Jak wyemigrowac do Nowej Zelandii?

[Gość: ZA]

Jakie sa kryteria dla kandydatow :zawod, pieniadze, rodzina?

[Gość: Piotr]

Służę tekstem przygotowanym wcześniej jako odpowiedź takie pytania:
Mam nadzieję że jest dość wyczerpujący, mimo że koncentruje się
na osobach o wykształceniu informatycznym.

==============================

Kilka praktycznych porad jak emigrowac do Nowej Zelandii:
---------------------------------------------------------

Zaczne od opisania co ja zrobilem, potem przejde do porad:

1. Kontaktowalem sie z posrednikiem migracyjnym (wielki blad!),
zbieralem informacje, przygotowywalem papiery, oszczedzalem
pieniadze.
2. Wkurzywszy sie na posrednika pojechalem na wize turystyczna
"w ciemno" majac ze soba CV, kilka dokumentow, kontakty na
firmy posredniczace w szukaniu pracy (te kontakty akurat sa
bardzo pozadane), nagrane terminy na kilka interview.
3. Otrzymawszy szczesliwie oferte pracy popedzilem niezwlocznie
do Immigration Service i wyrobilem sobie roczna wize do pracy.
4. Wrociwszy z urlopu do Polski podziekowalem szefowi za
wspolprace, odpracowalem grzecznie okres wypowiedzenia,
spakowalem manatki, uzupelnilem potrzebne papiery i po 3
miesiacach ponownie bylem w NZ. Oferta z NZ na szczescie
jeszcze byla aktualna. (kazac pracodawcy czekac 3 miesiace
to tez blad!)
5. Natychmiast po przyjezdzie zlozylem papiery o pobyt
staly dla siebie i zony. Po 6 miesiacach nam go przyznano
w zwiazku z czym wybralem sie do Polski na 2 tygodnie
i wrocilem do NZ z zona (moja wycieczka oczywiscie nie
byla niezbedna, ale szalec to szalec).

Teraz porady na podstawie doswiadczen i bledow:

1. ABSOLUTNIE NIE KORZYSTAC Z POSREDIKOW MIGRACYJNYCH!!!
Zedra spore pieniadze w zamian za watpliwa pomoc. Czasami
nawet moga zaszkodzic (w moim przypadku akurat dzieki
"pomocy" posrednika omal nie znalazlem sie w NZ bez kilku
niezbednych papierow). Wszystkie potrzebne imformacje
mozna znalezc samemu, biurokracja w NZ tez nie jest az tak
grozna jak strasza. Lepiej zachowac ta forse na start w
nowym kraju niz dawac ja za nic jakims niewydarzonym
prawnikom.

2. Zbierac jak najwiecej informacji o kraju gdzie sie
chce wyjechac, procedurze migracyjnej, potrzebnych
papierach. Wymagania stawiane imigrantom i potrzebne
papiery sa dokladnie opisane na stronie:

http://www.immigration.govt.nz/

3. Oszczedzac pieniadze na start, w miedzyczasie zbierac
potrzebne papiery.

- dobrze jest zaczac od niezbednego egzaminu z angielskiego
(IELTS) - jest wazny 2 lata. Zdaje sie to w British Council
w Warszawie (gdzies kolo Palacu Kultury - Aleje Jerozolimskie
ilestam).
- wszystkie posiadane papiery (swiadectwa urodzenia, slubu,
dyplomy, wyciagi z indeksu itp) nalezy kserowac u notariusza
(kopia potwierdzona czy cos takiego - ponad 5 zl za strone),
potem to ksero tlumaczyc u tlumacza przysieglego (razem z
pieczatka notariusza). Oryginalow lepiej nigdzie nie wysylac,
a liczba pieczatek robi wrazenie na urzednikach.
- Na dlugo przed rozpoczeciem procedury migracyjnej dobrze
jest skontaktowac sie z NZQA (New Zealand Qualification
Authority - http://www.nzqa.govt.nz/) i wyslac im kopie dyplomu i
wyciagu z indeksu w celu oceny kwalifikacji. Immigration
Service zwykle wymaga tej oceny (chociaz to nie jest regula).
Przekladanie papierow w NZQA moze potrwac i 9 miesiecy.
- Dokumenty, ktore sie szybko przeterminowywuja zalatwiac
na koncu. Zaswiadczenie o niekaralnosci wazne jest 6 miesiecy
i wyrabia sie to w jakims sadzie w Warszawie (nie pamietam
gdzie), badania lekarskie wazne sa 3 miesiace - lista
uprawnionych lekarzy w Polsce na stronie NZIS. Mozna tez
je zrobic na miejscu, ale chyba jest znacznie drozej.

4. Przygotowac bardzo porzadne CV, porozgladac sie za
posrednikami pracy (ci dzialaja za darmo - placi pracodawca -
i sa bardzo pomocni), wyslac CV do jak najwiekszej ilosci i
gdy znany jest juz termin wyjazdu poumawiac sie na mozliwie
duzo rozmow kwalifikacyjnych. Na miejscu trzeba tez koniecznie
przegladac odpowiednie ogloszenia w lokalnych gazetach.
Wymagany jest oczywiscie pewien staz pracy. Immigration
Service wymaga 4 lat stazu aby zaakceptowac aplikacje,
pracodawcy podobnie.

Namiary na posrednikow:

http://www.iconrec.co.nz/
http://www.andrewspartners.com/
http://www.wilsonwhite.co.nz/
http://nz.eresourcing.tmp.com/
http://www.candle.co.nz/
http://www.laceylee.co.nz/
http://www.duncanryan.co.nz/

Oferty pracy dla informatykow:

http://www.nzjobs.co.nz/
http://www.it.jobstuff.co.nz/cgi-bin/wspd.sh/itsearch.w
http://netclassifieds.nzherald.co.nz/employment/

(Adresy skopiowalem ze starych zakladek, nie wszystkie
moga dzialac, moze byc oczywiscie kilka nowych o
ktorych nie wiem. Najlepiej odpalic ulubiona wyszukiwarke
i poszalec).

5. Wyjechac na wize turystyczna i niech sie dzieje!
W Polsce nie ma ambasady NZ. Wize wyrabia sie w konsulacie
Brytyjskim (Warszawa, tez gdzies kolo Palacu Kultury,
zdaje sie, ze na ulicy Emilii Plater).
Trzeba wykazac sie praca w Polsce (zaswiadczenie o urlopie),
srodkami na pobyt, rezerwacja hotelu itp. Zwykle wiza
wazna jest miesiac - czasu niewiele wiec trzeba sie sprezac.
Dobrze zainstalowac sie w centrum miasta. Namiar na tani
hotelik w samym centrum Auckland (standard kiepsko-przyzwoity,
ale tanio i blisko na wszystkie rozmowy):

http://www.aspenlodge.co.nz/

Poza Auckland i Wellington informatyk raczej pracy nie znajdzie.
Mozna probowac tez w Christchurch albo Palmerston North, ale
szanse sa znacznie mniejsze.

Majac pisemna oferte pracy nalezy natychmiast wybrac sie
osobiscie do Immigration Service (w Auckland - 450 Queen Street).
Zwykle jest tlum, wiec dobrze jest byc wczesnie rano. Trzeba
uzbroic sie w cierpliwosc - urzednicy maja do czynienia z
tlumem nie bardzo mowiacych po angielsku ludzi - moga byc
poirytowani, ale generalnie sa mili. Moga odsylac po kilka
razy w celu uzupelnienia dupereli (ja chodzilem cztery i
chyba juz im sie znudzilem), ale informatyk z powazna oferta
pracy i dyplomem powinien dostac wize do pracy od reki.
Z wiza do pracy, bedac na miejscu mozna spokojnie starac
sie o pobyt staly, co trwa okolo 6 miesiecy.

Inna sciezka (nie wyprobowana, ale powinna zadzialac):
Rozwiazanie opisane powyzej ma jedna wade: trzeba znalezc
wyrozumialego pracodawce. Bez wizy do pracy ciezko jest
o oferte pracy, bez oferty nie da sie wyrobic wizy i kolo
sie zamyka. Byc moze lepiej jest od razu starac sie o
pobyt staly. Od niedawna Immigration Service wydaje
obiecujacym kandydatom na pobyt staly 6-miesieczne wizy
do pracy "w ciemno" - na szukanie pracy. Z takim czyms
w paszporcie zrozumienie u pracodawcy powinno byc wieksze.

