chrzest - problem

[tusiek22]

witajcie
wiem, ze byly juz watki na ten temat, mimo to mam do Was pare pytań. Mam małe
dziecko, które wychowuje sama. oczywiscie byl problem zeby ksiadz wogóle
zgodzil sie na chrzest, skonczylo sie na tym ze zrobi w sobote, bo mniej
ludzi itp. mam takie pytanie jak to wyglada organizacyjnie? tzn z tego co
ksiadz mi powiedzial, np. dostane(i chrzesni tez) kartki do spowiedzi. wiem,
ze to dosyc osobiste pytanie ale jak to jest, ide do spowiedzi i wyciagam
kartke do podpisu? i czy wogole musze isc do spowiedzi? prawde mowiac wierze
w Boga, ale kosciół to dla mnie instytucja, samej spowiedzi nie rozumiem tym
bardziej, nie czuje potrzeby spowiadania sie a jesli mam isc tylko po podpis
to mija sie celem. nie wiem, moze to tylko ja mam takie zachamowania
powiedzcie jak to bylo u Was, i co moge zrobic?

[kanaviosta]

chrzest to przyjęcie Twojego dziecka do społeczności Kościoła. będziesz przyrzekać, że wychowasz je w wierze. bez spowiedzi sakrament ten uważa się za nieważny. po zakończonej spowiedzi albo na jej początku powiedz, że jest to spowiedź przed chrztem Twojego dziecka i potrzebujesz podpis.

od kiedy chrzest bez spowiedzi jest niewazny??!!

[ninkasz]

[jowita771]

kanaviosto, doczytaj coś na ten temat, bo straszną bzdurę napisałaś, chrzest
jest ważny czy ze spowiedzią czy bez.

[iziula1]

Wiesz, ale ja nie zgodziłabym się aby moje dziecko było chrzczone ukratkiem.
Jak jakiś wyrzutek.
To,że wychowujesz je sama nie jest tego powodem.
Porozmawiaj z księdzem i wywalcz chrzest na normalnych zasadach.
O ile jesteś w stanie.

Samotne macierzyństwo to nie wyrok, mineły czasy kiedy piętnowano takie dzieci
i matki wyrzuceniem ze społeczności lokalnej.
Jestem katoliczką i dziwie się,że ksiądz tak postepuje zamiast byc ponad
uprzedzenia. Zamiast przyciągac ludzi do Boga on ich odpycha.
Pozdrawiam
Iza

[agastrusia]

A my mieliśmy chrzest po mszy - wprawdzie w niedziele - ale jak już wszyscy
wyszli. Sami jedni bez tłumów i innych dzieciaczków. Było super. Znacznie
bardziej uroczyście. I nie czułam się jak wyżutek.

[kiniak22]

jesli chodzi o ten chrzest w sobote to nie musi byc akurat wtedy i masz prawo
ochrzcic dziecko w niedziele, my jestesmy bez slubu koscielnego i ksiadz nam
powiedzial ze jesli bysmy sie "wstydzili" chrzcic w niedziele-bo do komunii nie
moglismy przystapic, to moglismy wybrac sobie jakikolwiek inny dzien tygodnia,
no ale my po bozemu i jak wszyscy ochrzcilismy w niedziele, ksiadz nie robil nam
zadnych poblemow no oprocz oczywiscie komunii, co zas sie tyczy ciebie, to skoro
chcesz ochrzcic dziecko wiec kosciol zaklada ze zapewne jestes osoba wierzaca i
praktykujaca i jako rodzic powinnas przystapic do komunii tym bardziej ze nie
masz zadnych innych przeszkod, wiec do spowiedzi musisz isc, a z ta karteczka to
jest tak jak poprzedniczka napisala ze wystarczy powiedziec ksiedzu przy
konfesjonale i po sprawie

[gedoarman]

My z mężem również nie mamy ślubu kościelnego (cywilny tak) i chcielibyśmy
ochrzcić dziecko. Ksiądz w naszej parafii nam odmówił, tzn. powiedział, że
owszem ochrzci ale dopiero kiedy weźmiemy ślub kościelny. Czy ktoś z was może
wie, gdzie w Warsawie chrzczą "Dzieci bezbożników"? Byłabym wdzięczna za
jakieś namiary.
pozdrawiam

