O olimpiadzie, Polakach, zlosci i glupocie.

[Gość: aj]

OK, w niedziele skonczyla sie olimpiada. Wedlug mnie chyba najwspanialsze
igrzyska w historii. Nigdy wczesniej nie ogladalem ich z takim zainteresowaniem
i nie identyfikowalem sie ze sportowcami tak bardzo. Derek Parra, Chris Klug,
Apolo Ohno, Jimmy Shea to tylko kilku niezapomnianych bohaterow tych zawodow.
Zdobylem szacunek dla nowego szefa IOC Jacques'a Rogge. Myslalem, ze to mierna
kopia bylego markiza (ktorego miejsce moim zdaniem jest w wiezieniu), a tu
takie zdziwienie - facet jest na poziomie, madry, podejmuje szybko trudne
decyzje, gratulacje! Podobalo mi sie, gdy stwierdzil, ze jesli to ludzki blad
dal komus nieslusznie medal, to on nigdy by tego nie kwestionowal, jesli
przewalka i defraudacja, bedzie reagowal natychmiast. Znakomita byla moim
zdaniem transmisja w NBC, bardzo ciekawe krotkie portrety bohaterow, nie
sledzisz tylko martwych liczb, ale wiesz kim np Rusty Smith czy Danny Kass
jest. Fatalny wystep polskiej reprezentacji, ale to juz regula. Trafil im sie
ten koles, ktory w dziwnym sporcie lata dalej niz inni i to wszystko. Nota bene
nie wzbudzil we mnie sympatii. Inni dawali z siebie wszystko, by wygrac, Bode
Miller np mogl spokojnie dojechac do mety slalomu i miec pewnie i zloto, ale on
chcial pojechac najlepiej i przegral. Ten Harry Potter ze Szwajcarii, ktory
wygral skoki dal z siebie wszystko i wygral. Malysz asekuracyjnie byle zdobyc
jakis medal a potem przemowy, jaki to nie jest jego zyciowy sukces.
Ale to nie jest najwazniejsze. Zalamaly mnie reakcje na olimpiade w Polsce. Czy
ten kraj naprawde sie az tak zmienil, odkad z niego wyjechalem? Czy ci ludzie
zyja juz tylko zloscia, buta i nienawiscia?
Ogladalem teleexpress, komentarze tylko w stylu: "igrzyska pelne afer",
"amerykanska dominacja", "odwolywanie sie do 9/11". To wszystko w stylu
najglebszej komuny. Czy tam naprawde nie ma juz rosyjskiej dominacji?
Ogolne potepienie pary canadyjskiej i Apolo Ohno. Totalne poparcie rosyjskich
pogrozek. A propos, widzieliscie ta rosyjska biegaczke, ktora bez mgnienia
okiem klamala do kamery, mowiac, ze nie ma pojecia o co chodzi, ze to pewnie
wysokosc! zaraz po pierwszym zlapaniu jej na stosowaniu nowego drug'u. Po
pozniejszym wyrzuceniu jej z igrzysk zamilkla. Putin cos tam jeszcze
wykrzykiwal, myslal, ze ktos naprawde na to zwroci uwage? O sorry, mial pewnie
totalne poparcie w Polsce. Ogromny zaszczyt jaki spotkal Lecha Walese, ktory
jako reprezentant Europy niosl flage olimpijska komentowany byl w Polsce tylko
zlosliwie. Za to wystep ekipy polskiej to wielki sukces! Pewnie kolejni
dzialacze podziela sie orderami. I o ile wszystko konczyloby sie na bredniach
dzialaczy, byloby to zrozumiale. Ale przecietni ludzie w Polsce wyglaszaja
takie opinie.
Coraz trudniej jest mi sie w jakikolwiek sposob identyfikowac z tym krajem...

[Gość: Swiatlo]

Amen
Nic dodac, nic ujac...

[Gość: dodo]

nie wiedzialam, ze w polsce kryrtykowano kanadyjska pare. za co?
mysle, ze sukces malysza jest jego wielkim sukcesem indywidualnym - 2 medale
olimpijskie to na pewno nie jest powod do wstydu czy zazenowania. nawet jesli
byly zdobyte "asekuracyjnie" choc to moze troche zbyt zlosliwa opinia.
mysle tez, ze polska para lyzwiarzy nie ma sie czego wstydzic - do mistrzow tej
dyscypliny im daleko ale przynajmniej znalezli sie wpierszej 10tce a to sie
liczy. moze znajda sie pieniadze na sponsorowanie kolejnych par, ktore oby
zaszly wyzej.
olimpiada sie nie zachwycilam.
uwazam, ze przede wszystkim trwala za dlugo ale w koncu chodzilo o pieniadze.
wedlug mnie nie powinna sie byla odbyc w slc po wszystkich skandalach
zwiazanych z wyborem tego miasta ale zdaje sobie sprawe z naiwnosci moich
oczekiwan w kwestii "oczyszczenia" ioc.
nie zachwyca mnie nowy prezydent ioc w zaden sposob - reakcja na szwindel
z medalem w lyzwiarstwie byla ewidentnie "pod publiczke" - my, kanadyjczycy,
mozemy tylko dziekowac amerykanskim mediom za wspaniale naglosnienie sprawy
i bezinteresowne poparcie.
zobaczymy, co sie bedzie dzialo dalej z ioc. nie spodziewam sie by kiedykolwiek
sport stal sie znow czysty i uczciwy, ale kto wie...

Kanadyjscy lyzwiarze

[Gość: Doki]

Nie tylko w Polsce krytykowano kanadyjska pare za to,
ze wprawdzie perfekcyjnie wykonuja swoj program, ale to
jest ten sam program od dwoch lat, Rosjanie zas
wprowadzaja do swojego programu coraz to nowe, trudne
elementy techniczne.
Innymi slowy: Kanadyjczycy jada sztampe pod publiczke,
Rosjanie to mistrzowie.

[Gość: Gougne]

Doki, gdzie moge obejrzec wystepy kanadyjczykow sprzed roku i dwoch lat?

[Gość: Doki]

Pewnie na video? Sluchaj, to nie moja dzialka, za
sportem nie przepadam poza brydzem, a opinie
zaczerpnalem z "Polityki" z ubieglego tygodnia.

[Gość: Gougne]

Oki Doki. Myslalem ze masz cos konkretnego na kanadyjska pare, ale jesli to sa
tylko interpretacje jakiejs gazety to nie ma sprawy. Mnie osobiscie jazda
figurowa interesuje tyle samo co plywanie synchroniczne, czyli wogole, ale z
samej ciekawosci obejrzalem jeszcze raz jazde pary rosyjskiej. Niestety Doki
jesli chce sie walczyc o zloto, to nie mozna sobie w decydujacym pojedynku
pozwolic na dwa powazne bledy jakie popelnili rosjanie (podporka Antona i
powazne trudnosci z ustaniem jednego ze skokow Jeleny). Gdyby sedziowie
stosowali w ocenie Twoje kryteria .." Rosjanie zas
wprowadzaja do swojego programu coraz to nowe, trudne
elementy techniczne.
Innymi slowy: Kanadyjczycy jada sztampe pod publiczke,
Rosjanie to mistrzowie"..., to nalezalo by zabrac Malyszowi srebro i dac je
Schmidtowi, poniewaz jego skok byl i ladniejszy i bardziej dynamiczny,
zdecygowanie dluzszy i mniej sztampowy niz Malysza. A to ze sie podparl
pewnie nie powinno sie liczyc. I jeszcze jedna mala uwaga. Gdyby program
Rosjan byl faktycznie taki mistrzowski, to chyba nie musieli by sie uciekac
przed zawodami do wymuszania na francuskiej sedzine Marie Reine Le Gougne
falszowania wynikow???

[Gość: Biala]

Nie mozesz porownywac skokow narciarskich do jazdy figurowej na lodzie. Trudno
zeby Malysz w czasie lotu oprocz techniki staral sie jeszcze pokazac swoja
gracje i wyczucie taneczne.
Powinienies zapoznac sie z wypowiedziami francuskiej sedziny po opuszczeniu
Olimpiady. Twierdzila w nich, ze to nie Rosjanie na nia naciskali a Kanadyjczycy.
Poza tym zloty medal w danej dziedzinie jest tylko jeden. Dla mnie Kanadyjczycy
poprzez swoje postepowanie pokazali, ze nie potrafia przyjac werdyktu z
godnoscia. To jest sport a nie sala sadowa, gdzie mozna wniesc apelacje i w
drugiej instancji oczekiwac zmiany wyroku. To co sie dzialo na tym rynku bylo
zwykla farsa.

