A propos szkolnictwa

[taki-sobie-nick]

kiedy zaczęto otwierać szkoły dla osób z ZA?

[berdebul]

A zaczęto?

[mak_z_figa]

A kiedy zamykano przed nimi szkoły?

[taki-sobie-nick]

Nie rozumiesz czy udajesz?

Kiedy zaczęto otwierać specjalne szkoły specjalizujące się w nauce i wychowaniu uczniów z ZA?

[taki-sobie-nick]

przy czym UWAGA!!!! "specjalna szkoła" NIE OZNACZA tego samego co "szkoła specjalna".

W tym wypadku decydujący jest szyk zdania.

[little_fish]

Oznacza dokładnie to samo 😃
Jedno i drugie to szkoła specjalna, po czym w dalszej części nazwy następuje uszczegółowienie.

[taki-sobie-nick]

Nie, nie oznacza. Mowa o języku polskim jako takim.

Specjalna szkoła = szkoła nietypowa.

Myślałam, że znasz odpowiedź na pytanie.

[little_fish]

Szkoła specjalna - szkoła dla uczniów z orzeczeniem o kształceniu specjalnym.

[taki-sobie-nick]

Mam ci łopatologicznie vel jak krowie na polu...?

W zwrocie "szkoła specjalna" najpierw występuje rzeczownik szkoła, a później przymiotnik specjalna, tak...?

A w zwrocie "specjalna szkoła" najpierw przymiotnik, tak?

Zatem od tego, CO JEST W TYM ZWROCIE NAJPIERW, zależy znaczenie.

[little_fish]

Nie wiem czemu się upierasz, skoro szkoła dla uczniów ze spektrum autyzmu to szkoła specjalna. Przedstawienie słów (jak mniemam w celu ocieplenia wizerunku) tego nie zmieni.

[taki-sobie-nick]

Upieram się w kwestii formy, proste.

[taki-sobie-nick]

A nie, nie przestawiałam słów tylko użyłam zwrotu "specjalna szkoła" w sensie "nietypowa szkoła".

[little_fish]

Nietypowa to może być szkoła demokratyczna. Szkoła dla osób ze spektrum to szkoła specjalna.

[taki-sobie-nick]

Możliwe, ale wczoraj pisząc to jeszcze tego nie wiedziałam.

A poza tym mam prawo pisać "nietypowa" o dowolnej szkole, jeśli uważam, że jest nietypowa.

[taki-sobie-nick]

little_fish napisała:

> Nietypowa to może być szkoła demokratyczna. Szkoła dla osób ze spektrum to szko
> ła specjalna.

Szkoła specjalna jest szkołą nietypową, bo nie jest szkołą masową.

[little_fish]

W tym ujęciu owszem. Ale mam wrażenie że wczoraj chodziło ci jednak o coś innego, gdy pisałaś "specjalna szkoła" i " nie mylić ze szkołą specjalną". Zabrzmiało, jakby ta druga była gorsza/dla gorszych dzieci 😞. Choć może się mylę - jestem w tym temacie trochę przewrażliwiona, przyznaję.

[taki-sobie-nick]

Wczoraj to ja NIE WIEDZIAŁAM, że szkoła dla dzieci ze spektrum jest szkołą specjalną.

Dowiedziałam się tego od ciebie, z naszego sporu.

A chodziło mi o to, co powyżej - że nie jest masowa.

[angazetka]

A zaczęto?

[taki-sobie-nick]

No chyba że google ma urojenia.

[berdebul]

Istnieją szkoły tylko dla dzieci z autyzmem np Przylądek pod Warszawą (w Pruszkowie?, whatever).

[mak_z_figa]

Niestety nie umiem czytać w myślach. W poście startowym nie było mowy o szkołach przeznaczonych i specjalizujacych się w pracy z dziecmi z ZA. Ale o otwieraniu szkół dla osób z ZA. Stąd moje pytanie, kiedy je zamknięto, bo pomyślałam o szkołach gminnych czy tam państwowych.
Moje dziecko ma ZA i nikt przed nim szkoły nie zamykał. Zwykła rejonowka. Teraz chodzi do liceum integracyjnego, ale tam są uczniowie z różnymi orzeczeniami, nie tylko ZA. Szkoła działa od 91 roku.

[taki-sobie-nick]

Nie, ja mam na myśli szkoły tylko (specjalnie dla little fish) dla osób z ZA.

[little_fish]

Nie wiem czemu specjalnie dla mnie - to nadal są szkoły specjalne 😃

[livia.kalina]

a podaj jakiś przykład w Polsce szkoły tylko dla osób z ZA.

[little_fish]

Są szkoły dla dzieci ze spektrum, ZA się w tym mieści.

[silenta]

przyladek.org.pl/

Ale nie wiem czy chciałaś rzeczywiście tylko dla osób z ZA (bo tak napisała TSN) bo ta jest dla dzieci ze spektrum autyzmu. Bo dla samych dzieci z ZA to myślę, że rzeczywiście nie ma.

