Hurrra! smoczki

[fizula]

wiadomosci.onet.pl/1985013,11,item.html
Wiedziałam, że podając smoczek ryzykuje się:
*różnorodne problemy z karmieniem piersią: za małe przybieranie na
wadze, nieprawidłowy sposób ssania dziecka, przedwczesne zakończenie
laktacji, gryzienie piersi itd.;- a przez to wszystko pogorszenie
stanu zdrowia dziecka;
*wady zgryzu;
*niezrozumienie potrzeb własnego dziecka.
Ale nie wiedziałam, że można dziecku zafundować przy pomocy smoczka
szybki pobyt na intensywnej terapii. Piersią jednak trudniej by się
było zadławić.

fizula,

[mruwa9]

Nie rozumiem tego "Hurra!". Tragedia sie stala, zaden powod do
satysfakcji :-(

[verenne]

pewnie tytuł miał być smutno-ironiczny...

swoją drogą - co z tym dzieckiem? Bo ponoć jego stan sie pogorszył, a
potem już nic nie słyszałam na ten temat :/

[biza7]

Myślę, że to "hurra" odnosi się do tego, że potwierdzono szkodliwość
smoczków - a nie do wydarzenia, chociaż faktycznie trochę
niezręcznie wyszło...;)

[asia889]

To "Hurra!" to zapewne było, kiedy pielęgniarka zastanawiała się jak uciszyć
dziecko i znalazła świetnie rozwiązanie - smoczek :(.

[basiak36]

O tym pisali juz kiedys na kellymom:
"Pacifiers can result in choking or strangulation if the pacifier breaks or if
it is tied around the neck (which it never should be)."
www.kellymom.com/bf/start/concerns/pacifier.html#consider
Wiec o ryzyku zadlawienia wiadomo od dawna

[reennee]

A przy okazji...smutne to jest ze pielęgniarki bez wiedzy matki
zapychają noworodka smoczkiem, a potem biedna mama walczy by dziecko
nauczylo się ssac, szczegolnie gdy pierwszy kontakt dziecka z
piersią jest wiele godzin po porodzie.

[elgosia]

Nie rozumiem... Jak można zadławić się smoczkiem... Przecież ma dużą otoczką! To
prędzej dużą piersią można zadusić....

[kinga_owca]

elgosia napisała:

> Nie rozumiem... Jak można zadławić się smoczkiem... Przecież ma
dużą otoczką! T
> o
> prędzej dużą piersią można zadusić....

w wielu polskich szpitalach używa się do tego celu smoczków od
butelek, a te otoczki nie mają i pozbawione dalszej części, czyli
butelki, mogą wpaśc głęboko w buzię dziecka
tak tak - polska rzeczywistośc...
może po tym wypadku coś się zmieni...

[dordulka]

Na "onecie" ktos pisal, ze mogl to byc tez odciety palec gumowej rekawiczki wypchany wata, podobno to tez praktyka z tamtego szpitala...

[goopia.peasda]

No normalnie huuuraaa! Rewelacja, ze dziecko leży na OIOM-ie. Grunt, że można wyżyć sie na smoczkach.

[kinga700]

Przede wszystkim gratuluję loginu. Czy trafnie charakteryzuje Twoją
osobę?
Wyrazy ubolewnia.

[3kathrin]

Myślałam,że trafiłam na "mądre" forum, gdzie można uzyskać fachową poradę, ale
teraz widzę,że jest ono opanowane przez zwykłe fanatyczki, ten post mnie tylko w
tym utwierdził.... smutne to :(

[mirab-ella]

nie rozumiem jak mozna oceniac całe forum na podstawie jednego postu.

[budzik11]

Może zsunął się smoczek z butelki do karmienia? Widziałam w szpitalu, że używają
takich kauczukowych, naciąganych na szyjkę, nie nakręcanych z gwintem. W
sytuacji, kiedy matka i dziecko są osobno, to bardzo prawdopodobne, że dziecko
karmili sztucznym mlekiem, byc może to nieszczęśliwy wypadek.
A IMO to "hura" to z powodu takiego, że może ktoś się teraz 3 razy zastanowi
zanim poda noworodkowi smoczek.

