Kto we mnie wierzy???

[lidzia2009]

Choruję już 4 lata na bulimię, a mam 20 lat. Do tej pory odżywiałam
się bezwęglowodanowo, co trzy godziny, oczywiscie tylko wtedy kiedy
nie obzeralam sie i nie wymiotowałam. Chcę wkoońcu wygrać z tym
koszmarem bo niszczy mnie i moje całe życie. Zapisałam się do
psychiatry ide w czwartek. I postanowilam, że zrobię eksperyment.
Przez miesiac będe jadła tak jak do tej pory małe posiłki co trzy
godziny, ale nie bezwęglowodanowo tylko wszystko, wszystko na co mam
ochotę jak mam ochotę na ciasto jem ciastko, jak na schabowego jem
schabowego, jak mam ochotę na chlebek z serem żółtym to jem chlebek
itp. Myślicie, że po takiej zmianie będzie lepiej? I wogole co
myslicie. Ja mam takie mieszane uczucia. Z jednej strony boje sie ze
przytyje z drugiej mysle sobie ze jezeli bede jadla nadal co trzy
godz w malych ilosciach to o przytycie nie musze sie martwic. A
jeszcze z trzeciej strony mysle sobie ze co z tego jak przytyje. Sa
dziewczyny ktore sa pulchne np kim kardashian, pare moich kolezanek
czy ta nicol z pussycat dools też ma niezły tyłek i potężne nogi, a
i tak sa wszystkie atrakcyjny. Wystarczy ładnie sie ubrac, zadbać o
twarz itp. Tylko, że ja mysle ze jak bym przytyla to nawet nie miala
bym motywacji do makijazu nic nie mowiac w skoczenie w obcisle
jeansy. Wesprzyjcie pomozcie chociaz miłym słowem:-)

[lidzia2009]

Tak w ramach uzupełnienia chciałam dodać, że mam 162cm i 52kg, czyli
jestem w miarę normalna, ale za to czuje sie strasznie
bezwartosciowa, pusta, wypalona, smutna...

[ankaaa]

A jak alkoholik zamieni czystą na gin to problemy znikną ?

[lidzia2009]

Ale to nie o to chodzi. Ja nigdy nie jadam innych żeczy typu
słodkie, smażone itp. a zawsze mam na to ochotę. Więc jeżeli teraz
będę sobie pozwalala na wszystko w małych ilosciach to moze będzie
lepiej:-(

[ankaaa]

Nie rozumiesz ...

Za twoim jedzeniem kryją sie inne problemy i zmieniejąc jakoś tam
sferę objawową wcale sobie nie pomagasz, a wręcz przeciwnie.

[lidzia2009]

To co niby twoim zdaniem powinnam zrobic? Może jakaś rada? Skoro w
jakiś sposob znasz sie na rzeczy to cos podpowiesz

[ankaaa]

Idź na PSYCHOterapię.
Innej drogi nie znam.

[ollaboga77]

robicie sobie duża krzywde ale nie jest to wasza wina do konca ale
chorego świata..

a co do żywienia radże zaczac jadac naturalne produkty !!

[lidzia2009]

No za dużo to mi nie podpowiedziałaś.

[ollaboga77]

hm.. bo to moja mała tajemnica i zdradzam tylko nielicznym !

naturalnie czyli zdrowo! czyli głównie owoce i warzywa( surowe
jedzenie nie odkłada sie w postaci nadmiaru na biodrach!!), niewiele
nabiału kasze.

+ suplementacja!

[loiseau]

Jesteś mało wiarygodna z takim podejściem.
Jeżeli zdradzasz tylko nielicznym, to ja podziękuję. Wolę sprawdzone metody.
Stawiam na to, że jesteś dystrybutorem HerbaLife czy innych świństw (wspomniana
przez Ciebie "suplementacja").
Tylko jak Ci nie wstyd dziewczyny z ED werbować? W sumie to żerowanie na cudzej
chorobie jest.

