Marek Hlasko a prawdziwe emigranty

[Gość: Durzy]

Dlaczego ludzie sa zdolni do tej swoistej prostytucji
paszportowo-obywatelskiej. Wszyszcy, kturzy kiedys posmakowali tego
chleba znaja to uczucie. Jedynie Mareczek umial nazwac rzeczy o imieniu!
Wiekszosc tych posrancow na emigracji bedzie sobie cale rzycie
wmawiac, ze w Stanach jest bezpiecznie, ze w Angli jest calkiem znosne
zarcie lub ze Niemki sa ladne, itp. A czas plynie i do 6-ciu desek coraz
blizej. Obudzcie sie Wy wszystkie Franty! Polska jest Wasza Ojczyzna!

[waldek]

A moze to Ty bys sie obudzil i przestal wszystkim ublizac
i narzucac swoj ograniczony sposob myslenia?
Z Twojego adresu wynika ze jestes z Canady czyzby tam Ci sie tak bardzo
niepowiodlo ze podciagasz wszystkich do swojego nieszczescia?
waldek

[Gość: Durzy]

Nie wiem zkond takie wnioski wyciongarz Waldek. Czy masz cos do
powiedzenia w sprawie tutaj poruszonej? Wiesz przynajmniej kto to byl
Mareczek? Jesli nie to Cie usprawiedliwiam i wybaczam Twoja arogancje.

[mary_z_danii]

A czemu ty jeszcze siedzisz w takim razie w Kanadzie?
Daj dobry przyklad, wroc pierwszy, zamiast ublizac innym!

[Gość: Durzy]

Jestem tutaj na kontrakcie do konca maja, a potem ... zgadnij co zrobie.

[Gość: Krzysio]

poejdziesz do Angli ? czy bedziesz podziwiac Niemki ? Swoja droga niektore
calkiem calkiem.

Dalczego myslisz, ze praca w Polsce dla zagranicznej firmy jest lepsza od pracy
na zachodzie dla takiej samej ? a moze bedac ok duzo lepiej sluzysz krajowi niz
pijac piwko w kraju ?
A moze jak udowodnisz Kanadyjczykom czy Niemcom, ze jestes lepszy od nich w ich
dzialce to zaczna inaczej myslec o Polsce ? jak dotad to w Niemczech bardziej
widac hmmm tak zwanych 'importerow aut uzywanych'. Polecam np. Stacja benzynowa
Buckowsee kolo Berlina.


Mowiac o prostytucji nie jest wstyd byc dziwka wstyd jest byc TANIA dziwka.

Kochany, bez poezji per favore!

[Gość: Durzy]

Gos´c´ portalu: Krzysio napisa?(a):

> Dalczego myslisz, ze praca w Polsce dla zagranicznej firmy jest lepsza od
> pracy na zachodzie dla takiej samej ? a moze bedac ok duzo lepiej sluzysz
> krajowi niz pijac piwko w kraju?

Kraje o duzej konsumcji piwa (Rajchland, Dania, Belgia, Holandia) maja
sie dosc dobrze ekonomicznie. Polskie piwo jest ostatnio dosc dobre, wiec
nie wiem co poeta mial na mysli ...

> A moze jak udowodnisz Kanadyjczykom czy Niemcom, ze jestes lepszy od
> nich w ich dzialce to zaczna inaczej myslec o Polsce?

Wygrywajac ostatnia wojne Polska juz udowodnila Niemcom co bylo do
udowodnienia: Wroclaw i Slask wrocily do macierzy (ponadto pozbylismy
sie tych wszystkich foldzdojczow). Ostatnio jestesmy lepsi nawet w skokach
narciarskich. Niezdedy, wszystkie te tzw. gastarbajty auf Polen psuja caly
dorobek Polakow ostatniego dziesieciolecia!

[Gość: Malina]

Gość portalu: Durzy napisał(a):

> Jestem tutaj na kontrakcie do konca maja, a potem ... zgadnij co zrobie.

Z twoja ortografia to najprawdopodobniej bedziesz doly kopal.

Do: Durzy

[Gość: Bo]

Gość portalu: Durzy napisał(a):

> Jestem tutaj na kontrakcie do konca maja, a potem ... zgadnij co zrobie.

Wiem, wrocisz do szkoly do drugiej klasy i nauczysz sie pisac po polsku.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Durzy napisał(a):

> Jestem tutaj na kontrakcie do konca maja, a potem ... zgadnij co zrobie.

Napisz jak Ci sie zyje po pol roku po powrocie do Polski. Chetnie poslucham to i ja moze wroce.


Powodzenia

[e603432]

Kolosolna roznica - Hlasko nie byl emigrantem, jemu po prostu powrotu do Polski odmowiono i wracac
nie mogl.
Ja - nie chce.
Ty i ludzie o podobnie ograniczonym horyzoncie jestescie tego glowna przyczyna.
Ja nie wyjechalem z Polski na kontrakt czy w celu zarobkowym, ale dlatego ze jak wlaczalem
komunistyczny program w telewizji czy otwieralem ich gazete to mi sie od razu na rzyganie zbieralo.
Moze gdybi mi dokuczla tusza i chcialbym sie jej pozbyc to bym taka reakcje organizmu docenial i
zapewne stosowal czesto, zaraz po posilkach.
Ciekaw jestem ile razy przechodziles przez sciezke zdrowia czy chociaz powdychales gazu lzawiacego?

Coz ja mieszkam w Kanadzie i nie narzekam. Co do Ciebie to szkoda, ze Ci tutaj pozwolono przyjechac.

PS. Jak na Polaka to u Ciebie keipsko z ortografia, Hlaske sie duzo lepiej czytalo.

Pawel.

