Drastyczna scenka z przedszkola ;-(

[mama_czarusia]

Witam serdecznie wszystkie Mamy. (i Tatusiów!)
Na początku byłam zadowolona z przedszkola do którego poszło moje dziecko,
teraz mam mieszane uczucia. Otóż ostatnio(w piątek), gdy mojego Bombelka
odbierał dziadzius o 12.30 i zastał taki oto drastyczny obrazek:
W sali nikogo oprocz mojego Czarusia nie bylo, natomiast on sam siedział
spłakany w kącie pod kaloryferem!!!! Nikt sie nim nie zainteresował! Okazało
się, że na dwie grupy liczące ok 25 - 30 dzieci jest TYLKO JEDNA PANI, gdyż
ta druga czy jest chora czy jakoś tak. W/w pani nie była w stanie zaopiekować
się tyloma dziecmi, tak wiec jak wszystkie dzieci poszly do łazienki
najwidoczniej nawet nie zauważyła, że mojego Bombelka nie ma. Dziadziuś
pytał, czy mały coś jadł czy spał - pani nie wiedziała, nie potrafiła
udzielić ŻADNYCH informacji. Szok.
Rozmawilam o tym z sasiadka (jest w Radzie Rodziców tegoż przedszkola) i
tłumaczyła to cięciami w budżecie i mówiła, że z takimi sytuacjami należy się
w publicznych przedszkolach liczyć. Ale, do diaska ciężkiego, dla mnie takie
sytuacje są niedopuszczalne!
Dziś, po tym feralnym piątku, nie dałam synka do przedszkola, co nie znaczy,
że chcę z niego rezygnować. Nie wiem jak rozwiązać tę sytuacje. Czy
poromawiać bezpośrednio z dyrektorką czy z wychowawczynią? Jak podejść do
tematu?
Drogie Mamy, powiedzcie czy autentycznie normą jest, że jest 1 opiekunka do 2
grup dzieci?
Dodam, że gdy wrociłam z pracy w piątek mały był mocno przygnębiony i na
pytania dot. przedszkola reagował minką "w podkówkę" i wtulaniem się we mnie.
Czaruś ma 2, 5 latek i to jego debiut w przedszkolu.
Proszę o ew. rady jak rozwiązać tę sytuację?

[roman.gawron]

mama_czarusia napisała:

> W sali nikogo oprocz mojego Czarusia nie bylo, natomiast on sam siedział
> spłakany w kącie pod kaloryferem!!!! Nikt sie nim nie zainteresował!

Sytuacja jest niedopuszczalna, prawdę mówiąc mocno niedopuszczalna.

> Okazało się, że na dwie grupy liczące ok 25 - 30 dzieci jest TYLKO JEDNA
> PANI, gdyż ta druga czy jest chora czy jakoś tak.

Na jedną opiekunkę nie może przypadać więcej niż 25 dzieci, ale w maluszkach
powinna być jeszcze jakaś pomoc.

> Czy poromawiać bezpośrednio z dyrektorką czy z wychowawczynią?

Oczywiście.

[pacynka27]

Czy ja dobrze zrozumiałam? W jednej sali z jedna panią przebywało 50 -60 dzieci!!!! Nie, to chyba żart!!!

[mama_czarusia]

To żaden żart, jedna pani była na dwie sale. To nie żart, to smutna prawda.

[pacynka27]

Czy ci ludzie w przedszkolu pogłupieli? Skoro jednej nauczycielki nie było to mógł ją zastapić ktokolwiek byleby dzieci miały podstawową opiekę nawet pani z kuchni albo dyrektorka (korona chyba by z głowy nie spadła jakby sie trochę dziećmi zajęła).
A wogóle co to za zwyczaje że jest jedna pani na grupę? U mojego synka są dwie nauczycielki i jeszcze pani do pomocy na 17 dzieci (państwowe przedszkole integracyjne, ale w najmłodszej grupie synka nie ma akurat dziecka niepełnosprawnego).