Gość portalu: Gougne napisał(a):

> Oki Doki. Myslalem ze masz cos konkretnego na kanadyjska pare, ale jesli to sa
> tylko interpretacje jakiejs gazety to nie ma sprawy. Mnie osobiscie jazda
> figurowa interesuje tyle samo co plywanie synchroniczne, czyli wogole, ale z
> samej ciekawosci obejrzalem jeszcze raz jazde pary rosyjskiej. Niestety Doki
> jesli chce sie walczyc o zloto, to nie mozna sobie w decydujacym pojedynku
> pozwolic na dwa powazne bledy jakie popelnili rosjanie (podporka Antona i
> powazne trudnosci z ustaniem jednego ze skokow Jeleny). Gdyby sedziowie
> stosowali w ocenie Twoje kryteria .." Rosjanie zas
> wprowadzaja do swojego programu coraz to nowe, trudne
> elementy techniczne.
> Innymi slowy: Kanadyjczycy jada sztampe pod publiczke,
> Rosjanie to mistrzowie"..., to nalezalo by zabrac Malyszowi srebro i dac je
> Schmidtowi, poniewaz jego skok byl i ladniejszy i bardziej dynamiczny,
> zdecygowanie dluzszy i mniej sztampowy niz Malysza. A to ze sie podparl
> pewnie nie powinno sie liczyc. I jeszcze jedna mala uwaga. Gdyby program
> Rosjan byl faktycznie taki mistrzowski, to chyba nie musieli by sie uciekac
> przed zawodami do wymuszania na francuskiej sedzine Marie Reine Le Gougne
> falszowania wynikow???

[Gość: dodo]

Gość portalu: Biala napisał(a):

>
> Nie mozesz porownywac skokow narciarskich do jazdy figurowej na lodzie. Trudno
> zeby Malysz w czasie lotu oprocz techniki staral sie jeszcze pokazac swoja
> gracje i wyczucie taneczne.
> Powinienies zapoznac sie z wypowiedziami francuskiej sedziny po opuszczeniu
> Olimpiady. Twierdzila w nich, ze to nie Rosjanie na nia naciskali a Kanadyjczyc
> y.

o ile pamietam, w skokach narciarskich ocenia sie rowniez styl lotu, co juz samo z siebie jest rownie
nieobiektywna kategoria jak oceny za prezentacje dla par lyzwiarskich. ale to tylko tak na marginesie.
co zas do francuskiej sedziny to doprawdy trudno jej wierzyc, bo u niej co godzina to nowina - jednego dnia
naciskali na nia rosjanie, drugiego jej wlasna federacja, trzeciego - kanadyjczycy, poczekajmy jeszcze chwile
i okaze sie, ze to np. duch ojca hamleta kazal jej glosowac tak, jak glosowala.
i bog z nia - cala sprawa jest wylacznie jeszcze jednym dowodem na to, ze albo kryteria oceny tancow na
lodzie musza zostac usztywnione, albo nalezy przestac to nazywac dyscyplina sportowa. poza tym, jeszcze
przed olimpiada para kanadyjska wystosowala oficjalne zapytanie do federacji lyzwiarskiej czy nie bedzie
punktowana nizej za pokazywanie programu, ktory wykorzystala juz wczesniej - odpowiedz byla
jednoznaczna "nie" wiec trudno w trakcie zawodow zmieniac reguly i zaczac im zarzucac, ze odgrzewaja
jajeczko leciutko nieswieze.
rosjanie mieli ewidentne trudnosci ze swoim nowym programem wiec trudno ich wystep uznac za
mistrzowski - co z tego, ze probuja skoro im nie wychodzi? a juz obnizenie kanadyjczykom oceny za
prezentacje (podkreslam: prezentacje!) gdy widownia stoi i skanduje "six, six, six" jest ewidentnym
nieporozumieniem.
ale co tam - amerykanie okazali sie porzadnymi sasiadami i chwala im za to, co nie znaczy, ze nie bywaja od
czasu do czasu major pain in the ass

[Gość: Biala]

Gość portalu: dodo napisał(a):

> o ile pamietam, w skokach narciarskich ocenia sie rowniez styl lotu, co juz sam
> o z siebie jest rownie nieobiektywna kategoria jak oceny za prezentacje dla par
lyzwiarskich. ale to tylko tak na marginesie.

Oczywiscie, ze tak (w skokach narciarskich ocenia sie rowniez styl lotu) ale
najwazniejsza jest dlugosc skoku

> co zas do francuskiej sedziny to doprawdy trudno jej wierzyc, bo u niej co godz
> ina to nowina - jednego dnia
> naciskali na nia rosjanie, drugiego jej wlasna federacja, trzeciego - kanadyjcz
> ycy, poczekajmy jeszcze chwile
> i okaze sie, ze to np. duch ojca hamleta kazal jej glosowac tak, jak glosowala.

Dlaczego wiec mowa jest tylko o naciskach Rosjan?

> i bog z nia - cala sprawa jest wylacznie jeszcze jednym dowodem na to, ze albo
> kryteria oceny tancow na
> lodzie musza zostac usztywnione, albo nalezy przestac to nazywac dyscyplina spo
> rtowa. poza tym, jeszcze
> przed olimpiada para kanadyjska wystosowala oficjalne zapytanie do federacji ly
> zwiarskiej czy nie bedzie
> punktowana nizej za pokazywanie programu, ktory wykorzystala juz wczesniej - od
> powiedz byla
> jednoznaczna "nie" wiec trudno w trakcie zawodow zmieniac reguly i zaczac im za
> rzucac, ze odgrzewaja
> jajeczko leciutko nieswieze.

Poczekamy do Mistrzost Swiata. Ciekawe czy juz wystosowali to samo zapytanie?

> rosjanie mieli ewidentne trudnosci ze swoim nowym programem wiec trudno ich wys
> tep uznac za
> mistrzowski - co z tego, ze probuja skoro im nie wychodzi?

Podobno wazne sa intencje

> a juz obnizenie kanadyjczykom oceny za prezentacje (podkreslam: prezentacje!)
>gdy widownia stoi i skanduje "six, six, six" jest ewidentnym nieporozumieniem.


A co to amfiteatr? Gawiedz krzyczy a Neron musi sie ugiac bo rznie w portki?
Przykro mi, ale zdania nie zmienie: Kanadyjska para nie ma honoru

Pozdr

[Gość: dodo]

Gość portalu: Biala napisał(a):


> A co to amfiteatr? Gawiedz krzyczy a Neron musi sie ugiac bo rznie w portki?
> Przykro mi, ale zdania nie zmienie: Kanadyjska para nie ma honoru
>

to bardzo dziwne podejscie do honoru - traktuja mnie jak przyglupa lub niezgule,
maja w nosie pozytywne opinie wszystkich innych na moj temat ale ten srebrny
medal przyjme pokornie z ich rak, bo taka jestem honorowa? co za bezsens.
jeszcze powinno sie namawiac do nastawienia drugiego policzka - to by dopiero
bylo i sportowo, i honorowo!
to, co sie stalo z honorem nie ma nic wspolnego tylko z uczciwoscia badz jej
brakiem. uczciwosci wyraznie zabraklo wsrod sedziow i to nalezalo naprawic.
co zas do opinii publicznosci to wlasnie caly sens "prezentacji" sprowadza sie
do tego, ze albo jest to atrakcyjne, albo nie jest - jezeli publicznosc
krzyczy "six, six, six", to wlasnie o to chodzilo - nie ma wyzszej oceny
prezentacji niz zachwyt tysiecy na trybunach. jezeli sedziowie uwazaja inaczej,
to jest to zawsze conajmniej podejrzane.

[Gość: Biala]

Gość portalu: dodo napisał(a):

> to bardzo dziwne podejscie do honoru - traktuja mnie jak przyglupa lub niezgule
> ,
> maja w nosie pozytywne opinie wszystkich innych na moj temat ale ten srebrny
> medal przyjme pokornie z ich rak, bo taka jestem honorowa? co za bezsens.
> jeszcze powinno sie namawiac do nastawienia drugiego policzka - to by dopiero
> bylo i sportowo, i honorowo!
> to, co sie stalo z honorem nie ma nic wspolnego tylko z uczciwoscia badz jej
> brakiem. uczciwosci wyraznie zabraklo wsrod sedziow i to nalezalo naprawic.
> co zas do opinii publicznosci to wlasnie caly sens "prezentacji" sprowadza sie
> do tego, ze albo jest to atrakcyjne, albo nie jest - jezeli publicznosc
> krzyczy "six, six, six", to wlasnie o to chodzilo - nie ma wyzszej oceny
> prezentacji niz zachwyt tysiecy na trybunach. jezeli sedziowie uwazaja inaczej,
>
> to jest to zawsze conajmniej podejrzane.
>

Mylisz dwa pojecia: postawe pary kanadyjskiej oraz zachowanie sedziow. Poza tym
my jestesmy laikami, a ocene nalezy pozostawic fachowcom, do ktorych zaliczam
trenerow i sedziow.
Na wielu zawodach zdarzaly sie takie przypadki i nikt nie postapil jak
Kanadyjczycy. Ups, przepraszam byla juz podobna historia. Cyt: " To kolejny
precedens w historii igrzysk z udziałem sportowców z Kanady. W 1993 roku MKOl
przyznał złoty medal srebrnej medalistce z Barcelony w pływaniu synchronicznym
Sylvie Frechette. Działacze uznali, że Kanadyjka została skrzywdzona z powodu
błędu brazylijskiej sędzi, która nie skorygowała swojej noty 8,7, którą niechcący
wbiła do komputera zamiast 9,7. Nie odebrano wtedy złotego medalu Amerykance
Kristen Babb-Sprague."- Gazeta Wyborcza
Moze to juz stalo sie ich tradycja narodowa ?
Teraz rywalizacja w kazdej dziedzinie sportowej moze byc rozstrzygnana w zaciszu
gabinetu a nie na sportowej arenie. I o to zesmy walczyli