[Gość: Durzy]

To ja widze ze Tys chlopie wiele sie nacierpial od komunistow. Mam dla
Ciebie jednak dosc dobre nowiny: mozesz juz brachu zapomniec o
podziemiu i sie ujawnic. Komunisci w Polsce juz nikogo nie gnebia, a
wrecz przeciwnie - teraz chlopcy z Solidarki sie do waadzy dorwali i ...
pozal sie Borze. Ten typ tak ma! Winszuje Ci samozadowolenia, ale
pewnie jest sie czym cieszyc?

PS. W kwesti powrotu Mareczka do Polski, to sie niezdedy nie zgadzam i
odsylam do jego wspomnien pt. Piekni dwudziestoletni.

[e603432]

Gość portalu: Durzy napisał(a):

> To ja widze ze Tys chlopie wiele sie nacierpial od komunistow. Mam dla
> Ciebie jednak dosc dobre nowiny: mozesz juz brachu zapomniec o
> podziemiu i sie ujawnic. Komunisci w Polsce juz nikogo nie gnebia, a
> wrecz przeciwnie - teraz chlopcy z Solidarki sie do waadzy dorwali i ...
> pozal sie Borze. Ten typ tak ma! Winszuje Ci samozadowolenia, ale
> pewnie jest sie czym cieszyc?
>
> PS. W kwesti powrotu Mareczka do Polski, to sie niezdedy nie zgadzam i
> odsylam do jego wspomnien pt. Piekni dwudziestoletni.


Czytalem, ale za Twoja namowa przeczytam jeszcze raz. Powodow do zadowolenia nie brakuje dzieki
Bogu, zdrowie dopisuje.

Ile Ty masz lat Durzy (czy to celowe czy mizlo byc Duzy?)? Wydaje mi sie, ze nie za wiele.

Pawel.

Co ma piernik do wiatraka?

[Gość: Durzy]

Mam nadzieje, ze juz doszedles do watku, gdy w tzw. Misji Wojskowej w
Berlinie probowano go namowic do powrotu do Warszawy, przy czym
obiecywano mu, ze moglby raz jeszcze wyjechac, gdyby plotki o jego
uczieczce na Zachod ustaly.

Jaki jest zwiazek miedzy czyjas ksywa a wiekiem?

[e603432]

Durzy,

Przestaje rozumiec o co Ci chodzi. Przyklad berlinski potwierdza moja teze, ze Hlasko z Polski nigdy nie
emigrowal i zawsze chcial do kraju ojczystego wrocic. W Berlinie sam zglosil sie do konsulatu i poprosil o
wize do Polski. Cala sprawa zakonczyla sie w Izraelu, gdzie odzucil warunki polskich commies. Gdyby na
nie przystal bylby skonczona swinia w stosunku do krajow, ktore udzielily mu gosciny, a Hlasko swinia
nie byl.

Tak jak Ci juz pisalem, ja do Polski wracac nie chce. Emigrowac raz jest trudno, dwa razy trudniej, a trzy
zakrawa na szalenstwo. Daj mi zyc tam gdzie chce.

Jezeli chodzi o Twoj wiek to moje stwierdzenie nie ma nic wspolnego z ksywka jaka sobie wybrales. Po
prostu poglady, jakie wyraziles w swojej wstepnej wiadomosci swiadcza o niedojrzalosci. O ile wydaje
mi sie, ze jestes dosyc mlodym czlowiekiem to chcialbym Ci podziekowac za przyzwoite slownictwo. Jest
to dosyc nietypowe dla uczestnikow tego Forum.

Nie wiem kidy wyjezdzasz z Kanady, ale o ile bedziesz tu jeszcze pare miesiecy to skorzystaj z okazji i
zwiedz ja troche. Jezeli jestes w ontario to wez namiot i powlocz sie po polnocy, bedziesz mial co
wspominac w Europie.

Trzymaj sie.

Pawel.

[Gość: Durzy]

e603432 napisa?(a):
> Przestaje rozumiec o co Ci chodzi. Przyklad berlinski potwierdza moja
> teze, ze Hlasko z Polski nigdy nie emigrowal i zawsze chcial do kraju
> ojczystego wrocic. W Berlinie sam zglosil sie do konsulatu i poprosil o
> wize do Polski. Cala sprawa zakonczyla sie w Izraelu, gdzie odzucil
> warunki polskich commies.

To Ty masz na ten temat teze? To bardzo ciekawe. Oturz tu nie potrzeba
zadnych tez. Wystarczy otworzyc Pieknych dwudziestoletnich (podam dla
ulatwiennia: rozdzial pt. Hotel Victory) i przekonac sie ze jak to naprawde
bylo. W Berlinie Zachodnim byla wtedy jedynie Polska Misja Wojskowa, a
nie konsulat. Mimo to ze tam go zaproszono, Mareczek wraz z Janem
Rojewskim woleli spotkac sie z przedstawicielem Waadzy w kawiarni
Kempinski (trudniej kogos porwac w miejscu publicznym, no nie?). Cala
afera toczyla sie wokol przedluzenia waznosci paszportu Hlaski (dlaczego
mialby starac sie o wize do Polski bedac Polakiem?)
To by bylo tyle. Lacze wyrazy szaconku dla kolegi emigranta. Czolem!

PS. Co naprawde warto zrobic, to lepiej zostaw mnie. Na pewno nie
zapomne jednego: poziomu wyksztalcenia zapwenianego przez tutejsze
szkoly (o zgrozo!). Warto pamietac, ze nie mozna przeciez sprzedawac zloz
naturalnych w nieskonczonosc. Wszystko sie kiedys konczy ... a wtedy lepiej
byc wyksztalconym.

[e603432]

Durzy,

Teza. Jezeli nie rozumiesz definicji zwoc sie do slownika, pomoze ci on tez w ortografii. Jezeli nie
rozumiesz o czym pisze to nie mamy co dyskutowac.

