagrożeniach
Sytuacji jest wiele -w rodzinach w których ma się dobre relacje ,rozmawia się o wszystkim

[ritual2019]

Wow. Edukacja seksulana ematek polegajaca na obgadywaniu w dodatku wulgarnie zycia seksulanego innych ludzi. A myslalam ze na tym forum juz niewiele mnie zdziwi.🤣

[wapaha]

ritual2019 napisał(a):

> Wow. Edukacja seksulana ematek polegajaca na obgadywaniu w dodatku wulgarnie zy
> cia seksulanego innych ludzi. A myslalam ze na tym forum juz niewiele mnie zdzi
> wi.🤣

Tobie jednak podstawowej brakuje-skoro tylko takie wnioski wyciągasz 🤷‍♀️

[seaview]

O puszczalskich kolegach też rozmawiacie?

[extereso]

Nie widzę drzewka, ale my absolutnie nie w tym kontekście.

[wapaha]

seaview napisała:

> O puszczalskich kolegach też rozmawiacie?

Nie, bo koledzy nie rozmawiają z nią na takie tematy
Ale o związkach-owszem rozstaniach, zdradach,w tym -również relacjach lgbt (ma znajoma parę lesbijek i kolegę geja )

[seaview]

Nie muszą z nią o tym rozmawiać, w nastoletnim towarzystwie zazwyczaj dobrze się wie, kto jak lubi się bawić.

[wena-suela]

Ohyda. W ten sp[osób rozmawiasz z córką? W sposób wulgarny i poniżający jej koleżankę? Dowartościowywanie się kosztem innych i schlebianie twoim i może też córki niskim instynktom.

[riki_i]

A jakby napisała, że koleżankę córki cechują w znaczącym stopniu podejmowane ryzykowne zachowania seksualne z wieloma partnerami, to co qrwa by to zmieniło poza użytym językiem? No co niby?

[rosapulchra-0]

Riki, w punkt!

[alicia033]

rosapulchra-0 napisała:

> Riki, w punkt!
>
Nie dziwi nic. W twoim przypadku, rosa, tak jak u wapahy i rosy, nawet nie trzeba skrobać, szbo samo się z was ulewą.

[rosapulchra-0]

Odczep się ode mnie agresywna i wiecznie sfrustrowana istoto.

[alicia033]

riki_i napisał:

> A jakby napisała, że koleżankę córki cechują w znaczącym stopniu podejmowane ry
> zykowne zachowania seksualne z wieloma partnerami, to co qrwa by to zmieniło po
> za użytym językiem? No co niby?

Polonista i nie łapie?
"Puszczalska" to ocena osoby. Ohydna, deprecjonująca i mizoginistyczna. W twoim natomiast opisie akcent i krytyka pada na zachowanie, nie agensa. Tak, to jest bardzo znacząca różnica. I oczywiście, kiepsko świadczy o wapasze, no ale cóż, nie pierwszy raz język ją zdradza.

[kafana]

No chyba tak zle i tak niedobrze.

Wyobrażam sobie tak.
Jeśli nie łącze seksu z miłością na początkowym etapie to 1) nie bardzo mam się z czego wyzwalać. 2) co jest duuuuzo gorsze: inicjacja i pierwsze seksy nie są powolnym odkrywaniem z osoba, którą się „kocha” i jej ufa a jakimś odgrywaniem scen, lekiem przed ocenianiem a na tym ciężko budować swoje poczucie wartości w tej strefie.

I oczywiscie nie gadam tu o miłości na całe zycie ale tym szczeniackim zakochaniu.
Początki w obopólnym zachwycie były super i każdemu życzę.

[extereso]

Tak, ale w wywiadzie podkreślono, że ważna jest dla młodych i to bardzo, ta atmosfera akceptacji i bezpieczeństwa w seksie. Więc te odgrywane sceny i lęk przed oceną- to zupełnie nie to, co wg badaczki seks młodych rzeczywiście charakteryzuje, to raczej Twoje widzenie braku konsekwencji miłości, wg tych badań- zupełnie nieprawdziwe.

[ritual2019]

kafana napisała:


> Wyobrażam sobie tak.
> Jeśli nie łącze seksu z miłością na początkowym etapie to 1) nie bardzo mam si
> ę z czego wyzwalać.

Czyli seks to zakochanie, plany na przyszlosc czyli i zyli dlugo i szczesliwie to jedynie sluszna opcja?

2) co jest duuuuzo gorsze: inicjacja i pierwsze seksy nie są powolnym odkrywaniem z osoba, którą się „kocha” i jej ufa a jakimś odgrywanie
> m scen, lekiem przed ocenianiem a na tym ciężko budować swoje poczucie wartości
> w tej strefie.

Dlaczego odgrywaniem scen? Seks moze byc tylko seksem, przyjemnoscia i tylko tym bez zadnego zakochania.

To jak kto do tego podchodzi to sprawa indywidualna i to jest najwazniejsze.

[kafana]

Nie jedyna słuszna ale fajna na początek bo daje dużo więcej poczucia bezpieczeństwa.