[lacido]

W zeszłą niedzielę chrzciłam swojego synka.MOja sytuacja była podwójnie
skomplikowana.Po pierwsze jestem panną, ale okazało się, że to problem tylko
dla mnie.Ochrziłam synka u dominikanów, nikt nie stwarzał problemów, nie
zaproponowano mi ukradkowego chrztu tylko razem z innymi dziećmi a
zastanawiałam się nad tym, czy nie zrobić tego jakoś dyskretnie ze względu na
siebie bo to jednak przykro patrzeć na szczęśliwe pełne rodziny.Łezka mi się w
oku zakręciła, że mój synek jest bez tatusia.Ale było wspaniale i nie żąłuję bo
to w końcu wspaniała chwila.Co do spowiedzi to nikt mi nie kazał-celowo użylam
tego słowa-nie sugerował, słowem o tym nie wspomniał a nie jestem jeszcze
gotowa żeby spokojnie rozmawiać na temat przeszłości więc do komunii nie
przystapiłam wg mnie tak było uczciwiej.Podczas składania dokumentów zostałam
zapytana czy ojciec będzie na chrzcie i jeszcze raz przed samym chrztem,
oczywiście nie było go.kolejnym "ekscesem" było wybranie na chrzesnego nie-
katolika, nikt mnie nie próbował przekonać żebym zmieniła zdanie wyjaśniono
tylko że będzie on miał status świadka chrztu ale dla mnie to bez różnicy ja to
się nazywa.Poszukaj wyrozumiałego księdza, który nie będzie Cię do niczego
zmuszał.Powodzenia

[kasiap80]

Nie czytałam wszystkich postów, bo już mi sie nnawet nie chce, bo takie watki
tu czest. Ludzie nie rozumie Was???? Dlaczego chcicie dzieci do tego w Kosciele
katolickim, jeśli nie chcecie wychowywac ich w wierze katolickiej????? Po co???
Chrzest jest przyjeciem do Koscioła na całe życie, po co włączać do Niego
Dziecko jeśli nie będzie miało możliwości poznać Go i sie w nim zakochać, bo
rodzice mu tego nie przekażą, bo traktuja Kościół jako instytucje, po co
dziecku kolejna instytucja???? za mało papirkó i formalności ma w życiu???
Dziwni jesteście! wszystko można sobie wytłumaczyć, tylko jaki w tym sens????

[bamboo]

my sami wybraliśmy sobotę na chrzest ze względu na przyjezdną rodzinę, ale to
rzeczywiście różnica móc wybrać, a mieć narzucone z góry.
ksiądz żadnej kartki do spowiedzi nam nie dał ufając nam, że i tak wyspowiadamy
się. jak widać, co ksiądz to inne podejście.
z drugiej strony wybacz, ale spytam wprost, po co chcesz chrzcić dziecko, skoro
jak wynika z treści, chyba nie jesteś zaintresowana wychowywaniem go w wierze?
OK, nie moja sprawa...
więcej możesz poczytać w prawie kanonicznym
www.archidiecezja.lodz.pl/prawo.html
pozdrawiam,

[agastrusia]

A możesz powiedzieć po co wogule chcesz chrzcić dziecko skoro nie masz nic
wspólnego z Kościołem? Tak na wszelki wypadek? Jeśli tak to daruj sobie i nie
męcz się - tak bez urazy.

[dagu75]

Jesli chcesz to zrobić, nie przejmuj sie różnymi tekstami. Bo żeby wierzyć,
niekoniecznie trzeba chyba ufać instytucji kościoła?( celowo z małej litery).
Ja nie dostałam kartki do spowiedzi, ale jak sama byłam chrzestną, dostałam i
ksiądz podpisywał.Wcześniej sie o tym mówi. Co do samej mszy, to moja córeczka
prawie całą mszę przesiedziała w zachrystii ( propozycja księdza, żeby dziecko
sie nie męczyło, miała rok) a sam chrzest był po mszy. Tak u nas jest.
A nie możesz zmienić kościoła i księdza?Bo to ty wybierasz, nie on, wydaje mi
sie, że ksiądz jest dla ludzi nie na odwrót, jemu powinno zależeć w
przyciągnięciu wiernych?

