" Zamieszki w Malmö "

[pia.ed]

Poniewaz komus sie nie spodobalo, kiedy wkleilam zdjecie rozrabiajaych
12-letnich arabskich gowniarzy kiedy byla mowa o Chinczykach ktorych
pochwalilam za spokojne zachowanie,
wiec zakladam nowy tamat.
Policja zostala wezwana do tej dzielnicy,lezacej zreszta bardz blisko
centrum 8 przystankow autobusem i 10 minut jazdy rowerkiem wspaniala sciezka
rowerowa. Ktos widzial mezczyzne z szabla goniacego dziecko.
Szable ma tu wielu Arabow i morderstwa szabla czy w ogole jej uzycie
jest czesto spotykane.
Policja nie znalazla mezczyzny ani dziecka (prawdopodobnie
byl to falszywy alarm aby zwabic policje do osiedla)
ale jednoczesnie dostala telefon z pobliskiego sklepiku, prowadzonego
oczywiscie przez kogos NIE z Europy, ze sklepik zostal
obrzucony kamieniami.
Policja wraz z wezwanymi posilkami pojechala, a tam czekalo
na nia kilkudziesieciu wyrostkow, niektorzy 9-letni, i obsypali policje
kamieniami, butelkami i jajkami.

Potem przy pomocy telefonow kmorkowych, ktore ma kazdy gowniarz
na tym osiedlu, zwolali jeszcz wiecej wyrostkow.
Godzine potem podpalili domek, w ktorym sluzba oczyszczania miasta
trzyma swe narzedzia do sprzatania i do pielegnacji zieleni.
Po godzinie podpalili nastepny.

Straz pozarna zostala obsypana kamieniami i musiala miec obstawe
policyjna aby moc gasic pozar, co na tym osiedlu jest normalne,
np.karetki pogotowia od dwoch lat wjezdzaja tam wylacznie
z eskorta policyjna.

Ktos sie zapyta o powod "protestu"? ZADEN!!!
To jest osiedle budowane w latach 60 -70. Nowoczesne duze mieszkania, centrum
handlowe z bankiem, apteka, biblioteka,salonami fryzjerskimi,
butikami prowadzonymi przez Arabow i Turkow
i dwoma olbrzymimi supermarketami, jeden z nich jest w posiadaniu
bogatego Araba.
Trzy szkoly, ktore sa oczkiem w glowie zarzadu miasta i maja 2 razy tyle
nauczycieli co szkoly szwedzkie, przedszkola gdzie jest wielojezyczny
personal i szwedzkie przedszkolanki aby przygotowac dzieci
do szkoly.
W szkole wszycy ktorzy chca, ucza sie swego jezyka ojczystego - na koszt
miasta.
Po szkole sa zajecia w swietlicach na terenie osiedla
i dobrze funkcjonuje wiele klubow sportowych.
Miasto doslownie "pompuje " pieniadze w to i podobne osiedla.

I niech mi teraz ktos wytlumaczy przeciwko czemu ci gowniarze protestuja???

sydsvenskan.se/malmo/article231723.ece

Festyny uliczne

[pia.ed]

A jednoczesnie odbywaja sie w Malmö festyny muzyczne organizowane przez
cudzoziemcow, widocznie nie wszyscy musza palic i niszczyc..

sydsvenskan.se/malmo/article231779.ece

[kan_z_oz]

I niech mi teraz ktos wytlumaczy przeciwko czemu ci gowniarze protestuja???


ODP: Skąd niby mamy wiedzieć dlaczego akurat Ci w Szwecji protestują?
Od czasu do czasu protestuja też w Sydney. To znaczy się spalą to czy owo.
Chodzi Ci o to, że akurat Ci Arabscy czy, że gó..arze generalnie?

Generacja Y, czyli konflikt pokoleń o różnych wartościach.

Kan

[pia.ed]

Nie, to sa dziesieciolatki ktorym jeszcze wasy nie wyrosly
i matce za mleko nie podziekowali ...
Najprawdopodobniej napatrzyli sie w telewizji na to,
jak w Iraku czy Palestynie gowniarze rzucaja kamieniami,
wiec i tu rzucaja ...

We Francji w rozrobce brali udzial troche starsi, zreszta miejszkaja tam
w okropnych warunkach, czego nie mozna powiedziec o cudzoziemcach
zamieszkalych w Szwecji.
A "getta" robia oni sami, bo wprowadzaja sie do swej rodziny
i zyja w ciasnocie, podczas kiedy na polnocy Szwecji wyburza sie domy,
bo nie ma kto w nich mieszkac!!!
A potem narzekaja ...

Wyslalo mi sie ...

[pia.ed]

To sa chlopaczki arabskie, nie Szwedzi, bo szwedzcy chlopcy w tym wieku
chodza grzecznie do szkoly i nie zabawiaja sie rzucaniem kamieniami!

[mlody771]

A tak naprawde, to skad wiesz o zamieszkach w Szwecii i Francii? Moze z
szweckiej TV?

[mlody771]

I znowusz zamilklas, pewnie obrazona. Jeszcze tylko zadac ci jedno RETORYCZNE
pytanie. Ile razy media musza(TV) Ciebie oklamac, abys przestala im wierzyc? I
naprawde nie pownnas sie tak gniewac na mnie. Moze media? Zasylam Tobie Moje
Szczere Pozdrowienia. Z Szacunkiem Mlody771.

[kan_z_oz]

Nie, to sa dziesieciolatki ktorym jeszcze wasy nie wyrosly
i matce za mleko nie podziekowali ...
Najprawdopodobniej napatrzyli sie w telewizji na to,
jak w Iraku czy Palestynie gowniarze rzucaja kamieniami,
wiec i tu rzucaja ...

ODP: Za dziesięciolatki są odpowiedzialni rodzice. Pytanie powinno więc być,
gdzie są rodzice?
Jeśli dziesięciolatek biega po ulicy i rozrabia, to oznanacza, że rodzice nie
są w stanie wychowywać dzieci.
Nie wiem dlaczego akurat Ci rodzice nie są w stanie; może leżą pijani lub
naćpani?
A może zachodni koncept pomocy humanitarnej, czyli wyrwania Araba ze strefy
wojny, znanej mu kultury, rodziny i wsadzenia Go w obce środowisko nie działa?
Za to czujemy się lepiej - no przecież pomagamy i dajemy pieniądze a Oni są
niewdzęczni.

Pozdrawiam
Kan

[pia.ed]

Wcale nie zamilklam, tylko po prostu mam inne zajecia
niz siedzenie na necie, chocby prace!

Wyobraz sobie, mieszkam w tym samym miescie gdzie te zamieszki sie odbywaly
i dalej sie odbywaja!
A czy bezposrednie zdjecia z telewizji i gazet klamia???
Czy Ty uwazasz Szwedow za idiotow, ktorzy we wszystko wierza?

Tu mozesz zobaczyc. Spalili sklep i rucali kamieniami i jajkami w okna
wlasciciela sklepu.
sydsvenskan.se/malmo/article232207.ece
Arabow z Iraku NIE WOLNO

[pia.ed]

Arabow i innych, np z Etiopii i Somalii, gdzie toczy sie wojna
NIE WOLNO wydalic ze Szwecji wg Konwencji Genewskiej.

Czy sadzisz ze Szwecja ich zapraszala???

Nie,zostali przeszmuglowani przez cala Europe, a jak przekroczyli
granice Szwecji, to poprosili o ochrone i azyl polityczny,
a Szwecja nie miala im prawa odmowic!!!

[pol-prawnik]

Macie to na co zasluzyliscie. Szwedzi sami zaakceptowali tych dzikusow i taki
jest rezultat. Powinniscie ich wszystkich spakowac i wywiezc do Iraku niech tam
walcza kamieniami, i tam ich miejsce. A Szwedzi bawia sie jak z gownem z tym
talatajstwem. Wyrzucic ich nza znity pysk. I tyle.

[a_cali]

wiesz ,jak tam Ci sie tak nie podoba to zawsze mozesz zmienic kraj ale czy znajdziesz inny ,w ktorym wszystko Ci sie spodoba,nie sadze,pozdrawiam

[pia.ed]

Masz calkowita racje, polprawnik!

Tylko ze jest tak:
przecietni Szwedzi juz odd kilka lat chca wstrzymania emigracji do Szwecji,
bo za tymi ktorzy dostali azyl, przyjezdza ich cala rodzina.

Niestety, kiedy jedna partia chciala ograniczenia w przyjmowaniu,
bo Dania przyjmuje dziesiec razy mniej, a Finlandia niemal wcale,
to dziennikarze i inna "elyta" okrzykneli te partie
nazistowska i rasistowska, co pozwolilo arabom i anarchistom
napadac bezkarnie na lokale tej partii i na jej czlonkow!

a_cali, ja nie jestem tchorzem zeby opuszczac Szwecje ktora jest w potrzebie,
tylko zostaje i walcze, aby bylo w niej lepiej!

