Kobieta w ciąży uprzywilejowana?

[olimpia01]

Mi się nie zdarzyło. Stałam w 15 osobowej kolejce do kasy w Reserved
w której stała jeszcze jedna ciężarna na dodatek z małym marudzącym
dzieckiem w wózku i nikt nas nie przepuścił. Ciąża jest zaawansowana
i widoczna. To samo w tramwaju - wszyscy odwracają łby do szyby i
udają, że nie widzą. A naprawdę jest ciężko nosić wielkie brzuszysko
i kilkanaście kilogramów więcej...

[keegan]

Przeżywałam to samo tylko kilka lat wcześniej, w pierwszej ciąży. Do dziś mam
przykre wspomnienia...
No cóż, na znieczulicę ludzką nie ma rady.

[18_lipcowa1]

olimpia01 napisała:

> Mi się nie zdarzyło. Stałam w 15 osobowej kolejce do kasy w
Reserved
> w której stała jeszcze jedna ciężarna na dodatek z małym
marudzącym
> dzieckiem w wózku i nikt nas nie przepuścił. Ciąża jest
zaawansowana
> i widoczna. To samo w tramwaju - wszyscy odwracają łby do szyby i
> udają, że nie widzą. A naprawdę jest ciężko nosić wielkie
brzuszysko
> i kilkanaście kilogramów więcej...



Autobus to rozumiem, ale skoro ciezarna ma sile i checi latac po
sklepach to czemu nie moze postac w sklepie z ciuchami?
Przeciez to jej wybor ze wybrala sie z tam w ciazy i z dzieckiem?
Poza tym kolejki w sklepach z ciuchami nigdy nie sa masakrycznie
duze...

[carolinecat]

skoro ciezarna ma sile i checi latac po
> sklepach to czemu nie moze postac w sklepie z ciuchami?

hm, nie no w sumie masz rację, lipcowa, z dużym brzuchem to pozostaje już tylko
leżenie w łóżku całymi dniami. pewnie to samo dotyczy inwalidów, co? to dopiero
im się w głowach poprzewracało, że w ogóle śmieją wybierać się na zakupy. tylko
jakoś dziwnym trafem takie sklepy, jak chociażby ikea czy carrefour zauważają
ich istnienie i organizują kasy pierwszeństwa. dzięki Bogu, nie wszyscy myślą
tak jak Ty.
a tak w ogóle, to o ile mnie pamięć nie myli jesteś dopiero na początku ciąży,
więc najpierw zobacz jak to jest i wstrzymaj się póki co z podobnymi komentarzami.

[monika7895]

ja wam powiem ,ze ostatnio stalam w mega kolejce na poczcie, jestem
w 36tc,a ze jestem malo wygadana to tak stalam pipa i myslicie,ze
ktos mnie puscil, wszyscy odwracali glowy takze stwierdzilam,ze
ludzie stali sie okropnie wredni

[carolinecat]

a zwłaszcza inne baby...

[18_lipcowa1]

carolinecat napisała:

> a zwłaszcza inne baby...

moze sie tez zle czuli?
albo sie spieszyli?

[klarci]

Jaostatnio w IKEI nie mogłam znaleźć kasy pierszeństwa. Kolejka była
taka, że zrezygnowałam z zakupu. Wolę już czegoś nie mieć (no
pomijając artykuły spożywcze), niż się przepychać tłumacząc
wszystkim, albo dostać skurczy.
A z Tobą się zgadzam.
Uważam, że ciężarna powinna więcej chodzić na spacery niż po
sklepach (bo niektóre to chyba na prawdę chodzą po sklepach z nudów -
pracuję w handlu, więc widzę), ale w końcu mamy prawo normalnie
żyć. I nie bać się, że zakupy się skończą na Izbie, bo jakiś burak
tak się spieszy, że ciężko mu przepuścić jedną ciężarówkę.

[ochra]

Lipcowa ma rację, stanie w autobusie ciężarnej jest dla niej
niewygodne i niebezpieczne, nieustąpienie miejsca jest chamstwem,
tym bardziej że czasem nie ma innego wyjścia i trzeba jechać
autobusem. Co innego stanie w kolejce do kasy, skoro lawirowanie
miedzy między wieszakami jest w porządku to dlaczego nie może postać
parę chwil w kolejce? Nie wyprosiłabym ciężarnej na koniec kolejki,
ale będąc w ciąży nie miałabym śmiałości wykorzystywać w ten sposób
sytuacji.

[carolinecat]

ochra, zapewniam Cię, że byś miała śmiałość. bo co innego chodzenie w
zaawansowanej ciąży, a co innego stanie w miejscu, nawet przez 5 minut. dopóki
się tego nie zazna, naprawdę nie powinno się na ten temat wypowiadać.

[ochra]

Powiedzmy że reprezentuję resztę ludzi z tej kolejki. Skoro ja nie
rozumiem jak to jest, nie dziw sie ze większość z nich też tego nie
rozumie, w końcu jakieś 50 % z nich nigdy w ciąży nie było i nie
będzie. Skąd mogą przypuszczać że dziewczyna śmigająca parę godzin w
pogoni za ciuchami czuje się o wiele gorzej kiedy musi pięć minut
postać?

[olimpia01]

Skąd ta pewność, że śmigałam parę godzin w poszukiwaniu ciuchów?
Czy naprawdę nie rozumiesz, że czasami jest potrzeba zrobienia
koniecznych zakupów? Równie dobrze mogłam stać w mięsnym.

[ochra]

Od kiedy Reserved jest sklepem mięsnym, bo chyba o tym pisałaś?

[klarci]

Ale chyba się tochę czepiacie. W końcu na duuuży brzuszek też trzeba
coś kupić. Ja nie chodzę po takich sklepach, ale ostatnio też
musiałam spodnie kupić i ledwo przeszłam 1/3 galerii, żeby wogóle
coś znaleźć.

[memphis90]

bo co innego chodzenie w
> zaawansowanej ciąży, a co innego stanie w miejscu, nawet przez 5 minut. dopóki
> się tego nie zazna, naprawdę nie powinno się na ten temat wypowiadać.
Oj, rany, a ja zaznałam i nie marudzę.

[sloniaa]

Tak. A kobieta ciężarna najlepiej niech chodzi na golasa, prawda? Bo
owszem, mąż zakupy spożywcze zrobi, ale ciuchów bez mierzenia kupić
się nie da - niestety!

[memphis90]

> hm, nie no w sumie masz rację, lipcowa, z dużym brzuchem to pozostaje już tylko
> leżenie w łóżku całymi dniami.
no właśnie nie, nikt nie każe ciężarnym leżeć w łóżku, ale jeśli ciężarna ma
siłę łazić godzinami między półkami, to może postać kilka minut do kasy. A jak
nie może- to niech nie chodzi po marketach, albo niech POPROSI o ustąpienie,
albo zajmie sobie kolejkę i poczeka siedząc obok na krzesełku.

tylko
> jakoś dziwnym trafem takie sklepy, jak chociażby ikea czy carrefour zauważają
> ich istnienie i organizują kasy pierwszeństwa.
No właśnie- organizują- bo obowiązku ustępowania od kilku lat nie ma. Więc jeśli
ciężarna źle się czuje- niech o ustąpienie POPROSI. Ludzie na pewno nie odmówią.
Ale niby dlaczego mamy troszczyć się o obce kobiety, które same o siebie
zatroszczyć się nie mogą? Byłam niedawno na kontroli po porodzie- w poczekalni
tłum brzuchaczek i dwóch facetów rozwalonych na krzesełkach. Żadna z ciężarnych
nie zrzuciła szanownych gentlemanów z krzeseł, wszystkie sapały z wyrazem twarzy
męczennicy. Zastanawiałam się, czy zwrócić panom uwagę, ale w końcu tego nie
zrobiłam- właśnie dlatego. Po co mam wszczynać kłótnie w czyimś imieniu?

