Rachunek za gaz.

[demono2004]

Może teraz, jak dojadą wszystkich podwyzki i wysokie rachunki, ludzie zaczna w koncu myslec i otworzą im sie oczy.

[czarne-jagody]

Ja nie mam gazu na szczęście, ogrzewanie pompą ciepła z fotowoltaiką wychodzi tanio.

[skumbrie]

Na razie.

[dr.amy.farrah.fowler]

Oraz na Pomorzu właśnie 50 tys. gospodarstw domowych bez prądu.

[melikles]

Gdy nie ma prądu, piece gazowe też nie działają.

[pffpffpff]

Logika nie jest mocną stroną większości społeczeństwa.
Za te rachunki dostanie się partii rządzącej 🤷‍♀️

Ps. Czy Bywalec pokazał już swój rachunek? 🤓

[dyzurny_troll_forum]

demono2004 napisała:

> Może teraz, jak dojadą wszystkich podwyzki i wysokie rachunki, ludzie zaczna w
> koncu myslec i otworzą im sie oczy.

Myślę, że nie.
Sporo część jest trwale odporna na jakokolwiek wiedzę.

[demono2004]

dyzurny_troll_forum napisała:

> demono2004 napisała:
>
> > Może teraz, jak dojadą wszystkich podwyzki i wysokie rachunki, ludzie zac
> zna w
> > koncu myslec i otworzą im sie oczy.
>
> Myślę, że nie.
> Sporo część jest trwale odporna na jakokolwiek wiedzę.
>
>



Wszystko do czasu.
Ludzie sie niczym nie przejmują do momentu, póki niedogosności związane m.in z wysokimi rachunkami, nie zaczną ich samych dotykać.

[eva_evka]

demono2004 napisała:

> Może teraz, jak dojadą wszystkich podwyzki i wysokie rachunki, ludzie zaczna w
> koncu myslec i otworzą im sie oczy.

I co niby Ci ludzie zrobią jak już te oczy otworzą?
Wszystko drożeje, pensje też.

[demono2004]

eva_evka napisał(a):


>
> I co niby Ci ludzie zrobią jak już te oczy otworzą?
> Wszystko drożeje, pensje też.



Jak dla mnie, równie dobrze moga owinąc sie w przescieradło i czołgać w kierunku cmentarza. Na głupotę nie ma lekarstwa.

[pupu111]

Serio nikt sobie nie obliczyl ile gaz mu wyniesie po podwyżce, zanim przyszedł rachunek?? Jak one sięgają 100 % a teraz było 60 %, ja sobie od razu obliczam czy w ogole dam rade.

[makurokurosek]

Ja sobie obliczyłam, ba dodam więcej mam w exelu stworzony prosty kalkulator który pomógł nam w ustaleniu najbardziej ekonomicznych ustawień pieca oraz czujnika.

[makurokurosek]

I co proponujesz, abyśmy tłumnie ruszyli i publicznie na stosie spalili osoby odpowiedzialne za podpisanie w 2018 roku przez rząd Pisu umowy na zakup gazu, wiążącej nas na 24 lata z Cheniere Marketing International LLP.
No wybacz ale jakoś tego nie widzę, już pomijam fakt, że w ogóle większość ludzi zapomina lub nie jest świadoma tego, że to właśnie ta umowa decyduje o wysokości naszych rachunków za gaz.

[pupu111]

Ja z dystansem do tego podchodze, bo te umowy to b skomplikowana sprawa, i jak szukałam, to kazdy rzad był krytykowany za umowy gazowe przez opozycje. Nie chodziło ci o umowę która podpisał PIS , z 2009 r., to ta co była tak krytykowana. Potem PO podpisało umowę, która tez była krytykowana.

[makurokurosek]

Nie chodzi o umowę z 2018 roku, to dzięki niej płacimy za gaz dwa razy więcej niż inne państwa europejskie.

[makurokurosek]

chodzi o umowę z 2018.

[bywalec.hoteli]

makurokurosek napisała:

> Nie chodzi o umowę z 2018 roku, to dzięki niej płacimy za gaz dwa razy więcej n
> iż inne państwa europejskie.

Umowy można renegocjować, jeśli sytuacja się zmieniła.
Co zrobił rząd Tuska żeby obniżyć ceny gazu?