[Gość: dodo]

Gość portalu: Biala napisał(a):

> Gość portalu: dodo napisał(a):
>
> > to bardzo dziwne podejscie do honoru - traktuja mnie jak przyglupa lub nie
> zgule
> > ,
> > maja w nosie pozytywne opinie wszystkich innych na moj temat ale ten srebr
> ny
> > medal przyjme pokornie z ich rak, bo taka jestem honorowa? co za bezsens.
> > jeszcze powinno sie namawiac do nastawienia drugiego policzka - to by dopi
> ero
> > bylo i sportowo, i honorowo!
> > to, co sie stalo z honorem nie ma nic wspolnego tylko z uczciwoscia badz j
> ej
> > brakiem. uczciwosci wyraznie zabraklo wsrod sedziow i to nalezalo naprawic
> .
> > co zas do opinii publicznosci to wlasnie caly sens "prezentacji" sprowadza
> sie
> > do tego, ze albo jest to atrakcyjne, albo nie jest - jezeli publicznosc
> > krzyczy "six, six, six", to wlasnie o to chodzilo - nie ma wyzszej oceny
> > prezentacji niz zachwyt tysiecy na trybunach. jezeli sedziowie uwazaja ina
> czej,
> >
> > to jest to zawsze conajmniej podejrzane.
> >
>
> Mylisz dwa pojecia: postawe pary kanadyjskiej oraz zachowanie sedziow. Poza tym
>
> my jestesmy laikami, a ocene nalezy pozostawic fachowcom, do ktorych zaliczam
> trenerow i sedziow.
> Na wielu zawodach zdarzaly sie takie przypadki i nikt nie postapil jak
> Kanadyjczycy. Ups, przepraszam byla juz podobna historia. Cyt: " To kolejny
> precedens w historii igrzysk z udziałem sportowców z Kanady. W 1993 roku MKOl
> przyznał złoty medal srebrnej medalistce z Barcelony w pływaniu synchronicznym
> Sylvie Frechette. Działacze uznali, że Kanadyjka została skrzywdzona z powodu
> błędu brazylijskiej sędzi, która nie skorygowała swojej noty 8,7, którą niechcą
> cy
> wbiła do komputera zamiast 9,7. Nie odebrano wtedy złotego medalu Amerykance
> Kristen Babb-Sprague."- Gazeta Wyborcza
> Moze to juz stalo sie ich tradycja narodowa ?
> Teraz rywalizacja w kazdej dziedzinie sportowej moze byc rozstrzygnana w zacisz
> u
> gabinetu a nie na sportowej arenie. I o to zesmy walczyli

moge tylko polecic bardziej wiarygodne zrodla niz "gazeta wyborcza" - zmieniono 8.9 na 9.8 ale to
drobiazg. choc moze wlasnie taki sam to drobiazg jak to, ze nie znalazlas nigdzie wiadomosci na temat
oskarzen wysuwanych przez francuska sedzine przeciwko swojej wlasnej federacji?
co zas do fachowosci sedziow, to mielismy okazje przekonac sie nie raz (chocby w nagano) jak bardzo ta
fachowosc bywa naciagana gdy sie sedziowie miedzy soba umowia - pamietasz ukrainskiego sedziego
pokazujacego miejsce par machaniem nogi? to jest stajnia augiasza i trzeba ja wyczyscic, i jezeli para
kanadyjska byla ofiara szwindlu to nalezy bronic jej prawa do zlotego medalu a nie domagac sie jakiegos
wyimaginowanego pojecia honoru.

[Gość: Biala]

Gość portalu: dodo napisał(a):

> moge tylko polecic bardziej wiarygodne zrodla niz "gazeta wyborcza"

Czekam na wskazowki

- zmieniono 8.9 na 9.8 ale to
> drobiazg. choc moze wlasnie taki sam to drobiazg jak to, ze nie znalazlas nigdz
> ie wiadomosci na temat
> oskarzen wysuwanych przez francuska sedzine przeciwko swojej wlasnej federacji?

Sorry ale nie mam czasu na szukanie, musisz sam(a) pogrzegac w internecie. Moim
postanowieniem noworocznym bylo zaprzestanie wdawania sie w dyskusje na forum.
Niestety czasami lamie je

> co zas do fachowosci sedziow, to mielismy okazje przekonac sie nie raz (chocby
> w nagano) jak bardzo ta
> fachowosc bywa naciagana gdy sie sedziowie miedzy soba umowia - pamietasz ukrai
> nskiego sedziego pokazujacego miejsce par machaniem nogi?

To juz sobie nie mozna nawet noga pomachac. Powiedzieli o tym raz a potem sie
wycofali. "Nie ogladaj telewizji bo bedziesz mial(a) w glowie glizdy" - pamietasz?

to jest stajnia augiasza i trzeba ja wyczyscic, i jezeli para
> kanadyjska byla ofiara szwindlu to nalezy bronic jej prawa do zlotego medalu a
> nie domagac sie jakiegos wyimaginowanego pojecia honoru.

Wspomnialam juz, ze nie interesuje mnie kto wygrywa. Oczywiscie w takich zawodach
gdzie mozna wszystko zmierzyc (na dzisiejszy stan techniczny) zdarzaja sie
wypadki przyznania dwoch jednakowych medali (jak napisal ponizej Gougne) ale w
przypadku jazdy figurowej na lodzie takich mozliwosci nie ma.
Pozdr i zycze milego dnia, lece do szkoly

[Gość: Gougne]

Oczywiscie masz prawo do wlasnego zdania na ten temat, tylko dobrze by bylo
lepiej zapoznac sie z wyjasnieniami jakie przedstawiono po wyjasnieniu tego
niemilego incydentu. Uklad byl pomiedzy ogolnie mowiac rosjanami i francuzami.
Ci drudzy mieli faworyzowac pare sportowa tych pierwszych w zamian za ich
fawor w parach tanecznych. Z taka oficjalna wersja sie spotkalem. A co do
skokow rowniez nie masz racji. Tam tez sie obniza noty za styl (np skrzyzowane
tyly nart, czy niewlasciwe prowadzenie rak podczas lotu ze o ladowaniu
telemarkiem nie wspomne. A co myslisz o dwoch wyraznych bledach Rosjan przy
bezblednej jezdzie Kanadyjczykow?

[Gość: Biala]

Gość portalu: Gougne napisał(a):

> Oczywiscie masz prawo do wlasnego zdania na ten temat, tylko dobrze by bylo
> lepiej zapoznac sie z wyjasnieniami jakie przedstawiono po wyjasnieniu tego
> niemilego incydentu. Uklad byl pomiedzy ogolnie mowiac rosjanami i francuzami.
> Ci drudzy mieli faworyzowac pare sportowa tych pierwszych w zamian za ich
> fawor w parach tanecznych. Z taka oficjalna wersja sie spotkalem. A co do
> skokow rowniez nie masz racji. Tam tez sie obniza noty za styl (np skrzyzowane
> tyly nart, czy niewlasciwe prowadzenie rak podczas lotu ze o ladowaniu
> telemarkiem nie wspomne. A co myslisz o dwoch wyraznych bledach Rosjan przy
> bezblednej jezdzie Kanadyjczykow?

Jest mi wszystko jedno ktora para zdobywa zloty medal, chodzi o zasade. To jest
sport. Sa zwyciezcy i pokonani.
Jezeli chodzi o bledy to rzeczywiscie para kanadyjska pojechala czysto w
przeciwienstwie do pary rosyjskiej ale zdobyla drugie miejsce. I na tym koniec

[Gość: Gougne]

Gość portalu: Biala napisał(a):


>
> Jest mi wszystko jedno ktora para zdobywa zloty medal, chodzi o zasade. To jest
>
> sport. Sa zwyciezcy i pokonani.
> Jezeli chodzi o bledy to rzeczywiscie para kanadyjska pojechala czysto w
> przeciwienstwie do pary rosyjskiej ale zdobyla drugie miejsce. I na tym koniec


Coz, Ty uwazasz ze mozna to tak zalatwic, a mnie blizsza jest postawa, jaka
prezentuje bodajze szef MKOL, ktora zawrzec mozna mniej wiecej w tych slowach; z
bledem czlowieka mozna sie zgodzic, ale z jego celowa zla dzialalnoscia nalezy
walczyc. Czyli mowiac inaczej przegrac w wyniku bledu sedziego to nie to samo co
w wyniku jego swiadomego falszowania wyniku.