[jp.hi]

Jak myslisz, czym ty sie roznisz od tych przyjezdnych z innych krajow?
Piszesz o nich z pogarda. Uwazasz sie za cos lepszego?

Sa na utrzymaniu panstwa

[pia.ed]

Czym sie roznie???

Tym, ze od razu zaczelam pracowac i utrzymywac sie.
I tak szybko jak sie dalo, zaczelam uczyc sie jezyka, aby po kilku latach
nostryfikowac dyplom i wrocic do mego zawodu.
Socjal nie musial na mnie wydac ani grosza.

A wsrod azylantow sa osoby przebywajace w Szwecji 15 lat i wiecej
jak np Somalijczycy, ktorzy NIE CHCA sie uczyc jezyka choc jest bezplatny
i wybieraja zycie na koszt podatnika, czyli mnie.

Wsrod ca 10 000 przebywajacych w Szwecji Somalijczykow w produktywnym wieku
NIE PRACUJE 98 % ...

Jesli tak prostej rzeczy nie rozumiesz, to koncze z toba dyskusje.
Nie mam czasu na przelewanie z pustego w prozne!


jp.hi napisał:

> Jak myslisz, czym ty sie roznisz od tych przyjezdnych z innych krajow?
> Piszesz o nich z pogarda. Uwazasz sie za cos lepszego?

[jp.hi]

Twoim zdaniem a moze to gdzies wyczytalas? Somalijczycy, generalnie nie chca
sie uczyc jezyka. 98% Somalijczykow mieszkajacych na stale w Szwecji nie
pracuje bo nie chca pracowac albo nie chce im sie pracowac.
Mam nadzieje, ze podasz jakis link do zrodel na poparcie tych tez.
Oczywiscie panstwo Szweckie utrzymuje kazdego ktoremu nie chce sie pracowac.

Zdaje sie ze powtarzasz jakies stereotypy. Zycze ci wiecej tolerancji i
samokrytyki. Bardzo latwo jest dzisiaj wpasc nacjonalistyczna fobie.

[pia.ed]

Czy sadzisz, ze na wszystko sa linki??? To sa wiadomosci z prasy i telewizji.
A na Twoje pytanie odpowiem TAK, panstwo utzymuje wszystkich ktorzy nie chca
sie uczyc jezyka, w zwiazku z czym nie maja szans na zaczepienie sie na rynku
pracy. Oczywiscie chodzi o tych, ktorych Szwecja przyjela jako azylantow
i ich rodziny.
Cyganie tez nie pracuja a zyja jak "paczki w masle". Nie pracuja dlatego,
ze ich kodeks honorowy nie pozwala na prace u gojow/nieczystych,
a swoich wlasnych przedsiebiorstw jak narazie nie zalozyli.
Zreszta zabieraja ze szkoly swoje corki w wieku 12-14 lat i wydaja je za maz.
Chlopcy koncza swoja edukacje na dziewiatej klasie.
Jak w tej sytuacji nastepne pokolenia moga zdobyc zawod, aby samodzielnie sie
utrzymywac?

Ty chyba zyjesz w Polsce albo na bezludnej wyspie, ze nie pojmujesz tak
prostych rzeczy.

[za_morzem]

www.thelocal.se/6641/20070309/

In the early 1990’s, the then government set the aim of making sure all newly
arrived immigrants should be self-supporting within three years. The ambition
was admirable and perhaps possible at the time. But society and the demands on
the municipalities have changed. Few immigrants are today able to fully finance
their own upkeep inside this time limit.

The introduction of immigrants should therefore be more suited to the individual
in order to ensure that every person can support themselves as soon as possible.
All elements of the introductory process must increase the possibility of an
early entry onto the labour market. This includes an asylum process that
provides good language training as well as giving people the opportunity for
further training and possible work placements.

But with today’s grossly underfinanced and rigid system this is not possible.
Today the municipalities receive 178,000 kronor from the state in order to help
introduce a newly arrived immigrant to Sweden. This covers only a very small
part of the actual costs and is therefore mainly spent on basic upkeep and
social benefits instead of proper training. Around 80 per cent is spent on
social benefits. For relatives of immigrants who arrive in Sweden two years or
more after an immigrant has been granted asylum or permanent residence the
municipalities receive nothing.

[jp.hi]

Tak wiec link ten potwierdza moje przypuszczenia. Obowiazujace przepisy a i
brak pieniedzy uniemozliwia utrzymywanie tych wszytskich ktorym sie nie che
pracowac. Zapomogi, jezeli sa to sa tak niskie, ze nieda sie z nich wyzyc.
Immigranci musza pracowac aby zyc.
Ty pia.ed tylko powtarzasz podworkowe plotki. Zmien prase codzienna.
Sprobuj isc do nich. Zaproponuj pomoc. Zatrudnij kogos chocby do sprzatania
twojego domu a zobaczysz w nich czlowieka takiego jak ty. Pracowitego,
grzecznego, milego.
Niestety Europa, bo to nie dotyczy tylko Szwecji coraz czesciej propaguje
nacjanolizm w wydaniu Hitlera. Skrajny rasizm i brak jakiejkolwiek tolerancji
etnicznej i kulturowej doprowadzi ja do zguby.
Mam nadzieje ze rzady wybrane przez swiatla czesc spoleczenstwa nie dopuszcza
do tego. Przeciez Szwecja, jak i Europa czerpia z tej immigracji olbrzymie
korzysci. Gdyby nie ona Szwecja stawala by sie krajem marginesu swiatowego.

[za_morzem]

ty jestes smieszny.

zasilki w szwecji sa na tyle wysokie ze newcomers nie musza pracowac ani nie
musza wykazywac zadnej inwencji po to zeby przezyc.
nie chca sie nawet uczyc jezyka szwedzkiego a co dopiero byc czescia sily
roboczej. bo szwecja musi im zapewnic tlumacza.

"Around 80 per cent is spent on social benefits. For relatives of immigrants
who arrive in Sweden two years or more after an immigrant has been granted
asylum or permanent residence the municipalities receive nothing."

cala kasa jest przeznaczana na zasilki dla glownych immigrantow i ich rodzin
ktore mimo ze ze "zasilki sa male" jednak przyjezdzaja.

www.youtube.com/watch?v=byQD8VPhvdM
fjordman.blogspot.com/2005/05/is-swedish-democracy-collapsing.html
zobacz jak newcomers dziekuja szwedom za goscine.

szwecja w przeciwienstwie do usa przyjmuje UCHODZCOW a nie skilled immigrants.
ameryka swiadomie korzysta z armii nielegalnych ktorzy nie maja zadnych praw i
ich pobyt w usa ma same pozytywy dla kraju.

w artykule napisano ze jedno szwedzkie miasto przyjelo w zeslzym roku wiecej
uchodzcow z iraku niz cale stany.
szwedzi sie zatracili w swym humanitaryzmie. a ty jphi pojedz sobie do europy i
przespacerow po arabskiej dzielnicy w malmo czy pod paryzem.
przestaniesz szybciutko plesc farmazony.

[jp.hi]

Nic nie poradze na to, ze nie rozumiesz tekstu angielskiego. Pisza w nim m.in.
ze jest totalny brak funduszy i ze przeznacza na te cele tylko 180tys. koron.
Czy ty zdajesz sobie sprawe ile to jest? Chyba nie.
I z tej malutkiej kwoty az 80% idzie na pomoc socjalna bo musi. A w zalozeniu
mialy byc pieniadze na edukacje i przystosowanie zawodowe.
Lepiej byloby dla ciebie abys tego artukolu nie przytaczal jezeli sie z nim nie
zgadzasz. Tak, to sam sie osmieszasz. Zreszta nie pierwszy raz.

[za_morzem]

daj spokoj, juz nie raz sie tu osmieszyles swoimi dziecinnymi teoriami, teraz
tez nie doczytales,
zreszta szukasz dziury w calym, w jedym zdaniu ignorujac link do szwedzkiego
bloga i materialu telewizji fox o "przyjaznych immigrantach do ktorych trzeba
wyciagac reke".

ta kwota to jest 25 tysiecy dolarow DLA KAZDEGO nowego immigranta przeznaczone
na przystosowanie go do zycia. tylko ze oni sciagaja sobie rodziny i gro kasy
idzie na utrzymanie rodzin. nie staraja sie sami nauczyc sie jezyka, poczekac na
sciagniecie rodziny kiedy ich bedzie na to stac z pracy rak. po co, rzad za to
zaplaci. jesli chcesz sciagnac do kanady rodzine na "laczenie rodzin" pada jedno
pytanie, "czy masz income powyzej 20 paru tys na rok na jedna sciagana osobe".
jesli nie to nie ma o czym mowic.
a w szwecji nie, rzad jest na tyle glupi ze placi. a jak 25 000 sie wyczerpie to
trzeba isc do pracy? nie. social assistance leci nadal tylko ze z innej puli. i
tak do konca zycia.

przestan ze swoimi nadetymi bzdurami.