[ritual2019]

kafana napisała:

> Nie jedyna słuszna ale fajna na początek bo daje dużo więcej poczucia bezpiecze
> ństwa.

Jakiego rodzaju bezpieczenstwa?

[152kk]

Fajna w młodości jest naiwność, niewinność, brak doświadczenia, nieporadność, kiedy wszystko, w tym seks jest nowością, tajemnicą, czymś mistycznym. Stąd fajnie, szczególnie w początkachswoich doswiadczen erotycznych, łączyć seks z zakochaniem. Chodzi o taki calosciowy zachwyt druga osobą, o ktory w starszym wieku juz trudno - ze wzgledu na to, ze czlowiek juz doswuadczył roznych zranien i rozczarowan i jest zwykle bardzoej cyniczny, ostrozny, nieskory do egzaltacji. Przyjemność stricte fizyczna bez zadurzenia tez jest ok, ale moim zdaniem lepiej później bo to zadurzenie mlodziencze ma swój urok i warto go doświadczyć.

[kafana]

O coś takiego mi chodzi.

[triss_merigold6]

Uważam identycznie.

[kafana]

A takiego ze osobie z która to robisz na Tobie zależy jesteś osobą a nie ciałem.

[ritual2019]

kafana napisała:

> A takiego ze osobie z która to robisz na Tobie zależy jesteś osobą a nie ciałem
> .
Co znaczy zalezy? Pytam serio, podaj konkretne przyklady jesli mozesz.

[kafana]

Osoba której na mnie zależy nie będzie nalegać na coś czego nie chce.
Jak tego nie chce nie pójdzie bez słowa robić to z kim innym.
Nie będzie opowiadać, wyśmiewać, olewać. Itd.
Nie kumam- mam ci pisac na czym polega fajny związek?

[ritual2019]

kafana napisała:

> Osoba której na mnie zależy nie będzie nalegać na coś czego nie chce.
> Jak tego nie chce nie pójdzie bez słowa robić to z kim innym.
> Nie będzie opowiadać, wyśmiewać, olewać. Itd.
> Nie kumam- mam ci pisac na czym polega fajny związek?

Czyli dla ciebie jedynie zwiazek romantyczny jest sluszna opcja. Okay, sa ludzie dla ktorych to jedyna opcja a sa tacy dla ktorych sa inne opcje. Te opcje nie oznaczaja ze ktos czuje sie niewazny, ani ze nie ma szacunku itp

[kafana]

Dzizas nie jest jedyna słuszna opcja a bezpiecznym środowiskiem dla początków życia seksualnego

[ritual2019]

kafana napisała:

> Dzizas nie jest jedyna słuszna opcja a bezpiecznym środowiskiem dla początków ż
> ycia seksualnego

Wg ciebie. Nie trzeba byc zakochanym ani planowac wspolnej przyszlosci zeby miec bezpieczne zycie seksulane, takze ma poczatku.

[extereso]

Myślę że tu jest ta różnica, że według pani z artykułu oni są dla siebie osobami godnymi szacunku i uwagi także bez zakochania

[triss_merigold6]

Pani zrobiła badanko na 24 osobach z wąskiej bańki, w dodatku poprawnie politycznie dobranych. Ekstrapolowanie owych rozmów i zwierzen na całą populację młodych ludzi to czysta manipulacja.

[extereso]

No chyba ona tego nie uogólnia tylko taki wycinek przedstawia? Przynajmniej ja nie rozciągam tego na osoby poza tymi 24 ale poczytac było ciekawie. Odnoszę się tylko do tekstu, pokazując co tam wyczytałam, nie mam na myśli szerszej grupy.

[triss_merigold6]

Ależ uogolnia, pani napisała na tej podstawie doktorat o seksualności osób w wieku 18-22.

[extereso]

Nie czytałam. Ale jestem przekonana że nie uogólnia, przecież wtedy doktorat by nie przeszedł. To pewno opis tej konkretnej grupy.

[ggrr.ruu]

W ogóle nie rozumiem kategorii "wyzwolenia" w kontekście seksualności. Co to ma oznaczać? Dla mnie kluczowa jest świadomość - swoich potrzeb, chęci, upodobań, granic i umiejętność komunikowania ich partnerowi. Jak tak rozmawiam z osobami z tego pokolenia (fakt, że głównie z dziewczynami) to wynika, że jest z tym całkiem nieźle. Tyle, że ja mam do czynienia z bańką wielkomiejską, która jest wyedukowana seksualnie - jak nie przez rodziców to przez różne książki i materiały w necie. Oni bardzo serio przyjęli ideę konsensualnego seksu i to na pewno jest dla nich ważne, a wręcz oczywiste. Duża zmiana w stosunku do poprzednich pokoleń (to moja obserwacja) to dużo większa otwartość na różnorodność - jesteś bi, niebinarny, genderneutral, cokolwiek - luz, normalka. Tak samo jak są bardziej otwarci na różne kinki i to, że seks może być bardzo różnorodny i to jest ok, dopóki jest za zgodą.
Natomiast ciekawostką jest to, że oni są koszmarnie zmęczeni przeseksualizowaniem kultury. To nie jest pokolenie, ktore bawiłoby się przy American Pie - ich to brzydzi, a nie śmieszy. A za największy problem uważam to, że oni są totalnie przeorani przez porno. I u części się rozwija awersja do seksu. Co w sumie nie dziwne, bo jak się w wieku 12 lat widziało double penetration w połączeniu z pissingiem to może się mieć średnią ochotę na eksplorowanie tej sfery życia w rzeczywistości.