[traganek]

Też nie rozumiem po co chcesz czcić dziecko? Bo tak wypada? Żeby rodzina nic
nie gadała? Skoro sama nie wierzysz (bo niestety jeśli nie wierzysz w
instytucję kościoła to równa się z tym że nie wierzysz wogóle- myśl sobie co
chcesz o tym)to przecież dziecka nie wychowasz w wierze katolickiej. A może
liczysz że sam chrezst wystarczy i ktoś inny o to zadba. Dziwi mnie strasznie
takie myślenie.

[an_qa]

bzdura...

nie uwazam zeby nietolerowanie instytucji rownalo sie z niewiara. W dobie
ksiezy-zlodziei, pedofili, ojcow etc to nie ma znaczenia...

ja rozniez bede chrzcila dziecko niedlugo, z mezem nie mamy slubu koscielnego
tylko cywilny, jesli ksiadz zapyta dlaczego to powiemy prawde- nie stac nas na
taki wydatek. A slubu w kosciele nie chce miec na "odwal sie", aby tylko byl.
Chce aby bylo pieknie a wiem ze nie stac nas na "piekny" slub.

A wiara w Boga to nie wiara w ksiedza...

[agastrusia]

a ile wegdług ciebie kosztuje ślub kościeln. Bo mnie tyle co opłaty urzędowe no
i co łaska czyli tyle na ile nas było stać i tyle ile chcieliśmy dać i nikt się
nie krzywił. A ślubu udzielało nam trzech księży i było bardzo uroczyście.

[an_qa]

to trafilas na fajnych ksiezy... u nas co laska, nie mniej niz 500, a za
pozwolenie na slub w innej parafi tez sie placi...
po drugie sukienka i tak moge wymieniac i wymieniac. Przeciez nie podjade pod
kosciol polonezem i zachwyce sie "o jaki piekny slub"...

[agastrusia]

Nie no oczywiście nie ma to jak dobra pokazówka a sakrament - kto tam by sie tym
przejmował.

[an_qa]

wiesz ile wydalismy na slub cywilny??

70 zl w urzedzie, 200 na garnitur, 130 na sukienke, 500 na przyjecie i 800 na
obraczki. A teraz napisz ile kosztuja przygotowania do koscielnego... Na pewno
nie 2000zl...

[agastrusia]

Wiesz obrączki są zawsze potrzebne niezależnie od rodzaju branego ślubu,
przyjęcie też. Natomiast urząd kosztował mnie pewnie tyle samo co i ciebie a za
msze zapłaciłam 400, suknia i garnitur po 500.

[evikas]

Same oplaty urzedowe juz stanowia niemala kwote, a co laska w naszym kosciele
wynosi 200 zl., do tego trzeba zaplacic organiscie, mysle, ze za mniej niz 100
zl. rowniez nie zagra, a bez organisty nie mozna. Koszty slubu koscielnego sa
wiec calkiem spore.

Jesli chodzi o chrzest, to my z mezem rowniez bardzo rzadko chodzimy do
kosciola. Zas wiara nie jest jednoznacznie zwiazana z Kosciolem. Jest mnostwo
ludzi, ktorzy co niedziele chodza do kosciola na msze, a potem wszystkich
obgaduja, zas po powrocie do domu robia awantury, w ciagu tygodnia pija i na
rozne sposoby znecaja sie nad rodzina. A te babcie co regularnie chodza na
msze? Wielu z nich zywi wielka nienawisc i zlosliwosc wobec innych ludzi. Czy
takie osoby w oczach Boga sa lepsze (bo co tydzien chodza do kosciola), niz
ludzie, ktorzy tam nei chodza, lecz sa zyczliwi i pomocni wobec innych?