[makurokurosek]

Ale gdy był czas na renegocjacje to rząd Pisu tego nie zrobił. Od podpisania umowy minęło 6 lat. Tak więc wina czy chcesz czy nie leży po stronie rządu Pisu , który umowę podpisał i który na czas jej nie renegocjował. Warto też przypomnieć, że w 2022 całkowicie odcięliśmy się od gazu rosyjskiego. Tak wię w obecnej chwili wypowiedzenie umowy jest praktycznie nie możliwe bo odcina nas od dostępu do gazu. Ponieważ nie mamy już alternatywy jesteśmy na słabej pozycji negocjacyjnej

[dorsz_grenlandzki]

Akurat ja się bardzo cieszyłem, że odeszliśmy od rosyjskiego, to jest dobre działanie geopolitycznie.

[makurokurosek]

Z rachunku za gaz też się bardzo cieszysz ?

[pupu111]

Ja tez się nie cieszę, od wielu lat juz to dla mnie jest katastrofa, ale nie mozna finasowac kraju który za chwile moze nas bombardować.

[makurokurosek]

To czy ten kraj będzie nas bombardować czy nie, nie zależy od tego czy kupujemy od niego gaz.
Za to wysokie rachunki za gaz doprowadzają do ubóstwa społeczeństwa.

[pupu111]

Zalezy, bo Rosja skądś musi brac pieniadze na zbrojenia. I tak cały świat za łagodnie się z nią obchodził. Ja z tego co pamiętam, to ceny gazu zawsze u nas były horrendalnie wysokie, zdaje się ze Pawlak zawarł jakaś beznadziejne umowy w przeszłosci. A ubóstwo to dopiero zobaczymy jakby nie daj Boże nas zaatakowali.

[makurokurosek]

Ceny gazu poszły o 100% w górę zimą 2022 , wtedy obawiając się rachunku pierwszy raz zaczęłam zwracać uwagę na zużycie gazu i wtedy pierwszy raz obniżyliśmy temperaturę w domu.

" A ubóstwo to dopiero zobaczymy jakby nie daj Boże nas zaatakowali."

Ubóstwo to już widać, bez ataku. Nawet ten wątek pokazuje jak blisko do ubóstwa, jak temperatura 19 st staje się luksusem. Warto, też zwrócić uwagę, że spółdzielnie również obniżyły temperaturę.

[dorsz_grenlandzki]

Tylko Rosja powinna być marginalizowana i izolowana. Cywilizowany świat zachodni powinien ją odrywać od koryta.

[makurokurosek]

Żyjesz w świecie ideałów.
Jak rozumiem przez zachodni świat rozumiesz USA. Jeżeli jednak zwrócimy uwagę na sytuację ekonomiczną społeczeństwa tego kraju to ja bym jednak bardziej obawiała się tego kraju i rozsypania się na cały świat ideologii tego kraju , czyli bark poszanowania praw człowieka i praw pracownika, brak dostępu do służby zdrowia, kryzys opiatowy, kryzys bezdomności.
Nie ma idealnych rozwiązań i nie ma idealnego świata, a ideałami dzieci nie wyżywisz.

[pupu111]

Droga, od powiedzenia ze ideałami kogos nie wyzywisz, do opłacania ludzi którzy napadli bez zadnego powodu na sąsiedni kraj i morduja masowo ludzi, jest daleka. Jakby ten kraj nam jeszcze nie groził wojną atomową to bym mogła zrozumiec. Ale nawet uwzględniając tylko ekonomię, to w naszym interesie jest calkowite odcięcie się od Rosji, a niekupowanie od niej gazu to powinien byc zaledwie początek.

[makurokurosek]

"Ale nawet uwzględniając tylko ekonomię, to w naszym interesie jest calkowite odcięcie się od Rosji, a niekupowanie od niej gazu to powinien byc zaledwie początek."

Po pierwsze ze względów geopolitycznych jest to nie możliwe, po drugie ze względu finansowych jest to również nie możliwe.

[dorsz_grenlandzki]

Jako Polska w pełni się odcięliśmy od rosyjskiego gazu.

[is-laura]

Dzisiejsza aferka świadczy o tym, że niestety nie

[pupu111]

Ze względów geopolitycznych, to ten nienormalny twór zwany Rosją prędzej czy pózniej się rozpadnie na mniejsze państwa.