[nellamari]

Dziwi mnie trochę wielkomiejska, wyedukowana bańka i dostęp do porno hardcore w wieku lat 12.

W moim otoczeniu rodzice z podobnej bańki bardzo to kontrolują.

[ggrr.ruu]

Kontrolować możesz swoje dziecko, ale wystarczy że jeden rodzic w klasie swojego nie kontroluje i się rozchodzi. Jaki masz na to wpływ?

[nellamari]

Właśnie wpływ bańki szkolnej- towarzyskiej. Już dużo wcześniej wśród dzieciaków w szkole tworzą się podziały.

Ja mam młodsze dziecko, ale już od ok 6/7 roku życia potworzyły się wyraźne podgrupki. 12 latek i hardporn to jednak nie jest norma.

[riki_i]

8 latek mi pokazał stronę "król porno" czy coś takiego. Kolega z klasy mu w szkole odpalił (mają tam pracownię komputerową i pana który często wychodzi na dłużej z sali).

[triss_merigold6]

Zgłosić do szkoły, żeby poblokowali dostępy.

[ggrr.ruu]

Niestety jest i potwierdzają to wszystkie statystyki i specjaliści. A że masa rodziców jest spod znaku "no mój bombelek to nigdy" nie ułatwia sprawy. W szkołach są różne dzieci i nigdy nie jest tak, że wszystkie są identycznie kontrolowane. A że zakazany owoc smakuje to po niego sięgają.

[nellamari]

To już zależy od szkoły i od wychowania bombelka. Z tym zakazanym owocem to tez zależy od środowiska / rodziny pochodzenia. Oczywiście można się poddać i zdymisjonować jako rodzic, bo na pewno ktoś w klasie.

[ggrr.ruu]

A czy ja mówię o poddawaniu się? Oczywiście zrobię wszystko, żeby nie było to problemem moich dzieci, ale musiałabym je zamknąć w domu i nie wypuszczać, żeby mieć gwarancję, że tak będzie. Ale gratuluję dobrego samopoczucia, jak uważasz, ze Twoje wychowanie gwarantuje, że dziecko po pornografię nie sięgnie.

[nellamari]

Zapewniam Cię, ze są metody minimalizowania ryzyka ekspozycji 12 latki i 12 latka na ostre porno - na przykład wybór banki towarzyskiej/ szkoły oraz dyskusje na ten temat.

Rozumiem, ze czujesz się niepewnie, dlatego próbujesz się wyzłośliwiać, jeśli potrzebujesz pomocy wychowawczej, wystarczy o nią uprzejmie poprosić. Niniejszym udzielam info w formie żeńskiej, bo z tego co pamietam masz córki : oglądanie niżej opisanych NIE JEST NORMĄ u dwunastoletniej dziewczynki.


Z
uważam to, że oni są totalnie przeorani przez porno. I u części się rozwija awersja do seksu. Co w sumie nie dziwne, bo jak się w wieku 12 lat widziało double penetration w połączeniu z pissingiem

[ggrr.ruu]

Nie czuję się niepewnie i nie prosiłam o poradę wychowawczą, bo jak potrzebuję to szukam jej w innych miejscach niż u anonimowych ludzi na forum.
A co do norm i statystyk to bardzo polecam się zapoznać:
zdrowie.pap.pl/byc-zdrowym/wychowani-przez-pornografie

Średnia wieku ankietowanych, którzy pierwszy raz widzieli treści pornograficzne wynosi niespełna 11 lat. Ponad połowa 6 – klasistów spędza jednorazowo do 15 minut na przeglądaniu filmów bądź zdjęć o charakterze seksualnym. Z treściami pornograficznymi małoletni stykają się głównie w telefonie kolegi lub koleżanki.

Przy czym jeśli chcesz polemizować ze stwierdzeniem, że każdy 12-latek ogląda hard porno to powodzenia, ale ja tego nie napisałam. Wspomniałam wyraźnie o części dzieci.

[nellamari]

I ta średnia jest z tej wyedukowanej, wielkomiejskiej banki, o której piszesz ? Czy może włącza również inne warstwy społeczne ? Treści pornograficzne to mogą być gole cycki, nie tylko to, co opisałaś. W wieku lat 12 to jest zarezerwowane dla innych baniek IMO.