Gdy jestem w kosciele nie potrafie sie w pelni skupic na mszy, to jest zbyt
monotonne i czesto mysli biegna wlasnym torem. A takie odbebnienie
coniedzielnej mszy tylko po to, by moc powiedziec, ze co tydzien chodze do
kosciola, moim zdaniem, zupelnie nie ma sensu ani zadnej wartosci religijnej.
Rozgladajac sie po ludziach zebranych na mszy, widze, ze nie tylko ja mam
klopoty z koncentracja i skupieniem.

Sama niedlugo zostane mama i rowniez planuje ochrzic moje dziecko. Po co? A
chociazby po to, by inne dzieciaki pozniej sie z niego nie nasmiewaly, ze nie
zostalo ochrzczone, zeby nie mialo problemow, gdy wiekszosc klasy bedzie sie
przygotowywac do pierwszej komunii czy bierzmowania. A dzieciaki potrafia byc
okrutne, nawet te z wielce poboznych rodzin. Zas dziecko samo w przyszlosci
zadecyduje, czy chce aktywnie uczestniczyc w zyciu Kosciola, czy tez nie. W
kazdym razie, nie bedzie pozbawione takiej szansy.

To, co sie dzieje w Kosciele Katolickim na calym swiecie, naprawde, nie napawa
duma i optymizmem. Zreszta, co tu mowic o calym swiecie, gdy sasiadka urodzila
syna, bedacego owocem jej spotkan z jednym z naszych ksiedzy, drugiego odeslano
do innej parafii ze wzgledu na naduzywanie alkoholu i to z pewnoscia nie sa
jedyne i odosobnione przypadki.

Zas dziecko nie jest odpowiedzialne za zachowanie swoich rodzicow i nie powinno
sie mu odmawiac prawa do Chrztu. Natomiast jesli chodzi o samotne
macierzynstwo, to jest to czesto znacznie lepsze wyjscie dla samego dzieciatka,
niz zycie w "pelnej" rodzinie - pelnej nieporozumien, awantur, smutku i braku
milosci miedzy rodzicami.

[novalee1]

Ochrzcilam wczoraj dziecko u angielskiego lokalnego ksiedza.Bylo
wspaniale.Zadnych przymusow jesli chodzi o spowiedz,zadnych
pytan,niepotrzebnych oplat,serdeczna atmosfera.Oj podoba mi sie to.

[traganek]

Zdumiewające jest to co piszecie.Chrzest po to, żeby dzieci się nie
naśmiewały... niezłe. Gratuluję dziecku takiej zapobiegliwej mamy))))

[dagu75]

To nie zapobiegliwość. To reakcja wobec ksenofobicznego i zakłamanego polskiego
społeczeństwa, wpajającego nienawiść i niezdrową ciekawość dzieciom.

[agastrusia]

Nie oceniaj innych względem siebie. Miałąm koleżanke, która była chrzczona
podczas pierwszej komunii św. i nie przypominam sobie aby ktoś z niej drwił.
Było to zupełnie normalne zjawisko.

[tusiek22]

widze, że odpowiedzi sa rózne. i dziwie sie niekórym bardzo. jak możecie
oceniac innych, oceniac wiare? - Wy którzy sami jestescie tacy "święci", bo jak
sie domyslam co tydzien chodzicie do kościoła i nie rozumiecie jak można
chrzcic dziecko nie czujac jednoczesnie potrezby spowiedzi, i nie przyjmowac
koscioła jako czegos wiecej niz instytucja. dla mnie kosciół zawsze byl i jest
wspolnotą, przede wszystkim wspolnota. nie instytucja. zawsze bylam osoba
wierzaca, nie latajaca do koscioła co niedziele, ale wierzaca, jezdzilam na
reklekcje, kochalam Boga. ale zycie roznie sie toczy, niewazne. od momentu w
ktorym dowiedzialam sie o ciaży bylam sama. juz nawet pomine to, ze zaden ksiadz
(sposród tylu zawsze chetnych do pomocy) nigdy nie spytal czy daje sobie rade.
urodzilam dziecko i oczywiscie problem z ochrzczeniem. krew mnie zalewa jak
slysze o wychowaniu w wierze które dla wielu ogranicza sie do
wychowania "kościelnego": niedzielne msze, swieta, majowe itp. chyba lepiej
wychowac dziecko wierzace w Boga a nie księży, dziecko z właściwym systemem
wartosci, pelne milosci i wrazliwe na zło.
wiec dlaczego chce ochrzcic skoro tak przeszkadzaja mi dzialania kosciola. tak
jak wypowiedziala sie jedna osoba: zeby nie czulo sie gorsze, inne, zeby moglo
przystapic do komunii, slubu. moze do ego czasu cos sie w kosciele zmieni, moze
bedzie wiecej wiary niz obludy. mam wiec pytanie do osob które mnie rozumia -
czy moge nie isc do spowiedzi, czy chrzest bedzie rownie wazny jesli nie
przystapie do komunii? i co jesli ksiadz nie bedzie chcial ochrzcic w
niedziele? mieszkam w miejscu gdzie jest tylko jedna parafia wiec wyboru nei
mam.