KONIECZNIE - trzeba miec jakies oszczednosci na start.

6. Podsumowanie i refleksje.

- Dobrze sie przygotowac
- Bedac na miejscu zdziala sie znacznie wiecej niz
korespondencyjnie
- Oferta pracy jest NIEZBEDNA (punkty na pobyt staly
sa ustawione tak, ze bez oferty duzo sie nie zdziala,
poza tym z czegos trzeba zyc). Aby otrzymac oferte trzeba
odbyc rozmowe na miejscu. Nikt nie zatrudni w ciemno.
- Trzeba byc przygotowanym na to, ze jakas czesc misternego
planu zawiedzie na calej linii i trzeba bedzie
improwizowac.

- NIE LICZYC ABSOLUTNIE NA JAKIES KOKOSY I LATWY START!
Mimo, ze za pensje informatyka mozna utrzymac spokojnie
2 osoby, calkiem przyzwoicie mieszkac blisko centrum
i jeszcze troche odlozyc.
Na poczatku moze byc ciezko. W NZ przez pierwsze dwa
lata nie mozna starac sie o zadne zasilki.
Z drugiej strony na prawde WARTO WYJECHAC - dlaczego?
To temat na osobny, dlugi list.

- Najlepiej od razu zapomniec o powrocie. Inwestycja
w wyjazd jest tak duza, ze trzeba szybko zaakceptowac
nowy kraj z jego wadami i zaletami. W koncu to Ty go
wybrales i winic mozesz tylko siebie. Prawie tak jak
w malzenstwie.

Powyzsze rady, mimo ze specyficzne dla Nowej Zelandii
moga miec tez sens dla Australii i Kanady.

[Gość: ZA]

Dziekuje bardzo za praktyczne i wyczerpujace informacje.
Mam jeszcze jednak kolejne pytania.
Czy obywatel NZ ma prawo wjazdu bez wizy do USA lub Australii?
Jakie sa szanse szukania pracy w NZ dla informatyka poprzez Internet - mysle o
odpowiadaniu na oferty pracy.
Na jakich specjalistow IT jest zapotrzebowanie w NZ? Ja jestem programista
aplikacyjnym a moje glowne kwalifikacje to Java, Websphere, VisualAge, Cobol,
C++ i UDB i PL/SQL. Jak oceniasz moje szanse na znalezienie tam pracy?

[Gość: Piotr]

Odpowiem teraz na pare pytan, dluzszy list o tym co mi sie w NZ
podoba co nie przygotuje niebawem.

- Obywatel NZ moze swobodnie podrózowac do Australii i podejmowac tam
prace. Moze tez tam mieszkac ile chce, nie ma jednak prawa do
australijskich zasilków. Zdaje sie ze zostalo ono odebrane na zyczenie
nowozelandzkiej pani Premier, bo robila sie niejasna atmosfera w temacie
Polinezyjczyków, którzy latwy dostep do obywatelstwa NZ wykorzystywali aby
siedziec w Australii na zasilku dla bezrobotnych.

- Na nowozelandzkim paszporcie mozna wjechac bez wizy do USA. Pracowac
oczywiscie nie mozna.

- Co do lagodniejszych przepisów imigracyjnych to trudno mi sie wypowiadac,
bo nie znam obecnych australijskich. W kazdym razie myslalem, ze dla osoby
w odpowiednim wieku i z dobrym wyksztalceniem wyjazd z Polski do Australii
jest troszke latwiejszy niz do NZ. Ambasada Australii jest w Warszawie,
rynek Australijski jest wiekszy wiec i o prace latwiej. Okazuje sie jednak,
ze sa jakies klopoty z iloscia punktów. Zdaje sie, ze w Australii szybciej
maleja punkty za wiek. W NZ powyzej chyba 34 lat tez spadaja dosc szybko,
ale mozna dostac punkty za staz pracy, które troszke lagodza spadek.
Inna sprawa to wspomniane progi. W NZ sa ostatnio bardzo nisko poniewaz
wielu wyksztalconych Nowozelandczyków wyjezdzalo ostatnio do Australii,
USA i Wielkiej Brytanii. Na ich miejsce wchodzili imigranci i bilans
wychodzil na zero badz lekki plus. Teraz moze sie to troche zmienic.
Jesli sytuacja w USA i Europie sie pogorszy wielu pewnie zacznie wracac
co z pewnoscia skonczy sie podwyzszeniem progów dla imigrantów.
Inny powód dzieki któremu NZ jest postrzegana jako "tylne drzwi" do
Australii to troche lagodniejsze nastawienie do uchodzców oraz specjalne
kwoty imigracyjne dla Wyspiarzy Pacyfiku. Glównie mieszkanców Samoa i
Tonga. Plus wszyscy mieszkancy Wysp Cooka oraz Niue maja prawo
do nowozelandzkich paszportów.

- W temacie dodatkowych punktów za przywiezione pieniadze to przy
obecnych progach mozna sie bez nich obejsc. Co prawda w formularzu
jest pytanie o zródlo utrzymania i dobrze jest sie wykazac srodkami na
start, ale gdy stara sie o rezydencje pracujac juz w NZ odpowiedz
na to pytanie jest oczywista. Owszem, trzeba miec jakies fundusze
na poczatek, ale punktowane setki tysiecy dolarów to przesada.

- Rynek pracy dla programistów. Tutaj w ciagu ostatnich dwóch lat
pewnie sporo sie zmienilo. "Dot-comy" maja klopoty na calym Swiecie,
koniunktura sie pogarsza, ale w NZ nadal sa braki kadr i spokojnie cos
powinienes znalezc. Nie licz jednak na duzy wybór, bo kraj jest
maly. Szczególnie znajomosc Cobol-a moze byc przydatna, bo nie
jest to umiejetnosc czesto spotykana. Java, C++, PL/SQL oraz pare lat
doswiadczenia tez wygladaja niezle. Mi wystarczyla dobra znajomosc
Delphi i kilka lat doswiadczenia w bazach danych. Najczesciej tez
jest tak, ze dominuje "ulanskie" podejscie do programowania -
- ludzie sa analitykami, projektantami i programistami w jednym,
bez scislego podzialu obowiazków. Firmy tu sa po prostu niewielkie.
Jesli jednak jak juz wspomnialem w USA zdarzy sie znowu cos co przebywajacych
tam Nowozelandczyków porzadnie wystraszy to mozna spodziewac sie fali
powrotów ludzi ze sporymi umiejetnosciami i praktyka.
Co do szukania pracy przez Internet, to w zasadzie mozna zrobic
tylko jedno - przeslac swoje CV do posredników, powiadomic ich
o dacie przyjazdu i wstepnie poumawiac sie na rozmowy kwalifikacyjne.
Najpierw rozmowa u posrednika, potem z potencjalnymi pracodawcami.
Zdalnie nic konkretnego sie nie zalatwi. Odpowiedzi na odnalezione
w Internecie oferty pracy tez ida do posredników.
Po przybyciu koniecznie trzeba tez przegladac ogloszenia w
prasie. Ja swoja obecna prace mam z ogloszenia w "Heraldzie" przez
malutkiego posrednika (Reed Recruitment, adres: 100 ANZAC Avenue, Auckland).
Nie wiem czy ciagle sa pod tym adresem, wtedy nie mieli nawet
strony WWW, ale jesli jeszcze istnieja polecam - bardzo pomocni
i z "indywidualnym" podejsciem do klienta.

- Poziom zycia. To wszystko zalezy. Jak ktos jest w Warszawie na
stanowisku kierowniczym, czy tez jest np administratorem sieci
w duzym banku to po przyjeździe do NZ raczej mu się pogorszy.
Mi, skromnemu programiście z Wrocławia raczej się polepszyło.
W stosunku do zarobków: ceny wynajmu domu podobne, żywność nieco
tańsza, sprzęt AGD, komputery, video itp jakieś 2 razy tańsze.
Prąd i gaz tańszy, telefon znacznie tańszy, Internet prawie za darmo
(i dialup łączy zawsze za pierwszym razem). Paliwo znacznie tańsze.
Za to płaci się za każdą wizytę u lekarza oraz słono za studia.
Generalnie zmiany na lepsze, ale niewielkie. Nie o materialny poziom
życia jednak głównie chodzi. Tu jest czyściej, bezpieczniej, tempo
życia jakby wolniejsze, urzędnicy są mili, lekarzom płaci się
oficjalnie i klient płaci to wymaga, w kiblach w mieście nie
śmierdzi, klimat jest lepszy - itd itp. Temat na następny post.