[makurokurosek]

Idąc droga ideałów powinniśmy żyć w jaskiniach wszak ropa naftowa to Rosja , Irak , Arabia, Kuwejt i Stany wszystkie łamią prawa człowieka i wszystkie tyle samo warte.

[pupu111]

Nie ma powodu zyc w jaskiniach, skoro mozemy spokojnie kupowac gaz od Norwegii czy Usa. A państwa arabskie dla nas nie sa takim zagrozeniem jak Rosja. Jak dla ciebie USa sa tyle warte co państwa arabskie to jedz do krajów arabskich i zobacz jak tam trakuja kobiety.

[makurokurosek]

To może przyjrzyj się czy. Charakteryzuje się USA, zacznijmy od tego , że jest on kolebką myśli eugeniczne, po wojnie dalo schronienie sporej części nazistom, jest to kraj lamiacy prawa człowieka .
Państwa Arabski nie są dla nas zagrożeniem, czyli organizacje terrorystyczne nie są dla nas zagrożeniem wie powinniśmy ich popierać.
Gdzie tu sens i logika.

[dorsz_grenlandzki]

No ja Rosji życzę dziesiątek powstań, nie ukrywam tego.

[dorsz_grenlandzki]

Rosja powinna być po prostu skazana na stanie się zakałą tego świata.

[pseudo_stokrotka]

Rosja jest zakałą tego świata. Chyba nie o to ci chodziło.

[dorsz_grenlandzki]

Geopolityka ma swoje konsekwencje. Ja na świat patrzę geostrategicznie i jestem zwolennikiem wzmacniania bloku zachodniego i osłabiania Rosji. Gazprom obecnie przynosi straty i niech tak zostanie.

[makurokurosek]

Ja na świat patrzę ekonomicznie, bo ideologią nie zapewnię dzieciom ani jedzenia, ani dachu nad głową.
Większość osób zwyczajnie na ogrzewanie nie stać, powoli 19 stopni w domu staje się luksusem, na który coraz więcej ludzi nie stać.

[melikles]

Pod tym domem stoi suv Audi Q7 pana domu, Mini Cooper pani domu.

Suv pana domu właśnie w trakcie pakowania, przed wyjazdem na narty na austriackim lodowcu.

[pupu111]

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?oldid=336217
Nic takiego nie moge znalezc bysmy płacili dwa razy wiecej. Gaz jest najdroższy w Szwecji 0,176 euro za kWh, Holandii 0,162 za kWh, drożej jest też w Irlanii, Włoszech, Niemczech, Francji. a u nas jest 0,095. Taniej od nas mają gaz Węgry, Chorwacja, Rumunia, Bułgaria.

[makurokurosek]

Poniżej podałam link

[pupu111]

W tym artykule chodzi o tylko jeden terminal z tego zo zrozumiałam.

[makurokurosek]

Tak o jeden terminal z którego wyszło ponad 44% całości ( 2.7 to całość, z tego terminalu wyszło 1.2)

[kochamruskieileniwe]

Tylko, że dotyczy to tylko jednego. 2022 r.

[makurokurosek]

www.money.pl/gielda/polska-przeplacila-miliardy-zlotych-za-amerykanski-gaz-kluczowe-jedno-slowo-w-umowie-7100390710114976a.html

[kochamruskieileniwe]

Gaz z USa to 15% polskiego zapotrzebowania na gaz.
Umowa niekorzystna dotyczy ok 1/3 dostaw gazu z USA ( jeden terminal).

Czy rzeczywiście to odpowiada za wysokie ceny gazu? ( cena ok 5 % polskiego zapotrzebowania na gaz?)

Tak pytam, bo lubię precyzję.

[makurokurosek]

20% gazu zostało kupione za podwójna cenę ( Polska otrzymywała gaz tylko z tego jednego terminalu ) tak więc jak najbardziej ma to wpływ na cenę ostateczna

[kochamruskieileniwe]

2022 r. Przed podpisaniem umowy na gaz z Baltic Pipe. Dlatego korzystano z dostaw z tego terminalu, ściślej rzecz biorąc.