[ollaboga77]

hm... gdybym rozprowadzała herbalife to bym je wam tu wciskała.
czytałaś gdzieś,że je rozprowadzam?

To zywienie które uważam za zdrowoe jest na wyciagniecie waszych
dłoni... ale trzeba umieć wybierać!

suplementacja dotyczy takich preparatów jak pokrzywa skrzyp itd...

[loiseau]

Chętnie zapoznam się z Twoją propozycją żywienia:) Kieruje mną wrodzona
ciekawość. To co? Zamieścisz ją tu? A może prześlesz mi na priva?

[ollaboga77]

ta metoda ktorej nazwy nie podałam jest sprawdzona ale nie w Polsce.
ale raczej przez wegan!

jest rewelacyjna...


======================================
~ www.greenpeace.pl/wieloryby ~
* www.wegetarianie.pl *
^ www.miau.pl ^

[mycha823]

ollaboga77 napisała:

> ta metoda ktorej nazwy nie podałam jest sprawdzona ale nie w Polsce.
> ale raczej przez wegan!
>
> jest rewelacyjna...


A skąd wiesz, że to dobry sposób jedzenia dla osób z problemami ED????
Sprawdziłaś to sama na sobie??????

[loiseau]

Świetnie, że to nie Herba Life. Nie zmienię jednak swojej opinii. Pokrzywa i
konspiracja pachnie mi sekciarstwem.
Jeżeli metoda jest rewelacyjna, to proszę podaj ją na forum. Możemy wspólnie się
jej przyjrzeć. Poproszę również o linki do wiarygodnych informacji na temat jej
działania, szczególnie u osób borykających się z ED.

[ollaboga77]

nie byłoby zadnej anoreksji, bulimi ani innych chorób które
człowiekowi wyrzadzają krzywdę. nie byłoby twego, gdyby nie medialna
informacja i propagowanie bycia IDEAŁEM! to utopia !

Już to napisałam, zdrowa żywność, nieprzetworzona ... chyba wiadomo
o czym pisze, prawda?

A suplementacja ma tylko wspomóc tak gdzie jest potrzeba(lamliwe
paznokcie, brzydka cera).

[loiseau]

Otóż zdziwię Cię. Przyczyny zaburzeń odżywiania są dużo bardziej skomplikowane
niż jedynie propaganda cielesnego ideału.

[ollaboga77]

ja napisałam nie atrykuł tylko mozna powiedziec wycinek tego co
wpywa na pojawienie się anoreksji. Poza tym nie zdziwiłaś mnie i nie
musisz być taką wyniosłą forumowiczką.

nie wiem czy jestes psycholożką, ale one czesto w ten sposób sobie
podwyższają samoocene!

[ollaboga77]

pokrzywa to zioło a nie konspiracja!

jak Ty masz takie podejscie do życia to powodzenia !!!!

======================================
~ www.greenpeace.pl/wieloryby ~
* www.wegetarianie.pl *
^ www.miau.pl ^

[loiseau]

Spróbuj czytać ze zrozumieniem i odrobiną wyobraźni:)
Odbieram Twoje wypowiedzi jako nasycone konspiracją - sprawdzona zagranicą (ale
nieznana w Polsce) metoda, nikomu nie chcesz publicznie o niej mówić itp.
Słowo konspiracja znalazło się w jednej linijce z pokrzywą by dodać kolorytu
mojej wypowiedzi:)

[ollaboga77]

nie ma potrzeby by jje się przyjrzeć, ponieważ każdy we własnym
zakresie może ją zastosować a jest bardzooooooo prosta....

"to co proste jest zawsze genialne!" 1 zasady Olli :-D

[mycha823]

Olla a może podasz tą swoją cud metodę jedzenia na forum... Ja chętnie poczytam
jaka ona jest... Poza tym wydaje mi się, że chyba nigdy nie borykałaś się z
problemami ED. Prawda??????