[fizula]

Wybaczcie drogie panie, które poczuły się dotknięte moim "hurra".
Rzeczywiście niezręcznie wyszło. To miało być: 1. ironiczne i
niestety zgryźliwe "hura"- kto mnie zna ten wie, że o prawdziwej
radości mowy tu nie ma (zapomniałam wziąć w cudzysłów); 2. bardziej
jeszcze myślałam o takim zachwalaniu smoczków przez matki: jak to
dziecku i im samym się poprawiła jakość życia dzięki temu tłumikowi:
czyli takim "hura! odkryłam smoczek" i co z tego może wyniknąć. I
bynajmniej nie chodzi o moją radość, bo ja boleję nad tym, że matki
wolą zatykać swoje dziecko zamiast starać się je wysłuchać i
rozumieć odpowiadając właściwie na jego potrzeby (wyjątek: dzieci
karmione wyłącznie butelką te potrzebują uspokajacza, bo i tak grozi
im otyłość).
Oczywiście, że to tragiczna wiadomość, współczuję rodzinie,
maleństwu- pomodlę się za nich. To jest niestety nasza polska
rzeczywistość: karmienie smoczkiem bez wiedzy i zgody rodziców,
zatykanie dziecka uspokajaczem również bez wiedzy rodziców. Pamiętam
oburzenie mojej przyjaciółki, ogromną przykrość, której doznała.
Urodziła ona w renomowanym szpitalu- któregoś razu odkryła swoje
dziecko z gumową rękawiczką w buzi na oddziale noworodkowym. To się
nazywa "terror butelkowo- smoczkowy" dopiero. W każdym z czterech
szpitali w moim mieście, o zgrozo, podaje się czasem za plecami
matki "gumowe pyszności" do buźki dzieciątka dla wygody i świętego
spokoju personelu. Dodam jeszcze, że dwa z tych szpitali mają
certyfikat przyjaznych dziecku. Ech.

wiecie co?

[mad_die]

Czasami płaczę, że mieszkam za granicą, z dala od rodziny, ale jak czytam takie
rewelacje o szpitalach w PL, to dziękuję Bogu, że mogłam tutaj rodzić i po 5h po
porodzie być w domu.
Nie wyobrażam sobie być odciętą od swojego dziecka po porodzie, nie wyobrażam
sobie tego po prostu. Jak położna położyła mi córkę na piersi za raz po
porodzie, to oddać jej nie chciałam do ważenia ;)
A w PL dzieciaczki biedne leżą same i płaczą do mamy... I zapychane są
smoczkami... Boszzzz... Nóż w kieszeni się otwiera!
Moja córka po porodzie leżała dłuższą chwilę ze mną (nie wiem, ile dokładnie,
ale przyssała się nieudolnie do piersi ;)). Potem ją zważyli i ubrali i oddali
mnie! I od razu do piersi. I jadła :D I nie płakała, ani sekundy :)

[basiak36]

mad_die napisała:

> Czasami płaczę, że mieszkam za granicą, z dala od rodziny, ale jak czytam takie
> rewelacje o szpitalach w PL, to dziękuję Bogu, że mogłam tutaj rodzić i po 5h p
> o
> porodzie być w domu.

Mam to samo, tyle ze po cc mialam dziecko przy sobie od razu, w niecala godzine,
bez wmawiania mi ze mam lezec i odpoczywac sama a dziecko nie wiadomo gdzie.

[budzik11]

mad_die napisała:

>> Nie wyobrażam sobie być odciętą od swojego dziecka po porodzie, nie wyobrażam
> sobie tego po prostu.
> A w PL dzieciaczki biedne leżą same i płaczą do mamy... I zapychane są
> smoczkami...

No co Ty! Normą jest rooming-in, ja starszą urodziłam przez sn i dostałam ją od
razu, młodszego urodziłam przez cc pod narkozą, więc nie dali mi go od razu bo
byłam nieprzytomna, ale jak się wybudziłam i otrzeźwiałam, poprosiłam o
przywiezienie dziecka i już potem cały czas był ze mną. Rozdzielenie dzieci od
matek to raczej wyjątkowe sytuacje (chyba, że matka nie chce mieć przy sobie
dziecka, czytałam nie raz, że dziewczyny "chciały sobie odpocząć, wyspać się"
itp. - ale to już wina matki, nie szpitala.

[mad_die]

> No co Ty! Normą jest rooming-in,

Gdzie jest normą? W Polsce?