[Gość: Biala]

Gość portalu: Gougne napisał(a):

> Gość portalu: Biala napisał(a):
>
>
> >
> > Jest mi wszystko jedno ktora para zdobywa zloty medal, chodzi o zasade. To
> jest
> >
> > sport. Sa zwyciezcy i pokonani.
> > Jezeli chodzi o bledy to rzeczywiscie para kanadyjska pojechala czysto w
> > przeciwienstwie do pary rosyjskiej ale zdobyla drugie miejsce. I na tym ko
> niec
>
>
> Coz, Ty uwazasz ze mozna to tak zalatwic, a mnie blizsza jest postawa, jaka
> prezentuje bodajze szef MKOL, ktora zawrzec mozna mniej wiecej w tych slowach;
> z
> bledem czlowieka mozna sie zgodzic, ale z jego celowa zla dzialalnoscia nalezy
> walczyc. Czyli mowiac inaczej przegrac w wyniku bledu sedziego to nie to samo c
> o
> w wyniku jego swiadomego falszowania wyniku.

Ok, nalezy ukarac sedziow, zmienic system ocen i co najwyzej powtorzyc zawody.
Ale dwa zlota? To tak jakby Cyklopowi dali drugie oko.

[Gość: Gougne]

Oj Biala cos Ty ze sportem nie masz najlepszych ukladow. Coz w tym dziwnego,
ze wrecza sie dwa takie same medale? Przeciez nie na innej jak tej olimpiadzie
wreczono rowniez dwa brazowe w jezdzie szybkiej, gdy dwoch zawodnikow mialo
identyczny czas z dokladnoscia do 1/1000 sek. Chyba ze myslisz o ciagnieciu
zapalek. Dluzsza medal, krotsza do widzenia. Ale w tym przypadku to moze i
masz troche racji. Moze sprawiedliwsze bylo by odebranie Rosjanom zlota i
danie im srebra. Chociaz z drugiej strony coz oni sa winni, ze we federacji
maja kanciarzy.

[Gość: Biala]

Gość portalu: Gougne napisał(a):

> Oj Biala cos Ty ze sportem nie masz najlepszych ukladow. Coz w tym dziwnego,
> ze wrecza sie dwa takie same medale? Przeciez nie na innej jak tej olimpiadzie
> wreczono rowniez dwa brazowe w jezdzie szybkiej, gdy dwoch zawodnikow mialo
> identyczny czas z dokladnoscia do 1/1000 sek. Chyba ze myslisz o ciagnieciu
> zapalek. Dluzsza medal, krotsza do widzenia. Ale w tym przypadku to moze i
> masz troche racji. Moze sprawiedliwsze bylo by odebranie Rosjanom zlota i
> danie im srebra. Chociaz z drugiej strony coz oni sa winni, ze we federacji
> maja kanciarzy.

Jak to nie mam dobrych ukladow, w L.O. zdobylam druzynowe mistrzostwo Polski w
siatce.
Co do jazdy szybkiej to odpowiedz wyzej.
Pozdr

[Gość: ALIAS]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Nie tylko w Polsce krytykowano kanadyjska pare za to,
> ze wprawdzie perfekcyjnie wykonuja swoj program, ale to
> jest ten sam program od dwoch lat, Rosjanie zas
> wprowadzaja do swojego programu coraz to nowe, trudne
> elementy techniczne.
> Innymi slowy: Kanadyjczycy jada sztampe pod publiczke,
> Rosjanie to mistrzowie.

JEDNO PYTANIE: GDZIE ISTNIEJE PRZEPIS KTORY MOWI ZE NIE MOZNA JECHAC STAREGO
PROGRAMU, A JESLI SIE TO ZROBI REZULTATEM JEST MNIEJSZA NOTA ZA STYL?. KWAN TAKZE
POJECHALA SWOJ SPRAWDZONY PROGRAM, LECZ ODJETO JEJ PUNKTY NIE ZA TO, LECZ ZA
OCZYWISTE BLEDY. ROSJANIE BYC MORE WPROWADZAJA JAKIES ELEMENTY (PODPIERAJAC JE)
ALE POPATRZ SOBIE NA NP. ICH "SPIRALE SMIERCI" I POROWNAJ Z KANADYJCZYKAMI.
JEZELI JEDNA PARA JEDZIE PROGRAM CZYSTO A DRUGA Z BLEDAMI PODCZAS GDY POZIOM
TECHNICZNY JEST ZBLIZONY, TO CHYBA NIE POWINNO BYC ZADNYCH KONTROWERSJI.
A JEDNAK BYLY.

PRZEPRASZAM ZE KRZYCZE, PRZEZ PRZYPADEK UZYLEM CAPS.

[jot-23]

mnie osobiscie irytowaly wypowiedzi "naszych" najpierw chyba tajner "zle
skoczyl" bo baza byla zle przygotowana i "byly rowki w ktorych mozna sie
potknac" pozniej bachleda cos bakal o "fatalnym przygotowaniu" tylko
pod "pierwsza dziesiatke" ... grow up sore loosers.

[Gość: Toto]

Tez to zauwazylem,ale chyba trzeba sie z tym pogodzic bo juz
morze "bit`ow"zostalo wylane na ten temat.To ze Polacy tak reaguja to moim
zdaniem zwykla zawisc i moda.Przeciez nie mozna powiedziec ze sie cos moze
amerykanskiego podobac ,bo co na to tzw.elyta yntelektualna powie.

[Gość: maz]

Ale najbardziej fartownym byl lyzwiarz australijski.
Facet powinien grac w lotto .

Dlaczego Malysz nie wygral?

[ya_bolek]

Jak powszechnie wiadomo, Adam Malysz rano w dniu zawodow zjada dwa talerze
wojskowej grochowki. Dzieki temu oslawiona Bulka z Bananem
dziala jak katalizator wyzwalajac proces, ktory w po odbiciu
dziala jak dopalacz, booster. Pozwala to Adamowi zyskac te dodatkowe kilka
metrow i zapewnic zwyciestwo. Dzialalo to z powodzeniem w Europie.
W USA jednak, Federal Food Inspection zabrania produkcji i spozywania
wojskowej grochowki.


Gość portalu: aj napisał(a):

> OK, w niedziele skonczyla sie olimpiada. Wedlug mnie chyba najwspanialsze
> igrzyska w historii. Nigdy wczesniej nie ogladalem ich z takim zainteresowaniem
>
> i nie identyfikowalem sie ze sportowcami tak bardzo. Derek Parra, Chris Klug,
> Apolo Ohno, Jimmy Shea to tylko kilku niezapomnianych bohaterow tych zawodow.
> Zdobylem szacunek dla nowego szefa IOC Jacques'a Rogge. Myslalem, ze to mierna
> kopia bylego markiza (ktorego miejsce moim zdaniem jest w wiezieniu), a tu
> takie zdziwienie - facet jest na poziomie, madry, podejmuje szybko trudne
> decyzje, gratulacje! Podobalo mi sie, gdy stwierdzil, ze jesli to ludzki blad
> dal komus nieslusznie medal, to on nigdy by tego nie kwestionowal, jesli
> przewalka i defraudacja, bedzie reagowal natychmiast. Znakomita byla moim
> zdaniem transmisja w NBC, bardzo ciekawe krotkie portrety bohaterow, nie
> sledzisz tylko martwych liczb, ale wiesz kim np Rusty Smith czy Danny Kass
> jest. Fatalny wystep polskiej reprezentacji, ale to juz regula. Trafil im sie
> ten koles, ktory w dziwnym sporcie lata dalej niz inni i to wszystko. Nota bene
>
> nie wzbudzil we mnie sympatii. Inni dawali z siebie wszystko, by wygrac, Bode
> Miller np mogl spokojnie dojechac do mety slalomu i miec pewnie i zloto, ale on
>
> chcial pojechac najlepiej i przegral. Ten Harry Potter ze Szwajcarii, ktory
> wygral skoki dal z siebie wszystko i wygral. Malysz asekuracyjnie byle zdobyc
> jakis medal a potem przemowy, jaki to nie jest jego zyciowy sukces.
> Ale to nie jest najwazniejsze. Zalamaly mnie reakcje na olimpiade w Polsce. Czy
>
> ten kraj naprawde sie az tak zmienil, odkad z niego wyjechalem? Czy ci ludzie
> zyja juz tylko zloscia, buta i nienawiscia?
> Ogladalem teleexpress, komentarze tylko w stylu: "igrzyska pelne afer",
> "amerykanska dominacja", "odwolywanie sie do 9/11". To wszystko w stylu
> najglebszej komuny. Czy tam naprawde nie ma juz rosyjskiej dominacji?
> Ogolne potepienie pary canadyjskiej i Apolo Ohno. Totalne poparcie rosyjskich
> pogrozek. A propos, widzieliscie ta rosyjska biegaczke, ktora bez mgnienia
> okiem klamala do kamery, mowiac, ze nie ma pojecia o co chodzi, ze to pewnie
> wysokosc! zaraz po pierwszym zlapaniu jej na stosowaniu nowego drug'u. Po
> pozniejszym wyrzuceniu jej z igrzysk zamilkla. Putin cos tam jeszcze
> wykrzykiwal, myslal, ze ktos naprawde na to zwroci uwage? O sorry, mial pewnie
> totalne poparcie w Polsce. Ogromny zaszczyt jaki spotkal Lecha Walese, ktory
> jako reprezentant Europy niosl flage olimpijska komentowany byl w Polsce tylko
> zlosliwie. Za to wystep ekipy polskiej to wielki sukces! Pewnie kolejni
> dzialacze podziela sie orderami. I o ile wszystko konczyloby sie na bredniach
> dzialaczy, byloby to zrozumiale. Ale przecietni ludzie w Polsce wyglaszaja
> takie opinie.
> Coraz trudniej jest mi sie w jakikolwiek sposob identyfikowac z tym krajem...