[oza74]

możesz nie iść do spowiedzi, możesz być niewierząca i możesz ochrzcić dziecko,
ale do spowiedzi iść muszą rodzice chrzestni, chrzest będzie ważny. jeśli
ksiądz nie będzie chciał ochrzcić w niedzielie możesz w tej sprawie napisać do
kurii. swoją drogą czy ważny jest dzień tygodnia? my też chrzciliśmy w sobotę
choć w naszej parafii chrzty odbywają się w niedziele. ale wiesz, myślę, że ci
co chodzą do kościoła wierzą w Boga a nie w księży, ksiądz jest TYLKO
pośrednikiem. i nie oceniaj zbyt pochopnie tych co chodzą co niedzielę na mszę,
naprawdę znasz życie każdego z nich?

[sybillka1]

Popieram i zgadzam się z Tobą.Podobnie jak Ty też jestem osobą wierzącą ale w
Boga nie w Kościół i nie w Księży!Też nie latam co niedziela do kościoła i nie
czuję się przez to gorszą katoliczką.Nigdy nikomu krzywdy nie zrobiłam, nigdy
nikomu nic nie ukradłam,staram się żyć według 10 przykazań i to jest dla mnie
ważniejsze od chodzenia co niedzielę do kościoła!Chrzciłam dzieci w sobotę po
południu bez gapiów-to jest sakrament dla rodziny a przedewszystkim dla dziecka
i nie ważne czy odbędzie się w sobotę czy w niedzielę czy może w poniedziałek!
Dlatego dziwi mnie dlaczego się tak uparłaś na tą niedzielę??? Pozdrawiam.

[dagu75]

Nie denerwuj się. Już i tak ciężko to przeżywasz. To tylko Twoja decyzja,
najważniejsze, żebyś wychowała dziecko na osobę myślącą, odpowiedzialną. W
chrzcie chodzi o to, że chcesz wychowac dziecko w wierze katolickiej. Ja nie
szłam do spowiedzi, rozamwiałam o tym z księdzem, wiem, że przekazuję dzieciom
to, co zawiera religia.
I nie oburzajcie się,mamy święcie wierzące w instytucję kościoła. Nie mam
zamieru płaszczyć się tylko dlatego, że ktoś został wyświęcony, nie mając
odrobiny przyzwoitości i pokory w sobie.

[dagu75]

Zgadzam się z Tobą.

[kasiap80]

Nie czytałam wszystkich postów, bo już mi sie nnawet nie chce, bo takie watki
tu czest. Ludzie nie rozumie Was???? Dlaczego chcicie dzieci do tego w Kosciele
katolickim, jeśli nie chcecie wychowywac ich w wierze katolickiej????? Po co???
Chrzest jest przyjeciem do Koscioła na całe życie, po co włączać do Niego
Dziecko jeśli nie będzie miało możliwości poznać Go i sie w nim zakochać, bo
rodzice mu tego nie przekażą, bo traktuja Kościół jako instytucje, po co
dziecku kolejna instytucja???? za mało papirkó i formalności ma w życiu???
Dziwni jesteście! wszystko można sobie wytłumaczyć, tylko jaki w tym sens????