> więc najpierw zobacz jak to jest i wstrzymaj się póki co z podobnymi komentarza
> mi.
Ja jestem już po, więc się nie wstrzymuję. W ciąży (a końcówka przypadła na
upalny sierpień) chodziłam normalnie do sklepu, stałam w kolejkach. Jak było mi
słabo- PROSIŁAM o ustąpienie, siadałam gdzieś, wychodziłam. Nie oczekiwałam, że
każdy wokół będzie mnie traktował jak świętą krowę i w lot odgadywał życzenia.
I- może dlatego- nie miałam powodów do narzekań na znieczulicę, chamstwo itd.

[klarci]

Już o tym pisalam, ale niszę ponownie. Co innego latać po sklepach,
a co innego na zakupy pójść. Jeść coś muszę.
Co do kas pierszeństwa, to właśnie w tym problem, że jak się do nich
zbliżasz, to wszyscy w kolejce głowę odwracają. Nawet na słowo
przepraszam nie reagują.
Co do ustępowania miejsca, to się zgadzam. Ale mamusie też sa
niezłe, ostatnio taka na krześle kocyk położyła i jak stanęłam obok
to tylko spojrzała i olała. Nie mówiąc o tym, że karmić mogła na
innym krześle, a nie tam gdzie zawsze jest kolejka, a krzesła tylko
dwa. Parę metrów dalej stał rząd pustych krzeseł. Ja musiałam czekać
pod gabinetem, ale ona nie, bo nie była w kolejce.
Każdy widzi czubek swego nosa.
Ja nie powiem, że zawsze przepuszczałam ciężarówki. Nie robiłam tego
jak miałam 2 rzeczy, a ona cały wózek. Ale jeżeli miała kilka to
sama proponowałam. Kiedyś dziewczyna taką minę zrobiła, jakby ducha
zobaczyła. Więc widzę, że to się rzadko zdarza.
Twarda jesteś. No niestety jak mnie w 22 tygodniu skurcz łapie to
nie potrafię być taka twarda. W 9 miesiącu, to bym stwierdziła, ok
będzie wcześniej, ale teraz to dla mnie niebezpieczne. A nie widzę
powodu opowiadać ludziom w kolejce, że stanie pół godziny może być
dla mnie niekorzystne.
I skutek jest taki, że specjalnie jeźdzę do sklepu w najmniejszy
ruch, żeby się nie stresować.
Ja nie uważam, że się użalamy. Nie będąc w ciąży zawsze traktowałam
ciężarówi trochę bardziej wyjątkowo, nie ze względu na nie, tylko na
dziecko. I pewnie byłoby mi łatwiej, gdyby ludzie przepuszczali nas
w kasach pierszeństwa i ustępowali miejsca w autobusie. Tylko tyle.
Nawet bym nie chciała większych przywilejów.

[mloda19877]

klarci napisała:


Ale mamusie też sa
> niezłe, ostatnio taka na krześle kocyk położyła i jak stanęłam
obok
> to tylko spojrzała i olała.

no bezczelna mamusia z niej! powinna się z tamtąd odrazu zerwać z
głodnym dzieckiem bo Ty sobie tak pomyślałaś i ona oczywiście ma
obowiązek czytania w Twoich myślach. Weźcie nie róbcie z siebie
świętych krów!!

[klarci]

Chyba trochę za ostro, nie uważasz.
Nie zerwać. Mogła po prostu usiąść tam gdzie zawsze jest kupa
wolnego miejsca (to kilka metrów, ale czekające nie mogą tam iść, bo
jest za rogiem i nie będą widziały kiedy wejść), a nie tam gdzie
zawsze jest kolejka. Skoro jest bywalczynią przychodni, to chyba to
wie. Ja bym wolała pójść w spokojniejsze miejsce. Poza tym
napisałam, że zajęła dwa miejsca. Jedno sobą, drugie kocykiem, który
mogła sobie na kolanach położyć.
To właśnie ona zachowała się jak święta krowa. Zademonstrowała
swoją "wyższość". Właśnie przez takie babki nie lubią kobiet
karmiących, bo się obnoszą z tym, jakby były pępkiem śiwata. A to
zupełnie naturalna rzecz, nic co trzeba ukrywać i nic z czym się
obnosić.
Czytać w czyichś myślach nie trzeba, wystarczy odrobina pomyślunku i
kultury. Ja mam starej babie tłumaczyć, że te krzesła są dla ludzi,
a nie przedmiotów. Litości.

[klarci]

Sprostowanie - oczywiście nie wszystkie kobiety się obnoszą. Piszę
ro, żeby kogoś nie urazić. Czasmi widzę karmiące Panie, które w
żaden sposób nikogo nie krępują. A dla przeciwagi - ostatnio kobita
zmieniała pieluchę dzieciakowi na środku galerii. Nie wiem kto
powiniem się poczuć niezręcznie, ale mi trochę było. To naturalna
rzecz, ale od tego są łazienki i nie widzę tu awaryjności sytuacji.

[mloda19877]

klarci napisała:


A dla przeciwagi - ostatnio kobita
> zmieniała pieluchę dzieciakowi na środku galerii. Nie wiem kto
> powiniem się poczuć niezręcznie, ale mi trochę było. To naturalna
> rzecz, ale od tego są łazienki i nie widzę tu awaryjności sytuacji.


oczywiście się zgadzam.

[mloda19877]

klarci napisała:

Poza tym
> napisałam, że zajęła dwa miejsca. Jedno sobą, drugie kocykiem,
który
> mogła sobie na kolanach położyć.

skoro miała kocyk na jednym krześle trzeba było poprosić żeby kocyk
zabrała w celu zwolnienia miejsca....

[klarci]

Zgadzam się. Podałam jednak ten przykład, żeby pokazać, że niektórzy
przeginają z robieniem z siebie pępka świata. Tyczy to się
wszytkich. I mi byłoby po prostu głupio trzymać coś na krześle, a
obok stałaby kobieta w ciąży (zresztą niezależnie - ktokolwiek).

[olimpia01]

Bardzo dzielna kobieta jesteś memphis90. Szkoda, że medalu Ci nie
przyznali

[olimpia01]

Nie wiem gdzie mieszkasz? ale centra handlowe w dużych miastach w
okresie przedświątecznym przeżywają oblężenie...na pewno to nie był
dobry pomysł robić prezenty pod choinkę (póki jeszcze mam siłę
chodzić) w sobotę w Park Wola

[klarci]

Ja miałam od początku zagrożoną ciążę i nie chodziłam wogóle na
zakupy, bo się bałam.
Teraz muszę czasami pójść, bo jeść coś muszę (w I trymestrze byłam
tylko na soczkach i czekoladkach - łatwe do kupienia przez męża).
Nikt za mnie tego nie zrobi. A po pół godziny zaczyna mnie boleć
podbrzusze, szczególnie w pozycji stojącej, jak chodzę to mniej. Nie
latam po sklepach dla przyjemności, więc się z Tobą nie zgadzam.
Głupio mi w kasie tłumaczyć innym, że jak będę stała pół godziny, to
mogę mieć skurcz. I nie wiem dlaczego miałabym się komuś tłumaczyć.
A rzeczywistość jest taka, że ludzie sami na to nie wpadają.

[mloda19877]

klarci napisała:

> Głupio mi w kasie tłumaczyć innym, że jak będę stała pół godziny,
to
> mogę mieć skurcz. I nie wiem dlaczego miałabym się komuś tłumaczyć.

Wybacz ale w tym momencie pierdzielisz bez sensu. Dlaczego niby
głupio? wystarczy powiedzieć "przepraszam źle się poczułam czy może
mogą mnie państwo przepuścić?" i tyle. To nie jest żadne
tłumaczenie. Raczej wszyscy zrozumieją.

> A rzeczywistość jest taka, że ludzie sami na to nie wpadają.

Piszesz że nie wiesz dlaczego miałabyś się tłumaczyć zatem ja nie
wiem dlaczego ludzie mieli by sami na coś wpadać? Ludzie nie są
jasnowidzami i nie wiedzą że Ty w danym momencie się źle czujesz...

[klarci]

Po Twoich wypowiedziach sądziłam, że czytałaś resztę moich
wypowiedzi. A jednak nie. Więc: jeżeli podchodzę z brzuchem do kasy
pierszeństwa, to nie muszę się nikomu tłumaczyć. Zwykłe ludzkie
przepraszam powinno wystarczyć. Od tego te kasy są, żebym nie
musiała się wszystkim opowiadać. Niezależnie od tego czy w danym
momencie czuję się dobrze, czy źle. Dopiszę tylko, że często źle się
zaczynam czuć dopiero w domu.
I przy okazji - grzeczniej proszę, ja nic nie pierdzielę.