[roman.gawron]

mama_czarusia napisała:

> To żaden żart, jedna pani była na dwie sale.

A więc _każda_ grupa liczyła 25-30 osób, nie łącznie??!
To już się o sąd ociera w razie wypadku. Aż nie chce mi się wierzyć.

[mamamia1]

A ja mam prośbę o podanie ulicy i nazwy tegoż nieszczęsnego przedszkola, żeby
uchronić przed nim dzieci. Bo dla mnie to sytuacja nienormalna i
niedopuszczalna.A w szczególności tragicznie niebezpieczna...Nie wyobrażam
sobie, żeby w moim przedszkolu działo sie cos takiego. W zeszłym roku gdy był
okres grypowy i dwie czy nawet 3 panie były na zwolnieniu, dziećmi zajmowały
sie nawet sprzątaczki - po to, żeby miały zapewnioną opiekę...Radzę zgłosić to
do odpowiednich instytucji...Pozdrawiam.

[ewa2000]

Nie chcę bronic przedszkola, bo sytuacja jest niedopuszczalna, ale możemy
wyobrazić sobie taka sytuację: w przedszkolu pomór nauczycielek - mamy okres
wzmozonych infekcji, a mamy często przyprowadzają do przedszkola dzieci
z "katarkami i kaszelkami". Zamiast np. 10 ( piszę "na rybkę") jest 6. Kucnia
musi pracować normalnie, aby zmyć i przygotować następny posiłek, a więc
oddelegowanie kogokolwiek nie wchodzi w grę. Do jednej grupy przyszła
dyrektorka, ale co z pozostałymi? Pozamykać przedszkole? Nakazać nauczycielkom
( chorym i mającym zwolnienie lekarskie) aby bezzwłocznie przybyły do pracy?
Łapać z ulicy ludzi do zajęcia się dziećmi?
Rozumiem, że sytuacja jest skandaliczna, ale nie wykluczam mojego scenariusza.
Zwłaszcza jesli zdarzyło się to po raz pierwszy.

[mama_czarusia]

Należy przyznać uczciwie, iż powyższa sytuacja faktycznie miała miejsce po raz
pierwszy. Dlatego też chcę do problemu podejść "na spokojnie" ale jednocześnie
nie mogę nie zareagować. Nie moim stylu są awantury na dywaniku u dyrektorki,
także umówiłam się na spokojną rozmowę z wychowawczynią grupy synka. Staram się
również rozumieć problemy finansowe, bądź "chorobowe" przedszkola i
przedszkolanek, ale obrazek opisany przeze mnie powyżej nie jest oczekiwanym
gdy przychodzi się odebrać brzdąca z przedszkola. Proszę mnie zrozumieć, że nie
podam (póki co) adresu tegoż przedszkola, bo być może ta tragiczna sytuacja
jest incydentalną i mam nadzieję, że nigdy już się nie powtórzy. Jednakże jeśli
coś podobnego bedzie miało znowu miejsce nie omieszkam podać adresu. Pozdrawiam
wszystkich serdecznie, dziękuję za odpisy i rady.

[ewa2000]

Porozmawiałabym z wychowawczynia i jasno jej powiedziala, że taka sytuacja nie
może mieć miejsca. Spróbowałabym ustalić dlaczego jedna osoba opiekowała się 2
grupami. Gdyby w przedszkolu był pomór wykazałabym umiarkowaną tolerancję ( ale
bez entuzjazmu).Czasem trzeba zrobić awanturę, czasem nalezy od niej odstąpić.

