denerwują mnie niektóre Wasze odpowiedzi

[esta_blish]

Raczej czytam forum, niż się wypowiadam, ale już nie mogę, muszę to
napisać.
Po pierwsze- było kilka dyskusji o słabym pokarmie, a raczej o tym,
że nie ma czegoś takiego. Jednocześnie jak ktoś napisał o badaniu
pokarmu, to nawet p. Staszewska była zdziwiona. No to jeśli nie bada
się pokarmu pod kątek zawartości tłuszczu czy składników odżywczych,
to skąd wiadomo, że nie może on być za słaby i nie dawać dziecku
wszystkiego?
Po drugie- jak dziecko słabo przyrasta na wadze, a wykluczy się
infekcje, ząbki, szczepienia, smoczek i co tam jeszcze, to
odpowiadacie, że widocznie taka jego uroda. Jakoś nie
satysfakcjonuje mnie taka odpowiedź w przypadku mojego dziecka. Nie
da się na nic zwalić, to niech to będzie "uroda" dziecka, bo
przecież nie słaby pokarm.
Po trzecie- jeśli dziecko nie je ileś tam godzin, odpowiadacie, żeby
zostawić je w spokoju, jeśli rośnie to znaczy, że niczego mu nie
brakuje, że dorośli też czasem nie mają apetytu itp. Owszem, ale nie
kilkanaście godzin i to przez kilka tygodni. Nie mówcie mi, że jak
niemowlę nie je 15 godz. to jest to normalne.
Po czwarte- liczne sprawy związane z rozszerzaniem diety. Że
pierwszy rok jest do próbowania, że pierś wystarczy, żeby zaufać
dziecku, jak chce zjeść 2 łyżeczki zamiast całego słoiczka, to jego
prawo. Tylko nagle nie wiadomo skąd brakuje dziecku na przykład
żelaza.
I to wszystko łatwo radzić, jak dzieci nie mają problemów z
przyrostami. A jak karmione namiętnie piersią nie łapią nawet dolnej
granicy normy, to sytuacja wygląda inaczej. Więc zastanówcie się
czasem, zanim schematycznie udzielicie odpowiedzi.
A przy okazji- forum jakby zamiera, coraz mniej jesteście aktywne.
Może to i dobrze.

[kaeira]

esta_blish napisała:
> Po pierwsze- było kilka dyskusji o słabym pokarmie, a raczej o tym,
> że nie ma czegoś takiego. Jednocześnie jak ktoś napisał o badaniu
> pokarmu, to nawet p. Staszewska była zdziwiona. No to jeśli nie bada
> się pokarmu pod kątek zawartości tłuszczu czy składników odżywczych,
> to skąd wiadomo, że nie może on być za słaby i nie dawać dziecku
> wszystkiego?

Oczywiście że się bada pokarm - w celach naukowych.
Nie bada się pokarmu konkretnych kobiet - bo lekarze i naukowcy już dawno
stwierdzili, że mija się to z celem. Właśnie dlatego, że pokarm nie może być "za
słaby"/"za tłusty". Ponadto skład mleka zmienia się nieustannie z wraz porą
dnia, częstotliwością i długością karmień, ssaniem dziecka, itd.


> Po drugie- jak dziecko słabo przyrasta na wadze, a wykluczy się
> infekcje, ząbki, szczepienia, smoczek i co tam jeszcze, to
> odpowiadacie, że widocznie taka jego uroda.

Pewnie że nie - pozostaje jeszcze bardzo istotna kwestia techniki i "energii"
ssania oraz ilości i długości karmień.


> żeby zaufać dziecku, jak chce zjeść 2 łyżeczki zamiast całego słoiczka, to
jego prawo.

Ale wiesz, jeżeli uważasz, że dziecko nie ma takiego prawa, to możesz wmuszać w
nie jedzenie. Nikt ci nie zabroni.

> I to wszystko łatwo radzić, jak dzieci nie mają problemów z
> przyrostami. A jak karmione namiętnie piersią nie łapią nawet dolnej
> granicy normy, to sytuacja wygląda inaczej.