[igawroc82]

tak :)

[mad_die]

Serio?
Ale ja i tak wolę zamiast rooming-in rodzić w oddzielnej sali, dostać dziecię po
porodzie na siebie i sobie leżeć z nim aż do ważenia. A potem się karmić, trochę
odpocząć, może zjeść śniadanie, ubrać się i pojechać do domu :D

[basiak36]

>
> No co Ty! Normą jest rooming-in,

Od kiedy?:)) To czemu ja ciagle czytam o separacji po cc? Nie wiadomo po co i na
co bo nie bardzo rozumiem dlaczego matka nie moze odpoczywac majac dziecko obok
siebie. Dziecko nie ucieknie, wystarczy na tym etapie przewinac je pare razy,
moze to zrobic tatus. Poza tym tylko lezy i chce ssac.

[budzik11]

Od kiedy, to nie wiem, wydaje mi się, że od momentu wywalczenia tego systemu
dzięki akcji "Rodzić po ludzku".
Powtarzam - rozdzielenie to chyba najczęściej wina matek. Ciągle czytam teksty w
stylu "Przywieźli mi dziecko po x godzinach, w drugiej dobie czy kiedyś tam".
Matki sa jakieś bezwolne, czy co? Czekają bezradne, aż im łaskawie dziecko ktoś
przywiezie. Ja po prostu poprosiłam i tyle. A leżała ze mną na pooperacyjne
babka, której dziecko naprawdę przywieźli w drugiej dobie i tylko na chwilę, jak
przyszedł odwiedzić ją mąż i rodzina - a przywieziono ją kilka godzin po mnie,
więc byłyśmy razem non-stop, żadna z nas nie mogła wstawać, nigdzie nie
wychodziłyśmy więc - słyszałabym, gdyby prosiła o dziecko. Pytała tylko, czy
wszystko z nią (córką) w porządku. Dla mnie to był szok. A szpital o ile wiem,
ma obowiązek zaopiekować się dzieckiem w końcu to też pacjent, więc skoro matka
się nie kwapi, to dziecko zostaje na oddziale noworodkowym.
Po porodzie sn nikt mnie nie pytał, czy chcę dziecko, czy nie, po prostu mi
córkę położono na łóżku i tyle.

[igawroc82]

> Po porodzie sn nikt mnie nie pytał, czy chcę dziecko, czy nie, po prostu mi
> córkę położono na łóżku i tyle.

Mi tak zrobiono po cc, co mnie trochę zirytowało bo nie mogłam sobie poradzić ze
wstaniem z łóżka, do tego obawa że polecę na dziecko :( Trochę to było bezmyślne
ze strony pielęgniarki :( Dobrze że sobie poradziłam z odłożeniem go do jego
wózeczka :P

[akaef]

budzik11 napisała:

> Powtarzam - rozdzielenie to chyba najczęściej wina matek. Ciągle
czytam teksty
> w
> stylu "Przywieźli mi dziecko po x godzinach, w drugiej dobie czy
kiedyś tam".
> Matki sa jakieś bezwolne, czy co? Czekają bezradne, aż im łaskawie
dziecko ktoś
> przywiezie.


No niektóre czekają. Takie, co pierwszy raz rodzą, często nawet
pierwszy raz w życiu są w szpitalu, takie, które są skrępowane całą
sytuacją, te nieśmiałe, albo takie, które wierzą, że szpital wie
lepiej jak to ma być. Wiele widziałam takich matek, które nie
wiedziały, że mają poprosić o przyniesienie dziecka, i tak czekały
bidy niepewne, co to się będzie działo.
A pielęgniary w tym czasie zatykały te dzieci butlami/smoczkami i
było im dobrze, bo nie musiały latać po salach, pomagać przy
dzieciach, tylko miały całą gromadkę na kupie, blisko dyżurki.
Dodam, że tak się dzieje w Szpitalu Uniwersyteckim w Krakowie.
Trzeba od początku wielkim głosem wołać, żeby nie dokarmiały, nie
dawały smoczka, jak zabierają do kąpieli żeby nie dokarmiały, jak
zabierają na badania żeby nie dokarmiały, itd.
No i of kors, po cesarce dziecko dostajesz na następny dzień. Jak
poprosisz :(
To doskonały szpital pod pewnymi względami, bo neonatologię i
patologię noworodka ma wyśmienitą (zresztą tam też zwyczaje
cywilizowane panują i personel jest wspaniały), więc jak coś się
dzieje, to bez wątpienia w Krakowie to najlepszy wybór. Ale zwyczaje
panujące na położnictwie - naprawdę sprzed kilkunastu lat.