Do Pacynki

[emka13]

Duza liczba dzieci w przedszkolach (tam gdzie jest mało placówek lub przedszkole
b. dobre)jest własciwie normą. Tam gdzie w przedszkolu nie ma integracyjnych
oddziałów jest jedna nauczycielka na grupę (II jest na zmiane) i do tego woźna
do pomocy (u nas włacza sie bardzo do pomocy przy dzieciach, opiece, zajeciach
ale ma tez sprzatnie, zmywanie itp), w "maluszkach" jeszcze do tego pomoc (ale
wiem, ze nie we wszystkich przedszkolach). czesto samorząd czyli organ
prowadzacy naciska, aby przyjac kolejne "potrzebujace" dziecko do przedszkola,
takze zdarzaja sie grupy ponad 25 osobowe. Czasem bardzo skutecznie naciskaja
rodzice aby ich dziecko zostało przyjete jako np.27 czy 28 i trzeba sie wykazać
nie lada asertywnościa aby odmówić(zwłaszca dyrekcji). Organ prowadzacy
twierdzi, że w ciągu roku jest spora absencja dzieci i to sie zgadza, ale nie
obchodzi nikogo , że we wrzesniu, październiku chodzi duzo dzieci (nawet z
młodszych grup), potem sa choróbska i gdzies w marcu znów mamy prawie komplet.
A swoja droga chciałbym wiedzieć ilu z Państwa - Rodziców przed wyborami, które
były w zeszłym tygodniu, czy samorzadowymi (no troche wczesniej) zainteresowało
sie jaki program ma kandydat jeżeli chodzi o edukacje małego dziecka?
Przedszkola leżą w gestii gminy lub dzielnicy czy -jak w przypadku W-wy -miasta
stołecznego i sa "zadaniem własnym " tych organów samorządowych!
Na tym forum były juz watki dotyczące zwalniania nauczycieli= zwiekszania
liczebności grup, zwalniania specjalistów, dozorców, redukowania etetu
szatniarki, która jest osoba dbajaca o bezpieczeństwo "wydawania" dzieci z
przedszkola osobom dorosłym!!!! oraz zminiejszania funduszy np na pomoce
dydaktyczne, zabawki, ksiazki, farby, kredki itd.
A swoja drogą jak uchowało sie Twoje przedszkole Pacynko z 17 osobowa grupa
integracyjna, w której nie ma dzieci nieopełnosprawnych za to jest 2 nauczycieli
(zapewne jeden z nich to ped. specjalny). W W-wie by to nie przeszło, chyba, że
macie jakieś "martwe dusze".
pozdrawiam emka13

[pacynka27]

Na liście jest 17 dzieci (o żadnych "martwych duszach" nic mi nie wiadomo. Jedna pani jest od godz 8.00, druga przychodzi na 10.00 + pani do pomocy przez cały czas. O której wychodzą nie wiem bo zabieram synka po obiedzie. Kilka lat temu robiłam badania do pracy magisterskiej w przedszkolu i tam były także dwie panie na grupę (zmieniały sie koło południa) a było to przedszkole publiczne zwykłe - nie integracyjne. Więc myślałam że tak jest zawsze!!! Skoro jedna pani jest chora to ta druga mogłaby wtedy ją zastąpić i przyjść wcześniej- prawda???
Przedszkole synka jest integracyjne a że nie ma akutat niepełnosprawnego trzylatka... przecież dyrekcja nie zwolni jednej pani tylko dlatego. Przecież za miesiąc może jakiś rodzic będzie chciał zapisac do tej grupy właśnie swoje niepełnosprawne dziecko!
Dodam że mieszkam w niedużym mieście i jest to tutaj jedyne przedszkole integracyjne. Cieszy się najlepszą opinią wśród przedszkoli ale ma jedna wadę (a może to jest zaleta). Jest położone na jednym końcu miasta więc nie każdy może dowozić tutaj swoje dziecko, dlatego dzieci w tym przedszkolu jest mało a wszystkie placówki bliżej centrum sa przepełnione (ja swojego synka muszę wozić 5 km ale to przedszkole jest tego warte).
Jest 17 dzieci nie dlatego że więcej by nie przyjęli ale właśnie dlatego że nie było więcej chętnych.
Pozdr

