Palacze papierosow powinni placic extra podatek

[Gość: Kliken]

Czemu ja musze wdychac dym tych skurwielii jeszcze za nich placic jak zdychaja
na raka? Opodatkowac to prymitywne bydlo.

[Gość: Doki]

Usmiejesz sie, ale powod jest prosty. Nie tak dawno
Philip Morris zamowil (i opublikowal) badanie, w ktorym
wyliczono ile pieniedzy zarabia na papierosach rzad
Czech. To byla kupa forsy.
Z niejakim oburzeniem w kregach medycznych spotkal sie
wniosek z badania, ze rzad zarobil dwa razy: raz na
podatkach, a drugi raz, bo nie musial wyplacac
naleznych emerytur, bo palacze wczesniej pomarli.
Zgadzam sie z Toba, ze palenie tytoniu to
lachudrowatosc, ale jesli wladza ma z tego kase, to
chyba nie ma na nich rady.

[Gość: Kliken]

Doki, wladza to MY (przynajmniej w teorii).Panstwo zarabia kupe forsy -
fakt.Panstwo traci kupe forsy na leczenie tych palaczy -fakt.Ludzie umieraja -
fakt.Kto wiec jest wygranym w tym idiotycznym poscigu na mamona?

[Gość: Doki]

Wladza to moze Ty, ale na pewno nie ja, bo gdybym to ja
byl wladza, pare rzeczy byloby inaczej urzadzone. Kto
wygrywa? Akcjonariusze P. Morrisa na przyklad, no i
panstwowa kasa.

[jji]

Nie musisz nikogo wyzywać od skurwieli!!! Jeśli nie znosisz dymu to kup sobie
maskę. Więcej tolerancji tak jak palacze mają do niepalących.

[Gość: Kliken]

O jakiej tolerancji mowisz ty bucu? Przez takich jak ty kretynow tysiace ludzi
umieraja bo prymitywne bydlo nie potrafi zwalczyc debilnych odruchow.Niedlugo
wszedzie bada was scigac ( w toronto juz to zaczeli na szczescie robic).Po
adresie widze ze mieszkasz w Walbrzychu??? Hehehe mieszkajac w takim syfie to
ci nic i tak nie pomoze .Tam wszyscy zdychaja na pylice.
Z powazaniem
Kliken *( nie KPK)

[Gość: jackers]

kliken , jak czytam te twoje posty to mam ochote ci najebac...
tak po prostu , za glupote...
a jestem niespotykanie spokojnym czlowiekiem...
czy ty qrwa mac nie masz nic innego do roboty , tylko wypisujesz te brednie ,
co ?
zrob zesz cus pozytywnego ze swoja energia , idioto ostatnia...
normalnie sie qrwa wyc chce , jak sie twoje cuda czyta...
wez no skocz do amsterdamu i se przyjaraj dobrego skreta , to ci procentowosc
pierdolca w narzadzie myslowym spadnie...gwarantuje...
a moze tobie baby trzeba , co ???
-
a rewolwery szkodza na zdrowie , czy nie ??

[Gość: Kliken]

...ahahha przestan wpierdalac te zaby bo ci sie na mozg rzucaja hehehehe
Typowo polskie podejcie do sprawy.Banda popierdolonych palaczy TRUJE wszystkich
dookola i jeszcze smie podnosci glos.Co za wszarze.

[Gość: jackers]

jestes jednak ograniczonym prostaczkiem
spadaj cieciu
nie mam zamiaru dluzej dyskutowac z szumowina w twoim stylu...

z dzisiejszej prasy

[Gość: Doki]

Odgrzebalem ten watek, bo wydaje sie, ze nasze zyczenia
moga sie w Polsce ziscic. Byl wczoraj z krotka robocza
wizyta w Polsce G. Verhofstadt, premier Belgii, ktora
teraz przewodniczy Unii, i oficjalnie wezwal kraje
kandydujace, w tym Polske, aby od nowego roku podniosly
akcyze na wyroby tytoniowe do takiego samego poziomu,
jaki jest w Unii. Baaaardzo dobrze. Najtansza paczka
papierosow w Belgii= ca 3.5 euro.