Na razie piszesz o pokoleniu i o swoim wyedukowanym otoczeniu i ich dzieciach, które :


Tyle, że ja mam do czynienia z bańką wielkomiejską, która jest wyedukowana seksualnie - jak nie przez rodziców to przez różne książki i materiały w necie. Oni bardzo serio przyjęli ideę konsensualnego seksu i to na pewno jest dla nich ważne, a wręcz oczywiste. Duża zmiana w stosunku do poprzednich pokoleń (to moja obserwacja) to dużo większa otwartość na różnorodność - jesteś bi, niebinarny, genderneutral, cokolwiek - luz, normalka. Tak samo jak są bardziej otwarci na różne kinki i to, że seks może być bardzo różnorodny i to jest ok, dopóki jest za zgodą.
Natomiast ciekawostką jest to, że oni są koszmarnie zmęczeni przeseksualizowaniem kultury. To nie jest pokolenie, ktore bawiłoby się przy American Pie - ich to brzydzi, a nie śmieszy. A za największy problem uważam to, że oni są totalnie przeorani przez porno. I u części się rozwija awersja do seksu. Co w sumie nie dziwne, bo jak się w wieku 12 lat widziało double penetration w połączeniu z pissingiem


Miłych poszukiwań.

[ggrr.ruu]

No są wyedukowani, a z porno się zetknęli dość wcześnie, w tym NIEKTÓRZY z naprawdę hardkorowym. Bo jest ono na wyciągnięcie ręki, a dzieci niekoniecznie słuchają rodziców, jak mówią, żeby czegoś nie robiły. To znaczy z wyjątkiem oczywiście Twoich.

[nellamari]

Niektórzy ok. Trzeba było tak napisać od razu zamiast generalizować - w moim ( ggrrr.uu) otoczeniu etc

Oj, i znowu sie wysilasz na uszczypliwości. Ja chciałam Ci tylko pomoc, bo trochę się zagubiłaś. Wierzę, ze z czasem i odpowiednim wsparciem nabierzesz w siebie więcej wiary. Trzymam kciuki.

[ggrr.ruu]

Przecież napisałam od razu, że po pierwsze mam kontakt z pewną bańką, po drugie awersja do seksu pod wpływem porno rozwija się u części. Gdzie tu masz generalizowanie?

[po_godzinach_1]

ggrr.ruu napisała:

> No są wyedukowani, a z porno się zetknęli dość wcześnie, w tym NIEKTÓRZY z napr
> awdę hardkorowym.

Dodaj, że w twoim środowisku a będzie ok.

[ggrr.ruu]

Przecież zaznaczyłam to na początku mojej wypowiedzi, że rozmawiam głównie z dziewczynami i z konkretnego kręgu

[po_godzinach_1]

ggrr.ruu napisała:

> Przecież zaznaczyłam to na początku mojej wypowiedzi, że rozmawiam głównie z dz
> iewczynami i z konkretnego kręgu

napisałaś Tyle, że ja mam do czynienia z bańką wielkomiejską, która jest wyedukowana seksualnie

więc nie, nie wszyscy młodzi ludzie z wielkich miast i wyedukowani odpowiadają twojemu opisowi, odpowiadają ci, którzy są z twojego środowiska

[ggrr.ruu]

Przecież dalej napisałam wyraźnie, że CZĘŚĆ ma problem obrzydzenia do seksu z powodu hard porno. Więc naprawdę nie rozumiem, czego właściwie się czepiasz i w jakim celu.
Chodzi Ci o to, że poza kręgiem znanej mi młodzieży/młodych dorosłych problem nie istnieje?

[yuka12]

Moje dzieci to starsze nastolatki. I przejawiają właśnie taką awersję - nie tylko do seksu lecz seksualności w ogóle. Powiedziały mi, że tego po prostu jest za dużo, także w szkole, między rówieśnikami.

[spirit_of_africa]

Jesteś naiwna

[triss_merigold6]

Dlaczego zakazany? Treści dla dorosłych oglądajacym dzieciom mogą zrobić krzywdę, to prosty przekaz, który nawet pięciolatek powinien zrozumieć.

[ggrr.ruu]

Oczywiście, tak jak dzieci rozumieją, że alkohol szkodzi rozwijającemu się mózgowi. Dlatego nie trzeba pilnować, żeby nie pili, sami wiedzą, że to niezdrowe. Dlatego mądra Triss czekała z pierwszym alkoholem, aż jej się mózg ukształtuje, bo to dla dorosłych, a że z dobrego domu to już w wieku pięciu lat to wiedziała

[1matka-polka]

"Dziś ona swobodnie eksploruje swoją seksualność w kontaktach zarówno z kobietami, jak i mężczyznami"

Typowy gazetowy artykul wyssany z palca, bardzo tendencyjny, jak z Trybuny Ludu: "Dziś ona swobodnie eksploruje swoją seksualność w kontaktach zarówno z kobietami, jak i mężczyznami" 🤷‍♀️

[mamtrzykotyidwato5]

E tam, od stu lat te same bzdury piszą. Nie ma co uogólniać na pokolenia. W każdym są tacy, co każdy z każdym,
i tacy co to tylko z jednym do grobowej deski. Jedni rozmawiają, dla innych to tabu. Zawsze tak było, jest i będzie.
Ale jak kazali artykuł wyskrobać, to piszą, to co zawsze pisali, tylko nazwy pokoleń się zmieniają.