[goopia.peasda]

fizula napisała:

bo ja boleję nad tym, że matki
> wolą zatykać swoje dziecko zamiast starać się je wysłuchać i
> rozumieć odpowiadając właściwie na jego potrzeby (wyjątek: dzieci
> karmione wyłącznie butelką te potrzebują uspokajacza, bo i tak grozi im otyłość)
Kurcze, no biedne te dzieci, nei dość, ze matka nei chce ich wysłuchać, to jeszcze ta obowiąkowa otyłość, no i OIOM


> pomodlę się za nich.

za mnie i moje dziecko też sie pomódl, ok?

[kaeira]

> za mnie i moje dziecko też się pomódl, ok?

Czyżby twoje dziecko też było na OIOMie?

[kropkaa]

Matko, co za nick...

A pomodlić się Fizula zapewne może, bo na pewno nikomu to nie zaszkodzi.

[szczur.w.sosie]

Nick? Ot, koleżanka nam się od razu przedstawiła:)

w Madurowiczu nic mnie nie zdziwi

[987ania]

znam ten szpital od wewnątrz i w życiu bym od nich nie chciała ani grama pomocy.
Syf, brud, chamstwo, no ale skoro kliniczny, to kobiety tam lecą. Niestety w
Łodzi posucha szpitalna więc za bardzo też wyboru nie ma.

W św. Zofii dzieci na fototerapii też zatyka się palcem rękawiczki wypchanym
gazikiem, matka nie może być przy szczepieniu i innym kłuciu dziecka. Ot taki
szpital przyjazny dziecku.

jak zacisnie zeby to moze

[ciociacesia]

ja nie umiałam, bom z natury uległa, ale jedna dziewzyna z mojej sali sie uparła
i nie odpusciła. ja po odmowie czekałam pokornie na korytarzu wsciekla i
nieszczesliwa

[agasobczak]

w polskim szpitalu na pomorzu po cc mialam od razu synka przy sobie... nigdzie
go nie wywozili i ze mna pojecha na sale.. polskie realia a smoczka w calym
szpitalu nie uraczysz...

puck??

[987ania]

[beetek]

z tym hurra to chyba lekkie przegięcie !!! z czego tu sie cieszyć ??? z
ludzkiego nieszczęścia czy ludzkiej głupoty ? przecież to wina człowieka a nie
smoczka!!!

[fizula]

beetek napisała:

> z tym hurra to chyba lekkie przegięcie !!! z czego tu sie
cieszyć ???

No i ja się nie cieszę, wystarczy uważnie przeczytać oba moje posty.
To było złośliwe i ironiczne "hurra". Ale jest wiele mam, które tak
się cieszą ze smoczków. Ja się nie cieszę, że się dzieci knebluje
smoczkami, dla mnie to smutne. Trójkę moich dzieci wychowałam bez
smoczków- mają się dobrze. W życiu nie pozwoliłabym zasmoczkować
mojego dziecka w szpitalu: chodziłabym krok w krok za nim i domagała
się możliwości karmienia piersią, a nie zatykania dziecka.

[agasobczak]

NIE :) Wejherowo :)

[sentja]

Jeszcze dodam cos w kwestii techniki ssania smoczka a ssania piersi.
Ja takze mialam rany wokol brodawek, ale pojawily sie one jeszcze w szpitalu.
Nie uzywalam wtedy smoczka.Po pierwszym tyogodniu smarowania bepantenem ladnie
zagoily, by juz nigdy nie powrocic.
Ogarnieta smoczkowa trauma maniakalnie sprawdzalam czy synek dobrze ssie. Nie
wiem, czy to wyjatek, ale mimo stosowania smoczka Antek nie zaciskac dziaselek-
ssal piers zawsze prawidlowo- a sprawdzalam wnikliwie i czesto. Natomiast
zdarzalo sie , ze gdy dostawal smoka to niepotrafil go w pierwszej chwili
zassac i mu wypadal, ale pozniej lapal rytm. Z tego wniosek, ze moj synek
widcznie nauczyl sie ssac na dwa sposoby.