A swoją drogą, zastanawia mnie jedno. Po zerwaniu niekorzystnej umowy z Gazpromem ( rządy Pawlaka) tak głośno trąbiono, że ceny gazu będą zależne od cen giełdowych..
Fakt, sytuacja geopolityczna się zmieniła i o ile po wybuchu wojny i sankcjach na Rosję ceny gazu skoczyły i można powiedzieć, że ceny w Polsce nawiązywały do cen rynkowych ( cho była tarcza ochronna), to w przypadku obniżek cen na światowej giełdzie - w Polsce tego nie widać. (Uwzględniając adekwatny poślizg w ewentualnych zmianach ceny. Wiadomo, to nie jest skutek natychmiastowy).

[makurokurosek]

Rok 2022 był o tyle kiepski , że był to też rok skoku stop procentowych. Tak więc zarówno gaz jak i raty kredytów poszybowały.

[b-b1]

U mnie 2900 za dwa miesiące-dom ocieplony 200m i 23 stopnie ,
I drugi rachunek 3800 za dom w budowie-jakieś 10 stopni.😂

[madame_edith]

Mój jeszcze nie przyszedł, przyznaję, że mnie przeraziłaś

[ykke]

Ha,ha- dostałam też 3 koła za październik i listopad, a wtedy nie było zimno. W domu też 19 stopni maks, grzane do 22.00. Z torbami pojdziem

[riki_i]

ykke napisała:

> Ha,ha- dostałam też 3 koła za październik i listopad, a wtedy nie było zimno. W
> domu też 19 stopni maks, grzane do 22.00. Z torbami pojdziem

Jak sobie pomyślę, ile fajnych rzeczy mógłbym zrobić za te prawie cztery koła, które za parę dni muszę w zębach zanieść do PGNiG (a to przecież tylko za ostatnie 2 miesiące!), to literalnie dostaję mega wścieku.

To jest jak topienie kasy w kiblu.

Ceny gazu są totalnie odrealnione i horrendalne.

[kamin]

Wychodzi na to, że nie tylko gaz. Duży dom i ogrzewanie go ponownie staję się luksusem. Ja mam ogrzewanie miejskie i nie jest taniej.

[riki_i]

Niestety, dwa sezony bez ogrzewania i dom nadaje się do remontu kapitalnego. Sąsiadce odcięli media za niepłacenie, sprzedać chałupy nie mogła z powodu długoletniego procesu sądowego z kochanką zmarłego męża, a jak w końcu sąd ustalił "procenty" i dom został wystawiony na sprzedaż to już była prawie ruina.

[dorsz_grenlandzki]

Kochanka była uwzględniona w testamencie?

[riki_i]

Nie było testamentu, a pana odstrzeliła mafia. Żona i kochanka powiły po dzieciaczku w odstępie tygodnia.

[dorsz_grenlandzki]

Sytuacja jak z gangsterskiego kina.

[dr.amy.farrah.fowler]

Mamy teraz rachunki trochę poniżej 1000 zł (grzanie + gotowanie) za miesiąc.

Ale my mamy inteligentny system z rozplanowaniem każdego pomieszczenia, każdego dnia tygodnia i każdej godziny, obniża temperaturę tam, gdzie akurat nie przebywamy.

[jamnik.ryszard]

Wątek mnie zainspirował do sprawdzenia, bo mam miesięczną prognozę 325 złotych za 175m2, stała temperatura wszędzie 20 stopni. Jesteśmy trochę ponad prognozowane zużycie, ale niedużo.
Dziwnie mało, dom ma klasę energegyczną A-, więc bez szału.

[jamnik.ryszard]

Energetyczną

[makurokurosek]

Rozumiem , że 325 zł miesięcznie czyli w skali roku 3900.
Pytanie czy gaz używany tylko do ogrzewania czy również do podgrzania wody. Jeżeli również do podgrzewania wody to faktyczniealo

[jamnik.ryszard]

Do podgrzewania też, jest nas tylko dwoje, ale myjemy się standardowo 😂 no cos mało, ale nie wiem czemu - specjalnie sprawdziłam dziś licznik.
Ja pamiętam 3 tys rachunki w latach 90tych za 2 miesiące ogrzewania i wody w domu mojej matki 220m2, to był hardcore.

[dorsz_grenlandzki]

Na pewno pobór gazu nie wzrósł? Gazomierz działa poprawnie?