[princesswhitewolf]

Fajnie by bylo by tacy co kazdy z kazdym nosili rozowe kokardki by uch z daleka odroznic. Swiat bylby szczesliwszy

[nangaparbat3]

Powiedziałabym, że o ile jest wyzwolony z zasad nakazywanych przez religie i obyczaj, to spętany przez dominujący stosunek do cielesności, która coraz bardziej nas brzydzi (cudza i własna). Nasze ciało jest obiektem (przedmiotem, chce to podkreślić) niezliczonych zabiegów, diety, rzeźbienie sylwetki, botoks, co tam chcecie, wstydzimy się go, a żeby się poczuć choć odrobinę lepiej, oceniamy ciało innych. Proszę rzucić okiem na wątek o pasażerach pociągu.
Jak tu mówić o satysfakcjonującym seksie?
Jeśli nie akceptuje swego ciała, to w ogóle nie ma o czym mówić.
A to się wiąże z oddzieleniem seksu od uczuć - dla zakochanej osoby ciało ukochanego/ej jest najpiękniejsze, to bardzo terapeutycznie działa. Bez uczuć łatwo o zranienie, poniżenie. W sumie kicha.

[kafana]

To jak najbardziej tez

[trampki-w-kwiatki]

O, to też.
Cudownie było wchodzić w życie seksualne z kimś ukochanym u boku, kto patrzył na mnie i moje ciało jak w obrazek, kto dbał o mnie, był wyczulony na to by było mi dobrze i nie stała mi się krzywda. Kogoś, kto uważał mnie za najlepszą i najpiękniejszą na świecie. To było bardzo terapeutyczne.

[nangaparbat3]

Mnie się serce kraje jak rozmawiam z nastolatkami o ich wyglądzie. Dziewczyny nie widzą w sobie nic ładnego, a może nawet czasem i widzą, ale na pewno tego nie wyartykułują. W takiej sytuacji seks z osobą w ogóle niezaangażowaną uczuciowo to wg mnie akt autodestrukcji.

[trampki-w-kwiatki]

Najgorzej jak ta niezaangażowana uczuciowo osoba do tego jeszcze palnie coś głupiego...
Ech, teraz doceniam ile miałam szczęścia. Zawsze miałam dla siebie dużo czułości i dlatego nie dopuszczałam do mojego ciała nikogo, kto by go nie uwielbiał. Kurczę, w dobie instagrama te wszystkie śliczne dziewczyny zupełnie tracą tę czułość dla samej siebie...

[ggrr.ruu]

Zakładasz, zupełnie błędnie, że zaangażowanie uczuciowe = zdrowa, wzmacniająca relacja. A nie zawsze tak jest. Jak sobie pomyślę, ile krytycznych uwag na temat swojego ciała usłyszałam od mojego licealnego chłopaka, to bardzo się cieszę, że nie doszło do seksu. Z kimś niezaangażowanym mniej mi zależało i ewentualna krytyka nie była tak bolesna.

[nangaparbat3]

Tak też może być, masz rację. chociaż teraz pomyślałam, że zaangażowany dowala raczej "na gorąco", a niezaangażowany "na zimno", więc jednak zaangażowany jest mniej niebezpieczny.

[trampki-w-kwiatki]

O jaaa, no faktycznie tak zakładam. A to już w ogóle dramat z intymnością w takiej złej relacji 😔
No dobra, kurde, miałam jednak dużo szczęścia w tych sprawach. I nosa, bo jednak zanim zaczęłam życie erotyczne odsiałam całą masę chłopców, co do których miałam podejrzenia, że mogę nie czuć się przy nich aż tak super komfortowo. Tych, którzy rzucali choćby cień fatalnej uwagi to w ogóle spuszczałam na drzewo i wyrzucałam nawet poza nawias koleżeństwa. No fakt, relacja musi być nie tylko uczuciowa ale też zdrowa, żeby to miało sens. Kurcze, no młodość wczesna jest trudna. Na stare lata, gdy (oraz o ile) człowiek jest silny, pewny siebie, zna swoje ciało, to się można bawić w różne inne konfiguracje typu ff czy coś tam, ale inicjacja to jednak fajnie gdy się odbywa w takich cieplarnianych warunkach.

[ritual2019]

trampki-w-kwiatki napisała:

kto dbał o mnie, był wyczulony na to by było
> mi dobrze i nie stała mi się krzywda. Kogoś, kto uważał mnie za najlepszą i na
> jpiękniejszą na świecie.

To dzialalo w obie strony oczywiscie?

To bylo bardzo terapeutyczne.

Terapeutyczne? Potrzebowalas kojacej opieki w pierwszym zwiazku w ktorym zdecydowalas sie na na seks?