[oza74]

dla spokojnego sumienia? że może dziecku coś złego się przydaży i nie pójdzie
do nieba mając grzech pierworodny? nie wiem, teoretyzuję

[kakot]

tusiek, o ile pamiętam rozmaite kościelne przepisy, rodzice dziecka w ogóle nie muszą być katolikami. W tym momencie ważni są rodzice chrzestni, którzy przyjmują na siebie zobowiązanie wychowania dziecka w wierze itd. Decyzja należy do Ciebie - albo pójdziesz do spowiedzi i zwyczajnie poprosisz księdza o podpis, to normalna sprawa, na pewno się nie zdziwi; albo zorganizujesz chrzest w kościele z mniej średniowiecznym księdzem i powiesz mu wprost, że do spowiedzi nie pójdziesz.
(nb. dyskryminowanie samotnej matki przy chrzcie to jest zgroza i woła o pomstę do nieba, a co najmniej o obszerny list do biskupa zawiadującego Twoją diecezją, nóż mi się w kieszeni otwiera, jak o takich rzeczach słyszę!)

[alicja0]

A ja to nawet chciałam chrzcić w sobotę, bo w niedzielę są dłuższe Msze Św. )
Ponieważ chrzciłam 2 tygodniowe dziecko w zimę, to bałam się, że długi pobyt w
zimowym kościele będzie zagrożeniem dla zdrowia córeczki )
Ostatecznie, chrzest odbył się w niedzielę w takim tłumie ludzi, że było czasem
aż za gorąco
Natomiast jeśli nie rozumiesz celu spowiedzi, jej istoty itp. to LEPIEJ nie idz
do spowiedzi, bo najprawdopodobniej i w najlepszym przypadku będzie nieważna.
Jeśli ksiądz z parafii Cię przymusi do spowiedzi (chociaz nie jest to wymóg
ważności chrztu dziecka), to idź do konfesjonału (do innego księdza), powiedz
skąd się wzięłaś u niego, co sądzisz o spowiedzi i o chrzcie dziecka, to może
podpisze Ci kartkę na zasadzie odbytej rozmowy.
Myślę, że zrozumie, gdy mu powiesz, że nie chcesz oszukiwac i udawać spowiedź
dla kartki, ale chciesz ochrzcić dziecko.
W zasadzie przyjęta jest zasada, że chrztu dziecka odmawia się wyłącznie wtedy,
gdy jest ewidentna przeszkoda do wychowania dziecka w wierze katolickiej.
Jeśli nie mówisz kategorycznie, że chrzest to tylko tradycja, a i tak nie
wychowasz w wierze katolickiej (tj. m.in. zgoda na katechezę dziecka), to nie
można odmówić Ci chrztu dziecka. Twoja pozycja tzw. samotnej matki jest nawet
lepsza niż niesakramentalnego związku małżeńskiego, które czasem mają nie do
przeskoczenia przeszkody do przyjęcia sakramentów w Kościele (np. małżeństwo z
rozwodnikiem).

[ninkasz]

powiem Ci szczerze ze ochrzcilabym dziecko w innym kosciele. ksiadz Ci laski
nie robi - samotne macierzynstwo to zaden wstyd! zamierza inaczej traktowac
Twoje dziecko bo nie wychowuja go oboje rodzice? bedzie takie podzialy robil za
chwile na religii itp. dal boga Twoje dziecko jest takie samo jak kazde inne,
jest tyle samo warte. nie pozwolilabym tak traktowac swojego dziecka. poza tym
zasady zasadami (prawo kanoniczne itd) ale to ksiadz jest dla ludzi a nie
odwrotnie.

[evikas]

Mi sie wydaje, ze dzien tygodnia nie powinien miec tu zadnego znaczenia. Co za
roznica, czy dziecko zostanie ochrzczone w sobote, niedziele, czy jakis inny
dzien. Oburzaja mnie jednak argumenty ksiedza typu: "bo mniej ludzi to zobaczy".

A takie niby pobozne spoleczenstwo polskie jest pelne uprzedzen, ksenofobii i
nietolerancji wobec kazdego, kto ma odmienne zdanie. I co sie tu dziwic, ze
ludzie, ktorzy nie uczeszczaja na msze co niedziele, chca jednak ochrzcic swoje
dzieci.