[zorbathegreek]

Oj balmy! Arab czy Hindus maja dzieci po to, aby na nich pracowaly. Oni maja
inna mentalnosc niz Europejczycy, oni sie nie realizuja przez prace, a przez
rozroby, kradziez i lenistwo... To zaden rasizm, a prawda...

[henryk245]

zorbathegreek napisał:

> Oj balmy! Arab czy Hindus maja dzieci po to, aby na nich pracowaly. Oni maja
> inna mentalnosc niz Europejczycy, oni sie nie realizuja przez prace, a przez
> rozroby, kradziez i lenistwo... To zaden rasizm, a prawda...


Znani mi Hindusi to pracowity narod,ale nigdy niewidzialem "na fabrycznej
podlodze" Araba lub Zyda .

[xpd1]

jestem mieszkańcem Malmö od 25 lat i widzę jak miasto się zmieniło,obecnie widać
zaniedbanie ,a przede wszystkim Rosengård,Herrgården dzilnice zamieszkałe przez
arabską,afrykańską społ. są to ludzie bez wykształcenia/analfabeci,nie chcą się
integrować .Państwo iMiasto przeznacza duże pieniądze(z naszych podatków)na
edukację ,kulturę i.t.p., wzamian mamy nienawiść,przemoc do wszystkiego co jest
nie związane z islamem .Myślę i nie tylko ja że to jest dopiero początek wojny
nie tylko w Malmö ,ale i w Europie.

[pol-prawnik]

hawajski, ty pewnie nigdy nie mieszkales na zachodzie za wyjatkiem USA wiec
troche trudno ci zrozumiec panstwa szeroko pojetego wspomagania spolecznego
jakimi sa Szwecja i pare innych krajow w Europie. Doskonale rozumiem na czym to
polega, talatajstwo wykorzystuje walki polityczne wewnatrz kraju i przyciaga
cala arabska rodzine za soba a to jakies 25-30 osob z grubsza. Wszyscy
oczywiscie siedza na zasilku i laskawie daja sie zywic. Zdarza sie takze bardzo
czesto, ze taka rodzina posiada calkiem duza konta w Euro lub dolarach gdzies
tam w swiecie ale w krajach, w ktorych rezyduje udaje biednych, zeby ich zywilo
panstwo. Tym sposobem zyja przez lata cale, bo nie przeszkadza im, ze nie maja
dochodow, na ekstra biora z konta ale codzienne potrzeby zaspakaja im panstwo.
Jednym slowem sa w sytuacji :zyc nie umierac. Oczywiscie, jak sie nie ma nic do
roboty, to zajob rosnie dosc szybko.

[jp.hi]

Ty naprawde wierzysz w to, ze to przypadek, ze do Szwecji naplywaja emigranci?
Naplywaja bo tego chce panstwo. Taka jest polityka rzadu. Nic trudnego zamknac
granice przed nimi. Szwecja to nie USA.
Kiedys w Kanadzie wprowadzono prawo zakazujace przyjadu do tego kraju ludzi
biednych. Wycofano sie z tego glupiego przepisu zauwazywszy, ze traci na tym
tylko Kanada.
USA przez lata prowadzi polityke sciagania imigrantow z calego swiata. Robiono
nawet przez lata loterie wizowa tylko poto aby ja selekcjonowac. Teraz
zauwazywszy, ze proporcje kulturowe sa zachwiane, mysli sie o otwarciu granic
dla Rosjan.
Robi sie to poto aby zwiekszyc polulacje danego kraju. Poto aby sciagnac sile
robocza. Poto aby wzmocnic kraj gospodarczo i militarnie.
A jak sie chce ich miec trzeba im cos zaoferowac. Trzeba i warto poniesc te
koszty dla przyszlego silnego panstwa. Tak robia madre narody. Glupie sie
izoluja.

A ze sa z tym problemy? Gdzie ich niema? Wiele badan potwierdza ze
przestepczosc w grupie imigrantow nie jest wieksza niz w pozostalych grupach
spolecznych. Tylko ze jak Szwedzi sie strzelaja to malo wazne bo to nasi a ja
oni to wielki alarm.
Fobia i jeszcze raz fobia, poza tym nacjonalizm, rasizm i brak tolerancji.

[pol-prawnik]

Opowiadasz, jak facet, ktory nigdy nie mial zadnych klopotow w zyciu. Jesli
jakies spoleczenstwo przez 1000 lat pracuje na instytucje spoleczne, ktore sa
prawie doskonale i nagle zwala sie im na glowe prawdziwa dzicz, ktora z tych
instytucji korzysta nic w zamian nie dajac a wrecz przeciwnie robi wszystko na
zlosc,cieszac sie, ze zainteresowani karmia ich za darmo i edukuja,jest chyba
rzecza zupenie normalna, ze ci, ktorzy placa podatki tj. zywia to talatajstwo
nie sa specjalnie zadowoleni.
Panstwo, hawajski nie jest czyms odrebnym od ludzi, ktorzy w nim mieszkaja. Tak
mysleli w PRL-u "to nie ja, to panstwo, panstwo musi to, czy tamto" W krajch
demokracji panstwo to ludzie, ktorzy sie umowili, ze beda placic podatki, aby
rozwijac instytucje takie czy inne. Jesli zainteresowani sa bardzo
niezadowoleni tylko krok do tego, aby "rzad zywil sie sam". Na to jednak
potrzebne sa podatki, bo nijak idzie rzadzic, jesli nie ma forsy od obywateli.
To bardzo bolesna prawda i jak sie jej nie rozumie, to mozna sie obudzic z reka
wiesz gdzie. Predzej czy pozniej obudza sie tak w Szwecji ale nie wiadomo, czy
nie bedzie juz za pozno, bo islamizacja Eurpoy nastepuje w zastraszajacym
tempie.

[jp.hi]

Mieszkam w stanie USA gdzie znaczna czesc rezydentow to azjaci. Na przykladzie
tego stanu moge stwierdzic, ze nie prawda jest, ze ci przybysze zrobili cos
zlego dla tego stanu. Wrecz odwrotnie, dzieki nim ten stan sie rozwija, bogaci
i pieknieje. Dzieki nim jest tu bogata kultura i jej roznorodnosc.
Sa wsrod nich tez ludzie ktorzy przyjechali tu z biednych i zacofanych krajow.
Wtopili sie w amerykanska nowoczesnosc, wyksztalcili i nauczyli jezyka. Czesto
oni wlasnie sa teraz motorem postepu i rozwoju tego stanu.
Uwazam ze sila Ameryki tkwi wlasnie w tych wczesniejszych i pozniejszych
imigrantach.

Co do demokracji to w zadnej z jej form nie rzadza ludzie. Ludzie maja swoj
niewielki wpyw poprzez wybory swoich reprezentantow. I na tym ich rola sie
wlasciwie konczy. Pozniej daje im sie tylko pozory tej wladzy. I tak musi byc.

To tak ogolnie. Teraz dam ci przyklad z moich doswiadczen zyciowych.
Mieszkajac w Polsce obraclem sie przez cale moje dziecinne i dorosle zycie
wsrod jednej rasy, jednego narodu i jednej mentalnosci. Mimo tego ze spotkalem
tam Zydow, Niemcow czy Slazakow to byli oni Polakami od pokolen
zamieszkujacymi te tereny.
Tu dopiero zetnalem sie z roznymi rasami, narodami i rozna mentalnoscia.
Spotkalem np. ludzi o ksztalcie glowy jak mutantow i platfusem stopy ale za to
z anielskim sercem, uczciwoscia i szczera bezinteresowna przyjaznia. To ludzie
z Samoa, Tonga i innych wysp pacyficznych. Pekla wtedy jakas bariera. Bariera
wynikajaca z wychowania w nietolerancji do odmiencow. Mozliwosc porozumiewania
i rozumienia tych ludzi uswiadomila mi ze niczym nie roznia sie od nas a w
nektorych przypadkach sa od nas lepsi. Bylo mi wstyd.
Podobnie jest z Arabmi, Afrykanami, Azjatami. Dzieki temu ze zyje w takim
miejscu na ziemi, mam przyjaciol Wietnamczykow, Iranczykow, Chinczykow,
Brazyliczykow i wielu innych narodowosci. Poznalem ich wszystkich na uczelni.
Sa inteligentni, kulturalni i przyjacielscy. Boje sie to powiedziec ale wydaje
mi sie nieraz ze maja mniej wad niz Polacy.
To, ze ktos urodzil sie w biednym i zacofanym kraju nie swiadczy zupelnie o tym
ze jest holota i talatajstwem, jak napisales.
Polacy sa przewrotni i dwulicowi. Z jednej strony pluja na czarnuchow a z
drugiej zachwycaja sie ich muzyka.