[niezwykladziewczyna]

W związku z rachunkiem postanowiłam nie jeść przez dwa miesiące.
A na poważnie - 23 stopnie utrzymywałam,
zaraz po dostaniu rachunku przykręciłam na19C
Całe życie trzeba marznć 🙁

[makurokurosek]

Tak duża różnica będzie szokiem.
Na twoim miejscu najpierw spróbowałabym sprawdzić ustawienia pieca ( u nas np najlepiej sprawdza się ustawienie na piecu temperatura 40 stopni) , dodatkowo znośniej będzie obniżyć temperaturę na noc, aniżeli mieć ją obniżoną przez cały dzień zwłaszcza, że twój organizm już przyzwyczaił się do takiej temperatury, więc obniżyłabym dzienną do 21, a nocną ustawiłabym na 18 -17 stopni.
Warto sobie porobić przez kilka dni pomiary i ustalić najsensowniejsze rozwiązanie.

[niezwykladziewczyna]

Dzienna 19, zobaczymy.

[makurokurosek]

Na pocieszenie ja również mam 19 stopni, dodatkowo ma część powierzchni ( ogromną przestrzeń klatki schodowej i przedpokoje), której z powodu zbyt małej liczby grzejników nie da sie dogrzać do temperatury panującej w pokojach. Więc wychodzisz z pokoju i doznajesz szoku termicznego

[1papryczkachili]

Strasznie dużo. Za ogrzanie domu 200mkw (plus garaż 40 mkw, tam też grzejnik dogrzewa do 8-10 stopni) przychodzi nam w zimie 800 za miesiąc. Temperatura w domu na poziomie 22 stopni.
Może gdzieś ucieka Ci ciepło

[1papryczkachili]

Aaa wodę też grzejemy gazem, w zasobniku ciągle gorąca jest. Dom ma 10 lat.

[makurokurosek]

To ciekawe po do ogrzania wody wykorzystuje się 1m3 gazu/dobę, natomiast wy zużywanie 6,6 czyli na ogrzanie domu pozostaje wam 5,6m3. Tak więc albo nie mieszkacie w Polsce, albo opowiadasz bajki

[1papryczkachili]

No w Polsce mieszkamy. My ten dom kupiliśmy 4 lata temu, był już wcześniej zamieszkany przez poprzednich właścicieli przez 6 lat. I też mieli niskie rachunki. Te 4 lata temu, przed podwyżkami, cały rok zamykał się w kwocie 3000 zl.
Mamy jeszcze kominek z płaszczem ale używamy sporadycznie. Tylko wtedy jak nam się chce posiedzieć przy kominku.
Te kwoty rachunku o których pisałam (800 zł) to jest na 1 miesiąc.

[makurokurosek]

Albo nie masz tak dużego domu, albo masz piec włączany czasowo, albo część pomieszczeń wyłączona jest z ogrzewania lub jednak częściej używasz kominka niż ci się wydaje.
Zużycie gazu które podałeś jest za wysokie jak na dom pasywny natomiast za niskie jak na dom energooszczędny.

[1papryczkachili]

Mam tak duży dom. Nic nie jest wyłączone z ogrzewania. Kominka używamy raz na 2 tygodnie średnio.
Uważasz że dlaczego niby miałabym kłamać?

[makurokurosek]

Więc jesteś posiadaczem jednego z bardzo, bardzo nielicznych domów bardzo energooszczędnych.

[madami]

Bo takie rachunki dostaje się ogrzewanie większego mieszkania a nie 200m domu

[makurokurosek]

I grzejesz tylko i wyłącznie gazem.
To raczej wy płacicie mało. Uwzględniając koszty gazu, zużywacie miesięcznie 200m3 gazu, czyli nawet nie 7m3 dziennie. Przy wysokiej klasie energetycznej domu i tak przy wyłączeniu pieca spadek temperatury jest o 0,6stopnia/h.
Jakim więc cudem macie tak małe zużycie gazu.

aranzacjemieszkania.pl/zuzycie-gazu-w-domu-o-powierzchni-200-m%C2%B2-ile-wynosi/#roczne-zu%C5%BCycie-gazu-przyk%C5%82ad-kalkulacji-%F0%9F%A7%AE

[1papryczkachili]

Ostatni rachunek

[1papryczkachili]

To jest wg faktycznego zużycia. Ogrzewanie podłogowe na dole i grzejniki na górze. Poddasze ocieplone pianą. Bardzo, bardzo dobre okna.