[Gość: Wojtek]

Mialem nie odpowiadac, bo nie wiele to da, ale jednak napisze...

Drogi aj, szanuje Twoje poglady. Forum jest po to zeby kazdy mogl napisac co mu
sie podoba. Niektorym wydaje sie jednak, ze jesli nawet najwieksza bzdure
powiedza dostatecznie przekonywujaca to stanie sie natychmiast prawda, bo...

Transmisja w NBC byla beznadziejna. Gdy widzialem wieczorne odgrzewane emocje
chcialo mi sie wymiotowac. Dawno znalem juz wszystkie wyniki. Jesli nawet
dochodzilo do relacji na zywo (patrz mecz USA-Kanada) umiejetne przerywanie
reklamami transmisji zabijalo wszystkie emocje (widocznie w NBC dbaja by cisnieje
nam za bardzo nie podskoczylo). Jak w takich warunkach identyfikowac sie z
kimkolwiek i przezywac cokolwiek...

Zalamaly Cie reakcje na olimpiade w Polsce? Mnie zalamaly reakcje w USA. Madrze
napisal Pan Ambroziak: (...) Znana maksyma, iż prawdziwą klasę gospodarza poznaje
się po tym, że pierwszy plan pozostawia gościom, widać nie dotarła jeszcze do
Stanów Zjednoczonych.(...)

Do reszty postu napisanego pod wezwaniem "USA sa super, Polska to wies" nie bede
sie odnosil. O kazdym z tych krajow mozna powiedziec dobre i zle rzeczy - i o
ojczyznie dolara i o kraju w ktorym sie urodziles i gdzie ludzie tacy ja Ty "zyja
juz tylko zloscia, buta i nienawiscia". Przemysl to sobie.

pozdrawiam

[Gość: Apollo]

Zapoznaj sie prosze za jakie pieniadze sa organizowane wielkie imprezy.USA to
nie Chiny i nie ZSRR.Zycze Polsce zeby cos takiego zorganizowala nie
koniecznie .Sami polscy politycy wypowiadaja sie za posrednictwem telewizji ze
to nie jest mozliwe nawet za 50 lat ze wzgledu na olbrzymie koszta zwiazane z
organizacja.Zycze Ci wypowiedzi w temacie po uprzednim zapoznaniem sie z
nim.Wiekszosc na tym forum potrafi tylko pi....yc glupoty.Zawsze mozesz nie
isc do kina jezeli film Ci sie nie podoba nawet ten amerykanski!!!

[Gość: Idzi]

Na tak liczną nacje jak Polska medale Małysza to prawie nic. Ta olimpiada
pokazała również w jakiej kondycji jest społeczeństwo Polskie i jakie wartości
są tam pielęgnowane. Być sportowcem w Polsce nie jest napewno łatwo.Ideały
jakie są dzisiaj tam pielengnowane, to nie dać coś z siebje dla innych i dojść
do czegoś poprzez własną pracą ale skubać wrzystko i wrzystkich co się tylko
da. Cwaniactwo i chamstwo jest rzeczą normalną a uczciwość debilizmem .Tylko
ten prosperuje co kradnie i po chamsku przepycha się przez życie.Taki styl
życia ma bardzo dużą akceptacje w społeczeństwie Polskim. Jak ma się w takim
kraju rozwijać sport?? Małysz jest przypadkiem odosobnionym .Jak się tam coś
nie zmieni to nie tylko za 50 lat niebędzie polski naród staś na Olimpiade ale
nawet zo 500 lat .Są nacje w europie które przy liczebności społeczeństwa ok.7
mil. organizowały już dwa razy Olimpiade, i stać ich było na to.

Polsk nigdy nie zrozumie jak to się dzieje i zawsze znajdzie wymówkę w
stylu "komuna nas zniszczyła". W między czasie polska jest na ostatnim miejscu
kandydatów do EU, a w tym roku ma być jeszcze gorzej.Z opublikowanych wczoraj
statystyk, wzrost gospodarczy u kandydatów do EU będzie wszędzie
pozytywny ,tylko nie w polsce .
Ciekaw jestem jaką populistyczną wymówke dla ślepego społeczeństwa znowu
przyszykuje Polski rząd.

Takie negatywne zmiany jakie zaszły w ostatnich latach ,w społeczeństwie i
gospodarce ,to nawet komuna nie dokonała takiego spustoszenia .
Oczywiście na Polską świadomość i polski system wartości nie można od was
oczekiwać że wy zrozumiecie o czym ja piszę.
Jedno co umiecie robić,to żebrać od innych krajów ,czego się nawet nie
wstydzicie i do czego się nawet pani minister oficjalnie w TV przyznała.

Do europy wam zostało ok. 2 lata, nie macie innego wyboru jak iść do niej na
kolanach . I to nie dla tego że wy tak chcecie, ale dla tego bo wasz najleprzy
przyjaciel z zachodu tak chce i wam narzuci taką wole.

[Gość: aj]

Zazdroszcze ci. Rozumiem, ze nie pracujesz, masz kupe szmalu i
moglbys ogladac transmisje na okraglo. Dla mnie, ktory wraca po 7 do
domu, to bylo akurat. Warto moze dodac, ze wielu sportow "olimpijskich"
nie trawie i jakos szczesliwie wybor NBC pokrywal sie z moim. Brak
wielogodzinnych transmisji z biatlonu i skokow mi zupelnie nie
przeszkadzal. Co do reklam, to coz one sa i tak jest i bedzie.
Moja krytyka olimpiady to tylko i wylacznie przestarzaly dobor sportow.
Prahistoryczne zawody typu biatlon, w ktorych mozna zdobyc kilkanascie
medali i miekki snowboard z jednym! medalem to skandal. Ale mam
nadzieje, ze nowy przewodniczacy wygladajacy nowoczesnie to zmieni.

[Gość: peter]

reakcje na olimpiade nie tylko w Polsce byly krytyczne. O amerykanskim
szowinizmie pisala prasa holenderska, francuska, niemiecka nawet angielska i
szwajcarska i pewnie wiele innych. Twoj problem jest taki ze amerkanska
prymitywna, popularna wrecz ludowa propaganda takie ci robi pranie mozgu, ze
nie wiesz ze poza Polska i Ameryka sa jeszcz jakies inne osrodki opiniotworcze.
Gdybys nie byl z Polski pewnie by sie to ograniczalo tylko do Ameryki. Nie bede
sie tu rozpisywal, ale wspomne tylko afere rozpoczecia. Slowa rozpoczynajace
olimpiade "Oglaszam .... igrzyska olimpijskie za otwarte" zostaly wybrane nie
przypadkowa. Rozpoczynajac olimpiade tylko one moga byc wypowiedziane i bylo to
do tej pory scisle przestrzegane zeby nie urzywac olimpiady do zadnych celow
polityzcnych czy tez narodowych. Tej tradycji trzymali sie wszyscy lacznie z
Hitlerem otwirajacym igrzyska w 1936. Niestety polglowek Bush pewnie nie
zdawal sobie sprawy co robi i palnal jak zwykle zreszta w dobrym amerykansko-
szowinistycznym stylu, tak jak w Japoni pomylil sobie deflacje z dewaluacja co
tez mialo swoje konsekwencje. Pozniej to juz byla tylko konsekwencja tego
zdarzenia. Zdaje sobie sprawe ze Ameryka to nie tylko szowinizm, zylem i
studiowalem w Bostonie i bylem w srodowisku universytecko-lewicowym. Tam opinie
sa zupelnie inne. Ty chyba padles ofira bardziej prymitywnej i ludowej strony
kultury amerykanskiej i wiem ze juz sie z tego nie wyleczusz.