[trampki-w-kwiatki]

Opieki? 😂
Tak, dlatego do pierwszego bzykanka wybrałam własnego ojczyma oraz tatę kolegi, albo lepiej, mojego psychoterapeutę! 🤦‍♂️

[ritual2019]

To wiele tlumaczy.

[trampki-w-kwiatki]

Cieszę się, że mogłam wyjść naprzeciw twoim założeniom 🤦‍♂️

[aguar]

Ja mojemu tłumaczę, że seks jest dla ludzi, że to coś zupełnie naturalnego i nie ma w tym nic złego, żeby korzystać póki się jest młodym, bo wtedy jest najfajniej, i póki jest się niezwiązanym można z różnymi osobami, a potem w związku jest już nieetycznie zdradzać, tylko:
1) zawsze za zgodą drugiej strony
2) zabezpieczenie przed ciążą (mam syna, więc niezależnie, co mu laska wciska - własna prezerwatywa i po użyciu samemu się nią zaopiekować)
3) ochrona przed chorobami.
Tłumaczę mu, że my-rodzice możemy być w tym temacie trochę "dziwni", bo za naszych czasów robiło się z tego tabu, głównie za sprawą kk, no i że staramy się jak najnormalniej do tego podchodzić, ale jednak całkiem nam może nie wychodzić.

[ggrr.ruu]

To że najfajniej jest, kiedy jest się młodym to subiektywna opinia, bez sensu to dziecku wciskać jako fakt obok takich informacji jak konieczność zapobiegania chorobom

[ritual2019]

żeby korzystać póki się jest młodym, bo wtedy jest najfajniej,

Jaki wiek masz na mysli i dlaczego jest najfajniej?

[aguar]

Bo jest się sprawnym, wysportowanym, ma się piękne ciało, łatwo kogoś wyrwać, można na różne sposoby, nosisz niewygodny, ale seksowny strój, potem z wiekiem, to już liczy się wygoda, nie taka sprawność, może coś boleć, nie masz już siły tak się wysilać, żeby przygotować jakąś otoczkę, pochwa wysycha w okolicach meno, niektórzy tyją, facetom spada potencja, muszą używać Viagry lub odpowiedników, robi się mniej spontanicznie. No i właśnie jak jesteś porządnym człowiekiem to nie zdradzasz, jak nie masz szczęścia mieć partnera, któremu zależy na tej sferze, to czujesz, że pociąg z fajnym seksem odjechał w siną dal na zawsze.

[ritual2019]

aguar napisała:

> Bo jest się sprawnym, wysportowanym, ma się piękne ciało, łatwo kogoś wyrwać, m
> ożna na różne sposoby, nosisz niewygodny, ale seksowny strój, potem z wiekiem,
> to już liczy się wygoda, nie taka sprawność, może coś boleć, nie masz już siły
> tak się wysilać, żeby przygotować jakąś otoczkę, pochwa wysycha w okolicach men
> o, niektórzy tyją, facetom spada potencja, muszą używać Viagry lub odpowiednikó
> w, robi się mniej spontanicznie. No i właśnie jak jesteś porządnym człowiekiem
> to nie zdradzasz, jak nie masz szczęścia mieć partnera, któremu zależy na tej s
> ferze, to czujesz, że pociąg z fajnym seksem odjechał w siną dal na zawsze.
>

Czyli ty aguar wpajasz synowi bardzo szkodliwe poglady.

[aguar]

Nie wiem, czy szkodliwe, bo czasu się nie cofnie. Jak będziesz mieć fajny seks w młodości, to nic nie stoi na przeszkodzie, że później będziesz mieć równie fajny lub jeszcze fajniejszy. Ale jeśli nie, to chociaż zostaną ci fajne wspomnienia, co skorzystałaś, to twoje. A jak będziesz czekać, to może się doczekasz, a może nie.

[ritual2019]

aguar napisała:

> Nie wiem, czy szkodliwe, bo czasu się nie cofnie. Jak będziesz mieć fajny seks
> w młodości, to nic nie stoi na przeszkodzie, że później będziesz mieć równie fa
> jny lub jeszcze fajniejszy. Ale jeśli nie, to chociaż zostaną ci fajne wspomnie
> nia, co skorzystałaś, to twoje. A jak będziesz czekać, to może się doczekasz, a
> może nie.
>

To nie jest kwestia czekania. Seks moze byc i jest fajny w kazdym wieku, inny ale satysfakcjonujacy. Nie zalezy od wygladu, ubrania itd co wymienialas w poscie wyzej a od nastawienia, podejscia, potrzeb i sposobu ich spelniania.

[ggrr.ruu]

Od wczesnej młodości do menopauzy jest kawał życia. Ja tam jestem #teamdoświadczenie ale nie będę tego głosiła jako prawy objawionej, bo uważam że danej osobie seks może sprawiać największą przyjemność na innym etapie życia niż mnie

[extereso]

Ale za to nie masz lęku przed oceną, masz mnóstwo akceptacji i wewnętrznego luzu. To że się nie chce pewnych rzeczy robić to najwyraźniej też osobnicze. Ja bym się zupełnie nie zgodziła że młodzi mają w tym aspekcie najfajniej.