Piotr

[Gość: Fly]

A jak sprawa robactwa? Pajaki lub inne nieprzyjemne rzeczy? Jakos nikt o tym
nie mowi... a dla niektorych to moze byc bariera.

[Gość: Piotr]

Owady i robale w Nowej Zelandii. Coz - spory temat, ale
krotko mozna go podsumowac - nie jest zle. Zima w tym kraju
jest troszke za zimna aby zaleglo sie cos wrednego tropikalnego,
poza tym odpowiednie sluzby ciagle pilnuja aby nic nie zostalo
zawleczone. Z roznymi efektami - aby miec 100% pewnosci
Nowa Zelandia musialaby nic nie importowac. Poza tym nic
tu nie jest jadowite z wyjatkiem bedacego pod ochrona pajaka
katipo, ktorego na prawde trudno spotkac (podobnie jak
zmije zygzakowata w Polsce).
Przejde jednak do konkretow (dotycza okolic Auckland):

- Milym zaskoczeniem jest bardzo mala ilosc much. Praktycznie
sa niezauwazalne.

- Latem sa komary, ale znacznie mniej niz np we Wroclawiu.
Nie da sie jednak ukryc, ze troche tna i sa o tyle wredne,
ze sa mniejsze i ich nie slychac. Choc z drugiej strony
jest to zaleta, bo nie ma tego ciuchutkiego bzzzzzz w nocy,
ktore nie daje spac. Mozna jednak spokojnie spac przy otwartym
oknie i jak komus dwa uklucia robia roznice to moze wlaczyc
do kontaktu odstraszacz.

- W ciagu prawie 2 lat pobytu widzialem jedego karalucha.
Nie ma watpliwosci jednak ze sa miejsca gdzie wystepuja
czesciej, a do tego osiagaja imponujace rozmiary.

- Pajaki - prawie tak samo jak w Polsce.

- Mrowki - jedyne owady, ktore byly w stanie obnizyc moj
dobrostan tutaj. W poprzednim mieszkaniu mialem prawdziwa
inwazje. Malutkie, czerwone, nie gryza ale wlaza wszedzie.
Trzeba wszystko szczelnie zamykac lub chowac do lodowki i
nie zostawiac nieumytych garow. W nowym miejscu z mrowkami
nie ma zadnego problemu. W Polsce tez kiedys mialem inwazje
mrowek, ale nie byly az tak namolne.

- Cykady. Robia latem spory halas, ale milkna po zmroku.

- Z bardziej egzotycznych, acz niegroznych mozna spotkac:
modliszke - lubie im sie przygladac, patyczaki - mielismy
kiedys jednego przez 2 dni w lazience. Fajnie lazi po suficie.
Wety - wystepuja tylko w NZ. Cos w rodzaju przerosnietego
konika polnego bez skrzydel, ale z kolcami na wielkich nogach.
Osiagaja do 10 cm dlugosci i wygladaja tak ochydnie za az sa piekne.
Jak dotychczas widzialem jedna, ale nie mam nic preciwko
spotkaniu jeszcze kilku.

Tyle w temacie owadow w NZ. Doprawdy nie jest to sprawa,
ktora moglaby zachecic badz zniechecic do migracji do
tego kraju.


Piotr

[Gość: Fly]

Dzieki Piotrze, o taka odpowiedz wlasnie mi chodzilo. Powiedz mi jeszcze czy
podobnie jest w Australii czy lepiej czy gorzej? (oczywiscie pod wzgledem tych
robaczkow
Pozdrowka,

[Gość: Piotr]

O to trzeba by było zapytać się Australijczyków. Z tego co mi wiadomo w Australii
żyją mocno jadowite pająki, ale nie mam pojęcia jak przykre są na codzień.
Poza tym Australia jest ogromna i różnice klimatyczne są spore. Daleko na południu
jest podobnie jak w NZ, na północy za to jest tropikalnie. Tak więc pewnie sporo zależy
od regionu. Australijczycy jakoś jednak żyją, chwalą sobie kraj, więc pewnie nie jest źle.
Zastanawiające jest jednak, że ogromna większość mieszka na obrzeżach.

Piotr

BRAK SWINSTW W NZ ALE UWAGA NA AUSTRALIE

[Gość: ZENEK]

Australia jest pelna robactwa jak Afryka. Ale mozna sie przezwyczjic z tym zyc

UWAGA MOZESZ SIE PRZELICZYC

[Gość: ZENEK]

Mam paszport NZ, mieszkalem w Australia a na koniec jestem w USA.
Jesli myslisz o zarobieniu czegos, wybierz USA bedziesz mial z czym wrocic do
Polski.
Do dupy jest wszedzie.
NZ daleko od cywilizacji i szybko ci sie znudzi. Cztery ulice i busz. To samo z
Australia, wieksze miasta i szybsze zycie. Latem czyli w Boze Narodzenie goraco
jak na patelni, ogolna nuda.Bediesz sie ganial ze zmijami i pajakami ktorych
nie brakuje wszedzie. Na plaaze mozesz chodzic tylko przez 3 miesiace
samochodem 2-3 godziny dojazd. W NZ jest blizej na plaze ale wszedzie woda
zimna jak w Baltyku w Lutym. 24 godziny lotu dobije cie, jeszcze w sytuacji
obecnego terroru na swiecie. Jesli szukasz przygod polecam wyjazd ja tez
wyjechalem i nie zaluje, zjechalem juz caly swiat. To jest fajne, ale jesli
chodzi o $$$ to tylko USA. Duzo szybciej kupisz wszytko: nowy samochod,
elektronike
ale moze nie dom (zalezy od miasta) wszystko 2-4 razy taniej niz w NZ i Australi
relatywnie do zarobkow. No ale ostro do pracy.
Ale nigdzie juz nic za darmo nie daja.

[Gość: Piotr]

Cóż - jeśli ktoś się chce szybko dorobić i wrócić to w Nowej Zelandii tego nie zrobi.
Jeśli jednak chodzi o zostanie na stałe i spokojne życie we w miarę porządnym
kraju to Nową Zelandię polecam. To że atmosfera tu jest prowincjonalna i
nawet w Auckland wali wiochą z każdego prawie kąta ma swoje wielkie zalety.
Jest spokojnie. Wiele osób twierdzi, że nudno, ale patrząc co się teraz dzieje na
Świecie to wolę raczej niedomiar wrażeń niż ich nadmiar.
Co do temperatury wody w oceanie to bez przesady. Od początku listopada do
końca marca można wchodzić do wody bez obawy o szok termiczny. Albo ja mam
jakąś inną skalę (w Polsce nie było dla mnie za zimno na kąpanie się na Mazurach
pod koniec września). W każdym razie mając do wyboru za gorąco i trochę za zimno
wybrałbym to drugie. To jeden z powodów dla którego wolę NZ od Australii.

Piotr

[Gość: ZENEK]