[aka10]

JP "Mieszkam w stanie USA gdzie znaczna czesc rezydentow to azjaci. Na
przykladzie
tego stanu moge stwierdzic, ze nie prawda jest, ze ci przybysze zrobili cos
zlego dla tego stanu. Wrecz odwrotnie, dzieki nim ten stan sie rozwija, bogaci
i pieknieje. Dzieki nim jest tu bogata kultura i jej roznorodnosc.
"

Pamietaj,ze Azjaci maja prawie wszedzie bardzo dobra opinie.Sa w przewazajacej
wiekszosci mili,pracowici,nie sa sklonni do burd i ulicznych bitek,dzieci sa od
poczatku starannie wychowywane,posylane do dobrych szkol nawet kosztem wielkich
wyrzeczen ze strony rodzicow.Tego wszystkiego nie mozna-niestety-powiedziec o
wiekszosci Arabow.Pozdrawiam.

[za_morzem]

" Mieszkam w stanie USA gdzie znaczna czesc rezydentow to azjaci. Na przykladzie
> tego stanu moge stwierdzic, ze nie prawda jest, ze ci przybysze zrobili cos
> zlego dla tego stanu."

naprawde twoj sposob pisania przypomina dziecieca lub starczo- demencyjna
naiwnosc i zupelny brak zrozumienia tematu. az mi glupio cie czytac.
porownywanie immigrantow azjatyckich do arabow to zupelny kretynizm.
immigranci z azji maja wsrod swojej spolecznosci najwiekszy odsetek
wyksztalconych, najmniejsze bezrobocie a chinczycy to druga najbogatsza grupa
etniczna po zydach.
arabowie maja w europie srednio 3 razy wieksze bezrobocie niz hindusi a murzyni
sa grupa z najwyzszym bezrobociem.
immigracja arabska i murzynska wogole nie porownuje sie W NICZYM do azjatyckiej.

"Z jednej strony pluja na czarnuchow a z
> drugiej zachwycaja sie ich muzyka."

to to jest prawdziwa perelka.
pluja na "CZARNUCHOW". ladnie to ujales. czy tak wyrazasz swoj szacunek do
"CZARNUCHOW"?
biorac pod uwage ze w stanach muzyki murzynow slucha sie od poczatku wieku
20tego (np. scott joplin) a do konca lat 50tych w stanach byly wprowadzone prawa
segregacji rasowej (rosa parks i montgomery bus boycot).
to dopiero przewrotnosc i dwulicowosc.

nie wspominaj lepiej o osmieszaniu sie.

[pol-prawnik]

<<Mieszkam w stanie USA gdzie znaczna czesc rezydentow to azjaci. Na
przykladzie tego stanu moge stwierdzic, ze nie prawda jest, ze ci przybysze
zrobili cos zlego dla tego stanu>>.
Wiesz co hawajski wybacz ale jestes infaltylny. Gdyby Azjaci zrobili cos zlego
natychmiast by ich wytransportowali z USA, co do tego chyba nie ma watpliwosci.
Czytam cie i czytam i wiesz co podejrzewam?? Z zazartosci z jaka tu bronisz
zoltkow i innych kolorowych wnioskuje, ze cie pewnie jakis taki trafil w
rodzinie. W koncu nie twoja wina, ze corka czy syn przyciagneli do domu
kolorowego wiec se odpusc. Nie musisz tez na sile wypisywac sloganow komsomolu
radzieckiego na temat rasismu. My wiemy jak to wyglada i nie interesuje nas juz
wiecej. Kolorowi, to kolorowi a biali to bliali. Jedni drugich nie akceptuja i
tyle.

>> Polacy sa przewrotni i dwulicowi. Z jednej strony pluja na czarnuchow a z
drugiej zachwycaja sie ich muzyka << Na czym hawajski polega przewrotnosc???
Bo nie moge znalezc powiazania. Z daleka widac, ze konsomol poczynil wielkie
spostoszenia w twojej mentalnosci.
Wspspolczuje ci hawajski. I nie martw sie kolorowymi czlonkami rodziny. Nie
powinienes wychowywac dzieci w duchu miedzynarodowki, wtedy znalalyby sobie
bialych partnerow a ty nawet nie musialbys im tego przypominac.

[zawisza60]

Otoz to! Jezeli jest jak jest to winni sa szwedzcy politycy (socjaldemokraci),
ktorzy z b. szlachetnych pobudek przyzwyczaili ludzi do zasilkow, nie oczekujac
nic w zamian. Ludzie sa tylko ludzmi i latwo sie demoralizuja. Dotyczy to
naprawde nie tylko cudzoziemcow! Liczba ludzi zyjacych na zwolnieniach
chorobowych jest wrecz alarmujaca (przepraszam ze nie podaje linkow, ale nie
mam ich "w zasiegu reki"). Dopiero nowy rzad probuje to zmienic.

Czy Wy wszyscy co tak utyskujecie na Arabow i Somalijczykow nigdy nie
widzieliscie nieuczciwych lub leniwych Polakow??? Jak mozna tak generalizowac?
W kazdej spolecznosci znajda sie i darmozjady i ludzie pracujacy od switu do
nocy.

[henryk245]

zawisza60 21.04.07, 23:15 + odpowiedz


Otoz to! Jezeli jest jak jest to winni sa szwedzcy politycy (socjaldemokraci),
ktorzy z b. szlachetnych pobudek przyzwyczaili ludzi do zasilkow, nie oczekujac
nic w zamian.

Stereotypy,zacznijmy od Stalinowskiej Rosji,na poczatku lat 30-tych przymusowo
zkolektywizowano ziemianstwo i mniejszych chlopow tez,moim zdanie byla to
konfiskata prywatnego mienia,zgadzasz sie zemna ?

A teraz do SD Szwecji,juz w latach 30 w wyniku porozumienia pracodawcy-
pracobiorcy stworzono spec.fundusz do finansowania emerytur,i odszkodowan
za wypadki przy pracy itp.
Przez ponad 50 lat (skladki:50% pracodawca+50%pracobiorca)ubezpieczenia z
powodu wypadkow i chorob zawodowych lokowane byly w Narodowym Banku Szwecji
tzw."Riks Gälden" - uzbieralo sie ponad 60 miljardow SEK w tym 40 miljardow w
starych pozyczkach dla rzadu ,rzad szwecji zalegal z odsetkami przez wiele lat -
uzbieralo sie ~40 miljardow SEK ,razem= 100 miljardow SEK.

Od polowy lat 80tych przez prawie cale 9 deccenium Szwecja znajdowala sie de
facto w stanie bankructwa , poniewaz panstwo niemoze splajtowac (Dania
splajtowala w XIXw) mieszczansko prawicowy rzad _skonfiskowal_ 60 miljardow z
AMF/TFA i ~40 miljardow niewyplaconych odsetek,w zamian za to obiecano ze
ofiary wypadkow przy pracy/chorob zawodowych swoje LivRänta otrzymywac beda z
budzetu,tak bylo przez ok.5-6 lat puzniej zabraklo pieniedzy i niezdolnych do
pracy inwalidow probuje sie kusic dostosowana do nich praca,oczywiscie placa za
taka prace nieprzekracza otrzymywanej LivRäna , tych ludzi probuje sie
oczerniac w oczach spoleczenstwa ze sa zulikami zyjacymi na koszt spoleczenstwa
(?)
, czy widzisz pararele miedzy Stalinowska Rosja a Szwecja z mieszczansko
prawicowym rzadem ? ,chce dodac ze AMF/TFA przed konfiskata byla zawsze na
plusie - odsetki nawet te okrojone przez panstwo przekraczaly wyplacane Liv
Ränt´y ,skladki nigdy niebyly spozywane na wyplacanie odszkodowan-nie bylo
takiej potrzeby.
W latach 90 bylem tlumaczem dla dwuch Polakow domagajacych sie LivRänt´y obydwa
przypadki byly (i sa) uzasadnione,jeden z nich niewytrzymal ponad 3y letniego
maglowania jego sprawy przez urzednikow i odebral sobie zycie,drugiemu z nich
dano rente stala lecz okrojona w 50% z tytulu choroby zawodowej,twierdzono ze
nabyl sie tej choroby jeszcze w polsce,nie pomoglo ze udowodnil ze nigdy w
polsce niepracowal,ze zaraz po ukonczeniu Technikum Chemicznego wyemigrowal do
Szwecji w ramach laczenia rodzin,ze jego pierwsza praca w szwecji byla jego
wogule pierwsza praca.

Nie jest moim zamiarem oczerniania szwecji,niewidze jednak powodu by milczac
podtrzymywac bledna fame o szwecji wsrod niezorietowanych, bylo by
tez "rävslickeri" (dupolizajstwo) gdybym tylko przytakiwal tym kturzy z tych
lub innych powodow dupolizajami byc musza. Pzdr.

No to zes frajer !

[wyksztalciuch_pl]

Ucz sie zycia od Somalijczykow, bo tylko jedno masz!