[makurokurosek]

Twój dom ma zapotrzebowanie na ciepło na poziomie 40kWh/m2 co jest bardzo mało. Czyli miał być to dom pasywny. Budownictwo pasywne jest bardzo słabo rozwinięte w Polsce
Większość nowych domów uznawanych za bardzo energooszczędne ma zapotrzebowanie na ciepło na poziomie 70-80kWh/m2.

Jednym słowem jesteś posiadaczem jednego z bardzo nielicznych domów pasywnych ( tylko w twoim przypadku jednak coś w nim jest nie tak, bo zużycie gazu powinno być trochę niższe)

[1papryczkachili]

Dom stoi na górce, jak wieje to na poddaszu bardziej się wychładza. Może dlatego.

[gris_gris]

makurokurosek napisała:

Budownictwo pasywne jest bardzo słabo rozwinię
> te w Polsce

To jest ciekawe - dlaczego tak jest? Biorac pod uwage, ze nowe budownictwo w Polsce stanowi wiekszy odsetek wszystkich domow i mieszkan, niz na Zachodzie, myslalam, ze ta technologia jest juz powszechnie stosowana? U mnie wszystkie nowe domy od chyba 10 lat musza byc pasywne (ja mieszkam w absolutnym przeciwienstwie takiego, wiec doswiadczenia z pierwszej reki nie mam).

[makurokurosek]

Może dlatego, że jest drogie . 37 % różnicy w kosztach to jednak dużo.
"To model pokazowy. Koszt jego wybudowania był o 37% wyższy niż wówczas potrzeba było mieć na budowę tradycyjnego domu o podobnych gabarytach."
finaldom.pl/rozwoj-budownictwa-pasywnego-energooszczednego-w-polsce/

[advanced48]

Albo człowieka stać na dom wraz z ogrzewaniem, albo na ogrzewanie nie stac, a to oznacza, że na dom także. Przecież można dom sprzedać, kupić kawalerkę 30 m kw - koszty będą mniejsze. Albo po prostu więcej pracować, więcej zarabiać i grzać.

[kochamruskieileniwe]

Tak. Oczywiście. Powiedz to ludziom mieszkającym np.na wsiach i zajmujących się rolnictwem. Zapewne mają wielkie możliwości kupna kawalerki tamże.
Aha. Dom wcale nie musi być ogromny..

[makurokurosek]

Koszty zarówno mieszkania w bloku jak i mieszkania w domu są w Polsce po prostu wysokie i nieadekwatne do naszych zarobków.
I o ile w przypadku gdy dom czy mieszkanie jest naszą własnością to koszty ogrzewania są do przetrawienia, o tyle jeżeli płacimy raty kredytu czy też wynajem to koszty te stają się bardzo uciążliwe.

Dodatkowo miesięczny koszt ogrzewania jest na poziomie 1500-1800 zł dla małżeństwa pracującego taka kwota może być uciążliwy ale znośny o tyle dla ludzi pracujących za najniższą krajową czy emerytów taki koszt przekracza ich możliwości finansowe.
Idąc twoim tokiem rozumowania, zamiast dążyć do urealnienia cen mediów powinniśmy wszystkich wyrzucić pod most. Obawiam się tylko, że mostów może nie starczyć na zapewnienie schronienia dla tych, dla których te rachunki są za wysokie.

[bywalec.hoteli]

a patrzyłaś na info o ochronie taryfowej w PGNiG?

[makurokurosek]

Czy ty czytasz co linkujesz?
To jest propozycja skierowana do spółdzielni i instytucji, czyli do firm mających jeszcze wyższe ceny gazu aniżeli odbiorca indywidualny.
Przypomnę, że trzy lata temu odbiorcy indywidualni otrzymali 100% podwyżkę gazu, nie pamiętam już o ile poszedł do góry prąd, natomiast firmy otrzymały kilkukrotnie wyższą podwyżkę.
Firmy z powodów ogromnych wzrostów kosztów zaczęły się zamykać, ochrona taryfowa miała zapobiec zbyt mocnemu uderzeniu podwyżek w odbiorców indywidualnych

[bywalec.hoteli]

makurokurosek napisała:

> Czy ty czytasz co linkujesz?
> To jest propozycja skierowana do spółdzielni i instytucji, czyli do firm mający
> ch jeszcze wyższe ceny gazu aniżeli odbiorca indywidualny.