[wapaha]

aguar napisała:

> Bo jest się sprawnym, wysportowanym, ma się piękne ciało, łatwo kogoś wyrwać, m
> ożna na różne sposoby, nosisz niewygodny, ale seksowny strój, potem z wiekiem,
> to już liczy się wygoda, nie taka sprawność, może coś boleć, nie masz już siły


KE????
Seksualność może cieszyć w każdym wieku -beż względu na wysportowane ciało lub jego brak (wtf?!)


> tak się wysilać, żeby przygotować jakąś otoczkę, pochwa wysycha w okolicach men
> o, niektórzy tyją, facetom spada potencja, muszą używać Viagry lub odpowiednikó
> w, robi się mniej spontanicznie.

Robi się albo nie robi się-ale rozumiem.ze mówisz przez pryzmat własnych doświadczeń
Przykre że tego doświadczasz i przykre że taki spaczony obraz kodujesz synowi


No i właśnie jak jesteś porządnym człowiekiem
> to nie zdradzasz, jak nie masz szczęścia mieć partnera, któremu zależy na tej s
> ferze, to czujesz, że pociąg z fajnym seksem odjechał w siną dal na zawsze.

Zawsze można wsiąść do innego pociągu -niekoniecznie zdradzając

[1matka-polka]

"KE????
Seksualność może cieszyć w każdym wieku -beż względu na wysportowane ciało lub jego brak (wtf?!)"

No, no, mnie czasem kręgodłup chruie w trakcie seksu. Poza tym, czasem tetno tak skacze, ze stary czlowiek moxe nie wytrzymac🤷‍♀️

[homohominilupus]

1matka-polka napisała:

> "KE????
> Seksualność może cieszyć w każdym wieku -beż względu na wysportowane ciało lub
> jego brak (wtf?!)"
>
> No, no, mnie czasem kręgodłup chruie w trakcie seksu. Poza tym, czasem tetno ta
> k skacze, ze stary czlowiek moxe nie wytrzymac🤷‍♀️

Chyba tobie chrupie i skacze 🤪

[ggrr.ruu]

Serio, tłuczenie dzieciakowi do głowy, że do udanego seksu jest niezbędne piękne ciało i że takie ma się tylko w młodości to jest dla mnie jakiś kosmos.

[wapaha]

ggrr.ruu napisała:

> Serio, tłuczenie dzieciakowi do głowy, że do udanego seksu jest niezbędne piękn
> e ciało i że takie ma się tylko w młodości to jest dla mnie jakiś kosmos.

Zwłaszcza że matka jest niepełnosprawna. Nie ogarniam 🙈

[trampki-w-kwiatki]

>
> Zwłaszcza że matka jest niepełnosprawna. Nie ogarniam 🙈

OMG 😳

[princesswhitewolf]

Wspominam moje lata 20 te jako trudne bo masa starych sliniacych oblechow mnie zaczepiala. Mlodzi tez ale ci sensowni byli niesmiali. Po 30 tce juz bardziej potrafilam odstraszac sprawnym slowem i wylawiac sensowniejsze przypadki

[ggrr.ruu]

Mając 20 lat miałam depresję, wysportowana byłam mniej niż obecnie i zdecydowanie mniej swobodnie czułam się w seksownych ubraniach. Zdecydowanie nie było wtedy najfajniej.

[taniarada]

princesswhitewolf napisała:

> Wspominam moje lata 20 te jako trudne bo masa starych sliniacych oblechow mnie
> zaczepiala. Mlodzi tez ale ci sensowni byli niesmiali. Po 30 tce juz bardziej p
> otrafilam odstraszac sprawnym slowem i wylawiac sensowniejsze przypadki
Widocznie miałaś coś w sobie że ciągli jak pszczoły do miodu .Taka mała Princessa 😊

[trampki-w-kwiatki]

Hm. No nie wiem. Mi jest najfajniej kiedy już nie jestem taka młoda i najfajniej jest mi też w długim związku, gdy się partner już porządnie nauczy co i jak u mnie działa. Więc ja bym dziecku jednak inaczej radziła. No ale to ja.

[nangaparbat3]

póki się jest młodym, bo wtedy jest najfajnie

Naprawdę?
Jedna z moich znajomych pierwszy w życiu orgazm miała w wieku lat 70.
I w ogóle opowieści dziwnej treści, że młodość to najlepszy okres w życiu strasznie młodym szkodzą (oprócz, że są nieprawdziwe), skoro teraz jest najlepiej (a jest tak trudno i źle) - po co to ciągnąć?

[riki_i]

ritual2019 napisał(a):


> Przyczytalam ten wywiad i troche sie pogubilam. Z jednej strony autorka badania
> przekonuje ze mlode pokolenie 18-22 lata jest wyzwolone seksulanie a z drugiej
> mowi ze:
>
> Co nie oznacza, że swoboda seksualna jest dla młodego pokolenia Polaków oczywis
> tością. Powiedziałabym, że oni się znajdują na linii napięcia pomiędzy wstydem
> a próbą wyswobadzania się z kajdan onieśmielenia.