[Gość: Swiatlo]

No wiec jezeli twoj "pozytywny" kontakt z Ameryka to srodowiska uniwersytecko-
lewicowe, to musze ci powiedziec ze byla to najgorsza z mozliwych reprezentacja
spoleczenstwa amerykanskiego. Ja osobiscie nazywam tych ludzi smieciem
spoleczenstwa. W Polsce jest tez mnostwo tego barachla. Snobistyczna,
zarozumiala, destrukcyjna, impotentna i niezdolna do czegokolwiek umarla klasa
wywodzaca sie jeszcze z upiorow lat 60-tych.
Ja ci powiem co to jest prawdziwe spoleczenstwo amerykanskie. To sa bardzo
wyksztalceni i otwarci ludzie ktorzy uczciwie i ciezko pracuja na siebie i
swoje rodziny, ludzie ktorzy bardzo duzo swojego czasu i srodkow oddaja na ich
wlasne srodowisko, dla ktorych ich ulica, ich miasto, ich kraj to jest tak samo
jak ich wlasna rodzina. Spedzaja duzo czasu z dziecmi uczac ich uczciwosci,
wiary, pracy i moralnosci. Sa bardzo autentycznie religijni. Sa tez bardzo
otwarci na wszystko co jest inne, bo wiedza ze roznorodnosc to jest potega ich
kraju. Ludzie ktorzy wiedza ze oni autenycznie ksztaltuja caly kraj, ktorzy
czuja na wlasnych barkach odpowiedzialnosc na cala Ameryke. Ludzie ktorzy nie
ogladaja sie na innych, ale sami przystepuja do akcji, kiedykolwiek taka akcja
jest konieczna. Jest to prawdziwe spoleczenstwo obywatelskie, jakiego caly
swiat moze tylko pozazdroscic.
Ludzie ktorzy czuja autentyczna dume z ich kraju, bo wiedza ze kazde
osiagniecie Ameryki jako calosci jest takze ich wlasnym indywidualnym
osiagnieciem.
Dla nas Polakow wymachiwanie flaga jest oznaka kiczu, dla nich jest to
autentycznym wyrazeniem ich milosci do swego kraju.
I dlatego maja oni prawo do wyrazania swoich uczuc kiedykolwiek i gdziekolwiek,
wlacznie z Igrzyskami Olimpijskimi.
Jest tez taka prawda, ktora swiatu kluje w oczy, ale nic na to nie mozecie
poradzic poza pluciem, co zreszta robicie. Ta prawda jest to, ze Ameryka nie
potrzebuje swiata, natomiast swiat potrzebuje Ameryki.
Amen..

[Gość: peter]

Swiatlo a raczej Ciemnota,

Myslisz ze jesli bedziesz konczyl kazda twoja wypowiedz przez Amen, doda to
swietosci czy prawdy twoim wypowiedziom. W kazdym razie bardzo by tego
potrzebowaly.
Nie wiem w jakiej dziedzine Ameryka jest niezalezna ale jezeli chodzi o
ekonomie to jest ona bardziej zprzezona z swiatowa niz jakakolwiek inna. Z tego
powodu tez zalezna. Zadluzenie zagraniczne kilkukrotnie przekracza np
zadluzenie krajow europejskich wobec ameryki. Kraj ten zyje nie tylko na kredyt
u innych ale sam tez inwestuje olbrzymie sumy w ameryce lacinskiej, azij,
europie. Sprzezenie gospodarki swiatowej jest coraz wieksze i mowienie o jakies
samowystarczalnosci obecnie jest totalna bzdura a juz najwieksza w przypadku
Ameryki. Nikt nie jest somowystarczalny i wszyscy sie nawzajem potrzebuja.
Gospodarka ameryki jest duza ale mimo wszystko to "tylko" (rozne szacunki) 16%
gospodarki swiata. Np mala Japonia to ekonomicznie 55% Ameryki.
Wiele z moich znajomych by sie usmiechnelo slyszac o twoim prymitywnym
patriotizmie, ktory zostal ci wpojony w Polsce a ty pozniej go przelales na
nowy kraj.

[Gość: Apollo]

Szkoda poswiecac tobie nawet chwili uwagi.A tak ogolnie czy Belgowie w dalszym
ciagu sa nr. jeden w udzielaniu kredytow,jezeli jestes w temacie chociaz nie
mysle!!!???
Kredyt belgijski to takie cos za co bierze sie 10000$ prowizji w pomieszczeniu
do zludzenia przypominajacym odzial Banku a po miesiacu pozostaja tylko
zwiedle liscie z kwiatow i plac biznesmenow z krajow bylego bloku
socjalistycznego.

[Gość: peter]

Przesledz sobie rozwoj wymiany w inwestycjach miedzy europa a usa tylko w
ostanich latach. Piewcy liberalizmu wykorzystywali to jako argument dla swojej
teorii. Jezeli byloby odowrotnie tzn ze inwestycje w europie sa bardziej
rentowne, bylaby to zupelnie jakas nowosc. Ameryka od lat charakteryzuje sie
jedna z wyzszych rentownosci a cykl w ramach ROI jest w wiekszosci branz
krotszy niz np we Francji czy w Europie ogolnie. W pewnych krajach bylo
zagrozenie ze ich firmy moga zaczac inwestowac wiecej za granica niz u siebie.
Tak samo firmy amerykanskie majac u siebie dogodne warunki nie wychodzily z
kapitalem.
Nie wiem do jakich bakow choziles w Belgii ale chyba to co opisales swiadczy
pozycji jakej tu "zdobyles" ktorej poziom jest pewnie wprost proporcjonalny do
twojego poziomu intelektualnego, zupelnie zreszta zasluzenie. Ja sam nie jestem
ani zadnym starym ani nowym patryjota, to uczucie jest mi zupelnie obce, gdyz
od urodzenia zylem w roznych krajach obecnie w Belgii chyba z tego powodu ze sa
tu instytucje europejskie i ze wzgledu na jej kosmopolityczny charakter.
Wczesniej przez 3 lata pracowalem w Londynie i Bostonie u Andersena. Na moim
koncie mam jeszcze innych 9 krajow i pewnie bedzie sie to zwiekszac.
Rada na przyszlosc jezli nawet przypuszczasz ze masz o czym pojecie jak glupi
Jasio o orgii to nie boj sie go wypowiedziec, mimo ze po tym opisie banku
rozumiem zrodlo twoich kompleksow.

[Gość: dodo]

Gość portalu: Swiatlo napisał(a):

> No wiec jezeli twoj "pozytywny" kontakt z Ameryka to srodowiska uniwersytecko-
> lewicowe, to musze ci powiedziec ze byla to najgorsza z mozliwych reprezentacja
>
> spoleczenstwa amerykanskiego. Ja osobiscie nazywam tych ludzi smieciem
> spoleczenstwa. W Polsce jest tez mnostwo tego barachla. Snobistyczna,
> zarozumiala, destrukcyjna, impotentna i niezdolna do czegokolwiek umarla klasa
> wywodzaca sie jeszcze z upiorow lat 60-tych.
> Ja ci powiem co to jest prawdziwe spoleczenstwo amerykanskie. To sa bardzo
> wyksztalceni i otwarci ludzie ktorzy uczciwie i ciezko pracuja na siebie i
> swoje rodziny, ludzie ktorzy bardzo duzo swojego czasu i srodkow oddaja na ich
> wlasne srodowisko, dla ktorych ich ulica, ich miasto, ich kraj to jest tak samo
>
> jak ich wlasna rodzina. Spedzaja duzo czasu z dziecmi uczac ich uczciwosci,
> wiary, pracy i moralnosci. Sa bardzo autentycznie religijni. Sa tez bardzo
> otwarci na wszystko co jest inne, bo wiedza ze roznorodnosc to jest potega ich
> kraju. Ludzie ktorzy wiedza ze oni autenycznie ksztaltuja caly kraj, ktorzy
> czuja na wlasnych barkach odpowiedzialnosc na cala Ameryke. Ludzie ktorzy nie
> ogladaja sie na innych, ale sami przystepuja do akcji, kiedykolwiek taka akcja
> jest konieczna. Jest to prawdziwe spoleczenstwo obywatelskie, jakiego caly
> swiat moze tylko pozazdroscic.
> Ludzie ktorzy czuja autentyczna dume z ich kraju, bo wiedza ze kazde
> osiagniecie Ameryki jako calosci jest takze ich wlasnym indywidualnym
> osiagnieciem.
> Dla nas Polakow wymachiwanie flaga jest oznaka kiczu, dla nich jest to
> autentycznym wyrazeniem ich milosci do swego kraju.
> I dlatego maja oni prawo do wyrazania swoich uczuc kiedykolwiek i gdziekolwiek,
>
> wlacznie z Igrzyskami Olimpijskimi.
> Jest tez taka prawda, ktora swiatu kluje w oczy, ale nic na to nie mozecie
> poradzic poza pluciem, co zreszta robicie. Ta prawda jest to, ze Ameryka nie
> potrzebuje swiata, natomiast swiat potrzebuje Ameryki.
> Amen..

swiatlo - opamietaj sie, bo przybierasz styl gomulki - sam jestes chyba "upiorem
z lat 60-tych"! takiej ameryki jaka opisujesz to nawet w bajkach nie ma.
i dobrze, bo nie o to chodzi zeby zyc mitologia tylko zwyczajna normalnoscia.
amerykanie jacy sa, kazdy wie - nie musisz im stawiac takiego pomnika, bo tylko
sam sie osmieszasz.