Ja tak tego nie zrozumiałem:

ebok.pgnig.pl/oferta/Ochrona-taryfowa-oswiadczenie-online
"Kto jest uprawniony do ochrony taryfowej?

gospodarstwa domowe,
wspólnoty i spółdzielnie mieszkaniowe,
inne podmioty uprawnione lub zobowiązane do zapewnienia paliwa gazowego w lokalach mieszkalnych na potrzeby zużycia przez gospodarstwa domowe lub w lokalach podmiotów wymienionych w kolejnych punktach lub do lokalnej produkcji ciepła zużywanego w gospodarstwach domowych znajdujących się w budynkach wielolokalowych lub w lokalach podmiotów wymienionych w kolejnych punktach,
podmioty udzielające świadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych,
jednostki organizacyjne pomocy społecznej,
noclegownie i ogrzewalnie,
jednostki organizacyjne wspierania rodziny i systemu pieczy zastępczej,
podmioty systemu oświaty,
podmioty tworzące system szkolnictwa wyższego i nauki,
podmioty prowadzące żłobki i kluby dziecięce, a także dzienni opiekunowie,
kościoły i inne związki wyznaniowe,
podmioty prowadzące działalność kulturalną,
podmioty prowadzące działalność archiwalną,
ochotnicze straże pożarne,
placówki zapewniające całodobową opiekę osobom niepełnosprawnym, przewlekle chorym lub osobom w podeszłym wieku,
rodzinne domy pomocy oraz mieszkania chronione,
centra i kluby integracji społecznej,
warsztaty terapii zajęciowej,
organizacje pozarządowe,
spółdzielnie socjalne,
związki zawodowe."

[makurokurosek]

Tu masz link do całej ustawy. Ochrona dotyczy firm i instytucji, a nie osób prywatnych
dziennikustaw.gov.pl/D2022000020201.pdf

[makurokurosek]

Natomiast każda osoba prywatna już tą ochroną jest objęta i otrzymuje rachunek " ochronny"

[bywalec.hoteli]

Dzięki za wyjaśnienie

[bywalec.hoteli]

a patrzyłaś na ochronę taryfową w PGNiG?

[advanced48]

Nawiązałem do częstych na forum porad typu "zmień pracę, weź kredyt". Ileż tu było propozycji przeniesienia się do miasta, dodatkowej pracy, szkolenia. Ile krytyki wprowadzania podwyższonej płacy minimalnej, budowania mieszkań na wynajem przez państwo, "sponsorowana leni i obibokow" przez zamoznych.

[makurokurosek]

Ani podniesienie płacy minimalnej ani budowa bloków komunalnych nie wpłynie na wysokość rachunków.

[advanced48]

Podniesienie plac spowoduje, że ci, z twojego przykładu, zarabiający minimalna będą mogli ogrzać mieszkanie. Wynajęcie mieszkania od miasta, zapłacenie ceny wynikające z kosztów a nie zysku właściciela to więcej pieniędzy w kieszeni, i wystarczy na ogrzewanie.

[makurokurosek]

"Podniesienie plac spowoduje, że ci, z twojego przykładu, zarabiający minimalna będą mogli ogrzać mieszkanie."

Podniesienie płac automatycznie wpływa na inflacje, wyższe koszty pracownicze= wyższym ceną.

[advanced48]

Koszty pracownicze mamy jedne z najniższych w Europie. Nie liczy się przecież, ile kosztuje gaz, chleb czy kiełbasa, lecz ile możne kupić za minimalna /średnia place.

[makurokurosek]

" Nie liczy się przecież, ile kosztuje gaz, chleb czy kiełbasa"

Koszty jakie ponosi pracodawca wpływają na ceny wszystkich produktów. Wzrost cen mediów automatycznie oznacza wzrost cen kiełbasy, chleba czy cukru, więc automatycznie za minimalną/średnią płacę mniej kupisz.
Wzrost kosztów pracowniczych z automatu wiąże się ze zwiększeniem kosztu produktu/usługi.