[mloda19877]

klarci napisała:

> Po Twoich wypowiedziach sądziłam, że czytałaś resztę moich
> wypowiedzi. A jednak nie. Więc: jeżeli podchodzę z brzuchem do
kasy
> pierszeństwa, to nie muszę się nikomu tłumaczyć. Zwykłe ludzkie
> przepraszam powinno wystarczyć. Od tego te kasy są, żebym nie
> musiała się wszystkim opowiadać. Niezależnie od tego czy w danym
> momencie czuję się dobrze, czy źle. Dopiszę tylko, że często źle
się
> zaczynam czuć dopiero w domu.

no ok z tym się zgodze. Ale jeśli nie piśniesz słówkiem o tym że
chcesz chciałabyś przejść na początek kolejki to nie miej pretensji
do ludzi że nie mają oczu z tyłu głowy.

> I przy okazji - grzeczniej proszę, ja nic nie pierdzielę.

przepraszam, już nie będę

[klarci]

Przeprosiny przyjęte

[klarci]

Ale jeśli nie piśniesz słówkiem o tym że
> chcesz chciałabyś przejść na początek kolejki to nie miej
pretensji
> do ludzi że nie mają oczu z tyłu głowy
I to właśnie o to chodzi, że ja przepraszam ich, a w jednym
przypadku powiedziałam wprost, że jestem w ciąży. I niestety to na
wiele osób (bo w jednej kolejce nie miałam z tym najmniejszego
problemu - nawet podziękowałam)nie działa. Udają, że nie widzą, ie
słyszą, albo co gorsza się kłócą.
Ja naprawdę nie mam satysfakcji, że wejdę na początek kolejki.
Ja tylko chciałabym, żeby ludzie podchodzili do tematu ze
zrozumieniem

[klarci]

Podobno nie ma odgórnego przepisu. Regulują to przepisy wewnętrzne
niektórych sklepów. W Piotrze i Pawle np. na dziale mięsnym masz
taką tabliczkę, kto jest obsługiwany poaz kolejką.
Ja w sklepach wybieram kasy pierszeństwa, żeby się nie kłócić z
ludzmi. Tylko niepotrzebnie się stresuję. Ale powiem Wam, że tam też
jest lipa: raz facet się e mną kłócił, bo on był ze znudzonym
siedmioletnim dzieckiem i pełnym wózkiem - ja z 2 rzeczami; w jednej
przeszłam bez problemów, w innych dwóch jak podeszłam i zaczęłam
przepraszać nikt się nie ruszył, tylko wszyscy się na mnie patrzyli
jak na kosmitę. Poza tym jak tu się wcisnąć z wózkiem z zakupami. W
dwóch sklepach usłyszałam, że mi w każdej kolejce przysługuje
pierszeństwo, niesety rzeczywistość jest rózna. Ja przyznam, że
unikam zakupów, bo po pierwsze naprawdę się wtedy źle czuję, a po
drugie (może jestem głupia), ale stresuje mnie konieczność
egzekwowania swoich praw.

[carolinecat]

klarci, mnie też się zdarzają podobne sytuacje, ale nie daję za wygraną. kilka
tygodni temu byłam na zakupach w ikei i skorzystałam z kasy pierwszeństwa. traf
chciał, że za chwilę za mną pojawiła się kolejna, już bardziej zaawansowana
ciężarówka, w dodatku z trzyletnim dzieckiem. za nami stał znudzony tatuś z
wymuskanym nastolatkiem i coś tam zaczął pomrukiwać pod nosem. na to ta druga
ciężarówka odwróciła się i z rozbrajającym uśmiechem celnie palnęła: "proszę nie
stękać, bo te dzieci będą kiedyś na nasze, w tym Pana, emerytury zarabiać".
facet się momentalnie przymknął. także polecam

[klarci]

Dobre.
Zazdroszę takim osobom. Ja się niepotrzebnie stresuję. I dlatego
unikam takich sytuacji.
No i jakoś nie lubię wykorzystywać sytuacji, mimo, że wiem, że robię
to też dla mojego dziecka.
Pozdrawiam, bardzo mi się spodobała ta sytuacja

[klarci]

Aha, i nie napisałam, że z tych dwóch kolejek w których nikt się nie
ruszył zrezygnowałam. Mąż znalazł inne, gdzie nie musiałam się
przepychać. Ale tak na prawd powinnam nie odpuszczać, choćby dla
innym ciężarówek, żeby ludzie w końcu zaczeli szanować nasze prawa.

[aniesiak]

hm... jak byłam z mężem na zakupach to do kasy sam stał, przecież zapłacić
potrafi Sama czekałam na ławeczce za kasą, więc nie przesadzajmy

[uccellino]

> przecież zapłacić
> potrafi

A kto to wie...
Wiesz: "wpuść chłopa do biura"

[klarci]

Tak też bym zrobiła. Ale zazwyczaj jeżdzę sama na zakupy, bo mąż
późno wraca, a w weekend, szczególnie teraz nie mam odwagi jechać na
zakupy. Wybieram spokojniejsze dni i godziny. Ostatnio fakt byliśmy
razem, ale tylko ja miłam środki na karci, więc on nie mógł
zapłacić. Więc jak widzisz nie zawsze się da

[emigrantka34]

Ja tez predzej zrezygnuje z kolejki, niz bede w niej stac i sie
meczyc. Bylo tez tak w ciazy. Bedac we Francji zdarzylo mi sie tylko
raz byc przepuszczona. Niechec do kolejek zostala mi z czasow komuny
i kryzysu lat osiemdziesiatych, gdzie jako mala dziewczynka musialam
z mama odstac swoje.
Przypomnialam sobie co to kolejki po przeprowadzce do Francji.
Mieszkam w centrum stolicy i szczerze mowiac mam momentami dosyc
tych uciazliwosci, w szczegolnosci z malym dzieckiem. Poczta -
godzina stania (klimy nie ma), zamowic meble w IKEI - caly dzien
stania w korkach, kolejkach i czekania, najblizsze delikatesy - pol
godziny stania, apteka - podobnie, do muzeum dzisiaj stalam w
kolejce pol godziny (o dziewiatej rano) mimo, ze bilety kupione
zostaly miesiac temu, zapisac sie na porodowke trzeba bylo w trzecim
miesiacu ciazy. Moglabym wymieniac bez konca. Francuzi nie sa
specjalnie wielkodusznym narodem. Ale jak to sie mowi - bracie, tak
sie wyspisz, jak sobie poscielesz.
Jeden jedyny raz wykorzystalam moj wielki ciazowy brzuch, a
mianowicie rok temu spelniajac patriotyczny obowiazek oddania glosu
w wyborach parlamentarnych, podeszlam do straznika przy bramie
konsulatu i dzieki niemu nie musialam czekac w kolejce tych dwoch
godzin.

[memphis90]

W Piotrze i Pawle np. na dziale mięsnym masz
> taką tabliczkę, kto jest obsługiwany poaz kolejką.
To też zależy w którym PiP, w moim nie ma Raz tylko pani na mięsnym ochrzaniła
mnie za stanie w kolejce, skoro mam brzuch... Ale zawsze głupio mi było wpychać
się przed te nieszczęsne emerytki o kulach i stałam. I przeżyłam

Z drugiej strony ciężarna NIE jest pępkiem świata- ja na przykład musiałam
jechać po zakupy 4 dni po porodzie i wtedy naprawdę nie w smak byłoby mi
przepuszczać kogokolwiek w kolejce- z bolącym kroczem, silnym jeszcze
krwawieniem, śpiesząc się do noworodka, który został w domu- a przecież na
twarzy tego wypisanego nie miałam... Więc, drogie ciężarne, miejcie i to na
uwadze, bo za chwilkę znajdziecie się po tej drugiej stronie.