[Gość: Apollo]

Przytocze jedna z wypowiedzi w USA ktora do niedawna mnie bardzo denerwowala a
obecnie z ktora sie zgadzam.
Niech ci z Europy spiepszaja do siebie i tam dusza sie we wlasnym SOSIE,a my
spokojnie bedziemy dochodzili do siebie po opluciu Naszego Wysilku.
Na szczescie tych pustych ludzi jest malo duzo za malo zeby wyrzadzili krzywde
ale sa niestety!!!

[Gość: Swiatlo]

Gość portalu: Apollo napisał(a):

> Przytocze jedna z wypowiedzi w USA ktora do niedawna mnie bardzo denerwowala a
> obecnie z ktora sie zgadzam.
> Niech ci z Europy spiepszaja do siebie i tam dusza sie we wlasnym SOSIE,a my
> spokojnie bedziemy dochodzili do siebie po opluciu Naszego Wysilku.
> Na szczescie tych pustych ludzi jest malo duzo za malo zeby wyrzadzili krzywde
> ale sa niestety!!!

No wiec cale szczescie dla nas, ze ci opluwacze Ameryki przede wszystkim opluwaja
sami siebie. Ameryka jest dla nich zbyt wysoko, aby zdolali ja opluc, a oni sa z
kolei zbyt mali. Slina ich wiec leci nie dalej niz na ich wlasne brody.

[Gość: ........]

Gość portalu: Swiatlo napisał(a):

> No wiec jezeli twoj "pozytywny" kontakt z Ameryka to srodowiska uniwersytecko-
> lewicowe, to musze ci powiedziec ze byla to najgorsza z mozliwych reprezentacja
>
> spoleczenstwa amerykanskiego. Ja osobiscie nazywam tych ludzi smieciem
> spoleczenstwa. W Polsce jest tez mnostwo tego barachla. Snobistyczna,
> zarozumiala, destrukcyjna, impotentna i niezdolna do czegokolwiek umarla klasa
> wywodzaca sie jeszcze z upiorow lat 60-tych.
> Ja ci powiem co to jest prawdziwe spoleczenstwo amerykanskie. To sa bardzo
> wyksztalceni i otwarci ludzie ktorzy uczciwie i ciezko pracuja na siebie i
> swoje rodziny, ludzie ktorzy bardzo duzo swojego czasu i srodkow oddaja na ich
> wlasne srodowisko, dla ktorych ich ulica, ich miasto, ich kraj to jest tak samo
>
> jak ich wlasna rodzina. Spedzaja duzo czasu z dziecmi uczac ich uczciwosci,
> wiary, pracy i moralnosci. Sa bardzo autentycznie religijni. Sa tez bardzo
> otwarci na wszystko co jest inne, bo wiedza ze roznorodnosc to jest potega ich
> kraju. Ludzie ktorzy wiedza ze oni autenycznie ksztaltuja caly kraj, ktorzy
> czuja na wlasnych barkach odpowiedzialnosc na cala Ameryke. Ludzie ktorzy nie
> ogladaja sie na innych, ale sami przystepuja do akcji, kiedykolwiek taka akcja
> jest konieczna. Jest to prawdziwe spoleczenstwo obywatelskie, jakiego caly
> swiat moze tylko pozazdroscic.
> Ludzie ktorzy czuja autentyczna dume z ich kraju, bo wiedza ze kazde
> osiagniecie Ameryki jako calosci jest takze ich wlasnym indywidualnym
> osiagnieciem.
> Dla nas Polakow wymachiwanie flaga jest oznaka kiczu, dla nich jest to
> autentycznym wyrazeniem ich milosci do swego kraju.
> I dlatego maja oni prawo do wyrazania swoich uczuc kiedykolwiek i gdziekolwiek,
>
> wlacznie z Igrzyskami Olimpijskimi.
> Jest tez taka prawda, ktora swiatu kluje w oczy, ale nic na to nie mozecie
> poradzic poza pluciem, co zreszta robicie. Ta prawda jest to, ze Ameryka nie
> potrzebuje swiata, natomiast swiat potrzebuje Ameryki.
> Amen..
* Az dziw bierze ze mozna tak sie rozpisac. Przecudne jest
spoleczenstwo amerykanskie. Dlaczego wiec tak mocno, prawie w
kazdym zakatku swiata jest wysmiewane i nieakceptowane? Dlatego ze
ono wprawdzie nie istnieje. Istnieje jedynie jego sztuczna
podobizna gdzie kazdy komus wtoruje: jeden wzoruje sie na
Bushu, druga na feministycznym swiatopogladzie, dla innych
wspanialych Michael Jordan jest hero, dla trzecich caly zdechly
Hollywood itd. Dolar zas jest oslepieniem jak tez i awangarda
przednia dla wiekszosci jej obywateli. Nikt nie ma swojego JA w
Ameryce. A z tym "ja" wiadomo ze wiaze sie swoj honor. Gdy
zas chodzi o flage i honor z nia zwiazany powiewacie ja
najczesciej wtedy gdy agresja jest dokonywana przez wasze
wojska. Wtedy kiedy ludzie innych narodowosci niewinnie gina,
wiekszosc Amerykanow przyozdabia swoje domy w gwiezdne i
pasiaste plotna, wozi je ze soba przypiete do aut itp. -
praktycznie wszedzie. Jest to tylko potwierdzeniem arogancji,
slepoty o tepym i pustym umysle, nic wiecej. Jezeli Ameryka nie
potrzebuje swiata dlaczego w ten swiat tak agresywnie wlazi?
Przeciez waszych wojsk nigdzie nie chca, a one prawie wszedzie
sa, a co najwazniejsze - chca byc wszedzie. Dlaczego? Moze
nareszcie pora zrozumiec ze to wy jestescie dzisiaj problemem
swiata nie odwrotnie. To "dzieki" wam Polacy sa w Afganistanie
i nie tylko. Piszac Wam nie Ciebie i Tobie podobnych mialem
na mysli. Ty tworzysz to spoleczenstwo amerykanskie ktore
faktycznie zasluguje na slowa uznania. A to ze tak piszesz
to tez nie jest Twoja wina. CNN i jej podobne maja swoja
niesamowita sile dzialanie na umysly ludzkie ( szczegolnie swoje,
amerykanskie). Pozdrawiam

[Gość: aj]

Z calym szacunkiem dla twojego wspanialego wyksztalcenia (rozumiem, ze
zdobytego w Ameryce do ktorej zioniesz teraz nienawiscia) i historii pracy
(Andersen - czy to nie oni rozlozyli Enron ), to masz podstawowe problemy
ze zrozumieniem prostych rzeczy, jak temat dyskusji. Ale to jest dosc typowe
dla lewakow ze srodowisk uniwersyteckich. Traktowani oni sa przez
normalnych ludzi, jak mamuty, hipisi i temu podobni. Jeszcze nie mental,
ale blisko. Wiec jesli powolujesz sie na te zrodla, to zycze szczescia.
Jak szybko zakwalikowales mnie do szowinizmu, gdy ja tylko stwierdzilem,
ze podobaly mi sie igrzyska! Od razu zaczales pokrzykiwac na Ameryke,
choc ja nawet nie wspomnialem o niczym, co mogloby urazic inne nacje.
Przypomina mi sie stary dowcip z komunistycznych czasow: na kolejne
zarzuty o brak wolnosci itp, Rosjanin zabulgotal i wydusil - "a u was to bija
Murzynow!"
Swiatlo ma racje, Europa po prostu cierpi z powodow ogromnych
kompleksow jakie ma w stosunku do Ameryki. A juz tacy jak ty, ktorym
Ameryka dala wyksztalcenie, wymachujacy piescia sa zalosni.
Tu me fais gerber...

[Gość: Wojtek]

aj napisał(a):

> Jak szybko zakwalikowales mnie do szowinizmu, gdy ja
tylko stwierdzilem,
> ze podobaly mi sie igrzyska! Od razu zaczales
pokrzykiwac na Ameryke,
> choc ja nawet nie wspomnialem o niczym, co mogloby
urazic inne nacje.

Nie prawda. Nie pisales tylko o olimpiadzie, naplules
miedzy wierszami na Polske i Polakow.

Nie prawda jest rowniez to ze dla wszystkich Polakow
wymachiwanie flaga jest oznaka kiczu. Zawsze jak sie
przedstawiam na poczatku wykladu puszczam polska flage na
pierwszym slajdzie. Wzruszam sie gdy slysze polski hymn.
Moze to sa wielkie bzdury, ale jestem dumny ze swojego
niedoskonalego kraju.

Szanuje poglady wszystkich. Dziwie sie, jednak, ze
dyskusje (?) prowadzi sie na tym forum w taki sposob.
Kazdy pluje na kazdego. Widac hamstwo istnieje na calym
swiecie.

pozdrawiam

[jot-23]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

co do tej klasy gospodarza co ma zostawiac pierwszy plan gosciom? w jakim sensie?
na poczatku swojego postu masz akapit o TV i jak ci sie wymiotowac chcialo...czy
mam rozumiec ze w tv mieli z grzecznosci pokazywac obcokrajowcow? czy tez to
gdzie indziej byli ci obcokrajowcy spychani na dalszy plan?