Oczywiscie jak kazde miejsce ma swoje wady i zalety. Jesli chodzi natomiast o
bezpieczenstwo tzw. crime w Auckland jest porownywalny z tym w USA.
Bylem zaskoczony niedawno czytajac raport ONZ w jednej z Bytyjskich gazet ze
jesli chodzi o crime. I tak Australia jest przodownikiem i mimo powszechnej
opini o amerykaniskiej
kryminalistyce, to wlasnie Australia jest na przodzie sztafety. Jesli chodzi o
porownania czterech angielskojezycznych krajow najbezpieczniejszym krajem jest
Kanada a nie NZ. W skali porownan (srednia przestepczosc wszystkie rodzaje
crime) najbardziej "niebezpieczne" miasto Kanady czyli Vancouver, BC ma polowe
mniej przestepstw niz "najbezpieczniejsze" miasto w Australii czyli Melbourne,
Vic. Toronto w Kanadzie jest 8 razy bezpieczniejsze niz Brisbane, Australia i
dwa razy bezpieczniejsze niz Auckland, NZ. Pozorne bezpieczenstwo postrzegane
nie jest poparte nawet statystykami ktore rowniez moga byc mylace jako ze
najbezpieczniej jest tam gdzie nie ma "krajmu" czyli nigdzie. Poczucie
miedzynarodowego bezpieczenstwa w NZ jest nawet bardziej mylace niz tego
wewnetrznego a to z uwagi na brak armi zdolnej do odparcia przeciwnika jak
rowniez brak sojusznikow do pomocy (rzad i izaolacjaonizm).
Jeden zrzut spadochronowy armi chinskiej 500 zolnierzy jest w stanie przejac
kontrole nad krajem.
W razie koniecznosci raczej proponuje wyspy NZ jak Cook czy Nuie (wspamialy w
smaku miod maja, inne przczoly inne kwiaty).
Oczywiscie z zimna woda przesadzilem (troszke)jesli mowimy o polnocnej wyspie
ale 100% prawda na poludniowej.
Dla wzystkich potencjalnych kandydatow do NZ zamieszkalych w Polsce mam jeszce
raz porade, NZ jest bardzo przyjemnam krajem do rzycia, ale dobrze jest troche
$$$ ze soba pzrywiesc nawet 10-20 tys USD, moze w niesamowity sposob ulatwic
start tam i naprawde kozystac z piekna tego kraju. Jezeli wyladujesz ze 100 NZD
w kieszeni i jestes na dodatek kawalerem, zapewniam cie ze pobyt twoj ograniczy
sie do gora 5 lat. Po czym znajdziesz sie w Australi (latwiej sie dorobic) ale
rowniez mozesz byc niezadowolony. Okolo polowa polakow opuscila NZ na dobre i
wiekszosc do Australi, spora czesc opuscila tez Australia. Rodziny z dziesmi
raczej maja tendencje to pozostawania dluzej i w jednym i w drugim kraju z
roznych przyczyn.
A generalna zasada jest taka ze spoleczenstwa w USA, CANADY, NZ i Australii
sa bardzo "ruchome", ludzie sie ciagle przemieszczaja szukajac tam czegos nowego
raczej niz lepszego. Jest to proces zupelnie normalny tutaj, choc z perpektywy
Europy a w szczegolnosci Polski moze wydawac sie zupelnie nie normalny.
Zycze pzryjemnego pobytu w NZ
Zenek, USA

[Gość: gombek]

napisz prosze koniecznie ten oddzielny list dlaczego warto byc w nz? my sie
bardzo wahamy, jedziemy w grudniu na rekonesans do australii. co cie w nz
urzeklo, co jest fajne a co wrecz przeciwnie, co cie irytuje, jak sie maja
tamtejsi ludzie do polskiego piekielka, i jakiego rodzaju piekielko jest tam,
bo chyba zawsze i wszedzie jest jakies piekielko. a moze dramatyzuje?
jak ci sie nie chce pisac za duzo na forum (chociaz pewnie taki temat wiele
osob interesuje, podaje mail: [e-mail]
czekam niecierpliwie, pozdro.

[Gość: Piotr]

Właśnie znalazłem treść jeszcze jednego postu, który kiedyś wysłałem na to forum.
Jest to porównanie Australii i Nowej Zelandii z mojego punktu widzenia zainspirowane
tym, że ktoś napisał że w NZ jest bieda. Pisane przed 11 września oraz przed sprawą
"Tampy", ale wciąż dość aktualne:
----------------------------------------------------------------------

Witam polskich Aussie

Czy Nowa Zelandia jest biedna... Cóz - z pewnoscia jest biedniejsza od Australii i akurat
w moim zawodzie zarabia sie tutaj okolo 20% mniej w przeliczeniu na inne waluty. Nie
zgadzam sie jednak z sugestia z poprzedniego postu, ze bieda tutaj okropna.
Uprzedzenia i stereotypy sa jednak silne na calym Swiecie. W Australii na przyklad
pokutuje stereotyp Nowozelandczyka, najczesciej Maorysa albo Polinezyjczyka, przyjezdzajacego
do OZ i naciagajacego tamtejsze panstwo na zasilek dla bezrobotnych. Jaki jest stereotyp
Polaka w Niemczech czy w Stanach wiedza chyba wszyscy. Wszyscy wiedza tez ile to ma
wspólnego z rzeczywistoscia. Fakty natomiast sa takie, ze z NZ do OZ wyjezdza czy to
sie dorobic czy tez na stale znacznie wiecej osób mlodych i wyksztalconych, chcacych
pracowac niz bezrobotnych (zostawia to miejsce dla nas, imigrantów i w sumie bilans wychodzi
na zero). Fakty sa tez takie, ze wielu wraca.
Nie mialem okazji pobyc dluzej w Australii (od poczatku celowalem w NZ) i informacje mam
raczej z rozmów niz bezposrednie, ale zaryzykuje stwierdzenie, ze standard i styl zycia
jest w tych krajach bardzo podobny. Stopa bezrobocia i nastawienie pracodawców do
imigrantów tez jest podobne (generalnie przyjazne, chociaz Nowozelandczycy maja opinie
bardziej ostroznych).
Jako ze nie mam za duzo czasu i miejsca postaram sie wypunktowac róznice:

- Nowa Zelandia jest bardziej "brytyjska" i konserwatywna, Australia jest bardziej
"amerykanska".

- Nowa Zelandia jest ostatnio bardziej lewicowa i pakuje (niestety) wielkie
pieniadze w opieke spoleczna. Ma tez silna partie zielonych i polityke otwarcie
przeciwna energii jadrowej (czym sie bardzo narazila Amerykanom bo nie wpuszcza
ich okretów wojennych).

- Australia to wiocha i koniec Swiata, Nowa Zelandia to totalne zadupie i
calkowity koniec Swiata. Przy w miare sprawnej ekonomii ma to swoje zalety.

- Powierzchnia. Australia faktycznie jest ogromna. W NZ nie znajdzie sie raczej
niezaludnionej pustyni. Co najwyzej laki, pola, góry dookola zadnych ludzi
tylko owce i krowy. (Ale nie spotkanie nikogo jadacego z przeciwka przez
godziny w "szczycie urlopowym" na Wyspie Poludniowej to normalka). Gestosc
zaludnienia jest tez na tyle mala, ze znalezienie latem plazy gdzie 100 metrów
do najblizszego sasiada to tlok nie sprawia trudnosci.

- Klimat. Nowa Zelandia jest chlodniejsza i wiecej tu pada. Za to latem jest
przyjemnie cieplo, nigdy okropnie upalnie. Na poludniu sa normalne zimy ze sniegiem
i mrozem i fajne tereny narciarskie. Na pólnocy zimy sa raczej wilgotne niz
zimne. Przez spora ilosc opadów kraj ten raczej nigdy nie bedzie zagrozony brakiem
wody pitnej (i na dluzsza mete energii elektrycznej, której wiekszosc pochodzi tu
z elektrowni wodnych).

- Przyroda. W NZ nie ma zagrozen ze strony tutejszej fauny. Nie wystepuja wogóle
weze, jadowity pajak jest jeden, strasznie rzadki i pod ochrona. Nie ma tez
oczywiscie krokodyli, a ataki rekinów takze naleza do rzadkosci. W Australii z
kolei na pajaki i weze trzeba uwazac (choc z pewnoscia nie dotyczy to miast).
Z drugiej strony jednak niewielkie trzesienia ziemi sa w NZ codziennoscia,
spore i robiace szkody wystepuja co kilkanascie lat (choc to tez zalezy od
regionu). Nie wiadomo tez dokladnie co zamierzaja zrobic aktywne wulkany.
Jesli chodzi o piekno przyrody to obydwa kraje sa porównywalne. Niesamowicie
piekne.

- Bezpieczenstwo. Podstawa polityki obronnej NZ jest byc daleko i wygladac
niegroznie i nieistotnie. Jak na razie sie sprawdza. Australia stawia na scisla
wspólprace z USA.
Jesli chodzi o bezpieczenstwo na codzien to w duzych miastach jest podobnie -
znacznie bezpieczniej niz w Polsce, ale w pewne okolice lepiej w nocy nie
chodzic. NZ ma opinie kraju o mniejszej przestepczosci niz Australia, ale
pewien nie jestem - trzeba by przestudiowac statystyki.
Czescia bezpieczenstwa sa tez problemy rasowe. To jak biali Australijczycy
traktuja Aborygenów moze kiedys sie zemscic. Maorysi w NZ maja sie znacznie
lepiej. Codziennosc nie dogania oczywiscie oficjalnej politycznie poprawnej
propagandy, sa uprzedzenia, ale generalnie "maoryskosc" stala sie tu prawie
czescia tozsamosci narodowej i wszyscy to akceptuja. Trick ten sprawia, ze
sami Maorysi traktuja panstwo nowozelandzkie jako swoje, chociaz mogliby
miec powody aby uwazac je za okupanta. Polinezyjczycy, mimo ze odpowiedzialni
za wiekszosc przestepstw, tez sa uwazani raczej na "naszych",
tylko troche biedniejszych. Z innych napiec zauwazam pewna niechec do Azjatów,
ale zdaje sie ze Australia ma tez ten problem.
Z racji sporej ilosci wody dookola wysp problem nielegalnej imigracji i pracy
na czarno jest niewielki.