Poziom szkolnictwa kanadyjskiego? Nie chodzilem tutaj do szkoly. Moja corka chodzi do szkoly
prywatnej, ktorej poziom zdecydowanie przewyzsza poziom polskich szkol do ktorych uczeszczalem.
Poziom wiedzy (technicznej) demonstrowany przez absolwentow uczelni technicznych z ktorymi pracuje
(glownie University of Waterloo i University of Toronto) jest bardzo przyzwoity. Jezeli publiczne
szkolnictwo podstawowe i srednie ma rzeczywiscie tak katastrofalny poziom, to poziom uniwersytetow
musi byc bardzo dobry, skoro ci ludzie byli w stanie odrobic braki.

Surowce naturalne? Martw sie o siebie; my juz o siebie zadbamy.

Twoj czas jest Twoja sprawa. Przyroda stanowi najwieksze bogactwo tego kraju, stad ma rada.

[Gość: Durzy]

e603432 napisa?(a):
> Teza. Jezeli nie rozumiesz definicji zwoc sie do slownika, pomoze ci on
> tez w ortografii. Jezeli nie rozumiesz o czym pisze to nie mamy co
> dyskutowac.

Teza jest tylko wtedy potrzebna, gdy nie sa znane fakty w jakiejs sprawie.
Poniewaz fakty sa znane (nie wszystkim, zaznaczam), wiec kto tu nie
rozumie znaczenia tego slowa e603432? Ciekaw jestm czy juz miales
okazje przeczytac Pieknych dwudziestoletnich, czy dalej myslisz ze Hlasko
potrzebowal wizy na powrot do Polski? Poza tym to cos Ty taki uparty z ta
ortografia? A morze argumentow brakuje koledze emigrantowy?

> Poziom szkolnictwa kanadyjskiego? Nie chodzilem tutaj do szkoly. Moja
> corka chodzi do szkoly prywatnej, ktorej poziom zdecydowanie przewyzsza
> poziom polskich szkol do ktorych uczeszczalem.

Taka szkola prywatna jest z pewnoscia droga (6-7 kawalkow rocznie). Tylko
po co placisz podatki na publiczne mimo ze ich nie potrzebujesz? Cuz, co
kraj to obyczaj!

> Poziom wiedzy (technicznej) demonstrowany przez absolwentow uczelni
> technicznych z ktorymi pracuje (glownie University of Waterloo i University
> of Toronto) jest bardzo przyzwoity. Jezeli publiczne szkolnictwo
> podstawowe i srednie ma rzeczywiscie tak katastrofalny poziom, to
> poziom uniwersytetow musi byc bardzo dobry, skoro ci ludzie byli w stanie
> odrobic braki.

Na uniwerek zazwyczaj dostaja sie dzieci po szkolach prywatnych lub
polprywatnych. I to cala tajemnica. Po szkolach publicznych (szczegolnie w
Ontario) to morzna w Makdonaldzie frytki smarzyc!

> Surowce naturalne? Martw sie o siebie; my juz o siebie zadbamy.

A ja bym sie martwil na Twoim miejscu - pomysl o nastepnym pokoleniu,
ktore bedzie jeszcze dlugi placic. Slyszales cos o odsetkach za zadluzenie
(cirka 30%)?

[Gość: Kunio]

Gość portalu: Durzy napisał(a):

> Dlaczego ludzie sa zdolni do tej swoistej prostytucji
> paszportowo-obywatelskiej. Wszyszcy, kturzy kiedys posmakowali tego
> chleba znaja to uczucie. Jedynie Mareczek umial nazwac rzeczy o imieniu!
> Wiekszosc tych posrancow na emigracji bedzie sobie cale rzycie
> wmawiac, ze w Stanach jest bezpiecznie, ze w Angli jest calkiem znosne
> zarcie lub ze Niemki sa ladne, itp. A czas plynie i do 6-ciu desek coraz
> blizej. Obudzcie sie Wy wszystkie Franty! Polska jest Wasza Ojczyzna!

To bardzo trafne co tutaj nam serwujesz Durzy, lecz moze zbyt pikantne dla co
poniektorych. Wielu tzw. emigrantow nie chce o tym mowic. Coz sumienie,
niespelnione marzenia i aspiracje. Dlaczego jednak tak szpanuja gdy przyjada do
Polski, jakby chcieli cos udowodnic? To jest zenujace!
PS. Jesli Ci sie podoba jakas Niemka, to moze oznaczac ze juz zbyt duzo wypiles.

[Gość: tom]

To prawda ze Polska jest nasza ojczyzna, probelm jest taki ze tam jest pelno Polakow.

[Gość: Krzysio]

No to wam wspolczuje. Swiat, w ktorym zyjecie jest koszmarny. Cale szczescie ja
zyje w innym. W Polsce nie szpanuje, bo i czym ? Wyjechalem bo chcialem jezdzic
BMW i nie bac sie przesiadki na swiatlach, nauczyc sie dobrze jeszcze jednego
jezyka, jak chce jechac nad moze Srodziemne to jest 1 dzien jazdy. W Polsce
tego nie mialem. Przy okazji Niemcy sie bardzo zdziwili, ze Polak moze byc
normalny. Lubic piwo i golonke, nie krasc i placic podatki. Coz mysle, ze
lepiej pracuje dla Polski tu niz w kraju. Nie mowiac o prywatnym zmniejszaniu
deficytu platniczego kraju

[Gość: Nahej]

I z czegos taki dumny? W Polsce nie morzna byc szczesliwym, czy co? Po
co od razu nad morze, a nad jeziorem byles? Ponadto te BMW-u sie
strasznie psujo ...

[Gość: Malina]

Gość portalu: Nahej napisał(a):

> I z czegos taki dumny? W Polsce nie morzna byc szczesliwym, czy co?<<

MoZna! ale czy to oznacza ,ze wszyscy ktorzy mieszkaja za granica koniecznie z
tego powodu maja byc nieszczesliwi?
> Po co od razu nad morze, a nad jeziorem byles?