[kan_z_oz]

Opowiadasz, jak facet, ktory nigdy nie mial zadnych klopotow w zyciu. Jesli
jakies spoleczenstwo przez 1000 lat pracuje na instytucje spoleczne, ktore sa
prawie doskonale i nagle zwala sie im na glowe prawdziwa dzicz, ktora z tych
instytucji korzysta nic w zamian nie dajac a wrecz przeciwnie robi wszystko na
zlosc,cieszac sie, ze zainteresowani karmia ich za darmo i edukuja,jest chyba
rzecza zupenie normalna, ze ci, ktorzy placa podatki tj. zywia to talatajstwo
nie sa specjalnie zadowoleni.
Panstwo, hawajski nie jest czyms odrebnym od ludzi, ktorzy w nim mieszkaja. Tak
mysleli w PRL-u "to nie ja, to panstwo, panstwo musi to, czy tamto" W krajch
demokracji panstwo to ludzie, ktorzy sie umowili, ze beda placic podatki, aby
rozwijac instytucje takie czy inne. Jesli zainteresowani sa bardzo
niezadowoleni tylko krok do tego, aby "rzad zywil sie sam". Na to jednak
potrzebne sa podatki, bo nijak idzie rzadzic, jesli nie ma forsy od obywateli.
To bardzo bolesna prawda i jak sie jej nie rozumie, to mozna sie obudzic z reka
wiesz gdzie. Predzej czy pozniej obudza sie tak w Szwecji ale nie wiadomo, czy
nie bedzie juz za pozno, bo islamizacja Eurpoy nastepuje w zastraszajacym
tempie.

ODP: Bardzo uproszczone i stereotypowe podejście; również dobrze Szwecja może
zaostrzyć przepis lub zmienić je. Winić wszystkich Somalijczyków czy Arabów, za
brak efektywności rządu jest szaleństwem.
Cześć Polaków też siedzi na zasiłkach i naciaga jak się da, w różnych krajach.
Nie życzyłabym sobie jednak aby z powodu części moich rodaków, mnie samą oraz
wszystkich innych ludzi, którzy pracują i nie oszukuja, i nie rozrabiają
wrzycono do jednego worka z chamstwem tylko na zasadzie przynależności
geograficznej. To jest bardzo wąskei myślenie - i zgadzam się z jp.hi, że trąci
homofobią, rasizmem i wszystkim co jest negatywne.

Nie posądzam autorki wątku o to ale niektóre stwierdzenia dają naprawdę do
przemyślenia. Może w momencie maksymalnego wkurzenia należy poprostu policzyć
do 10-ciu?

Kan

polacy na zasilku.

[za_morzem]

mniej wiecej od 15 lat nie spotkalem w kanadzie polaka na zasilku.

[kan_z_oz]

za_morzem napisał:

> mniej wiecej od 15 lat nie spotkalem w kanadzie polaka na zasilku.

ODP: No i dobrze, że akurat Ty nie spotkałaś. A czy pomyślałeś skąd na świecie
wzieła się np; seria kawałów o Polakach?
Może stąd, że część rodaków pracuje, kształci się rozwija a część zasłynęła z
umiejętności picia, kombinowania etc?
Tak czy inaczej - nie lubię gdy przypadkowo spotkana osoba na ulicy na
wiadomość, że jestem Polką pyta się np; ile mam dzieci - bo Polacy to katolicy
czyli mnożą się wg tego stereotypu jak króliki.
W tym toku rozumowania; nie lubię gdy podobne stereotypy są stosowane w
stosunku do innych, tylko z powodu przynależności narodowej lub obywatelstwa.

O to mi chodziło.

Kan

polish jokes...

[za_morzem]

opinia o "glupich polakach" pochodzi z okresu "przed-zasilkowego", konca wieku
19 i poczatku 20 kiedy to z europy srodkowej emigrowali najbiedniejsi i
najgorzej wyksztalceni chlopi. warto wspomniec ze dzieki jakosci owej emigracji
slowianie byli przez wladze immigracyjne kanady i usa uznane za podludzi nie
bedacych w stanie zdac testow jakie standardowo dawano do wypelniania emigrantom.

dowcipy staly sie popularne w stanach w latach 70 dzieki dwom serialom
telewizyjnym gdzie suburban redneck archie bunker powtarzal co pare minut
"Polack pinko meathead" no i znany z polskiej tv banacek cytujacy jakies bzdurne
niby- polskie powiedzenia.
ojcami dwoch seriali byli norman lear i bud yorkin, amerykanscy zydzi zreszta.

[ontarian]

kan_z_oz napisała:

> W tym toku rozumowania; nie lubię gdy podobne stereotypy są stosowane w
> stosunku do innych, tylko z powodu przynależności narodowej lub obywatelstwa.
ciekaw jestem ja wybieralas dzielnice, w ktorej dom kupilas?
stereotypy czy nie, fakt jest taki, ze ze wzgledu
na narodowosc, pewne dzielnice sa po prostu do dupy
czyli takie, w ktorych i za darmo mieszkac bys nie chciala

[kan_z_oz]

ontarian napisał:

> kan_z_oz napisała:
>
> > W tym toku rozumowania; nie lubię gdy podobne stereotypy są stosowane w
> > stosunku do innych, tylko z powodu przynależności narodowej lub obywatels
> twa.
> ciekaw jestem ja wybieralas dzielnice, w ktorej dom kupilas?
> stereotypy czy nie, fakt jest taki, ze ze wzgledu
> na narodowosc, pewne dzielnice sa po prostu do dupy
> czyli takie, w ktorych i za darmo mieszkac bys nie chciala

ODP: W dzielnicy gdzie jest przewaga pracujących młodych małżeństw.
Wybudowaliśmy tam nowy dom podobnie do tysięcy azjatów, arabów, australijczyków
i polaków.
I nie chciałabym mieszkać obok rozbijajacego ulicę ani polaka, ani araba, ani
żyda ani innego przedstawiciela innej rasy.
Reaguję poza tym na kogoś kto rozrabia tak samo jak Ty, tylko reaguję na
zachowanie. Przynależność narodową i religie pozostawiam na boku. 'Assholstwo'
jest ponadnarodowe.
Szwecja ma obecną politykę emigracyjną być może poza kontrolą? Nie wiem, bo tam
nie mieszkam.
Wiem, że Australia ma protesty małych miejscowości, gdzie osiedla się na raz
duża liczba np; mieszkańców z Sudanu. Nie są to protesty tylko i wyłącznie
rasistowskie, tylko ludzie obawiają się, że ta liczba spowoduje problemy z
którymi nie będą sobie w stanie poradzić. To rozumiem, i to są uzasadnione
obawy, pytania, próby negocjowania z urzędem emigracyjnym i przedstawicielami
tych nowych społeczności waruków pobytu czy zamieszkania. I to wszystko jest na
dodatek do pieniędzy. Wciąż i tak są konflikty, bo uciekinierzy nie asymilują
się tak łatwo jak 'skilled migrants'.

Może to jest potrzebne w Malmo?

Kan

[za_morzem]

jestem pewnien ze nie zamieszkalabys w dzielnicy w ktorej zdecydowanie
przewazaja czarni czy arabowie majac inny wybor.
pewnie w australii podobnie jak w kanadzie nie ma gett czy po prostu obszarow
gdzie mieszkaja tylko i wylacznie czarni czy arabowie.
ogolnie zabudowa jest w wiekszosci jednorodzinna a to zupelnie nie sprzyja
tworzeniu sie gett.
ludzie sie wprowadzaja, mieszkaja, chodza do pracy, nie znaja sie.


w europie jest duzo wiecej calych osiedli blokow z puli socjalnej, tam osiedlaja
sie immigranci i automatycznie tworzy sie getto.

[kan_z_oz]

za_morzem napisał:

> jestem pewnien ze nie zamieszkalabys w dzielnicy w ktorej zdecydowanie
> przewazaja czarni czy arabowie majac inny wybor.
> pewnie w australii podobnie jak w kanadzie nie ma gett czy po prostu obszarow
> gdzie mieszkaja tylko i wylacznie czarni czy arabowie.
> ogolnie zabudowa jest w wiekszosci jednorodzinna a to zupelnie nie sprzyja
> tworzeniu sie gett.
> ludzie sie wprowadzaja, mieszkaja, chodza do pracy, nie znaja sie.
>
w europie jest duzo wiecej calych osiedli blokow z puli socjalnej, tam
osiedlaja sie immigranci i automatycznie tworzy sie getto.

ODP: Właśnie tworzenie takich osiedli z puli socjalnej to cały problem.
Doświadczenie wskazuje, że mieszkańcy takich osiedli najlepiej funkcjonują w
pojedyńczych mieszkaniach/domach w bloku zamieszkałym przez pracujących.
Zebranie ich w jednym miejscu tworzy automatycznie dzielnice, do której nie da
się wejść.

Zamieszkiwanie natomiast z wyboru, w jednym miejscu pewnych grup etnicznych, to
już inna sprawa.
Tutaj bywa różnie. Miejscem chyba nagorszym pod tym względem jest akurat w
Sydney Mały Sajgon, czyli dzielnica wietnamska. Powodem znowu jest mieszkająca
tam ogromna ilość niepracujących ludzi.
Nie jest to jednak w żadnym stopniu zbliżone do Europy z tego co się orientuję.