- Na koncu to co zdecydowalo u mnie o wyborze kraju. Polacy, a raczej ich brak.
Polonia w NZ jest nieliczna i w zwiazku z tym Nowozelandczycy nie maja
o Polakach zadnej wyrobionej opinii ani uprzedzen. Czysta, niespaprana
przez "kochanych rodaków" karta. O sile uprzedzen i o roli tych nielicznych,
którzy psuja opinie innych pisalem powyzej. Sprawdzilo sie. Nawet bylem
nieco zaskoczony zyczliwoscia i bardzo pozytywnym nastawieniem do imigrantów.
Na prawde milo poczuc sie potrzebnym i pozadanym przybyszem.
Druga sprawa to "polskie piekielko" za granica. Mala ilosc Polaków w tym kraju
sprawia, ze nie musze sie z rodakami spotykac gdy nie chce. Nawet w kosciele.
Kumpli dobieram jak chce, od oficjalnych organizacji polonijnych trzymam
sie z daleka i tyle. Zadnego podkladania swini, ciemnych interesów, znajomych
znajomego itp. Oczywiscie tu tez nie nalezy generalizowac. Znam tutaj kilka
na prawde bardzo fajnych osób z Polski (które tez podchodza do innych
Polaków ostroznie), z drugiej strony jednak pierwszy Polak którego tu
spotkalem chcial wrobic mnie w jakikes podejrzane interesy.
Takze czytajac niektóre naglówki postów w tej grupie utwierdzam sie w slusznosci
decyzji o trzymaniu sie z daleka od Polaków za granica.


Tyle w skrócie. O róznicach i podobienstwach miedzy NZ a Australia moznaby
napisac tomy. Co do biedy to, jak wszedzie, zalezy gdzie sie patrzy i gdzie
sie jej szuka. Z klimatyzowanego biura w centrum Auckland jakos tej biedy
nie widze. Nie widze jej tez w okolicy gdzie mieszkam. Wiem, ze musialbym
wybrac sie na poludnie Auckland, gdzie osiedlaja sie Polinezyjczycy albo
do Nortrhland dotknietego strukturalnym bezrobociem. Wberew pozorom biedy
raczej nie znajdzie sie na rolniczej wsi. Od kilku lat trwa tu boom mleczarski i
farmerzy dorabiaja sie podobno niezlych pieniedzy. W Australii tez pewnie
w centrum Sydney czy tez w osiedlach domków na peryferiach zadnej biedy
nie widac. Trzeba by wybrac sie na gleboka prowincje.
Faktem jest natomiast, ze Nowa Zelandia dysponuje jako kraj mniejszym
kapitalem, Nowozelandczycy za granica maja mniej pieniedzy, a ze wielu
ma szkockich przodków to dodatkowo sknerza. Nie swiadczy to jednak o biedzie
ani o wielkiej róznicy w poziomie zycia gdy sie w tych krajach mieszka.
Ceny tu sa nizsze niz w Australii i wychodzi na to samo.

Jedno widac nawet po krótkim pobycie. Te dwa kraje, tak rózne a jednoczesnie
tak podobne sa na siebie skazane i sa sobie na wzajem potrzebne. Powiazania
ekonomiczne natomiast sa tak silne, ze przy dobrym zawodzie ciezko znalezc
jakies róznice w poziomie zycia.

Podsumowujac - jesli chce sie wyemigr

Ciąg dalszy - ucieło końcówkę

[Gość: Piotr]

Podsumowujac - jesli chce sie wyemigrowac dobrze jest porozgladac sie
za odpowiednim krajem. Kanada, Australia, Nowa Zelandia przyjmuja na
podobnych zasadach. Nic tylko wybierac. Ja wybralem NZ i na razie
(po póltora roku, zobaczymy jak bedzie pózniej) nie zaluje. Wrecz
przeciwnie czesciej bylem tym krajem mile zaskoczony niz rozczarowany.


Pozdrowienia

Piotr

Jak jest w NZ

[Gość: Piotr]

Dobra. Postaram sie napisac co mi sie w NZ podoba co sie nie podoba.
Moze wyjsc troche chaotyczne i uproszczone. Temat jest wielki, a
ja ten kraj strasznie lubie i moge miec spaczona opinie. W wielu
miejscach trudo mowic o zaletach czy wadach. Jest po prostu inaczej
i czy ktos to lubi czy nie zalezy od nastawienia, wychowania itp.
Niektore cechy umieszcze chyba zarowno w zaletach jak i wadach.

Co mi sie podoba:
-----------------

- Piekno tego kraju. Jest niesamowity obojetnie gdzie sie nie pojedzie.
Po szczegoly odsylam do przewodnikow turystycznych. Widzac zdjecia
pieknych krajobrazow z NZ mysli sie, ze sa one troche naciagane.
Po przyjezdzie okazuje sie, ze tak tu jest na prawde. Nawet Auckland,
ktorego zabudowa jest ochydna nadrabia pieknym polozeniem oraz
ogromna iloscia parkow i plaz.

- Czyste powietrze. Takze w Auckland, ktore teoretycznie przy
ogromnej liczbie samochodow powinno byc zadymione. Bliskosc wody
z obu stron sprawia jednak, ze wszystko jest od razu wywiewane.
Brak dymiacego przemyslu sprawia tez, ze powietrze jest wyraznie
bardziej przejrzyste niz w Europie. Powoduje to ciekawy efekt
przy zachodzie slonca - nie ciemnieje ono tak szybko tylko wali po
oczach z cala sila z niskiego kata.

- Klimat. W okolicach Auckland zima temperatura rzadko spada
ponizej +10 stopni, latem rzadko przekracza +30 stopni Celsjusza.
Klimat ma tez wady, o czym w nastepnym kawalku.

- Zycie na mniejszych obrotach. Tutaj chyba nikt sie nie spieszy
i wszyscy wydaja sie byc bardziej spokojni i zrelaksowani.
Graniczy to czesto z flegmatyzmem.

- Generalnie przyjazne nastawienie do innych ludzi, choc prawde
mowiac troche powierzchowne. Urzednicy jednak sa mili i sami
oferuja pomoc jesli sprawa jest nietypowa. Mili i pomocni sa
tez zwykle lekarze, kierowcy komunikacji miejskiej, panie w banku,
pracownicy telekomunikacji itp itd. W kazdym razie znacznie
wiekszy odsetek niz w Polsce. Zdarzaja sie oczywiscie przykre
wyjatki - jak wszedzie.

- Bardziej uporzadkowane liczne drobiazgi, ktore na dluzsza
mete sa istotne - przy wynajmie domu na przyklad zawsze obowiazuje
jednakowa, zaakceptowana przez odpowiednie ministerstwo umowa
(z okresami wypowiedzenia rozsadnymi dla obu stron), ewentualne
spory rozstrzyga specjalny trybunal, oplaty na prad, gaz, telefon
sa przypisane do mnie, nie do mieszkania - wszystko jest proste
i jasne przy przeprowadzce.

- Bardzo powazne nastawienie do przestrzegania prawa. Lapowka
dla kogokolwiek w tym kraju jest nie do pomyslenia. Poslowie,
ministrowie, rzad sa pod taka obserwacja prasy, ze nie ma mowy
o wykorzystywaniu stanowiska (a gdy sa najmniejsze podejrzenia
glowy leca natychmiast). Poza tym zwykli ludzie maja tendencje
do sluchania autorytetow. Gdy mowi sie np aby oszczedzac prad
ludzie to robia - nie protestuja. Z drugiej strony efekt jest
taki, ze ludzie sa tu naiwni i podatni na propagande.

- Sytuacja ekonomiczna. Nadwyzka w budzecie, inflacja okolo 3%,
bezrobocie ponizej 6%, stopy procentowe okolo 5%. W takich
warunkach pozyczka na kupno domu nie rujnuje. Bardzo rozowo
jednak nie jest - o tym przy okazji wad.