[Gość: ts]

tak, podobnie w stanach. tylko ze tutaj ludzie zarabiaja piec razy wiecej niz w
polsce.
a w berlinie na kazdej ulicy automat z papierosami i nikt sie nie burzy.
popielniczki mozna znalezc praktycznie wszedzie, zreszta podobnie w
amsterdamie. w polsce w najbardziej, za przeproszeniem, zasranej stacji pkp na
totalnym zadupiu malutki wydzielony fragmencik dla palaczy. za to do toalety
(platnej) nie da sie podejsc bo cala skonstruowana jest z fekaliow.
ludziom potrzebne sa takie tematy zastepcze/brednie, chyba dlatego ze nie maja
sily wziac sie za prawdziwe problemy.

[Gość: ts]

pieprzyc taki faszyzm. przenies sie do los angleles, albo do boulder, spodoba
ci sie.
mnie tak samo mogliby wkurzac posiadacze samochodow, tez musze wdychac swinstwa
przez nich. i to duzo gorsze.

[Gość: Doki]

Niestety, nie masz racji, dym tytoniowy jest bardziej szkodliwy od
samochodowych spalin, zwlaszcza ze wdycha sie go w duzo wiekszym stezeniu. Przy
okazji: dym z jointow jest 4-krotnie bardziej szkodliwy od dymu ze zwyklych
papierosow. Czy ktos widzial jointa z filtrem?

[Gość: ts]

a czy ktos pali tyle samo jointow co przecietny palacz tytoniu? albo chociaz
1/4 tego co przecietny palacz?
nigdy nie robie problemu z tym, by nie palic w pomieszczeniu gdzie sa inni,
zlwaszcza jesli nie sa palaczami. ale na zewnatrz...

[Gość: Doki]

To nie o to chodzi, czy ja wacham Twoj dym. Palac, wpedzasz mnie w koszta, bo
pieniadze na leczenie Cie pojda z moich podatkow, i bedzie tego wiecej niz sam
wniosles akcyza. W Belgii i Holandii zdarzaja sie ludzie palacy po 3-4 jointy
dziennie, to jest prawie ekwiwalent paczki papierosow dziennie.
Poza tym, roznica miedzy samochodem, ktory truje a papierosem, ktory truje jest
ta, ze samochod sluzy pozytcznemu celowi, a papieros nie sluzy niczemu, nawet
nie jest przyjemny. Probowalem i wiem. Stad juz krok do wniosku, ze niektorzy
ludzie sa tak glupi, ze z wlasnej woli, ale na koszt innych robia sobie
krzywde, a wiec sluszne jest im w tym przeszkodzic, chocby wbrew ich woli.
Zupelnie tak samo, jak zabiera sie dziecku noz, ktory sciagnelo ze stolu.
Palenie nie ma zadnego sensu i trzeba je zlikwidowac. Wszystkie srodki
dozwolone. Jak juz musisz sie od czegos uzaleznic, komputer albo alkohol wydaja
sie lepsze (tak! alkohol w malych dawkach tj 20-30 g dziennie w wieku powyzej
40 lat ma pozytywny wplyw na zdrowie).

[Gość: WC]

Jak slucham takich madrych wypowiedzi to mi banki nosem ida. Palic, nie palic.
Zadne zakazy czy podwyzki nie spowoduja, ze palacze rzuca palenie!!! Nawet
choroba ich do tego nie zmusi. Mozna sobie drukowac obrzydliwe obrazki na
pudelkach (do Klikena zachwyconego polityka rzadu kanadyjskiego) i nic sie tym
nie zwojuje. Za nasze pieniadze z podatkow rzady robia gorsze rzeczy niz
leczenie raka pluc. Wystarczy popatrzec co wyczynia pani minister Caplan.