Normy 17g na dzien/120 na tydzien? U nas tak było. Po zastosowaniu różnych
technik zaradczych przeszło, choć nie było łatwo, oj nie.


> A przy okazji- forum jakby zamiera, coraz mniej jesteście aktywne.
> Może to i dobrze.

Jako moderatorka muszę cię zmartwić - nie jest to prawda.
Do widzenia.

[madzia.7]

Po pierwsze- było kilka dyskusji o słabym pokarmie, a raczej o
tym,
że nie ma czegoś takiego. Jednocześnie jak ktoś napisał o badaniu
pokarmu, to nawet p. Staszewska była zdziwiona. No to jeśli nie bada
się pokarmu pod kątek zawartości tłuszczu czy składników odżywczych,
to skąd wiadomo, że nie może on być za słaby i nie dawać dziecku
wszystkiego?

ja tez chodze i chodze i mysle i sie nad tym zastanawiam..jeżeli
matka np. sie źle odżywia, brakuje składników odyzwczych w diecie
matki to skąd mają się one znaleźć w mleku??????

[mika_p]

Jeśli matka źle się odzywia, to jej organizm będzie czerpał z własnych zasobów,
byleby mleko było najwyższej jakości. Jak Feniks, który spalał się, żeby jajo
mogło dojrzeć i żeby mógł się wykluć z niego nowy Feniks.
Niedobory w diecie matki najpierw odbiją się na jej zdrowiu, a na dziecku
dopiero wtedy, kiedy organizm matki juz nie będzie miał z czego czerpać.

Rozejrzyj się. Pełno ludzi na świecie, ssaków ogólnie jeszcze więcej. Skoro
ssaczość dożyła do współczesności, mimo, że w rytmie życia zdarzały się okresy
glodu, to znaczy, że ten model się sprawdza.

[basiak36]

> Po pierwsze- było kilka dyskusji o słabym pokarmie, a raczej o tym,
> że nie ma czegoś takiego. Jednocześnie jak ktoś napisał o badaniu
> pokarmu, to nawet p. Staszewska była zdziwiona. No to jeśli nie bada
> się pokarmu pod kątek zawartości tłuszczu czy składników odżywczych,
> to skąd wiadomo, że nie może on być za słaby i nie dawać dziecku
> wszystkiego?

Oczywiscie ze sie bada, cale lata badano i nadal sie bada pokarm, w celu prob
skopiowania go:) I stad wiadomo ze zawsze jest wartosciowy. I wiadomo jak
zmienia swoj sklad, w nocy, w dzien, wzgledem wieku dziecka. Firmy produkujace
mieszanki inwestuja w te badania sporo kasy:)
A wiele badan robiono np wsrod matek ktore niedojadaly. I pokarm jakosciowo byl
nadal ok, czasem niedozywienie matki moglo wplynac na jego ilosc.
Tak samo jest w ciazy,kiedy matka karmi przez lozysko. Nikomu nie przychodzi
zastanawiac sie nad jakoscia tego pokarmu ktore dostaje dziecko. Problem moze
byc z jego przeplywem, ale nie jakoscia. Taka sama logika dziala przy karmieniu.

> Po drugie- jak dziecko słabo przyrasta na wadze, a wykluczy się
> infekcje, ząbki, szczepienia, smoczek i co tam jeszcze, to
> odpowiadacie, że widocznie taka jego uroda. Jakoś nie
> satysfakcjonuje mnie taka odpowiedź w przypadku mojego dziecka. Nie
> da się na nic zwalić, to niech to będzie "uroda" dziecka, bo
> przecież nie słaby pokarm.

Wiec na pewno nie slaby pokarm. Przyczyn moze byc mnostwo, musialabys dokladnie
opisac co jest i jakie sa przyrosty, czy byly szczepienia, itp.
Szukanie przyczyn w pokarmie to takie typowe u kobiet szukanie winy w sobie..
Niestety.