- Niska gestosc zaludnienia. Na powierzchni porownywalnej do
Japonii zyje 3.5 mln ludzi. Nie ma tloku na drogach, na plazach,
w gorach. Co prawda druga strona medalu jest, ze porzadna
praca jest w duzych miastach gdzie tlok juz jest. W Auckland
zyje 1/3 ludnosci kraju i bywa ono meczace.

- Jedzenie. Mnostwo swiezych, wysmienitych morskich ryb,
dobrze gotujace chinskie fast food-y, bezkonkurencyje
sushi. Duzo wysokiej jakosci owocow, bardzo dobre wina.
W kwestiach kulinarnych jednak jest tez sporo wad.

- Duzo wody dookola, mnostwo wysepek i zatoczek. Raj dla
zeglarzy. Lodke niestety trzeba miec, wyczarterowac trudno,
ale ilosc jachtow w Auckland jest imponujaca. Statystycznie
wypada tu jakies 10 osob na jacht zaglowy. Rekord w skali
swiatowej, nic dziwnego ze ten kraj zdobyl i obronil
ostatnio Puchar Ameryki. Wada sa koszty calej zabawy w
zeglowanie.

- Bezpieczenstwo. Przestepczosc owszem, istnieje, nawet troszke
zorganizowana (zwykle jednak bardzo niezorganizowana), ale w
mniejszym natezeniu niz w Europie. Nie jest strasznie ryzykownym
spacer noca po centrum albo wieczorem po parku, policja nie
nosi przy sobie broni (maja w samochodach) i jakos jest porzadek.
Dodatkowo nie ma tutaj kultury gwaltownych protestow, blokad
drog itp gdy komus polityka sie nie podoba. Przed 11 wrzesnia
nie bylo tez zadnych kontroli na krajowych lotniskach. Wchodzilo
sie prawie jak do autobusu, jak ktos chcial mogl wniesc wszystko.
Mialem raz okazje leciec tym samym lotem co pani Premier. Tez
nikt nic nie sprawdzal. Teraz oczywiscie to zaufanie do spoleczenstwa
gwaltownie zmalalo. Pewna ospalosc policji robi sie tez wada.
Poza tym polozenie "na koncu Swiata" sprawia, ze w razie wiekszego
konfliktu NZ prawdopodobnie oberwie jako ostatnia.


Co mi sie nie podoba lub mnie niepokoi:
---------------------------------------

- Sytuacja ekonomiczna. Tu nie ma samych zalet. Dobrobyt tego kraju
zalezy glownie od rolnictwa, ktore jest bardzo czule na zawleczenie
jakiejs zarazy (gdyby trafila tu przyszczyca byloby przesrane).
W duzej mierze zalezy tez od turystyki, ktora sie oplaca tylko
gdy na Swiecie jest spokojnie. Wszystko to jest bardzo czule na
zmiany koniunktury. Poza tym kraj ma spore zadluzenie za granica,
a Nowozelandczycy od kilku lat zyja ponad stan. Statystycznie
wydajac wiecej niz zarabiaja. Moga nadejsc czasy zaciskania pasa.
Z uwagi na silne rolnictwo nikt tu chyba jednak z glodu umieral
nie bedzie.
Poza tym kraj ten rozwijal sie ostatnio wolniej niz reszta OCED
i ludzie odczuwaja to jako cofanie i obnizke poziomu zycia.
Owszem, zarobki nie sa rewelacyjne, ale przyzwoite. Wspomniana
pozyczka na dom nie rujnuje, ale trzeba sie liczyc z 20 latami
splacania (przy zwariowanych cenach domow w Auckland).
Generalnie, wyglada lepiej niz w Polsce, ale tez dosc nieciekawie.

- Lewicowosc - w rzadzie, w gazetach, kosciele - wszedzie.
Co ciekawe z drugiej strony gospodarka tego kraju nalezy do
najbardziej liberalnych na Swiecie. Coz - po sprywatyzowaniu
wszystkiego co sie dalo wahadlo chyba idzie teraz w druga strone.
Owszem - jestem za ochrona slabszych, polityczna poprawnoscia,
sprawiedliwoscia spoleczna itp., ale niektore wypowiedzi
tutejszej prasy czy rzadu tchna duchem uniwesytetu
Marksizmu-Leninizmu w Moskwie.

- Strasznie duze nagromadzenie zielonych, wegetarian, obroncow
praw zwierzat, antyglobalistow, artystow i innych takich palacych
trawke naiwnych typow. Owszem - tez potrzebni, aby zwracac uwage na
sprawy, ktore inni moga przeoczyc. Nieciekawie bedzie jednak
gdy ich poglady zaczna stanowic glowny nurt.

- Geologia. Perspektywa wybuchu wulkanu w centrum Auckland
lub 8-stopniowego trzesienia ziemi w Wellington nie jest
zachecajaca. Jakkolwiek oba te zdarzenia sa malo prawdopodobne to
jednak sa mozliwe.

- Klimat. Tu tez sa wady. W Auckland zawsze jest spora wilgotnosc
powietrza i jak sie wynajmuje dom trzeba uwazac na wilgoc.
Nie jest to tez miejsce dobre dla ludzi o sklonnosciach do
astmy. Zima co rano miasto przykrywa malownicza mgla - na
szczescie szybko znika. W NZ sporo pada (ale slonecznych dni
jest wiecej niz deszczowych). Lunac moze prawie zawsze i niespodziewanie.
Kraj ten uzaleanil sie od deszczu. Gdy nadchodzi susza problemy
ma rolnictwo i energetyka (elektrownie wodne) - tej zimy
z powodu suszy trzeba bylo oszczedzac prad. Inna niedogodnoscia
pogodowa jest slonce. Bardzo tutaj mocne. Przejrzyste powietrze
plus dziura ozonowa sprawiaja, ze latem krem z filtrem i kapelusz
sa niezbedne. Poparzenie mozna zalapac w kilkanascie minut.

- Oszczednosci w dziwnych miejscach. Drobiazgi, ale wkurzajace.
Z powodu oszczednosci materialow domy sa lekkie i slabo izolowane.
W Auckland to ujdzie, ale bardziej na poludnie ludzie albo marzna
albo z kolei marnuja prad na ogrzewanie. W ramach

Jak jest w NZ - ciag dalszy

[Gość: Piotr]

- Oszczednosci w dziwnych miejscach. Drobiazgi, ale wkurzajace.
Z powodu oszczednosci materialow domy sa lekkie i slabo izolowane.
W Auckland to ujdzie, ale bardziej na poludnie ludzie albo marzna
albo z kolei marnuja prad na ogrzewanie. W ramach oszczednosci
pradu tutejsze pralki nie maja grzalki i moga prac w zimniej wodzie.
Ciepla trzeba im podlaczyc. Sporo ludzi pierze tylko w zimnej wodzie
i nie narzeka - sa dostepne pralki "europejskie", ale drogie.
W ramach oszczednosci nie wiem czego bardzo czesto w mieszkaniach
spotyka sie tez dwa osobne male krany - do cieplej i zimniej wody.
Przy wannie mozna to przezyc, w kuchni wkurza - albo leci lodowata
albo goraca.

- Beznadziejna komunikacja miejska i nie tylko. Bez wlasnego
samochodu nie ma zycia. W Auckland autobusem miejskim mozna
w miare sprawnie poruszac sie tylko w centrum lub w poblizu.
Peryferia to katorga. Autobusy co godzine, spozniaja sie albo
wylatuja z kursu. Cos co, sie nazywa metro jezdzi po powierzchni,
jest spalinowe, ma 4 linie i kursuje w szczycie co pol godziny.
Kolej praktycznie nie istnieje (w calym kraju kursuje dziennie 8
pociagow, o znaczeniu raczej turystycznym i widokowym). Autobusem mozna
dotrzec prawie wszedzie, ale zwykle jest jedno polaczenie na
dobe. Tylko krajowe linie lotnicze sa dosc sprawne. Loty prawie
do kazdej pipidowki, bardzo czeste, lata mnostwo ludzi, ale
coz - troszke to kosztuje. Na szczescie drogi sa w miare dobrej
jakosci, tloku nie ma a benzyna jest tania.