[Gość: ts]

Gość portalu: WC napisał(a):

> Jak slucham takich madrych wypowiedzi to mi banki nosem ida. Palic, nie palic.
> Zadne zakazy czy podwyzki nie spowoduja, ze palacze rzuca palenie!!! Nawet
> choroba ich do tego nie zmusi. Mozna sobie drukowac obrzydliwe obrazki na
> pudelkach (do Klikena zachwyconego polityka rzadu kanadyjskiego) i nic sie tym
> nie zwojuje. Za nasze pieniadze z podatkow rzady robia gorsze rzeczy niz
> leczenie raka pluc. Wystarczy popatrzec co wyczynia pani minister Caplan.

zgadzam sie. uwazam ze to ze dla kogos palenie jest nieprzyjemne to jego sprawa.
tak samo jak moja sprawa jest to ze dla mnie jest to przyjemne. i bez przesady z
tym leczeniem raka pluc, to nie jest tak ze kazdy palacz tak konczy. a nawet
jesli bede mial raka pluc, to zapewniam ze przedmowczyni nie bedzie musiala za to
placic, bo jestesmy najwyrazniej w innych krajach i tu gdzie ja jestem to tylko i
wylacznie z moich pieniedzy placilbym za leczenie.
i tak, rzady duzo gorzej marnotrawia pieniadze.
no a tak juz w ogole na marginesie - zapewniam, ze cztery jointy dziennie to nic
w porownaniu z paczka papierosow, jesli chodzi o toksycznosc.
a ze samochody porzyteczne? no pewnie, to spoko. elektrowniae, przemysl ciezki
tez pozyteczne. wycinanie lasow tropikalnych tez ma swoje przeznaczenie.
co to za argument?

[Gość: Kliken]

geez, ile ty masz nickow? naliczylem 6..ale do rzeczy..kazdy moze sobie palic
co chce...Z DALA OD LUDZI NIEPALACYCH.Jezli ktos z wyboru chce zdychac to jego
spara.Czemu jednak ja jako bierny palacz ma umierac?

[Gość: Biala]

Gość portalu: Kliken napisał(a):

> geez, ile ty masz nickow? naliczylem 6..ale do rzeczy..kazdy moze sobie palic
> co chce...Z DALA OD LUDZI NIEPALACYCH.Jezli ktos z wyboru chce zdychac to jego
> spara.Czemu jednak ja jako bierny palacz ma umierac?

Gee, upiles sie? Nie kazdemu na imie Burek. Bell (Sympatico) posiada klientele w
kilku prowincjach.
Co do palaczy. Podzielam zdanie WC )) , a jak mi przeszkadza dym to wychodze
lub prosze o powstrzymanie sie od palenia. W wiekszosci przypadkow palacze, zanim
wyjma papierosa pytaja sie czy moga zapalic.

[Gość: joasi]

> Jak juz musisz sie od czegos uzaleznic, komputer albo alkohol wydaja
> sie lepsze

Szczegolnie alkohol!!
Lubisz pijanych i nalogowych alkoholikow?
Koszty spowodowana przez tych ludzi sa mniejsze? (wypadki samochodowe, wypadki
przy pracy, znecanie sie nad rodzinami itd.)

[Gość: Doki]

I tu uzyje tego samego argumentu co palacze: nie wszyscy uzaleznieni tak
koncza. Mialem na mysli co innego. Wg definicji uzywanej przez niektorych
specjalistow, ok 40% doroslej populacji jest uzaleznionych, tzn uzywa alkoholu
systematycznie i prawie odruchowo. Golym okiem widac, ze degeneratow jest
znacznie mniej.
Co innego osoba uzalezniona, a co innego alkoholik.

[Gość: Doki]

Ale przyznaje, ze wypowiedzialem sie odrobine prowokacyjnie. Granica jest
nieostra. Chcialem powiedziec w taki stylistycznie dziwny sposob, ze prawie
wszystko jest lepsze od palenia tytoniu, a jesli dzisiaj ktos pali, mimo
dowodow na szkodliwosc tego zwyczaju, to jest tak glupi, ze trzeba go chronic
przed nim samym.
Natomiast jesli ktos wlecze producenta papierosow do sadu o odszkodowanie i
wygrywa, to cos nie tak ze zdrowym rozsadkiem tego sadu. Ale to juz zupelnie
inna sprawa.