[klarci]

PiP na Targówku. Malborska.
Z tym, że nie wiemy kto przed nami stoi masz oczywiście rację. Ale
teraz pytanie - ile jest takich osób? Na pewno nie ta cała koleka
mężczyzn. Poza tym 4 dni po prorodzie zazwyczaj brzuch wygląda jak u
ciężarnej.
No i gdyby mi ktoś w kolejce powiedział, że jest np. po operacji, to
bym grzecznie za nim stanęła. Ale nie za kolesiem, któremu się
siedmioletnia dziewczynka nudzi. On może ją gdzieś posadzić, ja
swojego jeszcze nie. Cały czas mówię o kasie pierszeństwa.

[memphis90]

No wiesz, mężczyzna to w ogóle gatunek wyjątkowo wrażliwy, byle katar jest dla
nich zagrożeniem życia

Ale co do kas pierwszeństwa, to się zgadzam- walczyć o swoje, przeć do przodu.
Po to są i tyle

[uccellino]

Czekaj, czekaj, ale Ty oczekujesz, że wszyscy tak sami z siebie będą
się zrywać i odsuwać? Bo to się, owszem, zdarza, ale ja generalnie
oczekuję od każdej ciężarnej, ze sobą włącznie (oraz od każdej
dorosłej osoby), otworzenia ust i wypowiedzenia się, jesli czegoś
potrzebuje...

[olimpia01]

Właściwie to temat na inny topik ale z badań wynika, że pomiędzy
kobietami ciężko o porozumienie i tolerancję. Najlepszy przykład
molestowanej pani Olsztyna, gdzie po przeprowadzonej sondzie
okazało się, że PANIE pozostawiłyby oblecha na stanowisku i oceniały
molestowaną kobietę negatywnie natomiast panowie usunęliby go ze
stołka.
Dlatego nie dziwią mnie wypowiedzi kobiet które nawet nie próbują
zrozumieć innej kobiety.
Nie mam takiego tupetu jak ty uccelino aby instruować ludzi w
kolejce o swoich prawach bo liczę poprostu na zwykłą uprzejmość lub
kulturę osobistą.

[uccellino]

> Nie mam takiego tupetu jak ty uccelino aby instruować ludzi w
> kolejce o swoich prawach bo liczę poprostu na zwykłą uprzejmość
lub
> kulturę osobistą.

Nie chodzi o instruowanie, tylko o komunikowanie swoich potrzeb - od
osób dorosłych go oczekuję. Od dorosłych ciężarnych też. Bo potem są
takie kwiatki, że zdrowa i rześka sześdziesięciolatka siedzi w
tramwaju, bo szesnastolatka z bolesnymi skurczami menstruacyjnymi
boi się otworzyć usta...

(zresztą raptem dwa dni temu usłyszałam pod swoim adresem komentarz,
że "młodzież siedzi" - zapytałam, czy 30 lat i 22 tc to
wystarczający powód, by siedzieć... )

Ja nie mam takiego tupetu, żeby oczekiwać ustępowania miejsca tylko
dlatego, że jestem w ciąży. Dlaczego ktoś ma zgadywać, czy ja akurat
chcę siedzieć, czy nie chcę. A wytarczy pół słowa...

Nie jestem pewna, czy komentarz o braku solidarności kobiet był do
mnie. Zakładam, że nie, zresztą byłby akurat kulą w płot. Ale na
wszelki wypadek dodam, że jak widzę ciężarówkę, która pojękuje,
wzdycha, przewraca oczami, ale języka nie używa, to mówię na cały
autobus "a pani nie chciałaby poprosić o miejsce?" i wtedy
zawsze ktoś wstaje. Dla mnie to solidarność i troska w połączeniu z
uczeniem asertywności

[uccellino]

> "a pani nie chciałaby poprosić o miejsce?"

Po zastanowieniu dochodzę do wniosku, że w kolejce zachowuję się
analogicznie. Zwracam się do ciężarnej (nieważne, czy stoi za mną
czy przede mną!), mówiąc np. "a pani to chyba bez kolejki
podejdzie?", ale robię to tak głośno, że słyszą wszyscy. Jak
dziewczyna zaczyna się krygować, że nie, nie trzeba - to nie, ma
wybór. A jak ona chce, ale z przodu stoi chamstwo... to się poddaję,
no bo co tu zrobić...? Tylko patrzę z potępieniem.

[klarci]

Częściowo się z Tobą zgadzam.
Ale jak widziałam kiedyś młodą dziewczynę całą bladą i źle się
czującą, to sa ma zaproponowałam miejsce.
To zwykła empatia. Niek nie musi tłumaczyć dorosłej osobie, że
kobieta w zaawansowanej (więc i widocznej) ciąży powinna siedzieć w
autobusie, bo jej ewentualny upadek przy ostrzejszym hamowaniu,
możebyć niebezpieczny.
To jest moje zdanie.

[memphis90]

> Nie mam takiego tupetu jak ty uccelino aby instruować ludzi w
> kolejce o swoich prawach bo liczę poprostu na zwykłą uprzejmość lub
> kulturę osobistą.
Ale Ty nie masz ŻADNYCH praw w kontekście kolejki w sklepie, chyba, że tenże
sklep zorganizuje sobie kasy pierwszeństwa. A i wtedy kultura osobista wymaga
powiedzenia choćby "przepraszam, proszę o przepuszczenie" bo ludzie jednak oczu
na plecach nie mają.

[klarci]

Ale memphis właśnie o to chodzi, że ludzie w kolejce pierszeństwa na
słowo przepraszam nie reagują.

[memphis90]

To wtedy wjeżdżasz koszykiem w ignorujący tyłek i z niewinnym wyrazem twarzy
mówisz ponownie "ojeeeej, przepraszaaaam"

[krysiia]

W poprzedniej ciąży raz zostałam pozytywnie zaskoczona. Ustawiłam się w kolejce w warzywniaku, kilka osób przedemną, więc stwierdziłam poczekam, nawet dobrze się wtedy czułam. Pani sprzedająca wyłowiła chyba mój brzuch z kolejki, bo ku zdziwieniu wszystkich stojących przede mną, spytała bezpośrednia: co dla pani?

Jeśli chodzi o markety z kasami pierszeństwa, to ja tam się z ludzmi nie handryczę, nie ma sensu. Podchadzę do kasjerki i pytam, czy to kasa pierwszeństwa, bo ja w ciąży. I ona decyduje o obsłużeniu mnie poza kolejnością. Na ludzi się nie odglądam, niektóry naprawdę potrafią być okrutni i bez serca.

Co do zakupów w reserved, to popieram, że można kupowanie ciuchów w tłumie sobie darować, ale osobiście podeszłabym beż kolejki.

Liczenie na to, że ktoś zauważy nasz stan jest bez sensu, jak same nie zwrócimy na siebie uwagi, to wszyscy chętnie odwrócą głowę.

[uccellino]

> osobiście podeszłabym beż kolejki.

No właśnie, dziewczyny - to od nas zależy, co i jak bedzie w tej
sprawie.


> Liczenie na to, że ktoś zauważy nasz stan jest bez sensu, jak same
nie zwrócimy
> na siebie uwagi, to wszyscy chętnie odwrócą głowę.

Oczekiwanie, że inni będą się rozglądać w poszukiwaniu potencjalnej
(niemej) ciężarnej jest nie fair.

[uccellino]

Dodam może jeszcze, że teraz, kiedy jesteśmy matkami, takie
wychowywanie naszych dzieci do bierności, bezradności, sziedzenia w
kątku i oczekiwania na to, że zdarzy się coś dobrego nie wydaje mi
się najlepszym pomysłem. Jak ze wzglęu na same siebie nie umiecie
wyrażać własnych potrzeb, róbcie to przynajmniej dla dzieci. Jeśli
teraz nie zaczniecie, to co im pokażecie w tej sprawie za parę
miesięcy...?
A dzieci szybko przejmują postawy rodziców, szybciej niż by się
wydawało..