> Po trzecie- jeśli dziecko nie je ileś tam godzin, odpowiadacie, żeby
> zostawić je w spokoju, jeśli rośnie to znaczy, że niczego mu nie
> brakuje, że dorośli też czasem nie mają apetytu itp. Owszem, ale nie
> kilkanaście godzin i to przez kilka tygodni. Nie mówcie mi, że jak
> niemowlę nie je 15 godz. to jest to normalne.

Jesli potem nadrabia, i nie jest odwodnione, i wagowo jest ok, to czasem roznie
bywa. Czasem zle interpretujemy krotkie ssania u dziecka, takie parominutowe,
ktore moga wystarczyc maluchowi.

> Po czwarte- liczne sprawy związane z rozszerzaniem diety. Że
> pierwszy rok jest do próbowania, że pierś wystarczy, żeby zaufać
> dziecku, jak chce zjeść 2 łyżeczki zamiast całego słoiczka, to jego
> prawo. Tylko nagle nie wiadomo skąd brakuje dziecku na przykład
> żelaza.

Dzieci karmione piersia maja anemie o wiele rzadziej, bo zelazo z pokarmu o
wiele lepiej sie wchlania. To sztuczne dodane do mieszanek, wchlania sie gorzej,
dlatego daje sie go wiecej.
Na anemie maja male szanse dzieci ktore urodzily sie w terminie, i sa karmione
na zadanie (czyli bez smoczkow i dopajania). Niestety ograniczanie karmien, tak
czesto praktykowane, oznacza ze dzieci dostaja mniej mleka, i nawet jesli
przyrosty wagowe sa ok, to moze oznaczac ze nie jedza tyle ile by chcialy. Np
wedlug badan w tym kierunku, dzieci karmione piersia wylacznie 7 mcy mialy
bardzo male prawdopodobienstwo anemii.
Dochodzi tez problem zbyt szybkiego wprowadzania jedzonek, i naglego
zmniejszenia ilosci pokarmu jaka dziecko dostaje. Tez ma wplyw, bo w II polroczu
organizm dziecka dopiero uczy sie trawic jedzonka i przyjmowac skladniki
odzywcze w nich zawarte.

> A przy okazji- forum jakby zamiera, coraz mniej jesteście aktywne.
> Może to i dobrze.

I czemu takie cos ma sluzyc? Bo masz problem z przyrostami wagowymi dziecka i z
gory zakladasz ze to Twoj pokarm, i nie chcesz szukac innej przyczyny?

Pytania o problem z przyborami

[basiak36]

esta_blish napisała:

> I to wszystko łatwo radzić, jak dzieci nie mają problemów z
> przyrostami. A jak karmione namiętnie piersią nie łapią nawet dolnej
> granicy normy, to sytuacja wygląda inaczej.

Moze od tego trzeba byloby zaczac? Napisz jakie sa przybory, jakie byly od
poczatku. Czy dziecko ssalo/ssie smoczki, czy jest dokarmiane, w jakim wieku,
czy dostaje jedzonka, w jakich ilosciach itp.
Zawsze mozesz poczytac nasze odpowiedzi i np je calkiem olac. Ale co Ci szkodzi
poczytac?:))

[wielebna_b]

Powiem Ci, że ja też tak miałam na początku. Zaczęłam czytać to forum, jak
zaszłam w drugą ciąże i krew się czasami we mnie gotowała. Ale teraz okazuje
się, że TYLKO I WYŁĄCZNIE dzięki temu forum, tym Dziewczynom (tak w nawiasie
mówiąc to je podziwiam, że zawsze tu są i pomagają) i Pani Monice karmię mojego
drugiego syna z pełnym powodzeniem już prawie 5 miesięcy i zamierzam długo
jeszcze. A u nas też nie było łatwo na początku.
Tak sobie teraz myślę, że u mnie to chyba był żal i szukanie usprawiedliwienia,
że z pierwszym synem mi się nie powiodło.
Ale wracając do tematu, to na pewno zamiast tylko czytać powinnaś poszukać tu
pomocy. Mnie też wydawało się, że przecież już wszystko wiem i nikt nie może mi
pomóc. A jednak napisałam, zapytałam i znalazłam tu pomoc.
Tak więc życzę wytrwałości i zachęcam do aktywnego uczestnictwa w tym forum ;)