Aspiracje bywaja rozne, niekoniecznie zanizone.

>Ponadto te BMW-u sie
> strasznie psujo ...

Pewnie, inne sie nie psuja bo nie sa BMW.

A co do Hlaski to moi drodzy, jest to osobnik "wyjatkowy" ,nie godny nasladowania.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Nahej napisał(a):

> I z czegos taki dumny? W Polsce nie morzna byc szczesliwym, czy co? Po
> co od razu nad morze, a nad jeziorem byles? Ponadto te BMW-u sie
> strasznie psujo ...

To moze ja odpowiem w obronie kolegi. Owszem w Polsce mozna byc szczesliwym, ale nie kazdemu
takie warunki szczescia odpowiadaja. Tu nie chodzi o dume i nie wyczulem dumy w liscie kolegi. Nad
jeziora czasem warto pojechac (Polska ma piekne jeziora, gory i morze), ale niektorzy wola co innego -
np. Morze Srodziemne (ja np. polubilem Pacyfik jak tylko go zobaczylem jesienia - nie widzialem jeszcze
tak stalowego koloru wody).

Samochod to rzecz nabyta i to tylko narzedzie do poruszania sie. Niestety w Polsce to wciaz luksus, na
ktorym zlodzieje zeruja. Cenie sobie jednak fantazje i jak jedni lubia BMW (zreszta ja tez do nich naleze
ale w tym momencie nie posiadam) to inni wola Mercedesy, Jeepy, Volkswageny, Ople, Fordy, Alfa
Romeo czy "japonczyki". To nie ma znaczenia - jezdzij tym co lubisz, ale pamietaj ze to Twoje narzedzie a
nie majatek, ktory moga Ci ukrasc. Po prostu niektorzy nie maja takich zmartwien jak kradzierze (na
szczescie) a zepsucie samochodu to taka przykra koniecznosc dnia codziennego... zdarza sie i
najlepszym.

Pewnie ze najlepiej byloby poszalec Porsche, ale w USA nie ma za bardzo gdzie mimo autostrad.
Niektorzy kupuja po prostu zeby powariowac, ale z pewnoscia nie chcieliby stracic tego bo jakis
leniwy i bezrobotny sukinsyn, ktory wybral kradziez jako droge zyciowa po prostu to zabierze. Z pewnoscia
nie ma w tym dumy ani honoru... szczegolnie jak takim sukinsynem jest sasiad.


Pozdrawiam


Pozdrawiam.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Krzysio napisał(a):

> No to wam wspolczuje. Swiat, w ktorym zyjecie jest koszmarny. Cale szczescie ja
>
> zyje w innym. W Polsce nie szpanuje, bo i czym ? Wyjechalem bo chcialem jezdzic
>
> BMW i nie bac sie przesiadki na swiatlach, nauczyc sie dobrze jeszcze jednego
> jezyka, jak chce jechac nad moze Srodziemne to jest 1 dzien jazdy. W Polsce
> tego nie mialem. Przy okazji Niemcy sie bardzo zdziwili, ze Polak moze byc
> normalny. Lubic piwo i golonke, nie krasc i placic podatki. Coz mysle, ze
> lepiej pracuje dla Polski tu niz w kraju. Nie mowiac o prywatnym zmniejszaniu
> deficytu platniczego kraju

Moze nie wniose nic nowego, ale chce dodac dokladnie to... tylko ze troche innym samochodem w USA i
dojazdy w gory albo nad ocean (trwaja w moim regionie od 1-4 godzin). Reszta tak samo. Do skupisk
Polakow bardzo mnie nie ciagnie, ale o Polsce mysle.

Pozdrawiam

[Gość: Kunio]

Gość portalu: Maciek S napisał:

> Moze nie wniose nic nowego, ale chce dodac dokladnie to... tylko ze troche inny
> m samochodem w USA i dojazdy w gory albo nad ocean (trwaja w moim regionie od 1-
> 4 godzin). Reszta tak samo. Do skupisk Polakow bardzo mnie nie ciagnie, ale o
> Polsce mysle.

No i popatrz, nie wniosłeś nic nowego. A co to miało do rzeczy z tym tematem? A
jak daleko masz do szkoły? Jestem pewien, ze dalej niż nad morze. To jest polskie
forum, Wy "amerykańskie" franty! Miałeś rację Durzy, to zgroza co za posrańce te
Pany emigranty. Do łopaty, a nie nad morze!

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Kunio napisał(a):

> No i popatrz, nie wniosłeś nic nowego. A co to miało do rzeczy z tym tematem? A
>
> jak daleko masz do szkoły? Jestem pewien, ze dalej niż nad morze. To jest polsk
> ie
> forum, Wy "amerykańskie" franty! Miałeś rację Durzy, to zgroza co za posrańce t
> e

Odpowiadam: Szkole ukonczylem w Polsce - Politechnike Warszawska... dawno temu. Dzieki polskiemu
wyksztalceniu wyrobilem sobie dosc dobra pozycje zawodowa (tak zdarzylo sie i w Polsce, i w USA).
Za Amerykanina sie nie uwazam i prosze przestac bredzic.


> Pany emigranty. Do łopaty, a nie nad morze!

To jest taka typowa wypowiedz dzieki, ktorej nie ciagnie mnie do wszystkich Polakow. Na szczescie nie
wszyscy gadaja w ten sposob i takim "slicznym" jezykiem.

Jak do tej pory mam tylko jedno obywatelstwo - polskie - wiec dlaczego nie mialbym pisac na polskim
forum? Moze odpowiesz mi gdzie jest Twoja logika? Moze jeszcze nawet nie w szkole, co? A moze juz za
pozno i uwazasz ze jak Ty wszyscy musza "do lopaty"? Gratuluje i zachecam do budowy zycia... lopata i
takim gadaniem jak Ty tu prezentujesz.