[hugo43]

a ja musze przyznac,ze w marketach np.carrefour i auchan nie ma
problemu z kasa pierwszenstwa.ja zawsze ustawiam sie na koncu,ktora
rzadko jest bardzo dluga,a panie kasjerki podnosza larum,ze kobieta
w ciazy stoi.no i w ogole ide na pierwszy ogien.ze srodkow
komunikacji korzystam tylko w centrum jak musze sprawy pozalatwiac,z
reguly podjezdzam max 2 przystanki,czasem ludzie kontempluja uroki
centrum stolicy,ale prawie zawsze sobie przysiade.no ale mega
historia trafila sie mojej kolezance,w 8mc.stala nad mlodziencem w
tramwaju,on nos przy szybie i udaje ze nie widzi.na to kobieta,w
srednim wieku stojaca obok,trzepnela go z otwartej dloni w tyl glowy
i w krzyk:wstawaj gnoju,ciebie matka tez dzwigala.no i musial
wstac,bo by zostal zlinczowany.

[klarci]

Ależ się uśmiałam

[klarci]

A tak przy okazji w jakim to jest mieście? Bo u mnie jakoś inaczej
to wygląda. Chociaż kiedyś kasjerka w Realu powiedziała mi, że w
ciąży to ja do każdej kasy mam prawo bez kolejki. rzeczywistość jest
inna.

[habibeti]

Dziewczyny, czemu tak ostra dyskusja?
Ja uważam, że w Polsce panuje tzw znieczulica. Staram się nie korzystać z
przywilejów, ale czasem muszę, bo stanie jest naprawdę nieprzyjemne. Ostatnio w
Auchun poszłam do kasy pierwszeństwa i co ciekawe, do kasy przeznaczonej dla
inwalidów i ciężarnych stała dłuuuga kolejka zdrowych ludzi? Dlaczego więc nie
iść na początek takiej kolejeki skoro ona jest spacjalnie dla nas? Jasne, jeśli
w kolejnce są niepełnosparwni to kto pierwszy ten lepszy (chyba, że ktoś
naprawdę mdleje czy coś). Tak samo w IKEA. Ludzie po prostu nie zwracają uwagi,
czy to kasa pierwszeństwa czy nie. TRZEBA więc iść na początek kolejki, bo to
jest kolejka dla nas. Śmieszne jest to, że jak się mówi, że w ciąży, to wszyscy
patrzą na brzuch, a teraz w paltach, swetrach to mało widać Gdy musiałam w
PKO załatwić sprawy z książeczką mieszkaniową poszłam z siostrą, która stała za
mnie a ja siedziałam, bo wiedziałąm, że jest jedno okienko, że zawsze się stoi
ponad godzinę. Gdy zapytałam Panią z obsługi, czy mogę bez kolejki to
powiedziała że mam sama zapytać ludzi, nie zrobiłam tego, bo wiedziałam że mnie
zlinczują. Zresztą jak potem przyszła kobieta z małym dzieckiem to też nikt jej
nie przepuścił i najbardziej protestowały kobiety, tak jakby zapomniały jak to
jest być w ciąży.
Niestety czasem trzeba walczyć o swoje, co jest bardzo nieprzyjmne..., ale
pytajmy bo oni czasem nie wiedzą, że ktoś jest w ciąży, że to kasa pierwszeństwa
etc.

[kiniox]

habibeti napisała:
najbardziej protestowały kobiety, tak jakby zapomniały jak to
> jest być w ciąży.

Nie sądzę, żeby zapomniały. Myślę, że właśnie bardzo dobrze pamiętają. Szczerze
myślę, że połowa kobiet wypowiadających się tutaj będzie robiła dokładnie tak
samo, na zasadzie "jak ja byłam w ciąży to... i dlatego teraz...".

[eevcia]

Witam
Ja tylko napisze ,
mam nauczke do konca zycia,
ze ktos moze bardziej od nas ciężarnych potrzebowac
wolnego miejsca ,przepuszczenia w kolejce itp.
2 lata temu jadac z ciezarna kolezanka w autobusie,zwrócilam uwage młodemu
chłopakowi ,który jak dla mnie rozwalil sie na siedzeniu ,zeby ustapił
miejsce,na co ON odparł ze cięzko mu stac bo jest po ciezkiej operacji i własnie
jedzie do szpitala.Zaczął wyciagac jakies papiery potwierdzające. Mysłałam ze
sie spale ze wstydu,przeprosilam go...
Od tej pory mam ta swiadomosc ,zeby nie oceniac ludzi po wygl ądzie ,ktos moze
ciezej od nas znosic trud swojej choroby,juz nie zwracam ludziom uwagę...
ps .tez stoje w długiej kolejce do kasy,
tez stoje w autobusie...w metrze...
czasy sie zmieniły...

[klarci]

Ale to już kwestia kultury. Ja też kiedyś się strasznie źle czułam
(nie w ciąży) i nie byłam w stanie ustąpić nikomu miejsca. Zresztą
nawet nie było nikogo, komu na prawdę ciężko było stać. A starsza
kobita za mną (siedząca) zaczęła tak głośno komentować to, że nie
wstałam, że było mi głupio. Gdyby ktoś mnie grzecznie przeprosił,
wyjaśniłabym, że źle się czuję. Albo gdybym zobaczyła kogoś, komu
może być ciężej, to pewnie bym ustąpiła.
Niestety to jest kwestia kultury.

[mama_frania]

A ja akurat mam dobre wspomnienia z obu ciąż. Poza nielicznymi wyjątkami (chyba
dwoma) nie stałam w komunikacji miejskiej (a jeździłam codziennie). Co do
kolejek to a akurat od nikogo nie wymagam by mnie z powodu ciąży przepuszczał w
kolejce, ale kilka razy mi się zdarzyło, że ludzie z własnej woli mnie puścili
do przodu.

[gocha500]

powiem tak skoro sa kasy dla ciezarnych i inwalidow to powinno to
byc respektowane z cala surowoscia!nie jest to fanaberia bo skoro
takowe kasy powstaly to powinno sie to respektowac.ponadto ja
moglabym stac w kolejce bo mnie to nie przeszkadza ale ma powazne
zwyrodnieniekregoslupa i bol przy dluyzszym staniu i chodzeniu jest
straszny!a z tego powodu nie zamierzam sie zamykac w domu tylko poki
choc troche moge gdzis pochodzic po sklepach czy innych miejscach to
staram sie to wykorzystac!

poonadto tak powinno sie ustepowac ciezarnym bo maja takie samo
prawo jak inwalidzi aby wyjsc z domu,zrobic zakupy,pochodzic w
sklepach chocby dla czystej przyjemnosci i poki moga korzystac z
tego zycia a ulatwianie im tych czynnosci nie uwazam za zbrodnia a
za obowiazek i tyle!ja zawsze przepuszczam ciezarne,staruszki i
takiego samego wychowania wymagam od innych!jestesmy myslacymi
ludzmi a nie zwierzetami!chociaz biporac pod uwage mentalnosc
niektorych ludzi to mam watpliwosci czy zwierzeta nie sa
madrzejsze!!!!

[klarci]

Zwierzę ta przede wszystkim bardzo pilnują obowiązujących w stadzie
praw. Więc ludzie w tym względzie często przegrywają
Z kasami się zgadzam. Jest ich jedna lub dwie specjanie z myślą o
nas i innych którym ciężko jest stać w długiej kolece.

A z przepuszczaniem, to niestety teraz coraz mniej dzieci jest tego
uczonych, dlatego dziewczyny uczmy nasze dzieci, żeby kiedys jakiejś
ciężarnej ustąpily

Umiar

[ayak]

Ja uważam, że należy mieć po prostu umiar we wszystkim. Ciężarne nie
są świętymi krowami (pisze ciężarna dla jasności, w 2giej ciąży),
ale też należy je zrozumieć.
Kasy dla ciężarówek i dla matek z dziećmi powinni być przestrzegane,
po to powstały. Jak "zwykły" człowiek tam stanie, nie powinien się
burzyć, gdy kasjerka prosi bez kolejki osobę uprzywilejowaną.
Komunikacja miejska - jak najbardziej. I nie chodzi już o to, że
ciężko stać, ale o to, że jest to zwyczajnie niebezpieczne - przy
ostrzejszym hamowaniu moze się stać krzywda, dlatego bezpieczniej
siedzieć.
Poczty, urzędy - powiem szczerze, że raczej nie korzystałam.
Zajmowałam sobie miejsce w kolejce i siadałam na krześle, które tam
zawsze są.
Sklepy - zwykle byłam zażenowana, gdy na siłę mnie przepuszczano,
tym bardziej, ze zawsze ktoś się burzył.
Raz jeden jedyny z tego skorzystałam, ale rzeczywiście wyjatkowo
podle się czułam i miałam zawroty głowy.