[dadzienka]

Zycze, zeby Ci sie te wagowe problemy rozwiazaly. I powodzenia z
karmieniem. Ja sobie mysle, ze my Matki Polki tak wszystko bierzemy do
siebie, bo kazda chce jak najepiej swoje dziecko wychowac. Piekne to
przejecie nasze.

[monzdr]

Ja też nie zgadzam się z pewnymi opiniami powszechnie panującymi na tym
forum,ale przecież nikt tu nie nakazuje mi,co mam robić z moim dzieckiem,więc
się tym nie denerwuję:)Czytam,czasami proszę o poradę,ale i tak robię to,co
uznaję za słuszne.Forum to nie wyrocznia.Każda z nas ma swoje własne
doświadczenia,każde dziecko jest inne i nie da się wszystkiego podciągnąć pod
jeden schemat.Gdy ja byłam dzieckiem,panowały zupełnie inne zasady żywieniowe i
mamy wtedy też były przekonane,że mają stuprocentową rację:) Mama karmiła mnie
przez 3 miesiące,później dostałam mannę,o zgrozo-słodzoną!A nigdy nie miałam
próchnicy,nadwagi ani nie przepadałam wcale za słodyczami.Za 30 lat zasady znowu
będą inne,więc trzeba mieć do tego trochę dystansu.To są jakieś wyznaczniki,ale
trzeba je dostosować do własnych warunków.Mój synek popłakał się przy kleiku na
wodzie.Nie pomogło dodanie owoców.Dałam mu słodką kaszkę i wcina
zadowolony.Dlaczego mam gnębić własne dziecko?Czy nigdy nie zje czegoś
słodkiego? Jedzenie powinno być też przyjemnością!Uważam,że żadna skrajność nie
jest dobra i że zawsze trzeba mieć trochę dystansu do własnych poglądów,bo
przecież może się okazać,że się mylimy:)No i trzeba wypracować sobie własne
zasady,zamiast ślepo podążać za cudzymi.

[budzik11]

monzdr napisała:

> Ja też nie zgadzam się z pewnymi opiniami powszechnie panującymi na tym
> forum,ale przecież nikt tu nie nakazuje mi,co mam robić z moim dzieckiem,więc
> się tym nie denerwuję:)Czytam,czasami proszę o poradę,ale i tak robię to,co
> uznaję za słuszne.Forum to nie wyrocznia.

No oczywiście, że nie. Tym bardziej, jeśli ktoś nie ufa innym forumowiczkom,
może wziąć pod uwagę tylko i wyłącznie wypowiedź eksperta, czyli p. Moniki. To w
końcu forum eksperckie i ekspertowi chyba można zaufać. Chociaż też nie jest
wyrocznią, ale raczej źle nikomu nie radzi i jak juz ktoś zdecyduje się szukać
pomocy, dobrze by było zaufać opinii eksperta i się do niej zastosować, pani
Monika nie jest po to, żeby komuś źle radzić czy przekonywać do swoich racji,
tylko żeby pomagać :-) A i dziewczyny (np. kaeira, mruwa, basiak i inne), które
wytrwale i cierpliwie piszą i tłumaczą - też nie chcą nikomu podłożyć świni -
poświęcają swój czas, służą szeroką wiedzą i doświadczeniem nie po to, żeby
komuś źle radzić.

[monzdr]

Nie sugerowałam,że ktoś może źle radzić ani nie podważam niczyjego
autorytetu.Uważam po prostu,że nie ma czegoś takiego jak jedna absolutna racja i
trzeba rożne porady i opinie przemyśleć i dostosować do swojej sytuacji.