Pozdrawiam

[Gość: A-a]

Polecam szanownym (i mniej szanownym) panom lekture "Szpetnych
czterdziestoletnich". Moze panowie slyszeli...? Ja przeczytalam juz dawno temu
z prawdziwa przyjemnoscia. W Polsce, wyjasniam, gdyby ktorys pan mojego IP nie
zauwazyl.
Od razu dodam, ze ta ksiazka, mimo zwiazku z haslem wywolawczym tego watku, nie
pomoze wam w uzyskaniu jakiegos porozumienia. Ale tez uwazam, ze wcale nie
musicie byc jednomyslni. Kazdy ma prawo do wlasnego wyboru. Jednemu lepiej w
Kanadzie, drugiemu w USA, inny woli byc w Niemczech, a nawet, nie pomijajcie i
tego wariantu, w Polsce. Kolejny, niestety, chcialby byc gdzie indziej niz jest
w tej chwili i ten akurat moze sie miotac, jesli nie ma realnych szans na
zmiane.
Uwazam, ze to dobrze, kiedy czlowiek jest zadowolony ze swojego miejsca pobytu
(zycia). I wcale nie musi udowadniac innym, ze sa: glupsi, gorsi, byle jacy,
Polacy, bo wybrali cos innego.
Ale jedno jednak mnie wkurza bezustannie, panowie rodacy, piszacy tutaj i w
innych watkach. Niemal kazdy z was, Polakow, zle pisze o rodakach z kraju swego
zamieszkania (USA, Kanada, Niemcy, itp., itd.)) oraz z kraju rodzinnego. A Wy,
przepraszam, to nie Polacy? Caly balast historii, kultury (albo braku kultury)
dzwigacie na sobie. Przynajmniej powinniscie. Bez tego jestescie (jestesmy)
niczym. I Wy i ja! Jesli odcinacie sie od kraju rodzinnego, to takze od
rodziny, od matki i ojca, od przyjaciol. Jesli piekna, literacka polszczyzna
pisze rodak z antypodow, ze nienawidzi Polakow lub nimi pogardza, to ja sie
zastanawiam, kim on jest. Moze Wy tez sie zastanowcie nad swoja tozsamoscia.
Nie kieruje tej propozycji do wszystkich, bo, jak zauwazylam, nie wszyscy maja
z tym problemy.
I wcale nie namawiam Was do bezkrytycznego uwielbienia dla Polski i Polakow.
Wcale nie uwazam, ze Polska to kraj wybrany, wcale nie twierdze, ze nasza nacja
ma same piekne cechy. I dodam, ze wkurza mnie polityka, wewnetrzna i
miedzynarodowa. Bledy i swinstwa widac golym okiem. zarowno teraz, jak i
przedtem, wyjda tez potem i to wcale nie na etapie oceny przez historykow.

Ale to wcale nie znaczy, ze wszedzie (i tylko) poza Polska jest raj na ziemi.

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: A-a napisał(a):

> Ale to wcale nie znaczy, ze wszedzie (i tylko) poza Polska jest raj na ziemi.

Oczywiscie i nie twierdzilem inaczej. Kazde miejsce ma uroki a ludzie sa motywowani w rozny sposob.
Kwestia tylko wzajemnego poszanowania i tolerancji.

Natomiast dyskusja wymaga sensownych argumentow a nie ublizania i ulicznych sloganow czesto
sprzed lat.

Na kwestie:

"prawdziwe(!) emigranty(?)"


odpowiadam pytaniem: jak sie okresla Polaka ze stalym pobytem za granica (bez obcego
obywatelstwa)? (np. "zielona karta") Wydawalo mi sie ze tacy ludzie takze maja status Polonii... moze sie
myle...


Pozdrawiam

[Gość: A-a]