[little_fish]

Dla samych pewnie nie ma. Pytanie czy autorce chodziło wyłącznie o ZA czy po prostu o wysoko funkcjonujące osoby ze spektrum.

[taki-sobie-nick]

Właściwie to ZA, nie wiem, dlaczego łączyć wszystkich "ze spektrum" do kupy. Za mało ich?

[little_fish]

Dlatego że po pierwsze ZA już się nie diagnozuje, a po drugie nie wszystkich że spektrum, tylko tych wysoko funkcjonujących, bez sprzężenia i dawny ZA.

[taki-sobie-nick]

A dlaczego się nie diagnozuje? Pozostali ze spektrum czuli się dyskryminowani czy jak?

A może chodzi o historię Hansa Aspergera?

[little_fish]

Nie, po prostu uznano, że to część spektrum. Zacierały się granice między ZA a autyzmem u osób wysoko funkcjonujących.

[taki-sobie-nick]

Ale kiedy ją założono?

[livia.kalina]

Szkoły dla osób ze spektrum znam bardzo dobrze. Nie znam żadnej szkoły dla osób z ZA i dlatego o nie pytałam.

[makurokurosek]

Temat autyzmu i ZA jest stosunkowo nowy więc i szkoly ukierunkowane na to zaburzenie powstały całkiem niedawno. Jeszcze z 14 lat temu uczniowie z tym zburzeniem trafiali albo do szkół ogolnych albo integracyjnych czasami specjalnych. Teraz część placówek integracyjnych oraz prywatnych nastawiła się typowo na zaburzenia ze spektrum . To tak jak z PPP jeszcze 14 lat temu tylko niewiele z tych placówek miało przeszkolona kadrę w tym temacie

[slonko1335]

Dalej ma niewiele. Przy takiej ilości dzieci wszystkie poradnie powinny przyjmować ze spektrum i robić adosa a dzieci w spektrum przyjmuja tylko specjalistyczne i ułamek robi adosa.

[berdebul]

Ułamek robi Adosa bo jest drogi.

[slonko1335]

Dokładnie i dlatego koszt przerzucany jest na opiekunów.

[asfiksja]

ZA nie jest zaburzeniem. Info z pierwszej ręki od psycholożki, która niedawno robiła papiery. Tak jak bycie rudym i bladym nie jest zaburzeniem pigmentacji. Tylko po prostu trzeba zrobić parę dodatkowych rzeczy, żeby się dobrze czuć i wymagać odrobiny tolerancji ze strony społeczeństwa.

[little_fish]

Jakie papiery robiła?

[asfiksja]

Szkołę psychoterapii, podlega superwizji i jest zatrudniona na etacie psychoterapeuty w instytucji mającej kontakt z NFZ. Chodzi mi o to, że nie jest to domorosła terapeutka, ale też nie sprzed wieków.

[little_fish]

A i wg tych najnowszych trendów spektrum autyzmu to nie zaburzenie. Bardzo ciekawe.

[ichi51e]

Czy to terapeuci taki kit rodzicom wciskają czy to rodzic słyszy to co chce?

[elenelda]

asfiksja napisał:

> Szkołę psychoterapii, podlega superwizji i jest zatrudniona na etacie psychoter
> apeuty w instytucji mającej kontakt z NFZ. Chodzi mi o to, że nie jest to domor
> osła terapeutka, ale też nie sprzed wieków.

Diagnozę ASD stawia psychiatra, nie psychoterapeuta.

[makurokurosek]

W Poznaniu jest prywatna poradnia pedagogiczna leczącą homoseksualizm, tak więc sam fakt , że ktoś jest psychoterapeuta nie robi z niego autorytetu. Zgodnie z obowiązującą nomenklatura ZA jest zaburzeniem .

[asfiksja]

Nigdy nie otwarto żadnej osobnej szkoły dla osób z ZA. Jak chcesz znaleźć więcej takich osób w jednym miejscu w systemie szkolnictwa to sugeruję szukać na uczelniach wyższych na kierunku informatyka.

[little_fish]

Oczywiście, że są szkoły dla osób ze spektrum.

[asfiksja]

Spektrum to bardzo szerokie pojęcie. Ona pyta o bardzo nieduży wycinek spektrum, mianowicie ZA i na to pytanie odpowiadam.

[slonko1335]

no ale najnowsza klasyfikacja juz nie wydziela ZA jako osobnej jednostki tylko kwalifikuje jako spektrum autyzmu

[little_fish]

Dokładnie.

[elenelda]

asfiksja napisał:

> Spektrum to bardzo szerokie pojęcie. Ona pyta o bardzo nieduży wycinek spektrum
> , mianowicie ZA i na to pytanie odpowiadam

ZA to według obecnej klasyfikacji spektrum autyzmu.

[makurokurosek]

Ale pierdół wypisujesz.

[ichi51e]

Na pewno już 12 lat temu było państwowe przedszkole wwie specjalizujące się w autyzmie. Szkoły dla dzieci w normie ale sprawiających problemy na pewno były za moich czasów (dobre 30 lat temu) SOS np