[amela]

hm..także jestem ciekawa tej diety..
choc nam nie diety są potrzebne a terapia.
ale skoro ktos do nas biednych wyciaga litosciwą rękę, sięgnijmy po nią..
loiseau, chyba się powtarzam, ale jestem pod Twoim wrażeniem:))

[loiseau]

Dokładnie, Amela. Sięgnijmy po tę litościwą rękę, o my biedne żyjące w ciemnocie
istotki:) Nick Ollaboga77 może sugerować ponadto jakieś jej religijne
inklinacje. Kto wie? Może (nie obrażając niczyich uczuć) to posłaniec jakiejś
większej siły, która nas wyzwoli?:)

Dziękuję Ci Amela serdecznie za miłe słowa. I wcale nie przez grzeczność
napiszę, że bardzo lubię czytać Twoje posty. Wyobrażam sobie Ciebie jako mądrą i
silną babkę:)

[amela]

haha, nie smiem nawet podejrzewać Cię o grzeczność:))
z Twoją ironią i typem humoru, który uwielbiam???!
dodam jeszcze, że to ja Tobie zazdroszczę inteligencji,spostrzegawczości i
przenikliwości. zwykle nie mam powodów aby sie dopisywać w wątkach, bo wyrażasz
moją opinię, ale robisz to często w taki sposób, w jaki ja bym nie potrafiła,a
który mnie powala i często...wybacz...rozbawia..
no, koniec smarowania:)
a poważnie - wchodzę jeszcze na inne fora i zauważam wraz z innycmi ich
uczestnikami regularne pojawianie się wszelkiej masci "misjonarzy", których
celem często wcale nie jest pomóc maluczkim pokrzywdzonym tego świata. moim
zdaniem, jest to o tyle niebezpieczne w naszym przypadku, że osoby chorujace na
ED maja bardzo delikatną psychikę, są często bardzo zdesperowane i zagubione i
łatwo mogą się nabrać na pewne niecne praktyki...
w oczekiwaniu na cudowne wyzwolenie (ten nick je zwiastujący faktycznie nie z
tej ziemi hehe) gorąco Cię pozdrawiam

[ollaboga77]

Gdybyscie żyły w blasku własnego światła, wiedziałybyście co jest
dobra a co złe. NIck ollaboga jest przewrotny, cóż lubię takie
niedokońca wyjaśnione historie!

Co do jedzenia... jeśli osoba wpada w anoreksje bo zaczeło sie od
odchudzania to wiedza o tym co jadać by nie tyć jest niezbędna!

No i tutaj pytanie co jadać: nieprzetworzoną żywność. nie ma
potrzeby bym pisała dalej co i jak, bo same jako roztropne - jak
mniemam babki- będziecie wiedziały ;-)

W koncu anorektyczki to podobno bardzo intel dziewczynki ;)

[nienill]

mam nadzieje, ze do tego psychiatry idziesz po jakies informacje lub/i
skierowanie do psychologa/terapeuty
bo prochy to chyba nie jest dla Ciebie towar pierwszej potrzeby

a jesli chodzi o jedzenie:
cokolwiek bys nie robiła
problem nie jest w tym, ze jesz co 10minut/godzine/10 godzin/raz na tydzien

obajwem chorobowym juz jest to, ze caly czas o tym jedzeniu myslisz

modyfikacje w menu raczej nie zmienią. co za roznic: do przodu, do tylu, na
boki... problem w tym, ze sie szarpiesz - niewazne w ktorą stronę

[nienill]

lidzia2009 napisała:

> Ja mam takie mieszane uczucia.

jesli mialabym wybrac cos z tego co napisalas, co mogloby byc powodem, aby "w
Ciebie wierzyc", to wybralabym to zdanie

dobrze, ze masz chec i motywacje do zmian
ze w ogole czujesz, ze cos zmienic by sie przydalo
od tego sie zawsze zaczyna

a do czego dojdziesz... czas pokaze


zycze powodzenia

[lidzia2009]