Maciek, ja z Toba nie polemizuje, wrecz przeciwnie! Przynajmniej na razie, bo
przeciez w trakcie dyskusji jak najbardziej mozna sie spierac. A kto powiedzial,
ze wszyscy musza miec takie same poglady?!
> Kwestia tylko wzajemnego poszanowania i tolerancji.
> Natomiast dyskusja wymaga sensownych argumentow a nie ublizania i ulicznych slo
> ganow czesto
> sprzed lat.
Wlasnie!
> Na kwestie:
> "prawdziwe(!) emigranty(?)"
odpowiadam, jak wyzej. Bo emigrant, to czlowiek, ktory wyjechal ze swego kraju na
stale albo na jakis czas. Pytajnik przy przymiotniku wynika z braku pewnosci, bo
przeciez na tym Forum mozna oszukiwac, o ile IP nie wskazuje jednoznacznie
lokalizacji dyskutanta.
Natomiast nie bylabym pewna, czy masz racje co do Polonii. Formalnie, jak
najbardziej, wszyscy emigranci z Polski tworza Polonie. Ale cos takiego raczej
nie istnieje, przynajmniej jako jednolity i sformalizowany twor. Wasza dyskusja
tez jest tego jakims malym dowodem. Tak wiec Polonia to raczej teoretyczny twor,
wymyslony w Polsce. Moze na uzytek statystyki? Mozna go tez wykorzystac w tej
dyskusji dla uproszczenia i jednoznacznego okreslenia statusu dyskutantow. Dla
przykladu; ja jestem Polka, Ty - tez Polak, ale juz takze Polonus.
I kazde z nas ma swoje problemy, z powyzsza klasyfikacja sie wiazace. Ja dlatego,
ze mieszkam w kraju ciaglej transformacji i zlego zarzadzania, w ktorym PKB jest
na poziomie Rumunii (tak przynajmniej bylo na poczatku tego roku). Wynika stad
wiele dokuczliwych problemow w tzw. zyciu codziennym. Jak komus to nie odpowiada,
a przy tym chce i moze, ten wybiera emigracje. I nowe problemy, ale tez nowe
mozliwosci. Mysle, ze nie sie co wstydzic, ale tez i nie ma sie czym chwalic,
jesli dzieki temu po jakims czasie ma sie dom, samochod, dobra szkole dla dzieci.
W Polsce tez te dobra mozna osiagnac, ale znacznie trudniej i pozniej. No i nie
wszystkim to sie udaje. No i to bezrobocie, jak w "trzecim swiecie"! Ale czy
polskie klopoty maja byc przez emigrantow wykorzystywane do krytykowania Polakow?
To, rzeklabym, jest dosc wredne. Z drugiej strony, dlaczego wyzszy standard
materialny Polonii (chociaz na pewno nie calej) ma byc powodem do uznania jej
wyzszosci nad Polakami? Nie neguje, ze jest jak najbardziej powodem do osobistego
zadowolenia, to oczywiste.
Tym, ktorzy zyja juz wygodnie i bezpiecznie, pozostaje problem wlasnej
tozsamosci, ale tylko wtedy, gdy nie zamierzaja do kraju wracac. Mieszkalam poza
Polska 3 lata, wiedzac, ze wroce, taki byl moj formalny status. Bylam obca i nie
musialam sie asymilowac. Wy - tak. To naprawde trudne i niekoniecznie sie uda.
Moze wywolywac frustracje, rozumiem to. Tylko po co demonstrowac to na Forum i to
w najgorszej formie, prymitywnie i wulgarnie. Niektorzy z Was, takze i Ty,
podejmujecie proby wejscia w tory rzeczowej dyskusji. Niech ona nawet bedzie
emocjonalnai i chaotyczna, bo przeciez problem jest bardzo powazny, moze w
konsekwencji zatruc takze i to wasze "lepsze" zycie. Macie okazje porozmawiac, a
nawet wiecej - mozecie sobie sprobowac pomoc wzajemnie, wymieniajac sie nie tylko
pogladami, ale i doswiadczeniami. A jesli chcielibyscie czasami zwierciadla, moze
nawet troche "krzywego", to sluze.
Pozdrawiam.
A-a

Zacni emigranci!

[Gość: Witos]

Ja myślę zgoła inaczej. Otóż ktokolwiek opuszcza tonący statek w poszukiwaniu
lepszego losu, ten zazwyczaj zasługuje na miano ... szczura! Większość z Was
wyjechała kiedyś z Polski, żeby sobie poprawić standard życia, czyli za
przysłowiowym chlebem. To jest zrozumiałe, choć nie jest wcale chwalebne.
Dzisiaj, kiedy w porzuconej Ojczyźnie sprawy mają się o niebo lepiej, mimo
Waszej nieobecności (o dziwo?!), większość z Was uderza w ton nauczycieli i
doradców, którzy mają panaceum na wszystko. Chcecie coś zrobić dla Waszej
Porzuconej Ojczyzny, proszę przybywajcie mędrcy i uzdrawiajcie ten zniewolony i
ciemny naród polski. Jeśli to zbyt duża decyzja dla wielu z Was, to ja mam
bardzo dobrą radę: nie wpieprzajcie się między wódkę a zakąskę!

Ogólna buźka i spokój.

[Gość: wojtek]

Szczury to jedne z najmodrzejszych stworzen.

[Gość: Witos]

Dlatego wszyscy je tak lubią i kochają (te szczury), zupełnie jak tą małą
rezolutną Pszczółkę Maję. Jedyna różnica w tym, że ona nie była ta wścibska i
nikogo nie pouczała, jak te szczury. No i poza tym one nie robią miodu (te
szczury).

[Gość: Durzy]

Niezdedy mysle ze przegioles Witos. Nawet tzw. emigranty zaslugujo na
wsparcie, wiec nikt nie powinien szydzic z nich tak otwarcie. Sam wiem
porzez kontakt z niemi, jak trudno jest tym pomylkowiczom zyciowym poza
krajem. Wspulczuje!

[Gość: Mietek]

W ubiegłym tygodniu przekraczałem granicę Austrii i miałem okazję przekonać się
na własnej skórze jak nas tam lubią. Jest to jeszcze jeden przykład na to, jak
ci nasi kochani "emigranci" przysługują się własnej Ojczyźnie. Na szczęście w
Słowenii nie było ich tak wielu, więc na razie jeszcze można tam na narty
skoczyć. Ciekaw jestem jak długo?

[e603432]

Mieciu,

Jezeli piszesz o zlodziejach, pijakach itp. to nie emigranci. To glownie tymczasowi dorobkiewiczowie tak
Ci sie zasluzyli. Tak bylo w Niemczech, Austrii i jeszcze paru innych krajach. "Prawdziwi emigranci" sie
asymiluja, ucza sie, pracuja, handluja i co tam jeszcze. Czasami zatesknia do Polski (wcale nie dlatego,
ze Tam jest tak dobrze PKB/mieszkanca Polski = $7000, Niemiec = $23000, Kanady = $24000, USA =
$33000), ale te tesknote szybko im Durzy odbierze.

Pozdrowienia od emigranta.

PS. Do Durzego: Oszczedz siebie i mnie. Nie odpisuj. Ja Ciebie nie przekonam, Ty mnie moze moglbys,
ale nie chcialbym aby Ci sie to udalo.
Czesc, Pawel.

Do e603432 i innych megalomanow

[Gość: Durzy]

Ja nie pisze do kogos konkretnego, to jest forum moj przyjacielu! Nie
potrzebujesz mi dyktowac, co mam pisac i czy w ogole moge tu pisac. W
sprawie powrotu tez nikogo nie sluchaj i idz za glosem swojego
sumienia. Mialbys mi moze pozniej za zle, ze tak jak Hlasko musialbys sie
starac o wize do Polski ...