[giga23]

Przyznam szczerze, ze w Niemczech, bo tu mieszkam nigdy nie musialam nigdzie
stac, przepuszczano mnie do tej pory bez problemu i to samowolnie(jestem w
28tyg)co innego bylo gdy wybralam sie jednak w odwiedziny do mojej rodziny do
Polski pare tyg. temu, tam ludzie, Cie za diabla nie przepuszcza...to znaczy
tak dlugo az nie otworze buzki i nie powiem co mysle o ich kulturze osobistej.
Najbardziej mnie wkurzono na cmentarzu w kolejce do toalety, wiadomo ciezarna
jak ma ucisk na pecherz,jak musi to musi, a przede mna kolejka i nikt nie raczy
sie przesunac na moje przepraszam. Moja mama i babcia staly ze mna i nie
wiedzialy co maja zrobic, bo ludzie jakby ogluchli. Wiec na caly glos
powiedzialam: o tak to nie bedzie i zaczelam sie po prostu zwyczajnie pchac do
przodu, wywalilam babe okolo 30 z przed drzwi do ubikacji z tekstem: jak pani
widzi tu jest napisane dla ciezarnych, inwalidow i matek z dziecmi, laski pani
nie ma, dziecka nie, a gdy ta zaczela sie klocic to powiedzialam, a na ciaze
pani za stara jest i weszlam. Po moim wyjsciu pani nigdzie nie bylo, slyszalam
tylko smiech tlumu potem jeszcze jechalam autobusem i tez zwalilam faceta
(mlodego) z jego miejsca z tekstem:pan chyba wie, ze jak zaczne rodzic to panu
wprost na kolanach pomoglo a teraz wrocilam do Niemiec i nawet glupia
walizke na wozku na lotnisku wzial ode mnie jakis mlodzian zanim dotarlam do
hali gdzie byl moj maz.Zawsze mnie uczono, by ustepowac miejsca i robilam to za
kazdym razem, gdy stanela obok mnie osoba starsza, inwalida czy kobieta w ciazy
albo z maluszkiem
,nawet jesli po szkole torba mi ciazyla i serio sil juz mi praktycznie
braklo.Teraz ja jestem uprzywilejowana i zamierzam to egzekwowac, jesli ludzie
co poniektorzy z domu kultury nie wyniesli to ja ich szybko naucze, najpierw
lagodnie, a potem zalezy od nich czy oberwa umoralniacza drogie panie nie
dajcie sie...to wasz przywilej nie stac, nie czekac, nie dzwigac, a potem
przekazcie to malutkim i same nie zapomnijcie jak to bylo byc ciezarna.

[emigrantka34]

Wiesz co, giga23, takim zachowaniem utrwalasz najgorsze stereotypy
na temat ciezarnych. Jezeli tak sie rzeczywiscie zachowujesz, to
Twoj poziom jest zenujacy. Wlasnie zastanawiam, czy przypadkiem nie
jestes trollem. Nawet szkoda mi klawiatury. Pisze to za stara na
ciaze trzydziestoczterolatka, matka dziewieciomiesiecznej
dziewczynki.

[gocha500]

a ja ci chyba przyklasne z przytupem!racja w innych krajach ta
kultura osobista jest jakos bardziej rozwinieta!u nas nie ma co
liczyc na cokolwiek w rzeszy tych gburow placzacych sie po ulicach i
nie tylko!

emigrantka34 a czy polakow ktos po dobroci nauczyl kultury????widac
sie nie dalo!!!!gdzies indziej kazdy to ma wpojone i stosuje sie do
tego! u nas jesli nie da sie po dobroci to trzeba chama agresywnie
zalatwic niestety takie sa realia i tu nie ciezarna ma czuc sie
winna ze zachowuje sie tak a nie inaczej ale ta reszta spoleczenstwa!

[olimpia01]

Emigrantko 34 nie wściekaj się na gochę500. Ma rację. Polacy są
tylko empatyczni podczas Świąt. Nie świecimy przykładem kultury w
świecie. Mieszkam w dużym mieście i obserwuję takie zachowania
codziennie; jaranie petów pod wiatą przystanku i dmuchanie wszystkim
w nos śmierdzącym petem jakby nie można było odejść 5 m dalej,
agresywne zachowania kierowców na ulicach, szczanie gdzie popadnie
przez dorosłych mężczyzn etc. Kultura to kwestia zasad wyniesionych
z domu, poprostu nie każdy je w domu rodzinnym otrzymał.

Prawdopodobnie jestem tu jedną ze starszych ciężarówek i dobrze
pamiętam czasy komuny. Wtedy kobiety w ciąży miały przywileje a i
społeczeństwo traktowało je ze szczególną atencją-to było miłe. Co
się stało, że dzisiaj kobieta ciężarna która domaga się
pierwszeństwa w kolejce bo np. źle się czuje, ciąży jej brzuch czy
kilogramy została "świętą krową"?

Olimpia

[emigrantka34]

Ja sie nie wsciekam na goche tylko jezeli juz, to na giga. Olimpio
za komuny spoleczenstwo traktowalo ciezarne ze szczegolna atencja,
bo taki byl odgorny prikaz. Jak widzisz, gdyby wynikalo to z kultury
osobistej Polakow, to moze mielibysmy dzisiaj podobne traktowanie
ciezarnych.
Palenie smierdzacych petow, sikanie na ulicach przez mezczyzn to
rowniez kwestia kultury osobistej, tak jak przepuszczanie w kolejce
kobiety w ciazy czy osoby niedoleznej. Powiem Ci, ze mieszkajac od
jakiegos czasu w centrum stolicy Francji codziennie wlaze w psie
kupy, ktorych nikt nie sprzata (a na pewno nie wlasciciele psow),
zdarza mi sie widziec sikajacych mezczyzn, a na ulicy non stop ktos
mi dmucha w nos dymem papierosowym, odkad nie mozna palic w lokalach
gastronomicznych.
Natomiast nie ma takiego chamstwa za kierownica, to chyba
rzeczywiscie jakas polska specjalnosc.

[klarci]

Ja jeszcze dodam wyrzucanie śmieci przez okno samochodu, które
wkurza mnie niemiłosiernie. Potem zamiast ładnych widoków za oknem
mamy jeden wielki śmietnik - polska mentalność - bo nie moje - ale
nasze, kur... Gdzie indziej to jest nie do pomyslenia, nie mówiąc o
wysokości mandatów, jak się taki burak trafi. I jeszcze jeźdzenie
przepisowo - w Stanach to od razu trzech innych dzwoni na policję
jak widzi podejrzany samochów, u nam, każdy uważa, że to nie jego
sprawa. Nie ma też przyzwolenia na zwracanie uwagi, np. rodzicom
bijącym dzieci, czy dzieciom łamiącym drzewka, niszczącym elewację,
bo Ci mamusia oczy wydrapie.
Przykre, ale z życia wzięte

[kiniox]

Ale ludzie! Skąd te mity, że wszędzie dobrze, tylko u nas kicha? W
ilu krajach mieszkałyście i miałyście okazję być w ciąży? Mieszkam w
Belgii i naprawdę nie różni się to NICZYM od tego, co spotykam na
polskich ulicach. Mówię o zachowaniu ludzi wobec kobiet ciężarnych,
bo codzienne życie, jakość usług, stosunki sąsiedzkie itp. różni się
znacznie i to na NIEKORZYŚĆ Belgii. Ja rozumiem, że Wam nie
odpowiada do końca sytuacja, która jest w Polsce, ale przestańcie
tworzyć i powtarzać te mity, jak to "na zachodzie" jest inaczej,
lepiej, kulturalniej i w ogóle cud, miód i orzeszki. Bo to jest
bujda na resorach. Jest mniej więcej tak samo - zawsze zależy na
kogo trafisz.