Jakbyś nie patrzył; wszystko jedno jakiej maści. Jeśli pracuje to da się
mieszkać. Mało tego, jeśli pracuje, to ten 'czarny' sam najczęściej nie chce
mieszkać w etnicznym gettcie, bo chce lepszą przyszłośc dla własnych dzieci.

Kan

[zorbathegreek]

Podaj mi choc jeden wynalazek czy odkrycie naukowe zrobione kiedykolwiek i
gdziekolwiek przez murzyna, i wynalazek badz odkrycie naukowe zrobione przez
Araba pozniej, niz w sredniowieczu. I pamietaj: Jazz wymyslili KOLOROWI
(mieszancy murzynow z bialymi) a nie murzyni czystej krwi...

[henryk245]

zorbathegreek napisał:

> Podaj mi choc jeden wynalazek czy odkrycie naukowe zrobione kiedykolwiek i
> gdziekolwiek przez murzyna, i wynalazek badz odkrycie naukowe zrobione przez
> Araba pozniej, niz w sredniowieczu. I pamietaj: Jazz wymyslili KOLOROWI
> (mieszancy murzynow z bialymi) a nie murzyni czystej krwi...

Swieta racja,mulaci nie sa tak pracowici jak Murzyni i nie tak inteligentni jak
Biali !

[a_cali]

,,Jesli
jakies spoleczenstwo przez 1000 lat pracuje na instytucje spoleczne, ktore sa
prawie doskonale i nagle zwala sie im na glowe prawdziwa dzicz, ktora z tych
instytucji korzysta nic w zamian nie dajac a wrecz przeciwnie robi wszystko na
zlosc,cieszac sie, ze zainteresowani karmia ich za darmo i edukuja,jest chyba
rzecza zupenie normalna, ze ci, ktorzy placa podatki tj. zywia to talatajstwo
nie sa specjalnie zadowoleni."
ciekawe co pia.ed ma wspolnego z tym 1000 letnim spoleczenstwem (szwedzkim
rozumiem) a o placeniu podatkow dowiedziala sie juz w Szwecji?
Szwedzi dopiero nie tak dawno oficjalnie przyznali sie dlaczego otworzyli
granice dla roznych narodowosci,od dawna o tym mowili inni ale Szedzi woleli
siedziec cicho,nie tak dawno temu widzialem szwedzki film o tej tematyce,tytulu
niestety nie pamietam,przez wieki bylo to zamkniete i wyizolowane spoleczenstwo
niestety nie wyszlo im to na dobre,bylem parokrotnie w Szwecji i nie da sie
tego nie zauwazyc a co do podatkow to chyba nikt nikomu nie robi laski,ze je
placi(w Polsce nie placilas?a jaki mialas wplyw na wydawanie tych pieniedzy
jesli placilas?) a decyzje o wydawaniu tych pieniedzy podejmuja ludzie
demkratycznie wybrani czyli pia.ed z pretensjami do Szwedow a nie do
Somalijczykow i tak czasami sobie mysle,ze mamy czesto za duze mniemanie o
sobie i roscimy roznego rodzaju pretensje do kraju ,ktory nas przyjal ,nie
znamy ich tradycji,mentalnosci,histori ,nie wiemy do konca czym sie kieruja
ustanawiajac jakies prawa a te nie biora sie z powietrza,moze wiecej pokory i
prob zrozumienia wobec decyzji tubylcow a nie oburzanie sie na wszystko co nam
sie nie podoba bo czesto wtedy my stajemy sie zupelnie niezrozumiali dla
naszych gospodarzy (tak,bo przez pewien czas zanim staniemy sie pelnoprawnymi
obywatelami jestesmy na takich czy innych zasadach goszczeni),ktorzy nas
przyjeli i toleruja a tez czesto nie musieli i nie byl to ich wybor.

do jp hi

[pia.ed]

Nigdzie nie napisalam, ze INNI azylowcy ktorych Szwecja przyjela
np. Wegrzy z emigracji 1956 r. nie nauczyli sie jezyka i nie wyksztalcili
swoich dzieci!
Pisze o azylowcach z ostatnich 15 -20 lat, ktorzy NIE CHCA SIE UCZYC JEZYKA,
NIE CHCA BRAC UDZIALU W ZYCIU SZWECJI, tylko siedza w swoich mieszkaniach
z parabolami nastawionymi na Turcje czy Irak, i ich niemal dorosle juz dzieci,
urodzone w Szwecji, nawet nie maja swiadectwa ukonczenia szkoly podstawowej
z powodu trudnosci jezykowych.
A potem narzekaja na Szwedow ...

Dobrze asymiluja sie azylowcy z Bosni, ktorym Szwecja udzielila powszechnego
azylu i za jednym zamachem przyjela 80 000 bosniakow.
Z Iranu przyjechalo wielu ludzi z akademickim wyksztalceniem, ktorzy dzis
zajmuja powazne stanowiska w Szwecji, a ich dzieci studiuja medycyne.

Jp hi, Ty chyba nie rozumiesz nawet jezyka angielskiego i nie masz zielonego
pojecia ile to jest 180 000 kr, skoro piszesz takie bzdury!!!
Dziesiecioosobowa rodzina z Somalii czy Etiopii dostaje tyle
w ciagu paru miesiecy!!!
Oczywiscie nie biore tu pod uwage faktu, ze KAZDY uczen kosztuje panstwo
rocznie 80 000 kr.
No a sluzba zdrowia ktora taka rodzina potrzebuje???
Policz sobie, biorac pod uwage, ze jedna wizyta u specjalisty w szpitalu
kosztuje 300 kr.
Ja to musze zaplacic z moich opodatkowanych poborow, emeryt placi tak samo,
a tym zyjacym na zasilkach oplaca to socjal!





"Sa wsrod nich tez ludzie ktorzy przyjechali tu z biednych i zacofanych krajow.
Wtopili sie w amerykanska nowoczesnosc, wyksztalcili i nauczyli jezyka. Czesto
oni wlasnie sa teraz motorem postepu i rozwoju tego stanu."

norweskie statystyki

[za_morzem]

www.ssb.no/en/innvarbl/tab-2007-02-23-01-en.html
ciekawe ze statystyka jest bardzo na korzysc "nowych krajow unii ze wschodniej
europy", gorzej juz maja "reszta wschodniej europy", azja czyli kraje arabskie
wlaczajac turcje no i afryka.

[jp.hi]

pia.ed zdaje sie, ze rozumiem co masz na mysli. Rzad jednak popelnil blad a
moze tylko przeliczyl sie z mozliwosciami. Ja ciagle nie winie tych przybyszow
a wlasnie wasz rzad. Zabraklo konsekwencji w dzialaniu.
Osobiscie uwazam, ze to co robi a moze probuje robic rzad szwecki jest wielkie
i godne chwalenia. Koszty tego jak widac dla Szwecji sa za wysokie. Ameryka,
Kanada, Australia daja sobie z tym rade, choc skala imigracji jest duzo wieksza.
Tu tez osiedlaja sie Arabowie i Afrykanie i wszystkie inne nacje swiata. Inne
jest jednak nastawienie Amerykanow do tego probemu.

Cala ta sytuacje w Szwecji wyjasnia ten link ktory podal wyzej "za_morzem".
Zupelnie bezmyslnie i przeciwnie do tego co chcial powiedziec. Fragment ten
przytocze jeszcze raz.

"www.thelocal.se/6641/20070309/

In the early 1990’s, the then government set the aim of making sure all newly
arrived immigrants should be self-supporting within three years. The ambition
was admirable and perhaps possible at the time. But society and the demands on
the municipalities have changed. Few immigrants are today able to fully finance
their own upkeep inside this time limit.

The introduction of immigrants should therefore be more suited to the individual
in order to ensure that every person can support themselves as soon as possible.
All elements of the introductory process must increase the possibility of an
early entry onto the labour market. This includes an asylum process that
provides good language training as well as giving people the opportunity for
further training and possible work placements.

But with today’s grossly underfinanced and rigid system this is not possible.
Today the municipalities receive 178,000 kronor from the state in order to help
introduce a newly arrived immigrant to Sweden. This covers only a very small
part of the actual costs and is therefore mainly spent on basic upkeep and
social benefits instead of proper training. Around 80 per cent is spent on
social benefits. For relatives of immigrants who arrive in Sweden two years or
more after an immigrant has been granted asylum or permanent residence the
municipalities receive nothing. "

Zalozeniem bylo utrzymac ich przez pierwsze 3 lata. W tym czasie mieli uczyc
sie jezyka, przygotowywac do zawodu i zyc na koszt Szwecji. Obecnie okazalo sie
ze tylko bardzo nieliczni moga z tego programu skorzystac. Reszta jest
pozostawiona samym sobie. Pozostawiona bez srodkow do zycia (nie mam na mysli
jedzenia). Nic dziwnego, ze oni protestuja. Wiem, wiem, jak sie jest u kogos to
nie wypada narzekac. Jednak... Pozwolono im tu zamieszkac. Po 2, 3 latach
pozwolono sciagnac rodzine. Tylko, ze zabraklo pieniedzy aby im pomoc
wystartowac.