[e603432]

Ej Durzy, durzy,
A prosilem, oszczedz mnie. Gdzie w moim tekscie megalomania? Ja jestem skromnym czlowiekiem,
nikomu nie zabraniam nic pisac. Sumieniem kieruje sie codziennie i wierz mi, sypiam spokojnie. Po
prostu nie chcialem oberwac za swoj komentarz oparty na osobistych obserwacjach. No, trzymaj sie.
A na imie mi Pawel, ten e603432 to tylko glupi login.

Emigranty w Austrii lonczta siem!

[Gość: Jacek]

Mam nadzieje, ze Zwionzek Polakow w Osterrajch sie tym zajmie. Bylo nie
bylo, Polak sie skarzy na traktowanie na granicy tego rzekomo otwartego i
demokratycznego kraju.

PS. Gdzie sie urodzil Adolf Hitler?

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Witos napisał(a):

> Ja myślę zgoła inaczej. Otóż ktokolwiek opuszcza tonący statek w poszukiwaniu
> lepszego losu, ten zazwyczaj zasługuje na miano ... szczura!

Czy zyjesz dla siebie i bliskich czy dla abstrakcyjnego kraju? Przepraszam, ale wydaje mi sie ze to jest
wlasnie bzdurne podejscie do swojego wlasnego zycia. Powiem tak: gdybym widzial mozliwosc
zdzialania czegos (przede wszystkim pracy z godziwa srednia swiatowa placa w mojej dziedzinie i
bezpieczenstwo osobiste) to pewnie nigdy bym nie wyjechal, bo po co? Niestety nie odpowiada mi
atmosfera ciaglych sporow politycznych (a ja wcale nie mam na to zadnego wplywu) kosztem prawa
(naduzycia, przestepczosc) w Polsce. Jak dotad probowalem wspolpracowac z Policja w wypadku
przestepstw ktorych bylem swiadkiem, albo te dotyczyly mnie bezposrednio. Nie widze jednak potrzeby
narazania wlasnego karku jesli policja jest skorumpowana, wladze maja to gleboko w d... a byla to
kwestia dni kiedy oberwe od jakiegos gowniarza w glowe za to co robilem.

Tak jest wolalem uciec jak "szczur z tonacego statku" dodatam tylko przy tym ze szczur jest jednym z
bardziej inteligentnych stworzen i nie probuje tonac bo przeciez wlasne zycie ma wiecej wartosci niz
jakikolwiek statek. Ojczyzne czlowieku budujesz poprzez jakosci wlasnego zycia i zycia bliskich a nie
poprzez gebe pelna frazesow.

> Większość z Was
> wyjechała kiedyś z Polski, żeby sobie poprawić standard życia, czyli za
> przysłowiowym chlebem. To jest zrozumiałe, choć nie jest wcale chwalebne.


A co jest chwalebnego w klepaniu biedy? To sie nazywa glupota. Jesli jest mozliwosc to sie ucieka od
biedy. Pomysl czlowieku: byt okresla swiadomosc - nie odwrotnie.

> Dzisiaj, kiedy w porzuconej Ojczyźnie sprawy mają się o niebo lepiej,

Lepiej to dopiero bedzie jak nie bede musial sie bac inwestowac w Ojczyznie... nie rynku, ale zwyklej
pospolitej przestepczosci i niestabilnego prawa! Panstwo buduje sie od prawa (od fundamentu a nie od
dachu) i od jego egzekucji. Niestety niektorym a raczej wielu wydaje sie ze panstwo buduje sie od zwyklej
polityki, lustracji i grzebaniu w przeszlosci.


>Jeśli to zbyt duża decyzja dla wielu z Was, to ja mam
> bardzo dobrą radę: nie wpieprzajcie się między wódkę a zakąskę!

Swietna rada. Wlasnie wielu z nas od tego ucieklo... bylo zbyt wiele wodki i zakaski a za malo mozliwosci
pracy by uzyskac efekty we wlasnym zyciu. Nie kazdy zyje wodka i zakaska. Niektorzy wola bardziej
godziwe zycie.


Pozdrawiam

[Gość: Ziaja]

Jeśli tak naprawdę jesteś zmęczony polską rzeczywistością i chcesz się odciąć
od tych spraw, to w jakim celu piszesz na forum polskiej gazety?

[Gość: Maciek S]

Gość portalu: Ziaja napisał(a):

> Jeśli tak naprawdę jesteś zmęczony polską rzeczywistością i chcesz się odciąć
> od tych spraw, to w jakim celu piszesz na forum polskiej gazety?

...zeby zobaczyc czy sie cos zmienia w polskim mysleniu. Chetnie slucham... ale to nie znaczy ze wszystko
mi sie podoba.

Mowie takze w moim pierwszym jezyku... czyli po polsku, a jakos nikt nie gada w nim na forum za granica
(pisuje takze na niejednym forum niepolskim odkad mam troche wiecej zainteresowan). Dodatkowo
staram sie pomagac ludziom na forum "Internet/komputery" tez na stronie Gazety, bo jak wynika z moich
obserwacji to moze jedna albo dwie inne osoby tylko chca udzielac rad i pomagac... jakos tak wszyscy
palaja checia do pomocy... po polsku.


Poza tym kto Ci powiedzial, ze chce sie odciac od Polski? Gdzie to znajdujesz w moim tekscie.? Jak
mozna bylo do tego "logicznie" dojsc? Jestem ciekaw czy to nie jest jescze jedna proba wmawiania na
podstawie domnieman... to tez jest bardzo polskie wiesz?

Dla Twojej informacji - wyjechalem na jakis czas, chcialbym wrocic kiedys. Kiedy? Nie wiem i nie planuje
tego co do dnia i godziny... Moze sie nawet zdarzyc ze wroce wczesniej niz bym chcial. W zyciu bywa roznie
i trzeba sie czasem godzic z losem.