Nie wiem czemu ma służyć wasza beznadziejna dyskusja. Założyłam ten
wątek ponieważ postanowiłam wkońcu wziac sie za siebie. Po czterech
latach walki z choroba mam kompletnie dosc. Jak na razie idzie ok
jem tak jak napisalam tzn mam nad tym kontrole. W czwartek ide do
psychiatry rozpoczac terapie. Dzis dla poprawy chumory kupilam sobie
fajna bluzke, zakiecik, poszlam do fryziera. Od was oczekiwalam
wsparcia, slowa otuchy, moze jakis sensownych rad jak wytrwac, jak
dalej postepowac itd, a z mojego watku zrobila sie jakas
beznadziejna dyskusja nie sluzaca niczemu. Bez sensu:-(

[lidzia2009]

przepraszam na bledy zwrocilam na to uwage dopiero teraz jak czytam
co napisalam. sory pisalam pod wplywem emocji

[loiseau]

Lidziu,
Wiesz co, ja sobie myślę, że możesz wziąć się za siebie i bez zakładania wątku.
Widzę właśnie, że oczekiwałaś wsparcia, otuchy i dobrych rad. Tylko w życiu
czasem ludzie nie działają na Twoje zawołanie. A w tym wątku jest troszkę tak,
że jak Ci się nie zrobiło nagle dziesięć miłych postów pt. wspaniale, że się
bierzesz za siebie, na pewno wytrwasz, już będziesz miała z górki itp., to Ty
się na nas fochujesz i piszesz niemiłe rzeczy. Czy Ty przypadkiem nas
instrumentalnie nie potraktowałaś?
Chciałam coś wspierającego Ci napisać, ale jak przeczytałam ten post, to czuję
się obrażona Twoim stwierdzeniem "beznadziejna dyskusja nie służąca niczemu".
Akurat uważam, że moje wypowiedzi służą dowiedzeniu się, o co chodzi Ollaboga.
Podejrzewam, że chce nam kit wciskać, ale wolałam sprawdzić:)

Jeszcze wrócę do meritum, czyli Twojego posta. Fajnie, że bierzesz się za siebie
i zapisałaś się do psychiatry. Myślę, że Nienill dobrze Ci napisała, żeby uważać
na prochy. Z dużym prawdopodobieństwem najlepiej posłużyłaby Ci porządna
psychoterapia. Mogłabyś pracować tam nad głębszymi przyczynami Twojej choroby.
Plus nauczyłabyś się być może rozpoznawać jak odnosisz się do siebie i innych
ludzi. To, a nie jedzenie bez czy z węglowodanami co 3 godziny jest w moim
odczuciu sednem wyzdrowienia.

Wobec tego wcale nie napiszę Ci, że wytrwasz w swoim postanowieniu. Właściwie to
uważam, że nie wytrwasz. Bo klucz do wyzdrowienia leży gdzie indziej, niż w
kontroli jedzenia. Jak wyzdrowiejesz w środku, to jedzenie będzie się samo z
siebie regulować, bez Twoich olbrzymich starań.

Życzę Ci więc dobrej terapii i powodzenia! I żebyś przede wszystkim za jakiś
czas (i pewnie sporo pracy) sama w siebie uwierzyła:)

[amela]