Duzo mozna by jeszcze dodac, nie wiem nawet do ktorej kategorii.
Na przyklad rodowici Nowozelandczycy sa mili, przyjazni, grzeczni,
ale tylko powierzchownie. Tak na prawde sa dosyc chlodni i jak
ktos nie sie za bardzo wychyla "morduja w bialych rekawiczkach".
Oczywiscie sa wyjatki i mozna spotkac wiele osob chcacych
bezinteresownie pomoc. Problem jest w pewnym zamknieciu w sobie.
Problemem jest tez raczej lenistwo niz niechec do obcych.
Warto za to trzymac ze swiezymi imigrantami. Typowego Nowozelandczyka
nie obchodzi wiele poza jego domkiem, kotem, rodzina, trawnikiem,
meczem rugby, barbecue i piwem. Sprawiaja wrazenie naiwnych i nie
wiedzacych co sie dzieje na Swiecie. Albo niewiele ich to obchodzi.
Coz - ten kraj z dwoch ostatnich wojen widzial jeden japonski samolot i
kilkust jencow. Owszem bardzo wielu mezczyzn wyjechalo i nie
wrocilo, ale "w domu" zawsze bylo spokojnie - trudno wiec
wymagac jakiejs specjalnej znajomosci najnowszej historii,
geografii czy problemow Swiata. Trudno tu mowic o wadzie czy
zalecie - tacy po prostu sa.


Piotr

[dreptak2k]

Jest jeszcze jedna, wazna informacja nie wspomniana przez Piotra (pewnie
dlatego, ze nie calkiem na temat, ale sie przyda).
Przepisy emigracyjne NZ sa znacznie lagodniejsze od australijskich. Poniewaz
nie ma zadnych ograniczen w ruchu ludzi pomiedzy NZ i A, jest to tez boczna
droga na emigracje tutaj. Kazdy obywatel NZ (a moze juz rezydent?) ma prawo
mieszkania i pracy w Australii i vice versa. Rzad australijski awanturuje sie o
to troche i probuje naciskac na "friendly government across Tasman".
Prawdopodobnie w koncu nacisna ich na tyle, ze przepisy emigracyjne zrownaja
sie. Radze sie troche pospieszyc - w Australii zblizaja sie wybory federalne i
polityka emigracyjna bedzie prawdopodobnie dosyc waznym punktem programu.
Nie sadze, zeby sie mialo cos zmienic przed wyborami - nie ma na to czasu
(prawdopodobnie odbeda sie 10 listopada, jeszcze nie ogloszone) ale nowy rzad
(tzn stary, odnowiony) zajmie sie tym wczesniej czy pozniej.
Pozdrowienia

[Gość: ZA]

Juz sie ubiegalem o wize australijska i mialem wystarczajaca ilosc punktow ale
tak podniesli prog, ze bez rodziny w Australii w katogorii niezaleznej sie nie
dalo.
Co do Nowej Zelandii to kiedy mialem mniej niz 30 lat to nie mialem pieniedzy,
aby dostac dodatkowe punkty a kiedy juz uzbieralem pieniadze to odjeli mi
punkty za wiek - im jestes starszy tym mniej punktow dostajesz.

Czy poziom zycia (relacja ceny-place) jest na tyle wyzszy w Nowej Zelandii, ze
sie tam oplaca dzis emigrowac z Warszawy??

[Gość: Kliken]

Ja mysle ze porownywanie cen czy zarobkow mija sie z celem.Wszedzie dobrze tym
co maja rozum i wyksztalcenie.Idioci beda narzekac bez wzgledu na kraj
zamieszkania.

jazda

[Gość: jurek]

A jak jest z jezdzeniem "w pijanym kierunku" ??

no wlasnie jak wyemigrowac?

[Gość: Lorelei]

W zasadzie chetnie uslyszalabym odpowiedz Piotra czy wie cos na temat
mozliwosci dla socjologow/doradcow personalnych. Oczywiscie angielski spox -
mieszkam zagranica tak czy owak. Z gory dziekuje

[Gość: Moni]

Lorelei,
Poniewaz tak jak Ty jestem po socjologii, mam pytanie o mozliwosci w naszym
zawodzie zarowno w Polsce jak i poza(moze masz lepsza orientacje niz ja). Ja po
skonczeniu studiow wyjechalam do USA i praktycznie w swoim zawodzie pracowalam
zaledwie 5 msc. Aktualnie siedze w domu z wlasnymi maluchami. Niemniej jednak
za jakies 2 lata chcialabym wrocic do pracy stad moje powyzsze pytanie.
Moj E-mail monikapk.poczta.gazeta.pl

[Gość: Lorelei]

Moj email Moni:[e-mail]
Pozdrawiam

[Gość: Piotr]

> A jak jest z jezdzeniem "w pijanym kierunku" ??

Do jazdy po lewej stronie (i zmieniania biegów lewą ręką) szybko można się przyzwyczaić.
Zabawne za to są tutejsze reguły pierwszeństwa przejazdu. Jak wiele rzeczy w tym kraju
unikalne w skali światowej:
Jeżdżąc po lewej stronie ustępuje się pierwszeństwa z prawej, dodatkowo nadrzędną
do tego regułą jest, że kto skręca ustępuje temu kto jedzie prosto. Powoduje to ciekawą
sytuację na skrzyżowaniu przy skręcie w lewo (czyli po krótszym łuku) - trzeba ustąpić
temu co skręca w tą samą drogę z przeciwka. Nie zawsze jednak - jeśli po sąsiednim
pasie ktoś jedzie prosto można jechać - gość który skręca w prawo musi mu ustąpić.
Opis brzmi skomplikowanie - w rzeczywistości skomplikowanie nie jest (trzeba by to
narysować). W każdym razie wielu przyjezdnych, nawet z krajów lewostronnych się
na to nabiera.

Piotr

[Gość: Fly]

Piotr, ostatnie pytanie: czy jesli mialbys mozliwosc przeniesienia sie do
Australii, z calym statusem materialnym jaki masz teraz, skorzystalbys z tego?
Chodzi mi czy w NZ jest cos co przemawia na jej korzysc w porownaniu z
Australia, czy jest to tylko mniejsza, biedniejsza i nudniejsza bratanica tego
kraju...

Kolejne porownania

[Gość: Piotr]

Dlaczego akurat Nowa Zelandia a nie Australia? Coz - trudne
pytanie i sam mialem dylemat. Dlugo mozna rozwazac wszelkie
za i przeciw obydwu krajow i trudno o jednoznaczne, obiektywne
wskazanie gdzie jest lepiej. Wszystko zalezy od upodoban.
U mnie na rzecz Nowej Zelandii przewazyl klimat (lubie cieplo,
ale nie lubie gdy jest za goraco), mozliwosc pojezdzenia na
nartach (chociaz w sumie wyskoczyc na narty z Australii do
NZ to nie jest wielki problem a i koszta sa podobne), nieliczna
polonia i w zwiazku z tym brak "polskiego piekielka". Wspomniany
w innych wypowiedziach brak wrednych robali tez sie troche do
decyzji przyczynil. Swoje zrobila tez opinia kraju czystego
i spokojnego (chociaz to akurat zalezy od okolicy - sporo w
tej opinii turystecznego marketingu, ale generalnie jest
czysciej i spokojniej niz w Europie).
Na korzysc Australii przemawiaja glownie lepsze zarobki,
mocniejsza gospodarka, troche szybsze tempo zycia, cieplejszy
i bardziej suchy klimat. Jest tez Australia mniej niz Nowa
Zelandia konserwatywna.
Z minusow i czychajacych niebezpieczenstw kazdy kraj ma chyba
po rowno - w Nowej Zalandii sa trzesienia ziemi i wulkany
(nie doswiadczylem - w Auckland nie trzesie, wulkany
wybuchaja bardzo rzadko), w Australii sa pozary buszu, weze,
pajaki, krokodyle (tego tez nie doswiadcza sie na codzien).
W kazdym razie, mimo tego, ze czasami sie zastanawiam czy
na pewno dobrze wybralem kraj do Australii bym sie stad nie
przeprowadzil. Po prostu w NZ mi sie podoba i tyle.