[klarci]

Ja tylko w Polsce i dlatego nie wypowiadam Się o ciąży.
Wiem natomiast z własnego doświadczenia i od zaufanych znajomych o
innych sprawach. i w tym względzie jest u nas na pewno gorzej.
A to, że mamy kompleksy narodowościowe to inna sprawa i też uważam,
że nie powinniśmy ich ujawniać będąc za granicą, bo mamy też swoje
dobre strony.

[emigrantka34]

gocha w jednym z watkow napisalam, ze mieszkam we Francji i nie
spotkalam sie z przepuszczaniem ciezarnych bez kolejki. Musialam
normalnie swoje odstac, a jezeli kolejka byla za dluga to po prostu
niejednokrotnie z niej rezygnowalam (no, w sieciowkach czasami sa
odrebne kasy dla ciezarnych i inwalidow).
Moim zdaniem kultury osobistej nie uczy sie przez pokazywanie
chamowi jego chamstwa w rownie chamski sposob, co wlasnie opisala w
swoim poscie rzeczona giga. Tym samym znizyla sie do ich poziomu.

[klarci]

No fakt, że najwięcej nauczy się zawstydzeniem, a nie wzbudzeniem
złości.
Kiedyś jakiś polski aktor opowiadał jak już jakiś czas temu pojechał
do znajomego, do Londynu. Tamten go odebrał z lotniska, ale że
musiał coś jeszcze załatwić po drodze, zostawił tego aktora na
chwilę samego w samochodzie.
Nasz aktor zobaczył cukiereczki leżące sobie na wierzchu, więc się
poczęstował, a papierek wyrzucił przez okno. Za kilka sekund
podbiegła do samochodu starowinka ze zmiotką i szczotką i sprzątneła
papierek. Facetowi zrobiło się tak głupio, że jak twierdzi do końca
życia nic nigdy nie wyrzuci przez okno.

[emigrantka34]

hehe. Gdyby ta sama sytuacja zdarzyla sie w Singapurze, starowinka
wlepilaby aktorowi mandat w wysokosci rownowartosci tysiaca dolarow
ewentualnie zamiennych na trzy dni aresztu

[klarci]

Ale to właśnie jest najlepsze. Jak sam aktor przyznał gdyby babeczka
na niego nakryczała, to by się tylko wkurzył. A ona go zawstydziła i
stwierdził, że to była dla niego najgorsza kara i jednocześnie
najlepsza lekcja. Jest takie powiedzenie, że agresja rodzi agresję.
I coś w tym jest.
Jestem za surowymi mandatami, takimi z pół pensji.
Ale przyznam, że ta opowieść mnie rozwaliła

[emigrantka34]

tak, tak ja uwazam podobnie. tylko mi sie tak z tym singapurem
przypomnialo, gdyz slynie z wyjatkowo rygorystycznych przepisow
porzadkowych.

[giga23]

emigrantka34 napisała:

> Wiesz co, giga23, takim zachowaniem utrwalasz najgorsze stereotypy
> na temat ciezarnych. Jezeli tak sie rzeczywiscie zachowujesz, to
> Twoj poziom jest zenujacy. Wlasnie zastanawiam, czy przypadkiem nie
> jestes trollem. Nawet szkoda mi klawiatury. Pisze to za stara na
> ciaze trzydziestoczterolatka, matka dziewieciomiesiecznej
> dziewczynki.

jestes smieszna potraktowalam ta pania tak jak ona potraktowala mnie, na moje
przepraszam i czy moze pani mi ustapic nie reagowala tak jak i reszta kolejki,
tylko zaczela od pyskowki. Jesli ktos byl tu niewychowany to ona. A ty sie
czepiasz i powiem Ci prosto z mostu czemu, bo napisalam, ze powiedzialam, tej
babie, ze jest za stara, a byla po 30, a ty jestes w takim wieku i cie to
najwyrazniej urazilo, nie bierz do siebie slow skierowanych do innych, no chyba,
ze zachowujesz sie w stosunku do innych ciezarnych jak ten babsztyl.


>

[emigrantka34]

No widzisz, wlasnie takim kolejnym postem i jezykiem jakiego uzywasz
tylko utwierdzasz mnie w przekonaniu, ze chorujesz na chorobe, ktora
nazywa sie postawa roszczeniowa.
Jestem po trzydziestece i co z tego. Nawet moj nick na to wskazuje i
sie nie wstydze mojego wieku, a wiekszosc wspanialych wydarzen,
ktora mnie w zyciu spotkala, zaczela sie, gdy skonczylam trzydziesci
lat wlasnie. Musialabys jeszcze wiele gorszych rzeczy mi powiedziec,
bo ja sie tak latwo nie obrazam.
Przechwalanie sie na forum dla przyszlych matek, jak to utarlas
nosa "babie", "babsztylowi" mowiac jej ze jest za stara na ciaze
(jakbys nawet nie wiedziala, ze wiele kobiet wyksztalconych rodzi po
trzydziestce) swiadczy o Twoim braku kultury rowniez, a nie tylko
tej "baby".

[giga23]

ja jej odpowiedzialam tym samym jezykiem, ktorym ona sie do mnie wypowiedziala,
na moja prosbe o przepuszczenie...nie zamierzam ignorowac jak ktos odpowiada
chamstwem na moja i tez mojej mamy uprzejma prosbe.

[ochra]

Nie ośmieszaj się! Jak osoba o takich manierach śmie kogoś uczyć
kultury?

Nie oczekuje od nikogo specjalnego traktowania....

[jalawenda]

... kazdy ma swoje problemy i sam musi sie z nimi uporac. Jezeli
czegos nie jestem w stanie zrobic w ciazy, po prostu tego nie robie.
Od pomagania i specjalnego nas traktowania sa najblizsi, rodzina. To
ich obowiazek a nie obcych ludzi spotkanych na ulicy (nie liczac
oczywiscie sytuacji nadzwyczajnych, np. zaslabniecie itd). Jezeli
znajdzie sie jednak ktos tak mily, ze ma ochote pomoc, to ladnie z
jego strony ale jezeli nie, to trudno...
Nie jestesmy cale zycie w ciazy wiec mozna kilku rzeczy w odmiennym
stanie nie zrobic.
W koncu XXI w, to nie lata 80-te ub.w, kiedy to rzeczywiscie
wystanie czegokolwiek w kolejce wymagalo konskiego zdrowia. Moglam
wtedy byc w ciazy, ale nie bylam. Za to teraz zaliczylam dwie,
prawie tasmowo i mimo mojego powaznego wieku od nikogo nie oczekuje
specjalnego traktowania. Teraz zyje sie duzo latwiej. Wiem to z
doswiadczenia.
Pozdrawiam,
jalawenda

[monika7895]

wiadomo ze mozna postac w np. 4 osobowej kolejce i zadnej ciezarnej
czapka z glowy nie spadnia,tak mysle,posiedziec i poczekac na swoja
kolejke tez mozna,tylko wiecie o co chodzi,ze ludzie ewidentnie
odwracaja glowy,albo nie slysza gdy prosisz o przepuszczenie w
kolejce 9 miesiacu ciazy,mysle ze chodzi o zwykla ludzka zyczliwosc
ja zawsze przepuszczalam starsze kobitki i ciezarne i
chcialabym,zeby mnie tez ktos przepuscil z duuuuzym juz brzuchem...

[klarci]

Dokładnie jestem tego samego zdania.

proponuje, zeby te panie, ktore chca

[giga23]

robic za cierpietnice i stac w kolejkach albo wogole z domu podczas ciazy nie
wychodzic, nie wypowiadaly sie tutaj. Chyba najgorsze jest to, ze same ciezarne
mowia o innych w tym stanie: swiete krowy, trolle. Ja to uwazam za
chamstwo!zapomnial wol jak cieleciem byl!Dzieki takim jak wy Polska przypomina
kraje islamskie, zero szacunku dla kobiet w ciazy!Nie uznaje chamstwa, ale nie
zamierzam komus kto na moje przepraszam zaczyna pyskowac, folgowac...widocznie
do niektorych nie trafia inna forma wypowiedzi jak chamska odzywka co widac z
mojego opowiadania. Wole komus odpyskowac i usiasc w autobusie, niz sie w nim
przewrocic i stracic dziecko, bo podtulilam uszy.

giga23-slownictwo Twoje jest beznadziejne...