[Gość: q]

dyskusja dlaczego niepalący mają płacić za palących(podatki)jest bez sensu.idąc
tym tropem ja moge zapytać dlaczego musze łożyć na:upadające fabryki,płacić za
narkomanów,alkoholików, pomoc społeczną, dlaczego z moich podatków dotuje się
np:organizacje pozarządowe z działalnością których ja się nie idenifikuje
(np.org.skrajnie feministyczne),dlaczego z moich podatków łoży sie na dotacje
dla rolników podczas gdy ja jestem zwolennikem wolnego rynku i dotowanie
rolnictwa mam gdziś,dlaczego ja musze łożyć na leczenie ludzi uzależnionych od
hazardu, od internetu,dlaczego moje opodatki idą na leczenie otyłych(mamy ich
karać bo lubią jeść dużo czekolady), chorych na nadciśnienie(przykładowe
operacje serca kosztuja ogromnie pieniadze)-mamy im nakazać zdrowy tryb życia?!-
absurd goni absurd.na tym polega społeczeństwo że ze wspólego budżetu
finansujemy pewne rzeczy, które zawsze są konsekwencją działań pewnej grupy
jednostek. w przypadku palaczy ta grupa jest po prostu większa od grupy
uzależnianej np.od internetu.
ps. ludzie palą bo lubią, inni biegaja, jeszcze inni lubią jeść a cześć ludzi
lubi palić-czy to tak trudno zrozumieć.
ps.legalna powinna być też trawka i hasz!!!!!!!

[Gość: Kliken]

Twoj nick "Q" dziwnie mi sie kojarzy z Qurwa.Nie widzisz roznicy miedzy
rolnikiem Miedzylesia a palaczem dmuchajacym ci dym prost w twarz ? I feel
sorry for ya buddy...

Nie powinni placic !!

[Gość: jurek]

Z tym badaniem Phil Morris to bylo tak, ze wyszlo ze: Palacze POMAGAJA panstwu
bo:

- w ciagu okresu palenia wplywa do kasy panstwa DUZO wiecej pieniachow niz
panstwo wydaje ewentualnie na leczenie palacza (ewentualnie, bo nie kazdy
palacz zapada na raka)

- jest faktem, ze palacze srednio krocej zyja, wiec jest mniejsze obciazenie
dla panstwa (krotszy czas pobierania emerytur).

Oczywiscie, to powyzsze, pomimo ze JEST prawdziwe, NIE JEST "politycznie
poprawne", wiec podniosla sie chryja po opublikowaniu wynikow.

Pozdrowionka

[Gość: Doki]

Tak, bylo dokladnia tak, jak piszesz. Zostaly przekroczone granice dobrego
smaku i zamiast wywalenia P. Morrisa z salonow za takie badania, byc moze te
cyfry trafia mu do przekonania. Tymczasem dam ci inny przyklad takiego
rozumowania: pijani kierowcy odpowiadaja za 1/4 smiertelnych ofiar wypadkow na
drogach. To znaczy, ze policja powinna scigac i bezlitosnie karac kierowcow,
ktorzy siadaja za kolko nie wypiwszy uprzednio paru glebszych, bo trzezwi
kierowcy odpowiadaja za 3/4 ofiar, czy tak?
W tym wszystkim chodzi zas o to: palenie tytoniu jest glupie i nie jest to
sprawa "prawa do czegos", tego po prostu nie powinno byc. Jezeli uda sie
wykorzenic to cholerstwo podatkiem, to bardzo dobrze.
I mowi to ktos, kto po trosze zyje z palaczy, bo zanim umra, najpierw pare razy
laduja u mnie.

[Gość: jurek]

> ... Jezeli uda sie wykorzenic to cholerstwo podatkiem, to bardzo dobrze. ...

Marzenia scietej glowy - panstwo by zbankrutowalo - wiadomo to nie od dzis.

W pierwszej polowie lat 90-tych w Kanadzie ministrowie finansow tak wysrubowali
podatki, ze paczka papierosow kosztowala w Quebec i Ontario ok. CDN$ 5.25-

W Stanach ok. US1.50.-

Nawet biorac pod uwage roznice US$ versus CDN$ (ktora zreszta wtedy byla duzo
mniejsza niz obecnie), papierosy w USA kosztowaly chyba polowe ceny tego co w
Kanadzie.