Jesli chodzi o porownywanie tych krajow, to nie da sie
powiedziec, ze NZ to biedniejsza siostra Australii. To
dwa bardzo rozne kraje o wspolnej historii, ktore laczy
ze soba dziwna mieszanka milosci i nienawisci, zazdrosci
i manii wyzszosci. Jak to w rodzinie. Owszem, styl zycia
i obyczaje sa podobne, gospodarki faluja w podobnym
rytmie, waluty zachowuja sie jak polaczone krotka gumka,
dzialaja te same firmy, mozna jezdzic bez ograniczen,
ale... Ale krotko strescic jakie sa roznice - generalnie
w Australii wiecej jest Ameryki, Nowa Zelandia z kolei
to taka mieszanka Europy i wysp Pacyfiku.
W kazdym razie te kraje sa i tak na siebie skazane -
- bedac dla siebie na wzajem najblizszymi krajami w
okolicy gdzie ludzie mysla podobnie. Mimo, ze ich mieszkancy
przy kazdej okazji niemilosiernie nabijaja sie z siebie
na wzajem a na polu sportowym lubia sie jak w Polsce
nie przymierzajac Kielce i Radom (ale cywilizowanie, bez
bijatyk).

Koncze juz te porownania bo zaczynam sie powtarzac

Piotr

[Gość: amg]

Ale ty masz gadane, Piotr!

Pozdrowienia z Christchurch - ja reprezentuje Wroclaw na Poludniowej Wyspie.
Tu jest dopiero pieknie. Byliscie juz? (Nie mialam czasu szczegolowo
przeczytac wszystkich Twoich wiadomosci, wiec przepraszam, jezeli odpowiedz
jest w nich zawarta)

Pozdrawiam
Anka

W końcu ktoś z NZ

[Gość: Piotr]

Jak miło w końcu zobaczyć kogoś z NZ na tej grupie! I to do tego krajanka
z Wrocławia. Nie czytam tej grupy często, nie ma czasu na wszystkie wątki i
sam się też dziwie, że tyle pisze.

Nie mam tu wielu polskich znajomych, ale tak jakoś się głupio składa, że
większość z Wrocławia, okolic, lub z Wrocławiem związana. Albo to przypadek,
albo stanowimy tu silną grupę. Aha - co do mnie to takim 100% Wrocławiakem
nie jestem - spędziłem w tym mieście 10 lat, ale pochodzę z Jeleniej Góry.

Odkrywanie piękna Wyspy Południowej jeszcze przed nami. Na pytanie czy byliśmy
w Christchurch można odpowiedzieć - i tak i nie. Mieliśmy tam międzylądowanie
i obejrzeliśmy sobie góry przez szybkę. Na razie pooglądaliśmy sobie plaże i busz
w okolicach Auckland, zaliczyliśmy Ruapehu, Rotorua, zachaczyliśmy o
Coromandel i górki koło Palmerston North (bo mamy tam znajomych z Wrocławia).
Słyszeliśmy opowieści o pięknych górach, o Milford Sound, papugach kea itp.
Wszystko jeszcze przed nami, nigdzie się z tego kraju nie ruszamy. Na razie jednak
zapędy krajoznawcze musimy powstrzymać z uwagi na niedługie powiększenie
rodziny. W każdym razie Christchurch z pewnością odwiedzimy.

Piotr

[Gość: aj]

Moim skromnym zdaniem Christchurch jest jednym z mniej ciekawych
miejsc w NZ. Bardzo daleko mu do Qeenstown, zdecydownie #1.
W ogole NZ to w/g mnie najpiekniejszy kraj na swiecie i troche
wam zazdroszcze, ze tam mieszkacie, choc jego prowincjonalnosc
oslabia efekt. Najfajniejsze miejsca, jakie widzialem to poludnie,
przy czym Doubtful Sound jest rownie jesli nie bardziej ciekawy niz
Milford (o wiele mniej turystow), dojazd do Milford zabojczy,
Kaikoura - super wieloryby choc baaardzo buja (chyba strasznie
gleboki ocean dosyc blisko brzegu), Rotorua, Paihia.
Jednak wole mieszkac w Californii i jezdzic do NZ na wakacje.
W Auckland w sumie jest tylko jedna ulica i zbyt czesto leje.
Ale jak bym mial wybierac - NZ albo Australia, nie wahalbym sie ani
chwili i wybral NZ.

[Gość: amg]

Wszystko zalezy, co komu lezy. Queenstown ladnie wyglada z daleka, i jest sie
tam czym zajac, ale czy na tyle aby az tam mieszkac? Bylam tam raz i niezbyt
dlugo, wiec moze sie myle, ale z tego co widzialam,jezykiem urzedowym staje sie
japonski, na ulicy trzeba sie rozpychac lokciami zeby gdziekolwiek dojsc,
zawartosc sklepow i ceny sa wyraznie nastawione na turystow i o obsluge trzeba
walczyc z tuzinami ludzi, ktorzy sie nigdzie nie spiesza, nie bardzo wiedza o co
im chodzi, a nawet jak wiedza, nie bardzo umieja to wyrazic po angielsku, wiec
cale doswiadczenie jest mocno frustrujace, jezeli stoisz w kolejce za takim
typem. Jezeli chce sie (albo sie musi) pracowac, to wybor jest ograniczony -
gastronomia, hotelarstwo, obsluga "adventure sports" i chyba niewiele wiecej.
Moze to niezbyt trafne porownanie, ale podobnie jak z Disneylandem - fajnie
pojechac i zobaczyc, ale kto chcialby tam mieszkac?

A w dobrym, starym Christchurch moze nie jest tak ekscytujaco, ale normalnosc i
prowincjonalnosc tez maja swoje zalety. Mowie z perspektywy dziesiecioletniego
pobytu w Londynie, wiec mam jako taka skale porownawcza. A jak sie chce, to
wszystko, co tak zachwyca w Queenstown mozna znalezc nie wiecej niz ok. godziny
jazdy samochodem poza miasto.

Ale tak jak powiedzialam na poczatku, wszystko zalezy, co komu lezy.

[Gość: Stefan]

Bylem kiedys w Christchurch w zimie (lipiec, Sierpien) zamiast peknej NZ
zobaczyle zasmrodzone miasto od dymu z kominkow w domach i to w niesamowitym
stezeniu (dusznosci i lzawienie).
Warunki narciarskie przesadzone. Austrii nikt nie zastapi. Whistler kolo
Vancouver w Kanadzie jest piekniejszy niz Queenstown plus duzo lepsza swiatowa
klasa.
W domach zimno jak zima w Stalingradzie. No ale swojsko, ludzie przyjemni ale
nie w samochodach, jakos tak dziwnie pozdrawiaja sie jednym palcem zamiast cala
reka. Szczytem chamstwa motoryzacyjanego jest Australia. Gdzie wyprostowany
paluszek jest nawet bardziej popularny niz w NZ. Przechodzenie na przejsciu
nawet na zielonym swietle nie gwarantuje przezycia czy chocby calych nog.
Stan "taboru" samochodowego moze byc nawet gorszy niz nieszcesnego polskiego.

[Gość: aj]

Hej Anka, ja przeciez pisze z pozycji tego Japonczyka! Jasne, ze poza byciem
kelnerem to w Queenstown pewnie nie ma pracy, ale chyba nie po to wyjezdza sie
zagranice, zeby byc kelnerem (z calym szacunkiem dla nich, jesli czytaja).
Napisz koniecznie, gdzie godzine pod Christchurch jest tak fajnie. Na pewno
jeszcze nie raz bede w NZ, wiec chetnie skorzystam. Ale jesli nie objechalas
wszystkich sound'ow pod Queenstown, to uwazaj, bo mozesz przegrac wyzwanie.
Ja widzialem juz sporo gor na swiecie z Nepalem, Kanada, USA wlacznie i to
co poludnie NZ ma, to roznorodnosc na stosunkowo malym terenie, wodospady
i fjordy, super widoki, naprawde trudno dorownac. A swoja droga to tez bym
chyba wybral Christchurch ponad Londyn, ktorego nie lubie. Choc uzmyslowilas mi
ze chyba wlasnie to co nie podobalo mi sie w Christchurch, to wlasnie jego
brytyjskosc. Tak czy inaczej mieszkasz w pieknym kraju, Enjoy!

[Gość: ZENEK]

Zadza sie bo mialbys forse z USA X 2.5 przelicznik. Pozwoli ci to za sprzedany
samochod w USA kupic dom w NZ za cash.
Za sprzedany dom w Californi kupisz......NZ

Za ja tez chce wyjechac

[Gość: Monika]

Mieszkam na razie w U.S.A i mysle o emigracji do N.Z.
Moze razem bedzie latwiej wymieniac informacje itp.

[Gość: Monika]

Cos przerwalo mi pisanie moj adres emailowy to [e-mail]