[jalawenda]

Dziewczyno... chcac kogos kultury trzeba te kulture miec. A z
niektorych Twoich postow az wieje chamstwem. Czasami z twarzy
czlowieka mozna odczatac jego bezczelnosc a wtedy wycisniete przez
zeby "przepraszam czy moge bez kolejki" nikogo nie wzruszy. Nie
chcialo mi sie czytac Twoich wszystkich postow, bo te dwa ktore
wybralam wystarczyly mi aby wyrobic sobie o Tobie zdanie. Nikt nie
musi Tobie ustepowac miejsca jezeli tego nie chce i nie masz prawa
miec do niego pretensji. To obcy ludzie. Jezeli Tobie ciezko
zalatwiac codzienne sprawy wyrecz sie rodzina. Oni sa od tego aby
Tobie pomagac. A ja mam 44 lata i jestem w ciazy, wiec ta 30. letnia
kobieta wcale na ciaze nie byla za stara. Co za podlosc w Tobie
siedzi? Jak mozna tak do ludzi odnosic sie? To tylko w De kultura
Ciebie obowiazuje? A w Pl to mozesz sobie pofolgowac?
Ja tez mieszkam w De i nie zawsze spotykam sie z tak wielka kultura,
na ktora sie powolujesz.
I wogole denerwuje mnie jak ktos opuszcza swoj kraj, uwaza sie za
kogos lepszego i wydaje mu sie, ze moze z blotem mieszac swoich
rodakow.
Bardzo nieladnie.
Pozdrawiam,
jalawenda

[kiniox]

giga23 napisała:
proponuje, zeby te panie, ktore chca
> robic za cierpietnice i stac w kolejkach albo wogole z domu
podczas ciazy nie
> wychodzic, nie wypowiadaly sie tutaj.

To urocze, że wierna swojej misji wychowywania narodu zdecydowałaś
się teraz przyjść nauczyć nas, uczestniczki tego PUBLICZNEGO forum,
jak, kto i o czym powinien się tu wypowiadać. Czuję się osobiście
bardzo wzruszona twoją troską o moją kulturę osobistą. Dziękuję ci w
imieniu własnym oraz zapewne niektórych innych koleżanek równie
wzruszonych twoją altruistyczną postawą. Niektórym zapewne z tego
wzruszenia zabrakło słów.
W dowód wdzięczności przesyłam link do zajmującej lektury, gdybyś
znalazła trochę czasu w swoim napiętym harmonogramie:
janbrzechwa.w.interia.pl/stobajek/kwoka.html

[giga23]

a mnie rozczuleniem napelnia jak gadacie o sobie nawzajem``swiete krowy`` i
kazecie sobie siedzec w domu, bo po co wychodzic w czasie ciazy... a siedzcie, a
wyzywajcie sie nawzajem, mnie to ani pali ani ziebi...ja bede wymagac
ustepowania miejsca, a wy nie musicie, zmuszam was czy jak...wogole to po co sie
zalicie ze wam nie ustepuja miejsca skoro nic zmieniac nie zamierzacie, to tak
samo jak narzekac na jedzenie w resteuracji,a dalej tam chodzic...jedyne co
potraficie to naskakiwac na tych, ktorzy sobie radza lepiej i nie musza stac np.
w kolejkach, bo potrafia sie odezwac. zazdrosc? i tyle

[kiniox]

Ojej, a teraz jeszcze zwracasz się do mnie w pluralis maiestaticus.
No, doprawdy, już dość tych uprzejmości, bo się rumienię.

[memphis90]

jedyne co
> potraficie to naskakiwac na tych, ktorzy sobie radza lepiej i nie musza stac np
> .
> w kolejkach, bo potrafia sie odezwac. zazdrosc? i tyle

Ech, nic nie dociera... Dziwne, że ja w ciąży takich problemów nie miałam, w
pyskówki się nie wdawałam, z nikim nie kłóciłam i nie doświadczałam jakiegoś
strasznego chamstwa. A chodziłam do pracy do 34 tyg, do końca robiłam zakupy
itd. Ale potrafiłam GRZECZNIE poprosić o ustąpienie miejsca, jeśli czułam taką
potrzebę i dziwnym trafem nikt chamsko się ze mną w kłótnie nie wdawał. Więc
czego niby mam Tobie zazdrościć? Pyskówki w kolejce to toi-toi'a?

[merci77]

giga a co bys zrobila gdybys miala taka sytuacje jak ktoras tu
pisala juz,ze zwrocila uwage pewnemu mlodemu czlowiekowi siedzacemu
w srodku komunikacji miejskiej,a on wyjal papiery,ze jest po
ciezkiej operacji i siedziec TEZ MUSI tak jak Ty?No
przepraszam,sprostowanie-Ty bys najpierw go zbluzgala i kazala
wstac,a potem sie zdziwila i prawdopodobnie byloby Ci wstyd(chociaz
niekoniecznie czytajac Twoje wypowiedzi).

[giga23]

wtedy juz ktos chyba by uslyszal prosbe o zwolnienie miejsca i go ustapil, a
jesli nie powtorzylabym prosbe, jednoczesnie przepraszajac tego
chlopaka.proste...ciekawe zescie na mnie naskoczyly a nie skomentowaly
zachowanie tej baby, ktora pierwszy chamsko sie odezwala...a z jakiej raji jej
wolno bylo to zrobic a mi nie, bo co?

[memphis90]

Wiesz, bo jak ja trafiam na chama, to nie równam do niego. Zgodnie z załozeniem,
że jako cham pokona mnie w pyskówkach doświadczeniem...

[emigrantka34]

Drogie dziecko, my, niektore z nas nie robia za cierpietnice, uwierz
mi, ze bardzo daleko mi do tego.
Forum jest publiczne i mamy prawo sie wypowiadac i komentowac.
Sama przyznajesz, ze Twoja odzywka byla chamska, a z drugiej strony
w drugim zdaniu piszesz, ze nie uznajesz chamstwa. Moja droga, z
manierami to jest tak, ze albo sie je ma, albo nie; a nie tak, ze
sie je ma, gdy ktos jest dla mnie mily, a jak jest niemily, to go po
chamsku obraze.
I powtorze jeszcze raz: dzieki takim roszczeniowym i agresywnym
ciezarowkom utrwalaja sie stereotypy na temat kobiet w ciazy;

[giga23]

no nie podtule uszy pod siebie i bede wysluchiwac jego chamstwa, bo mi nie
wypada taka byc jak ten/ ta druga...i moge sobie spokojnie zemdlec czy upasc w
autobusie,bo mi nie wypada powiedziec co mysle o tym jak ta osoba reaguje na
uprzejme zachowanie.Sorry uczono mnie kultury i szacunku, ale wszystko ma swoje
granice.

[nzuri]

giga23 napisała:

> Sorry uczono mnie kultury i szacunku, ale wszystko ma swoje
> granice.

No to nauka najwyraźniej poszła w las. Kultura, na którą tak chętnie
się powołujesz, polega m.in. na tym, że NAWET na chamskie odzywki
nie odpowiada się chamstwem. Na chamskie odzywki, chamstwem
odpowiada cham, bo człowiek kulturalny po prostu po chamsku nie umie.

poprawiam sie

[emigrantka34]

zeby nie bylo - zdeletowal mi sie kawalek poprzedniego postu. Mialo
byc:

"Drogie dziecko, my, niektore z nas nie robia za cierpietnice,
uwierz mi, ze I MNIE bardzo daleko mi do tego.
> Forum jest publiczne i mamy prawo sie wypowiadac i komentowac.
> Sama przyznajesz, ze Twoja odzywka byla chamska, a z drugiej
strony
> w drugim zdaniu piszesz, ze nie uznajesz chamstwa. Moja droga, z
> manierami to jest tak, ze albo sie je ma, albo nie; a nie tak, ze
> sie je ma, gdy ktos jest dla mnie mily, a jak jest niemily, to go
po
> chamsku obraze.
> I powtorze jeszcze raz: dzieki takim roszczeniowym i agresywnym
> ciezarowkom utrwalaja sie stereotypy na temat kobiet w ciazy;
>