Ktoregos dnia po jakiejs imprezie na stadionie sprzatacze smieci dostali
polecenie aby puste pudelka po papierosach zbierac do osobnego pojemnika.

I co sie okazalo - ze POLOWA pudelek pochodzila z USA. Skad ? Zwyczajny
szmugiel poprzez jezioro Onario jak rowniez przez indianskie rezerwaty
(niektore z rezerwatow siedza "okrakiem" w obu panstwach, czesc rezerwatu w
USA, reszta w Kanadzie).

To zmusilo zarowno ministra federalnego Kanady jak i prowicjonalnych (Quebec i
Ontario) do drastycznego OBNIZENIA podatkow tak, zeby szmugiel przestal sie
oplacac (paczka kosztowala chyba wtedy cos ok. CDN$2,50.-)

Do czego zmierzam: Otoz chodzilo o pieniadze (do kasy panstwowej) a NIE o
odzwyczajenie ludzi od palenia.

Gdyby bowiem chodzilo tak naprawde o odzwyczajenie ludzi od palenia, to mogliby
zostawic podatki jak byly (t.j. CDN$5.25-.) i wowczas przynajmniej polowa
palaczy placilaby 5.25- (nie kazdy ma dostep do szmuglowanych papierosow,
szczegolnie dalej od granicy z USA) i przynajmniej czesc z tych placacych 5.25-
mialaby "zachete" do rzucenia palenia.

Oczywiscie zaden minister finansow sie nie przyzna, ze tu chodzi o pieniadze.
Skadze, podczas prezentacji budzetu (i kolejnej podwyzki na papierosy) jest
mowa o "... odzwyczajaniu obywateli od palenia ..."

[Gość: Kliken]

..to wszystko prawda ale ja sram na panstwo i jego dochodzy czy straty.Mi
zalezmy na wlasnym zdrowiu.Dlatego bydlo powinno zastanowic sie 2 razy zanim
zapali paierosa....w moim domu i jego otoczeniu niek nie smie zapalic.Na
poczatku byly jakies pomruki niezadowolenia ale szybko ucichly.Tzreba byc
PARSZYWA SWINIA zeby palic w czyjejs obecnosci.Miejsce swin jest w swiniarni...

Odpowiedzialnosc

[Gość: ESL]

Wkurza mnie nieprzytomnie gdy widze rodzicow palacych w obecnosci swoich dzieci w zamknietych
samochodach. Mam ochote zmusic ich by przestali. Dopoki kazdy truje sie sam na swoj rachunek - sral ich
pies - niech sobie pala ile sie da - szybciej umra, bedzie spokoj. Ale szlag mnie trafia na skrajny brak
odpowiedzialnosci za swoje mlode, ktore w innych okolicznosciach kazdy z tych rodzicow bedzie bronil
i chronil przed czymkolwiek czy kimkolwiek zlym. Tylko nie wtedy gdy w gre wchodzi ich wlasne
przywiazanie do skrawka bibulki ze szczypta nikotyny - obrzydliwe.
A tak w ogole, to popieram tego kogos powyzej, kto uwaza, ze maryska powinna byc w legalnej
sprzedazy, cokolwiek by nie powiedziec - ma jednak wartosci pozytywne (np. przywraca apetyt i
laknienie skazanym na chemioterapie) i jest bez porownania mniej uzalezniajaca.
I alkohol tez, przy "moderate use" jest sensowniejszy niz papierosy.
To sie wszystko wydaje takie znane i oczywiste wiec w ostatecznym rozrachunku to juz tylko kwestia
wyboru i kultury tudziez, jak wyzej - odzpowiedzialnosc.

[Gość: q]

Gość portalu: Kliken napisał(a):

> Twoj nick "Q" dziwnie mi sie kojarzy z Qurwa.Nie widzisz roznicy miedzy
> rolnikiem Miedzylesia a palaczem dmuchajacym ci dym prost w twarz ? I feel
> sorry for ya buddy...