Nic od siebie nie pisze. Staram sie tylko przelumaczyc ten powyzszy artykow ze
szweckiej gazety. Podobnie wczesniej piszac o tych 180tys koron.
Prosze mnie o to nie atakowac. Nie ja to mowie a sami Szwedzi.

pia.ed, nie oni nie chca sie uczyc jezyka tylko panstwo nie daje im mozliwosci
uczenia sie jego. Nie oni nie chca pracowac a panstwo nie umozliwia im nauki i
treningu, pozbawiajac ich tym samym mozliwosci zatrudnienia. Nikt ich nie chce
zatrudnic bo nie znaja jezyka. Kolo sie wiec zamyka.

Dygresja to tej dyskusji moze byc tylko wielka obawa przed rosnaca homofobia i
rasizmem w Europie. Polska dla Polakow to popularne haslo w Polsce.

Rzeczywiscie warto ten watek juz zakonczyc. Do niektorych zadne argumenty i tak
nie trafia.

Koncze dyskusje na ten temat ...ze wszystkimi

[pia.ed]

Przestan filozofowac, bo to zaczyna byc nudne!

Ty byles "parokrotnie" w Szwecji, a ja tu mieszkam nieprzerwanie od 35 lat.
Tu zalozylam rodzine i mam dobra prace.
Czy uwazasz, ze po tak dlugim pobycie w tym kraju nie znam tradycji,
mentalnosci czy kultury ???
Az mi sie nasuwa stwierdzenie, ze "kazdy sadzi sam po sobie ..."

Co do podatkow to place je bardzo chetnie aby moje dzieci mialy zapewnione
dobre warunki zycia w Szwecji, ale nie chce aby co roku podatki podwyzszano,
bo przez niewlasciwa polityke imigracyjna zaczyna brakowac pieniedzy na
szkolnictwo, policje i sluzbe zdrowia.

Przyjmowanie azylantow to tradycja w Szwecji, ktora procentowo przyjmuje
najwiecej azylantow ze wszystkich krajow europejskich.
Chyba slyszales o tym, ze w roku 1945 Szwecja byla jedynym krajem, ktory
przyjal wycienczonych ludzi z obozow koncentracyjnych?




a_cali napisał:
" ... bylem parokrotnie w Szwecji ...
... co do podatkow to chyba nikt nikomu nie robi laski,ze je placi ...
...nie znamy ich tradycji,mentalnosci,histori ,nie wiemy do konca czym sie
kieruja"

[waldek235]

ty madralo pia.ed wytlumac wszystkim co to jest FALLSKÄRM i jak bylo z PERCY
BARNEVIK

[za_morzem]

"ty madralo pia.ed wytlumac wszystkim co to jest FALLSKÄRM i jak bylo z PERCY
BARNEVIK"

co bylo?
spodobal sie w GM.

idealny przyklad konwersacji na tym forum.
facet wyjmuje sobie cos z dooopy i wydaje mu sie ze gada na temat.

[a_cali]

,,Chyba slyszales o tym, ze w roku 1945 Szwecja byla jedynym krajem, ktory
przyjal wycienczonych ludzi z obozow koncentracyjnych?"
tak slyszalem i slyszalem co mowia inni Skandynawowie , na temat Szwedow i ich
postawy podczas II W S i postawa Waldenberga duzo tu nie zmienia

[zawisza60]

pia.ed napisała:
Chyba slyszales o tym, ze w roku 1945 Szwecja byla jedynym krajem, ktory
> przyjal wycienczonych ludzi z obozow koncentracyjnych?
>
Sama mieszkam w Szwecji i bardzo ten kraj lubie, ale...troche idealizujesz.
Najpierw pomagali Hitlerowi, a potem ich sumienie ruszylo to zaczeli przyjmowac
niedobitki z obozow koncentracyjnych.

[henryk245]

Rozroba na "Rosengård" nie jest uodosobnionym fenomenem,nie tylko w
Szwecji,nietylko w Malmö,-podobne "rozrywki" organizuje sobie immigrancka
mlodziez wszedzie,na calym swiecie.
Nalezaloby sie zastanowic DLACZEGO ? zanim ten i ow wyrobi sobie czesto bledna
opinie na ten temat.
Hälsar
H.

Till Pia

[henryk245]

pia.ed 18.04.07, 16:34 + odpowiedz


Czym sie roznie???

Tym, ze od razu zaczelam pracowac i utrzymywac sie.
I tak szybko jak sie dalo, zaczelam uczyc sie jezyka, aby po kilku latach
nostryfikowac dyplom i wrocic do mego zawodu.
Socjal nie musial na mnie wydac ani grosza.

Hej Pia,när Du har invandrad (äktenskap?)Sverige vår ett annat land än den är
idag,jag vågar påstå att dett vår en annan planet,jobb fanns i överflöd,-dett
vår arbetsgivare som sökte medarbetere ,dett är andra tider idag.
Jag håller med Dig att vi har ej råd längre ta emot fler bidragstagare ,men vem
vågar säga dett i valkampen? den modige skulle bli en politiskt lik
med detsamma.

Funderar på att utvandra till Portugal,till Madeira.
Hälsar
H.

[nijaki20]

Att skaffa lämplig jobb - utan kunskaper i svenska - var inte lätt på den
tiden heller ... darför satsade jag allt jag kunde på att komma in
i samhället, och på detta sätt kunna lära mig språket.

När det gäller riksdagsvalet - då tror mig, jag röstade
på rätt parti!
Du har säkert upptäckt att jag är inte rädd för att säga sin mening ...
och att stå för sina åsikter.

[zawisza60]

Wiecie co, to troche nieladnie na polskim forum rozmawiac ze soba w jezyku,
ktorego wiekszosc forumowiczow nie rozumie!

[aka10]

Henryk,a Ty od ilu lat w Szwecji mieszkasz,hmmm?

[henryk245]

aka10 20.04.07, 16:20 + odpowiedz


Henryk,a Ty od ilu lat w Szwecji mieszkasz,hmmm?

55% mojego dotychczasowego zycia,z powodu calkowitej absolutnej asymilacji
zaczelo mi biale futro (jak u miska) rosnac.

Pierwsze 20cia lat zadnego kontaktu z Polakami-nie bylo ich w regionie w ktorym
mieszkalem,obecnie nieco lepiej , chyba 5c Polskich rodzin w zasiegu 1-j
godziny jazdy samochodem, mam to szczescie(?) ze niemieszkam w duzym miescie-
uroki tegoz moze Pia Ci opisac blizej. Pzdr.

[aka10]

No,coz...posadzalam Cie o max. 2 lata w Szwecji.Pozdrawiam.

[henryk245]

aka10 21.04.07, 11:54
No,coz...posadzalam Cie o max. 2 lata w Szwecji.Pozdrawiam.

Tak mlodo mnie odbieralas?,dzieki,chyba ufarbuje "futro" z tej radosci,
do Malmö niechce ale jestem co miesiac w Berlinie-spotkamy sie na kieliszek
muzyki ?.Pzdr.

[aka10]

Hmm,raczej nie o to mi chodziloHa det bra!

[szfedka]

aka10 napisała:

> Hmm,raczej nie o to mi chodziloHa det bra!

hahaha
rozumiem o co Ci chodzi aka

pozdrowko i buzka

[a_cali]

szwecja11.blox.pl/2006/12/Licencja-na-szwedzkosc.html

[waldek235]

ale prosze przeczytac w calosci dotyczy to tez komentarzy:


szwecja11.blox.pl/2006/12/Licencja-na-szwedzkosc.html

[jp.hi]

Artykol ciekawy choc nie stawia akcentow tam gdzie powinny one byc. Problemem w
Szwecji nie jest imigracja a rasizm szwedow.
Wyobraz sobie, ze w USA jeszcze ciagle 50% Amerykanow jest przeciwnych
budowaniu ogrodzenia na granicy USA-Meksyk. Jeszcze niedawno bylo 60% i 70%.
Propaganda antyimigracyjna zrobila swoje. Poza tym za uszczelnieniem granicy sa
najczesciej sami imigrancji ktorzy juz ja przekroczyli.