ach my niedobre...takie chore, zapatrzone w siebie i pozbawione empatii.
Lidzia - biegaj do psychiatry na wizyte w nowej bluzeczce i wracaj szybko by
zdać na forum relacje!
wiesz najgorszym rozwiązaniem byłobby, gdyysmy zapłakały razem z Tobą. nic y z
tego zbiorowego umartwiania sie nie wyszło. A jest tu kilka lasek, które i
"przytulą", gdy potrzeba, a innym razem trzeźwym, rzeczowym okiem ocenią
sytuację, podpowiedzą. Co nie znaczy, że ich wypowiedzi zawsze będą miłe i po
"twojej mysli". i nie wszystkie rady będą dobre dla Ciebie. każda nas pisze na
podstawie swoich doswiadczeń,Ty musisz z nich wyrać to, co najlepsze dla Ciebie.
Ale na pewno punkt widzenia innej osoby pozwoli dostrzeć Ci inne aspekty Twojej
sytuacji.
Chorując wiele lat nauczyłam się bardzo dużo o ED, jestem wręcz przesiąknięta
wiedzą psychologiczną, wszelkimi terapiami i technikami terapeutycznymi, a
niejednokrotnie wypowiedzi dziewczyn (wcale nie na mój temat!)dają mi do
myslenia nad samą sobą, zaskakują, uczą pokory - bo często boleśnie
uswiadamiają, że choć jestem już dużo silniejsza niż kiedyś, nie mogę lekceważyć
"wroga" bo nadal stanowi on zagrożenie dla osiągniętej przeze mnie jakże kruchej
równowagi.
czekam w czw. na relacje z wizyty!
ps. - ja na poprawe humoru ide na manicure:)

[loiseau]

Ba, w nowej bluzeczce, ale ja myślę, że dopiero fryzurą psychiatra będzie
oczarowany (nie wiem czemu wizualizuję specjalistę płci męskiej:).

A na poważnie, to odzywaj się Lidziu!

Amelo, dało mi do myślenia to, co tutaj napisałaś. Wydaje mi się, że podobnie
jak Ty widzę zdrowienie i też bym chciała w przyszłości jak Ty:). Czasem
pojawiają się na forum dziewczyny z triumfalnymi okrzykami "wygrałam z bulimią",
"wyzdrowiałam i wy też możecie, jeżeli będziecie bardzo chciały", a ja
podskórnie czuję, że brak wymiotów od kilku lat to w sumie sukces powierzchowny,
jeżeli nabrały złudnego przekonania o mocy i niezniszczalności. To w sumie chyba
nic innego, jak drugi biegun bezradności odczuwanej przy ED. I co? Najdzie ich
jakiś większy kryzys życiowy, wypadek, strata pracy, umrze ktoś bliski i
poczucie mocy znów może wrócić na stare tory.

Więc gratuluję Ci pokory i nieustannego (nie żeby tak codziennie bez przerwy:)
myślenia o sobie i nad sobą.

Mam jeszcze jedną refleksję - praca nad sobą i wyleczenie się z zaburzeń
odżywiania, to może być wstęp do przygody w odkrywaniu siebie, innych i w ogóle
w samorozwoju:) Tak sobie czasem pełna nadziei myślę. Co Wy na to?

[lidzia2009]

Dzięki dziewczyny za dobre słowa, ale i za te mniej dobre też. Macie
racje przydałoby mi się więcej pokory. Wydaje mi się, że czesto
oczekuje ze ktos zrobi cos lub powie po mojej mysli a jak tak nie
jest strzelam jak to kolezanka wyzej powiedziała "fochy". A
psychiatrą będzie niestety kobieta:-) Na razie sie trzymam ok nawet
niezle chociaz dzis mialam bez szczegolnego powodu takiego nerwa ze
moglabym pobic swojego faceta nie wiem dlaczego?! Myślałam już o
tabletce uspokajajacej hihi ale nie wzielam wyszlam po prostu
godzine wczesniej do pracy. W pracy przeszlo.
A co do zapytania loiseau to myśle że masz rację. Szczegolnie taka
terapia z psychiatrą może być przygodą w odkrywaniu samej siebie. No
jeszcze zalezy na kogo sie trafi. W czwartek napisze jak bylo

[mamakoliber]

Lidziu!Nie znam się na bulimii,wiem napewno jest Ci bardzo ciężko z
tego co piszesz rozumiem,iż wybrałaś leczenie.Życze Ci wytrwałości i
powrotu do zdrowia;)

zartujesz sobie?

[nienill]

mamakoliber napisała:

> Lidziu!Nie znam się na bulimii,

a kto na forum napisal, ze bral antydepresanty na bulimie?