[Gość: peter]

Co do oceny Andersena to sie zgadzam zupelnie - firma bez sensu ale akurat
Enron to byl dzial audytu. Ja bylem w Business Consulting a to sa prawie jak
dwie rozne firmy. Jezli chodzi o wyksztalcenie w Stanach to nikt mi go nie dal
ja po prostu sam sobie je wzialem placac nawet sporo. Moje inne dwa Master's
zdobylem w Niemczech i Francji nie placac nic za podobna jakosc. Czyli jezli
juz to tam moglbym byc za cos wdzieczny. Poza tym szowinizm czy nacjonalizm
razi mnie w kazdym spoleczenstwie, takze polskim. W przypadku Ameryki jest on
bardzo widoczny ale niereprezentatywny dla calego kraju. Podczas moich pobytow
tam i kontaktow z moimi przyjaciolmi moglbym nawet przypuszczac ze jest to
jeden z najbardziej liberalno-lewicowych (w sensie amerykanskim tego slowa)
spoleczenstw, gdybym od czasu do czasu nie ogladal TV. Ja najwiecej czasu
spedzilem w Boston i NY ale teraz nawet tam zmienily sie nastroje. Podczas
mojego ostatniego pobytu w grudniu zszokowaly mnie niektore reakcje na
wypowiedzi intelektualistow i profesorow z mojego Universytetu opisujace je
jako antyamerykanskie i antypatriotyczne. A oni chcieli w jakis sposob podjac
dyskusje na temat genezy tego co sie stalo 9/11- bez emocji. Rozumiem tego
rodzaju reakcje w Teksasie ale w NY czy Bostonie to zupelna nowosc. Nawet jedna
universytecka gazeta tak zareagowala - wczesniej niedopomyslenia.
Dlatego chyba nic dziwnego ze Olimpiada wygladala jak wygladala.
Europejczycy moze maja kompleks wobec Ameryki ale wyzszosci. W Europie nichec
wobec Ameryki i spogladanie na nia z gory zniknely za czasow sympatycznego
lewicojacego prezydenta Clintona. Teraz zaczynajac te stare uczucia odrzywac
jak z czasow wojny w wietnamie wraz z nowa administracja. Europa wie ze jest
slabsza militarnie, ale tez jej na tym nie zalezy. Europa chce forsowac inny
model stosunkow miedzynarodowych, nie opartych na sile i konfrontacji, takie sa
przynajmniej idealy. Chyba efekty sa tego lepsze. W Ameryce zapomnieli starej
zasady ze wojna sama soba sie zywi. Ma wewnetrzna logike, ktora trudno przerwac.
Skandalem sa dla mnie nowe budzety obrony porownywalne z czasow zimnej wojny w
kraju o sladowej opiece socjalnej z 3% do 4% ludnosci w wieziniach, z milonami
bezdomnych, gdzie srednia oczekiwana dlugosc zycia czarnej ludnosci dorownuje
tej z Bangladeszu. 5 lat temu bylem w szoku gdy pojechalem z Bostonu do
Waszyngtonu na tamtejszy universytet stanowy, ani on drogi i ani elitarny i
zauwazylem ze w miescie z olbrzymia populacja afro-amerykanow tylko paru z nich
znalazlo droge na te uczelnie. Statystyki sa tutaj szokujace. Na mojej uczelni
wiecej bylo Japonczykow z Japoni niz przedstawicieli amerykanskich mniejszosci
rasowych. W Europie jest to niedopomyslenia. Nie chce nawet mowic o innych
szkolach gdzie kwoty spelniala tylko role symboliczna i pewnie uspakaja
sumienie. No ale coz, pomyslnych wydadkow na rakiety i dumy z tego.

[Gość: sdm25]

Wojtek - tak trzymac!!!!!

[jot-23]

Gość portalu: sdm25 napisał(a):

> Wojtek - tak trzymac!!!!!

wojtek to jakis twoj roomate? dobrze ci trzyma? :> no to tak trzymac :>

[tea_4_2]

Organizacja olimpiady byla bardzo dobra czego nie mozna powiedziec o transmisji
w NBC. Nie do konca podbalo mi sie jednak laczenie igrzysk z 9/11.

Jezeli chodzi o udzial Polakow to wydaje mi sie, ze przyczyn braku sukcesow
naszej ekipy jest wiele, poczawszy od pozostawiajacego wiele do zyczenia
profesjonalizmu na sprawach finansowych skonczywszy.

Ponadto irytujacy jest fakt zignorowania przez polskie media udzialu Walesy w
ceremonii otwarcia; poza Adamem i jego kibicami to jedyny polski akcent na
poziomie. Zreszta juz od dawna mowie rodzicom w Polsce zeby przestali placic
abonament na 1 i 2.

Poza zlotem dla Australijczyka niezly byl ten amerykanski zawodnik, ktory
maszerujac w ceremonii zamknieca krzykna do kamery "I NEED A JOB!"


tea

Belgia???

[Gość: Toto]

A ja slyszalem ze w Belgii to jest strasznie duzo pedofili.

[Gość: dodo]

Gość portalu: Toto napisał(a):

> A ja slyszalem ze w Belgii to jest strasznie duzo pedofili.

i oni tez beda miec swoja olimpiade?

[Gość: Toto]

Hehehehe.W wiezieniu gdzie sie nimi zaopiekuja inni .

[Gość: dodo]

Gość portalu: Toto napisał(a):

> Hehehehe.W wiezieniu gdzie sie nimi zaopiekuja inni .

sport to zdrowie

[jot-23]

Nasza slawa lyzwiarstwa figurowego:

"Jedzenie bylo fatalne. Podawano nam amerykanskie potrawy, pozbawione wielu
skladnikow odzywczych, podobne do tych jakie serwowane sa w restauracjach Mc
Donald'sa. Stesknilem sie za polskim jedzeniem. Dzis na kolacje spozyje dzika,
ktorego upolowalem przed igrzyskami."

Wot i cala kwintesencja naszego koltunstwa.

skladniki odzywcze

[Gość: Toto]

A te skladniki odzywcze w polskim jedzeniu to ten dzik czy litr samogonu co z
nim idzie?

Riposta

[Gość: WC]

jot-23 napisał(a):

> Nasza slawa lyzwiarstwa figurowego:
>
> "Jedzenie bylo fatalne. Podawano nam amerykanskie potrawy, pozbawione wielu
> skladnikow odzywczych, podobne do tych jakie serwowane sa w restauracjach Mc
> Donald'sa. Stesknilem sie za polskim jedzeniem. Dzis na kolacje spozyje dzika,
> ktorego upolowalem przed igrzyskami."
>
> Wot i cala kwintesencja naszego koltunstwa.

Z tej samej beczki ...
Sprawa niedożywienia białoruskich biatlonistów biorących udział w igrzyskach
olimpijskich w Salt Lake City wywołała burzę w Mińsku. Osobiście interweniował
prezydent Aleksander Łukaszenka. Zdaniem białoruskich działaczy sportowych,
biatloniści nie dostawali pełnowartościowych obiadów "z winy organizatorów".
Prezydent Białorusi na posiedzeniu rządu nakazał, aby natychmiast rozwiązano tę
palącą kwestię. Sportowcy walczą na wysokości dwóch tysięcy metrów, gdzie nie ma
nawet czym oddychać - pouczył ministrów. Po powrocie z zawodów wieczorem nie mają
czego jeść. "To tak, jakby ktoś mi do duszy napluł" - powiedział Łukaszenka.
Białoruska ambasada w USA na polecenie ministra spraw zagranicznych Michaiła
Chwastowa natychmiast opłaciła posiłki dla biatlonistów.


(PAP&GS) Wprost Nr 9/3 marca 2002

[Gość: paul]

Igrzyska byly po prostu takie sobie. Wydano mnostwo pieniedzy (podobno najwiecej
w historii) zapewne z zamiarem organizacyjnego przebicia Sydney 2000, ktorego
jednak zapewne dlugo nikt nie przebije. I do tego te afery... Wspolczesny sport
to niestety przekupstwo i farmaceutyki, ale nie ma sie co dziwic, skoro chodzi o
pieniadze.

[jot-23]

Gość portalu: paul napisał(a):

> Igrzyska byly po prostu takie sobie. Wydano mnostwo pieniedzy (podobno najwiece
> j
> w historii) zapewne z zamiarem organizacyjnego przebicia Sydney 2000, ktorego
> jednak zapewne dlugo nikt nie przebije. I do tego te afery... Wspolczesny sport
>
> to niestety przekupstwo i farmaceutyki, ale nie ma sie co dziwic, skoro chodzi
> o
> pieniadze.

nie miej zludzen paul... to ZAWSZE byly pieniadze, nie bylo nigdy czystego
altruistycznego sportu. zaczyna sie entuzjastycznie w wieku lat 12-tu na boisku ,
pozniej pojawiaja sie dzialacze, alternatywa pracy w magazynie itd...