Eeeeee, to może niech autorka badania obejrzy wywiad sprzed 12 lat
www.youtube.com/watch?v=UJeohjv9XnA

[ggrr.ruu]

Co ma jeden wywiad do kwestii trendów w danej generacji?

[riki_i]

"wystarczy że jeden rodzic w klasie swojego nie kontroluje i się rozchodzi. "

[ggrr.ruu]

Ale takie wywiady nie ryją mózgu tak jak hard porno. Wyczyny Linkiewicz też się rozeszły, ale młodzież nie zaczęła się masowo bzykać z raperami w autokarach.

[triss_merigold6]

Wyczyny Linkiewicz też się rozeszły, ale młodzież nie zaczęła się masowo bzykać z raperami w autokarach.

bo to pijana i naćpana patolka, nikt komu mozna zazdrościć

[ggrr.ruu]

Dziewczynie z filmu wrzuconego przez Rikiego też nie ma co zazdrościć.

[triss_merigold6]

???

[totutotam.org]

Próba może nieco za mała, ale oby. Znacznie zdrowsze podejście niż poprzednich pokoleń. Seks bez miłości zdecydowanie uważam za zdrowszy niź wiarę i tęsknotę za "za idealną, romantyczną miłością" (to ostatnie krzywi i krzywdzi młodych ludzi bywa że bardzo boleśnie)
Odmitologizowanie tematów miłości, "miłości" i seksu jest jednym z ważniejszych zadań wychowania, zwłaszcza teraz.
Otwartość i konsensualność, jak już wspomniałam, oby, oby!

[152kk]

Moim zdaniem to fałszywa alternatywa seks bez miłości - tęsknota za romantyczna, idealna miłością. Ja uważam, że seks bez uczuć uprawiają często właśnie ludzie, którzy mają takie nierealne pragnienia i przez to ciągle czują się rozczarowani i niespelnieni - wskutek czego uznają, że skoro idealna miłość nie istnieje - to lepiej w ogóle bez miłości. Moim zdaniem najlepszy jest seks z kimś kogo się kocha miłością nieidealną, godzącą się z tą nieidealnością, akceptujacą mozliwosc nietrwalosci i cierpienia, ale za to dającą szansę na zachwyt tym realnym drugim człowiekiem - ulomnym i z wadami, jak my wszyscy.

[totutotam.org]

Podzielam absolutnie zdanie, że lepiej być zdrowym i bogatym niż chorym i biednym. Nie wybieram alternatyw, piszę o "pokoleniowym podejściu" mojego pokolenia i Z.
Wybieram Z.

[po_godzinach_1]

Badanie przeprowadzono na próbie 24 osób, nie wiadomo według jakiego klucza dobranych.

Nie ma to większej wartości poznawczej.

[la_mujer75]

Jak można napisać doktorat, biorąc próbę składającą się z 24 osób???
Do pracy magisterskiej miałam ponad 100 respondentów, a promotorka mówiła, że gdy ona pisała doktorat to grupa badanych musiała liczyć ponad 200 osób!

[triss_merigold6]

Najwyraźniej można skoro pani napisała i obroniła 🙄

[extereso]

Inna metodologia.

[riki_i]

Yhm. Metodologia wczesnego Maanamu - "jest już późno, piszę bzdury".

[triss_merigold6]

Rozprawa doktorska, o której opowiada moja rozmówczyni, nosi tytuł "Mechanizmy kształtowania seksualności i intymności przez osoby w wieku późnej adolescencji. Perspektywa psycho-pedagogiczna", a jej obrona miała miejsce w 2022 r.

jaka uczelnia, taka metodologia

[extereso]

Uniwerek Gdański. Pewnie nie wybitny, ale i nie najgorszy.

[triss_merigold6]

na pedagogice...

[extereso]

Ok dzięki. Nie zmienia to faktu, że ludzie jadą po meto jakościowej nic o niej nie wiedząc. Robię teraz kwerendę do jednego zlecenia i najwięcej się dowiedziałam właśnie z takich badań ( oczywiście nie jednych).

[princesswhitewolf]

Czy wyzwolenie ma byc tutaj zamiennikiem okreslenia " brak przywiazywania sie uczuciowego"? Czy to promocja niewydolnosci emocjonalnej czy co?

Oczywiscie ze sa ludzie ktorzy moga i 6 lat z kims seks uprawiac i byc niezdolni do zaangażowania uczuciowego z kimkolwiek a wiekszosc normalnych z czasem i intymnoscia sie angazuja. Jedni szyb

[princesswhitewolf]

ciej drudzy wolniej.

Ale jestem przeciw durnocie stawiania rowna sie miedzy " wyzwolenie" i "doopczenie na prawo i lewo" bez wydolnosci do zaangażowania emocjonalnego