[amela]

haha, dobre, nienill:))

[mamakoliber]

wiesz tak mnie rozbawiłaś swoją tendencją do czepiania się;))) że Ci
odpisze,prosze naucz się czytać ze zrozumieniem( program w
podstawówce...miałaś wagary?)Zyprexa wywołała u mnie początki
bulimii,ale dziękuje,że śledzisz moje posty,masz przynajmiej
zajęcie;)))dziękuje za chwile rozrywki,zauważyłm ,że "zabawiasz"tu
swoimi złośliwymi postami więcej ludzi,szczerze podziwiam,ktoś
mądrzejszy znudziłby się. powodzenia

[loiseau]

Ale to chyba kwestia nazewnictwa:) Moim zdaniem sedno Nienill złapała, czyli że
jednak troszkę na bulimii się znasz, choćby z własnych doświadczeń.

[nienill]

loiseau napisała:

> Ale to chyba kwestia nazewnictwa:) Moim zdaniem sedno Nienill złapała, czyli że
> jednak troszkę na bulimii się znasz, choćby z własnych doświadczeń.
sedno jest w kłamaniu (chocby w wypisywaniu na forum, ze sie pani mama nie
zdenerwowala moimi postami, a potem wyslaniu mi agresywnego maila)
oraz namietnym kreowaniu sie na matke opiekunke ubogich dziewczynek
a takze uporczywym wypieraniu faktu, ze samemu sie jest w glebokim bagnie

ale w koncu problemy jej corki skads sie wziely



ciesze sie, ze pani mama widzi moje posty
bo ostanio takze oglaszala, ze sa one wylaczone w jej ustawieniach forum

rozumiem, ze zlosc jej przeszla i znowu je wlaczyla, bo bala sie o moje zdrowie
i nie chciala, abym kiedys napisala na forum prosbe o pomoc, a ona nie bylaby w
stanie tego zauwazyc i mi pomoc dobrym slowem

bo przeciez o sciemnianie jej posadzic nie mogę
nie mam ku temu zadnych podstaw

[loiseau]

Masz rację, Nienill.
Wszelkiej maści misjonarzom czy służącym dobrym słowem pół-świętym istotom mówię
moje stanowcze nie.

Sugerujesz, że problemy jej córki są sprawką mamykoliber. Wczytywałam się
mocniej w jej wątek. Dużo rzeczy mogło się na siebie nałożyć (zaburzenia
odżywiania są przecież sprawą skomplikowaną) - relacja z matką, nieobecny
ojciec, nadwaga i odrzucenie przez rówieśników. Myślę, że wszystko po trochu a
pewnie jeszcze trochę innych predyspozycji. Tyle, że Ty akcentujesz tu dosadnie
tylko jeden czynnik, co w moim odczuciu zaburza postrzeganie problemu i jest z
grubsza niepotrzebne.

[nienill]

loiseau napisała:

> Tyle, że Ty akcentujesz tu dosadnie
> tylko jeden czynnik,
bo akurat ten czynnik chce byc misjonarzem na tym forum


co w moim odczuciu zaburza postrzeganie problemu i jest z
> grubsza niepotrzebne.
jakiego problemu?
bo chyba chodzi nam o kompletnie rozne rzeczy

[loiseau]

Rzeczywiście, może nam chodzić o różne rzeczy.
Mój komentarz tyczy się Twojego zdania: "ale w koncu problemy jej corki skads
sie wziely".