Pozdrawiam

[Gość: XYZ]

Jestes niestety chlopcze typowym przykladem niewdziecznika, ktory zostal
zaproszony przez rodzinke lub znajomych, celem dorobienia paru groszy co by ci
rodzinka z glodu nie pomarla w Polsce/z powodu Twojej nieudolnosci/Zbliza sie
koniec wizy maja Cie dosyc i dlatego w tobie tyle goryczy.Cos mowiles o o czym
o jakiejs pracy na zlecenie.Nie badz smieszny ,jak ktos slusznie zauwazyl z
Twoja ortografia moze to byc tylko i wylacznie praca bardzo nieskaplikowana
bez potrzeby znajomosci jezykow obcych i obslugi komputera.No coz czas wracac
korzystaj z komputera brata syna.Nie dlugo nie bedziesz mial mozliwosci
klikac,ale nie martw sie nie bedzie nam smutno bez Ciebie.Zycze powodzenia w
kraju,jak dostales troche w d... w Kanadzie to moze dasz sobie teraz rade
nieudaczniku w POLSCE
Z Powazaniem XYZ
Ps.Na koniec nie zapomnij powiedziec rodzinie ,ktora cie zaprosila jacy to oni
sa frajerzy siedzac w Kanadzie ze w Polsce to oni byli kims tutaj sa nikim ze
zal ci ich i po tym zycze Tobie zeby cie jeszcze raz zaprosili.Jak ja dobrze
znam ten gatunek ludzi,Na tym forum nie jestes osamotniony.Roznica miedzy wami
jest taka ze ONI sa juz w Polsce.

[Gość: Durzy]

No to wszystko stalo sie teraz jasne: te owsiki juz umysl zajely. Tak jest!
Obudz sie XYbZdetcie! Czy Ty myslisz, ze jak Tobie sie nie udalo w Polszcze
po tzw. powrocie, to wszystko juz jest przekreslone dla 40 milionow? A siedz
sobie wsrod tych mysliciely i intelekyuastow w Nowej Ziemi. Czym wiecej
bedziesz zwlekal, tym wiecej trudnosci po powrocie ... wiesz co mam na
mysli?

[Gość: Zenek]

Wiesz Durzy on juz z tego wszystkiego zapomnial swego imienia i podpisuje sie
XYZ .Debilowi tak latwiej.

[Gość: POMO]

Dziwi mnie to, ze tylu madrych ludzi dalo sie nabrac "Durzemu".
Dlaczego tylu ludzi wpada na tak prymitywna prowokacje? Przeciez - sorry - tak
glupim nie sposob byc. Jesli ktos by mial w sobie tyle jadu nienawisci co
nasz "Durzy", to przeciez nie moglby normalnie zyc. Zycie dla kogos takiego to
chyba sam koszmar.

Dlaczego tracicie energie na takie dyskusje? Przypuszczam, ze to jakis
eksperyment, ilu ludzi moze wziac serio taki wybryk natury.

[Gość: yahoo]

Lubię krytykę tak długo jak ona jest konstruktywna.
Niektórzy są tak wrażliwi, ze nie chcą nawet słyszeć o krytyce.
Nie mniej jednak uważam, ze używasz zbyt ostrego języka.
Marek, którego tak uwielbiasz był pochodzenia żydowskiego i sam był emigrantem.
Ponadto myślę, ze stosunek do emigracji się zmienia z dnia na dzien.
Tak jak kiedyś „kosmopolita” miał bardzo negatywne znaczenie tak dzisiaj
liberalne zasady emigracyjne jak i międzynarodowe układy przyczyniają się do
tego, ze ludzie rodzą się gdzie indziej i robią gdzie indziej. Myślę, ze
kosmopolitanizm ma na pewno mniej z szowinizmem do czynienia jak patriotyzm.
Im bardziej będziemy mieli politykę emigracyjna liberalna to tym szybciej
granice pomiędzy krajami będą się zacierały.
W kwestii biznesu tego typy granice prawie nie istnieją, co ma duży wpływ na
politykę emigracyjna oraz na poglądy ludzi. Dlatego tez uważam, ze po prostu
przesadzasz.

Poza tym, nie lubię jak emigranci plują na Polskę. Każdy tam jadzie, aby się
przekonać jak tam nędza i chamstwo itp.
Gdy tymczasem, Żydzi maja więcej powodów do narzekania na Izrael a pomagają mu
jak tylko mogą.
Myślę, ze jest cos nie tak z naszym wychowaniem, być może kultura.
I to jest kwestia naprawdę warta zastanowienia.

[Gość: Aleks]

BRAVO !
Pieknie ujete, w prawdziwym polskim jezyku napisane i z przyjemnascia czytane.
Nie jestem pewna , czy Marek byl pochodzenia zydowskiego - wiem, ze grzechem
jego bylo jego "inteligenckie" pochodzenie.
Jak wielu innych Polakow, pil za duzo z goryczy. Wspanialy pisarz!
Odzwierciedlil w swojej tworczosci gorzka rzeczywistosc rezimu powojennego w
Polsce.
Jestem troche mlodsza od niego - ale tez , jak Marek, zmuszona na tulaczke.
Czytajac to i inne forum, widze, ze nie moglabym dzis w Polsce zyc. Oprocz
systemu ekonomicznego, nic duzo sie tam nie zmienilo. Szkoda.

[Gość: gadula]

z tego, co pamiętam to wyjechał on do Berlina gdzie go zostawiła jego
dziewczyna dla kogoś, z kim ona wyjechała do Izraela.
poza tym to myślę, ze każda epoka ma swoich bohaterów. Z takiej tez
konieczności Marek załapał się na jednego z nich.