[emka13]

wniosek moze byc taki, ze Twoje miasto dba o edukacje małego dziecka i nalezy Ci
tego pozazdroscić (pozytywnie)i wierzyc, ze inni samorzadowcy tez sobie
przypomną o małych dzieciach i ich rodzicach.
A co do opisanej sytuacji przez załozyciela wątku - jezeli nie ma mozliwości
zapewnienia opieki dla dzieci przez nauczycielkę jedynym wyjsciem jest wtedy
podzielenie grupy na kilka mniejszych i przeprowadzenie ich do tych grup, które
maja opiekę nauczycielki.
PS: w w-wie 'dzieli sie dzieci" i oddaje po kilkoro do innych grup równiez wtedy
gdy nauczycielka jest "na chorobowym" a jej dzieci jest mniej niz 10 - NIE MA
WTEDY ZASTEPSTWA, bo dyrektor nie moze za nie zapłacić. Urzedników nie obchodzi
wtedy co czuja dzieci - licza się pieniadze
- pozdrawiam emka13

[palka_zapalka]

Taka sytuacja jest niedopuszczalna i mówienie że z tym sie trzeba liczyc to
tylko pogrąża przedszkole!!To wbrew przepisom i nawet na jeden dzień to nie
dopuszczalne !! Przedszkole powinno stanąc na głowie o zapewnienie odpowiedniej
liczby opiekunów w grupie i bespiezeństwo
u nas córka chodzi do 1 grupy jest Pani nauczyielka i dwie a zasem 3 pomoce na
samym początku przychodziła Pani Dyrektor z pomocą do pocieszania płaczących
maluszkówKiedy pytam jak jadła czy spała zawsze uzyskam informaję
Jedyna wada to przyprowadzane chore dzieci!

[dorota621]

Czy 2,5 letnie dziecko musi chodzić do przedszkola? Z tego co piszesz wynika,
że jest w odwodzie conajmniej dziadek. Jestem przekonana, że takiemu małemu
dziecku lepiej jest w domu. Chociażby z względu na infekcje. Przedszkole
rozwija, to prawda, ale w tym wieku zyski mogą być mniejsze niż straty.
Oczywiście wszystko co napisałam traci wagę jeśli rodzice nie mają innego
wyjścia. Sytuacja, którą opisałaś jest nie do przyjęcia. Na pewno przedszkole
mogło to lepiej zorganizować, mam nadzeję,że to tylko incydent a nie norma.
Trzymaj rękę na pulsie.

[dyrektor000]

To jest kryminał ........... max 25 w grupie a gdy ktoś chory to zasępstwo
musza sie znależć pieniadze na nadgodziny , Wiecej nie napisze bo jestem zła .
Cuda wyprawiamy by Rodzice byli zadowoleni a takie sytuacje kładą złe światło
na całe nauczanie przedszkolne Pozdrawiam

[alergenzb]

Słusznie Pani dyrektor000. Ale to się dzieje także w innych przedszkolach. To
nie nowość potwierdzam!!!
Pani posty i postępowanie jest wyjątkowe. Chyba takich Dyrektorów szukać ze
świeczką w Poznaniu. Może jakby moje dziecko trafiło do Pani, my rodzice nie
bali byśmy się powierzyć na pobyt całodzienny, a dziecko by lubiło przedszkole.

[janet-a]

Dla mnie jest to straszne, tym bardziej, że nauczyciele mają tylko jedną parę
oczu i jedną parę rąk, grupę dzieci od 10 - 30 i tyle obowiązków, mimo
wszystko, że chciałyby sie czasami rozdwoić, roztroić itd. ale tak się nie
da!!! Tym bardziej, gdy na grupę jest TYLKO JEDNA pani.

Wszystkie niedogodności są spowodowane brakiem personelu!!!!!!!!!!!

Często rodzice mają bardzo wielkie pretensje do nauczycieli, ale jeśli by się
tylko mogli postawić na ich miejscu......

Pamiętajcie, że wszystkie decyzje są zawsze ustalane odgórnie!!!!!!!

pozdrawaim