Owszem widzę ale ty chyba pomyliłeś wątki. Nie mówimy tu o zasadach dobrego
wychowania tylko o extra podatku dla palaczy. co do dmuchania komuś dymem w twarz
jeżeli ten ktos sobie tego nie życzy to owszem- jest to naganne , oznacza brak
wychowania. ale co to ma wspólnego z próba karania palaczy jakims haraczem??

[Gość: Kliken]

eh, gdyby ci ktos pryskal muchozolem w twarz to podalbys go do sadu? ahaha
Wyobraz sobie ze przychodza do ciebie goscie i kazdy psyka ci muchozolem po
twarzy.Jaka reakcja? hehehe Widzisz jakas roznice miedzy truciem muchozolem a
papierosami? Nie ma zadnej.Niestety nie wszyscy tak uwazaja...smutne

[Gość: ts]

Q,
popieram w 100%

ts duke

[Gość: Ted]

Flagowy buras forum zalozyl watek. Nieslychane.

[Gość: kliken]

Czesc Ted!Kiedy cie wypuscili ze szpitla psychiatrycznego??? Twoja zona
dzwonila wczoraj z odwykowki i nic nie wspomniala.

[Gość: kliken]

Czesc Ted!Kiedy cie wypuscili ze szpitla psychiatrycznego??? Twoja zona
dzwonila wczoraj z odwykowki i nic nie wspomniala.

[Gość: Leziox]

Sam byłem palaczem.Przed 12 laty się nawróciłem i wiem już na pewno,że nigdy
nie zapalę papierosa.NAPRAWDE!Teraz sam nie śmierdzę,a i rzeczy w szafach nie
cuchną.Podatek od palaczy byłby idiotyczny,bo jak palacz chce palić,to i 20
dolców zapłaci za paczkę.A im więcej papierosy kosztują,tym mniej ma rodzina
palacza do dyspozycji,np.na jedzenie.Wybór:palić,czy nie,pozostawmy
zainteresowanym.Ostatecznie każdy ma prawo popełnić samobójstwo.Zdycha się
wolniej niż od kuli w łeb,ale się zdycha na pewno.Moja kobieta pali ponad 40
dziennie.Kocham ją bardzo i nie wiem,co będzie za parę lat.Ale co,mam bić ją po
ryju za to,że pali?Nie chce tego rzucić za cholerę.Tylko pali na balkonie.Niech
pali,jeśli jest szczęśliwa.Nałogi też są dla ludzi.

[Gość: Biala]

Gość portalu: Leziox napisał(a):

> Sam byłem palaczem.Przed 12 laty się nawróciłem i wiem już na pewno,że nigdy
> nie zapalę papierosa.NAPRAWDE!Teraz sam nie śmierdzę,a i rzeczy w szafach nie
> cuchną.Podatek od palaczy byłby idiotyczny,bo jak palacz chce palić,to i 20
> dolców zapłaci za paczkę.A im więcej papierosy kosztują,tym mniej ma rodzina
> palacza do dyspozycji,np.na jedzenie.Wybór:palić,czy nie,pozostawmy
> zainteresowanym.Ostatecznie każdy ma prawo popełnić samobójstwo.Zdycha się
> wolniej niż od kuli w łeb,ale się zdycha na pewno.Moja kobieta pali ponad 40
> dziennie.Kocham ją bardzo i nie wiem,co będzie za parę lat.Ale co,mam bić ją po
>
> ryju za to,że pali?Nie chce tego rzucić za cholerę.Tylko pali na balkonie.Niech
>
> pali,jeśli jest szczęśliwa.Nałogi też są dla ludzi.

Moj chlop tez pali (mniej niz Twoja kobieta - ok 15 szt.). Stara sie jednak z
dala ode mnie. Mam niestety czasami nerwowe napady i wtedy folguje sobie
oskarzajac o celowe podtruwanie Z natury jestem niespotykanie spokojny
czlowiek )) On nie rzuci palenia a ja nie rzuce jego bo go kocham

[Gość: Doki]

Ale on odejdzie. Do kostuchy.
Palenie to glupota. Bede to powtarzal, ale nic innego tym glupkom (palacym) nie
moge zrobic.