[za_morzem]

przed chwila pisales ze powodem jest brak pieniedzy?

tak na marginesie to szwecja zapewnia newcomers darmowe kursy jezyka i zawodowe
bez porownania w wiekszym zakresie niz np. usa.

najwiekszym problem szwecji jest to ze jest mega humanitarna i przyjmuje
uchodzcow a nie skiller workers czy biznes immmigracje. tym samym od startu
strzela sobie w stope. kanada czy australia czy usa przyjmuje uchodzcow rocznie
jakies nedzne procenty, moze 10 % calej immigracji moze mniej.

www.cbc.ca/humancargo/realstories/fact_and_fiction.html
jak wynika z tej strony z puli humanitarnej do kanady od 79 roku przyjechalo 8%
calej immigracji!!!

do usa bedzie jeszcze mniej bo przeciez to kanada reklamuje sie jako kraj
humanitarnej pomocy uciekinierom.


www.cbc.ca/humancargo/realstories/fact_and_fiction.html
wedlug tych info szwecja ma rocznie mniej wiecej 40 tys uchodzcow za ktorych
placi, kanada 10 tysiecy rocznie. szwecja ma populacje mniej wiecej trzy razy
mniejsza.
porownywanie polityki immigracyjnej szwecji do kanady, australii i usanie ma
wogole sensu. mozna nawet stwierdzic ze w porownaniu do szwecji te kraje "udaja"
ze przyjmuje refugees.

[za_morzem]

link do szwedzkich statystyk...

www.migrationinformation.org/Profiles/display.cfm?ID=406

Humor Polski ,realny ???

[henryk245]

Jedzie facet samochodem. Obok siedzi żona. Dopuszczalna prędkość 100 km/h.
Facet jedzie mniej więcej z tą prędkością. Nagle żona rozpoczyna monolog:
- Już Cię nie kocham. Po dwunastu latach po ślubie chcę rozwodu.
Mąż nic nie mówi tylko przyspiesza do 110 km/h. Żona mówi dalej:
- Pokochałam twego najlepszego przyjaciela - Kazia.
Mąż nic nie mówi tylko dalej przyspiesz do 120 km/h.
Żona przystępuje do rozważania warunków rozwodu:
- Chcę dzieci!
Mąż nic nie mówi tylko przyspiesza do 130 km/h.
- Chcę dom i samochód!
Mąż dalej nic nie mówi ale przyspiesza do 140 km/h.
- Chcę aby wszystkie karty kredytowe i akcje był na moje nazwisko.
Mąż dalej nic nie mówi ale przyspiesza do 150 km/h.
- A czego ty chcesz?
- Ja już mam wszystko co mnie potrzeba!
Mąż przyspiesza do 200km/h.
- A co masz?!
Mąż skręca na przeciwny pas jezdni i cedzi przez zęby:
- Poduszkę powietrzną!!!

Blog

[pia.ed]

Jak najbardziej zgadzam sie z tym co napisano w blogu!
A co pisza ci, ktorzy Szweje widzieli tylko na obrazku,
albo siedza w Stanach i udzielaja "eksperckich" rad,
to mnie nie interesuje ...
.............................................................................
"Nie dziwi mnie ta wzrastająca niechęć dla imigrantów, którzy żerują na pomocy
społecznej, są roszczeniowi i niewiele wysiłku wkładają w zmianę swojej
sytuacji.
Kłóciłabym się jednak, czy to jest rasizm, czy może jednak
NIEZGODA NA OKRADANIE WLASNEGO PANSTWA.
Na odbieranie ludziom, tego co budowali pokoleniami:
bezpiecznego, opartego na wzajemnym zaufaniu społeczeństwa.
O tym, jak bardzo jest to otwarte na obcych społeczeństwo, świadczy ilość
imigrantów, którzy jednak potraktowali poważnie otrzymaną pomoc
i zamienili ją na własny sukces.
Wystarczy przyjrzeć się rządowi szwedzkiemu i prześledzić życiorysy kilu
ministrów. Pisałam tu również kiedyś o Polce, która jest radną Göteborga."
................................................................................

[pia.ed]

Minister integracji odwiedzila dzielnice Malmö gdzie mieszkaja cudzoziemcy.

Nawolywala do wiekszej odpowiedzialnosci rodzicow, ktorych dzieci wlocza sie po
nocach i niszcza.
Powiedziala tez, ze wladze socjalne probowaly przeniesc niektore rodziny
do innej dzielnicy, ale te odmowily, bo czuly sie najlepiej
w znanym sobie srodowisku wsrod ziomkow.

sydsvenskan.se/malmo/article233273.ece

[a_cali]

a moze bys tak powiedziala co na ten temat mowia rodowici Szwedzi,Twoi sasiedzi
czy znajomi a moze wspolpracownicy

co mowia rodowici szwedzi....

[za_morzem]

fjordman.blogspot.com/2005/05/is-swedish-democracy-collapsing.html

[pol-prawnik]

A coz oni moga mowic? Przeciez z daleka widac, ze wykanczaja swoja
demokracje.Islamizacja Europy zacznie sie od Polnocy.

[mlody771]

Tutaj masz link do tematu. Jest jak sie stalo w USA(program radiowy jest
nadawany z USA), ale dotyczy calego siata zachodniego. W Europie jest zupelnie
tak samo, choc moze wie sie troszke mniej o Poludniowej Afryce i uwaza za
rasistoski kraj(media).
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=61155238

Do tych co rozumia , krewniakow ...

[henryk245]

www.bociany.edu.pl/


www.bociany.ec.pl/


www.wvec.com/cams/eagle.html

Do pia.ed

[zawisza60]

A ja mieszkam w Szwecji i zgadzam sie z Toba tylko czesciowo. Jestem przeciwna
okradaniu panstwa przez wszystkich , niezaleznie od pochodzenia! A Ty
najwyrazniej masz problemy tylko z Arabami!

[za_morzem]

"A Ty
> najwyrazniej masz problemy tylko z Arabami!"

ty chyba masz chlopaka araba?
przyznaj sie.


www.ssb.no/en/innvarbl/tab-2007-02-23-01-en.html
arabowie (no i murzyni) w norwegii (zakladam ze statystyki w szwecji beda
podobne) sa grupa o zdecydowanie najwiekszym bezrobociu no i nieporownywanie
bardziej agresywna i nieasymilujaca sie grupa etniczna.
ciekawe ilu z tych z europy wschodniej (eu i nie eu) to cyganie.

[kan_z_oz]

[zawisza60]

Dzieki

[mlody771]

Jak swoja firme zakladal H. Ford, to liczyla sie dla niego produkcja
samochodow. Zas produkcja ta musiala byc masowa i tania(wymyslil tasme
produkcyjna), aby milony ludzi mogly sobie na te pojazdy pozwolic(+placil
robotnikowi uczciwie). Ilosc sprzedanych samochodow miala wplyw na jego zysk. W
jego czasach oczywiscie bylo wielu mu podobnych.
Obecnie uwaza sie, ze zeby zarobic, nalezy miec zamowienia od panstwa. Czyli
produkuje sie dla panstwa(ktore latwo mozna przekupic) a nie na potrzeby rynku.
Rzad ma zbierac podatki, pilnowac robotnika aby byl gotowy do pracy, a wielkie
korporacje wykonuja zamowienia panstwa niby na kozysc spoleczenstwa. Fimy
przedstawiaja do zatwierdzenia, co moga produkowac + dobra lapowke. W zamian
dostaja zezwolenia na produkcja i zamowienia rzadowe. W Polsce to nazywaja
kopitalizmem a kiedys nazywalo sie to faszyzmem(narodowym socjalizmem).
Oczywiscie obecnie dotyczy to calego swiata.

[waldek235]

www.youtube.com/watch?v=YJfFXIz3p4o&mode=related&search=

[mlody771]

Hej! To sa jakies inne rozruchy. Tu tylko szwecka policja popisuje sie, ze oni
maja bron (i moga wszystko), a spoleczenstwo nie.

[henryk245]

Wczoraj wieczorem "Öresund´s Tåget" zostal ostrzelany w poblizu Malmö
pasazerowie zostali zmuszeni zmienic pociag.
zródlo: "Radio Kristianstad"

[henryk245]

henryk245 napisał:

> Wczoraj wieczorem "Öresund´s Tåget" zostal ostrzelany w poblizu Malmö (Arlöv)
> pasazerowie zostali zmuszeni zmienic pociag.
> zródlo: "Radio Kristianstad"


www.hitta.se/SearchCombi.aspx?SearchType=4&wflWhite=1a1b&wflPink=4a&vad=&var=Arl%f6v

[zorbathegreek]

Pamietam, jak w pamietnym roku 1981 Szwedzi bronili sie rekami i nogami
przed "najazdem" imigrantow z Polski. A teraz maja za swoje - woleli
kolorowych, to ich maja...

[mlody774]

Oni niechcieli i niechca nikogo, ale nowy porzadek swiatowy ich zmusza do
przylmowania. Jak juz to robia w Polsce. Niestety ale macie sie mieszac, bo
jestescie niedobrze opaleni.

[henryk245]

Autor: mlody774
Data: 30.04.07, 14:03
Niestety ale macie sie mieszac, bo jestescie niedobrze opaleni.

Teraz jest modna jasna karnacja Celtycka ,o!

[mlody774]

Juz na spotkaniu rabinow w 1954 roku, na Wegrzech trumfowali, ze za 10 lat
kompletnie wyeliminuja biala rase, ktora sprawia im najwiecek "klopotu". Inne
rasy sa dla nich latwo kierowalne, ale "nie wiem" co mieli na mysli.