[advanced48]

Ceny w Polsce i nie tylko generalnie nie wynikaja z kosztów lecz spekulacji. Tak jest od "banki spekulacyjnej" w cenach mieszkań, waluty, bitcoina po pietruszkę, cukier, masło i olej. Gdy drożeje paliwo - rośnie cena chleba. Gdy tanieje paliwo - także rośnie cena chleba, bo nabywcy się przyzwyczaili. Oczywiście, na ceny wpływają także politycy i ich pomocnicy, jak obajtek i Morawiecki.

[gris_gris]

makurokurosek napisała:

zamiast dążyć do urealnienia cen mediów

Ale czy to nie jest tak, ze one wlasnie sie urealniania? W Polsce przez lata ogrzewanie bylo bardzo tanie, bo sie uzywalo glownie wegla. Ludzie sie do tego przyzywczaili - i do relatywnie bardzo wysokiej temperatury w zimie wewnatrz. Teraz wegla nie ma, gaz jest drogi, bo jest wojna i kryzys. Na zachodzie od dawna nie jest tanio, od zawsze sie oszczedza ogrzewanie. Rozwiazaniem jest ocieplanie domow, zmniejszenie temperatury, budowa energooszczednych/pasywnych domow.
>

[zyciemniekocha2000]

No wlasnie .Ja od lat mieszkam we Wloszech poczatkowo dla mnie to byl szok jak w ich domach jest zimno.Kiedy kupilismy dom ocieplilismy go , kupilismy piec na drewno zeby sie dogrzewac ecc..Ale tak naprawde przyzwyczailam sie do chlodniejszych temperatur w mieszkaniu w zimie.W salonie mam 20-21 stopni ale juz w sypialni ok 18.Na noc wylaczam ogrzewanie ( termostat ustawiam na 16 stopni) a w mojej sypialni wylaczam kaloryfer ( gdyby sie przypadkiem wlaczylo z powodu obnizenia temp ponizej 16) ,nie znosze spac przy dxialajacych kaloryferach.Gdy jade do pl mama wie ,ze w moim pokoju musi wylaczyc kaloryfe kilka dni wczesniej zeby pokoj sie troche ochlodzil . Mimo tego jest i tak bardzo cieplo; mieszkanie w bloku, w moim pokoju bez ogrzewania 21 stopni ,u mamy 24 ( kaloryfery wlaczone) .O ile potrafie funkcjionowac tak w ciagu dnia ,w nocy nie wysypiam sie jest mi duszno ( mimo wietrzenia ) i czesto spie przy uchylonym oknie .

[majaa]

Tyle że Włochy to inny klimat, zimy są znacznie łagodniejsze, temperatura średnio o kilka stopni wyższa niż w Polsce. Tak że tutaj ogrzanie mieszkania do tych 20-21 stopni siłą rzeczy wyniesie drożej, bo musisz zużyć więcej gazu, energii czy innych źródeł ciepła.

[gris_gris]

majaa napisała:

> Tyle że Włochy to inny klimat, zimy są znacznie łagodniejsze, temperatura średn
> io o kilka stopni wyższa niż w Polsce. Tak że tutaj ogrzanie mieszkania do tych
> 20-21 stopni siłą rzeczy wyniesie drożej, bo musisz zużyć więcej gazu, energii
> czy innych źródeł ciepła.

Zalezy gdzie, tam sa przeciez gory; a w takim Mediolanie tez nie jest w zimie cieplo, czy we Florencji.

[melikles]

W Trydencie, albo w Apeninach zimy niewiele różnią się od polskich.

majaa napisała:

> Tyle że Włochy to inny klimat, zimy są znacznie łagodniejsze, temperatura średn
> io o kilka stopni wyższa niż w Polsce. Tak że tutaj ogrzanie mieszkania do tych
> 20-21 stopni siłą rzeczy wyniesie drożej, bo musisz zużyć więcej gazu, energii
> czy innych źródeł ciepła.

[zyciemniekocha2000]

Ja akurat mieszkam w terenie gorzystym ( przedalpie) wiec jest dosyc zimno . Nawet jesli w dolinie nie ma sniegu jest w gorach ,ktore nas otaczaja i jest zimno.Dzis rano
bylo -4 na zewnatrz.