[nienill]

> Mój komentarz tyczy się Twojego zdania: "ale w koncu problemy jej corki skads
> sie wziely".
to było moje "na marginesie"

[mamakoliber]

Nie pozowałam na świętą,może od tego zacznijmy.Pisząc post
kierowałam się chęcią zdobycia wiedzy na temat anoreksji,jeśli
fakt,że kocham własne dziecko jest odbierany jako coś dziwnego i
przejaw sadyzmu z mojej str względem córki,to naprawde ktoś powinien
się leczyć...Temat POCZĄTKÓW bulimii już wielokrotnie
wyjaśniałam,ekspertem nie byłam w tym temacie..mam przepraszać,że
trwało to zbyt krótko,abym miała prawo powiedzieć "nie mam
doświadczenia w tym temacie..." Myślałam,że zakładając forum o
anoreksji i bulimii,ktoś kto przeszedł przez tą chorobe(lub
przechodzi) nie leczy kompleksów czyimś kosztem. pozdrawiam

[nienill]

mamakoliber napisała:

>jeśli
> fakt,że kocham własne dziecko jest odbierany jako coś dziwnego i
> przejaw sadyzmu z mojej str względem córki,


chron nas dobry boze przed takimi mamusiami i ich miloscia!

[mamakoliber]

I tu się zgadzam z Tobą,mnie też ochronił przed zakompleksioną
córką,która wyzywa się na innych.

[nienill]

lol

dziewczyna pragnie zaglodzic sie na smierc, ale przynajmniej oficjalnie
kompleksów zadnych nie ma :D

[nienill]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=99&w=88741071&a=91041465

wielu osobom zwieksza sie apetyt
wiele osob tyje w czasie brania leków


pierwszy raz czytam (a na forum juz troche siedze), zeby ktos rozwiazywal ten
problem wkladajac glowe w kibel i rzygając

wiec odpusc sobie i nie pograzaj sie jeszcze bardziej

[mindtriper]

Ale bulimia to nie zawsze wkładanie głowy w kibel, chciałam dodać na
marginesie. Moim zdaniem koszmarnie się przyczepilaś do mamykoliber.
Nie wiem po co.

[nienill]

mindtriper napisała:

> Ale bulimia to nie zawsze wkładanie głowy w kibel,
a jak to sie ma do pisania, ze sie bulimie zaliczylo, a potem ze nic sie o niej
nie wie?


chyba, ze rzeczywiscie chodzilo Ci o dodanie tego _bardzo_ na marginesie

[all-fredka]

Z tego co czytam, to nienill bezpodstawnie się nie czepia, ma powody. Natomiast mamakoliber jest złośliwa i pisze w sposób obraźliwy. Mnie bardziej rażą odpowiedzi mamykoliber niż nienill, która ma rację. No i może rzeczywiście wyraża ją w dosadny sposób. Ale to moje zdanie...

[mamakoliber]

wybacz jak czujesz się urażona.Niestety to ktoś inny się czepia i
nie tylko ja to widze

[mamakoliber]

mini...bo ona się czepia,cóz innego ma do roboty,niech się
dziewczyna rozerwie,jak zawsze czyimś kosztem;))

[mycha823]

mamakoliber napisała:

> mini...bo ona się czepia,cóz innego ma do roboty,niech się
> dziewczyna rozerwie,jak zawsze czyimś kosztem;))


Faktycznie Nieniil czasami się czepia na forum wiem to sama po sobie, jednak
często pisze coś w czym jest dużo racji...
A co do Ciebie i do tego, że napisałaś posta by dowiedzieć się czegoś na temat
anoreksji to to nie jest najlepsze miejsce... Może po prostu w pisz w gogle
słowo anoreksja, albo najlepiej będzie jak poprosisz lekarza prowadzącego swojej
córki o szczegółowe informacje na temat tej choroby, w zasadzie powinnaś to
zrobić na samym początku, a jeśli tego nie zrobiłaś to niestety Twój wielki
błąd, bo wszelka niewiedza na temat tej choroby może tylko pogorszyć Twoje
relacje z dzieckiem

[nienill]

mycha823 napisała:

> wiem to sama po sobie,
w Twoim przypadku "uczepilam sie" gadki w stylu:
"nie chodzicie po ulicy, bo ja raz spacetowalam ulicą, potknelam sie, upadłam na
twarz i mam teraz blizne na nosie!! nie chodzice!! nieeee!!!"
...czyli wyolbrzymiania wagi swoich wyjatkowo skromnych doswiadczen i
wyglaszania ich na forum jako regule obowiazujaca w calym swiecie

moze inni nie zwracaja na to uwagi,
ja zwracam i zdarza mi sie cos na do odpisac
a ze Ty to odpierasz jako czepianie sie, to juz nie moj problem

[mycha823]

nienill napisała:


> w Twoim przypadku "uczepilam sie" gadki w stylu:
> "nie chodzicie po ulicy, bo ja raz spacetowalam ulicą, potknelam sie, upadłam n
> a
> twarz i mam teraz blizne na nosie!! nie chodzice!! nieeee!!!"
> ...czyli wyolbrzymiania wagi swoich wyjatkowo skromnych doswiadczen

Po pierwsze nie uważam bym kiedykolwiek coś w tym stylu pisała, a jeśli dawanie
komuś dobrych rad w stylu by poszedł na terapię bo z czasem niestety jest coraz
gorzej, uważasz za coś złego to już Twoja sprawa... Ja nie uważam by było w tym
coś złego, ale Ty z pewnością dajesz mądrzejsze rady i wypowiedzi...
> wyglaszania ich na forum jako regule obowiazujaca w calym swiecie

Co do wygłaszania czegoś na forum to każdy ma prawo się wypowiedzieć po to jest
forum chyba co nie?????

> moze inni nie zwracaja na to uwagi,
> ja zwracam i zdarza mi sie cos na do odpisac
> a ze Ty to odpierasz jako czepianie sie, to juz nie moj problem

Odbieram to troche jak czepianie się, ale chyba bardziej to odbieram za Twoje
głupie wypowiedzi bo jak można nazwać wypowiedz "Zamknij mordę"

[nienill]

> Po pierwsze nie uważam bym kiedykolwiek coś w tym stylu pisała,
nie watpie :)

a jeśli dawanie
> komuś dobrych rad w stylu by poszedł na terapię bo z czasem niestety jest coraz
> gorzej, uważasz za coś złego to już Twoja sprawa...
ale nie to mialam na mysli, Myszko


> Co do wygłaszania czegoś na forum to każdy ma prawo się wypowiedzieć po to jest
> forum chyba co nie?????
przeciez nawet w tym watku to napisalam :)

[mycha823]

nienill napisała:

>
> > Po pierwsze nie uważam bym kiedykolwiek coś w tym stylu pisała,
> nie watpie :)
>
> a jeśli dawanie
> > komuś dobrych rad w stylu by poszedł na terapię bo z czasem niestety jest
> coraz
> > gorzej, uważasz za coś złego to już Twoja sprawa...
> ale nie to mialam na mysli, Myszko
>
To nie wiem co miałaś na myśli, ale nie wiem po co dajesz tak bardzo rażące
wypowiedzi czasami na forum... Zresztą może i Ty sama tego nie wiesz

[mamakoliber]

Do Mychy! Dziękuje za odp.Mój post był przejawem chwilowego uczucia
bezradności,czytałam na różnych forach o anoreksji,rozmawiałam z
psychologami,lekarzami...Faktycznie,widze teraz ,że pisząc o tym co
nas boli na forum narazamy się często na ludzi którzy posiłkują się
cudzym nieszczęściem. Zauważ matka,która pyta,pisze jest z założenia
despotą,skrajnym tyranem...wiesz,to już moje dziecko wie po pobycie
w szpitalu i grupowej psychoterapii,że najłatwiej przelać swój ból i
złość na matke(ale swoją nie cudzą;)))Czekaj mycha na cytaty z mojej
wypowiedzi i wredne odp. pozdrawiam

[mycha823]

Wiesz przy tej chorobie niestety tak jest, że nasza najbliższa rodzina jest
naszym największym wrogiem...Rodzice chcą dla nas jak najlepiej, a nam się
wydaje, że robią wszystko przeciwko nam. Na początku często ich wiedza jest
znikoma na ten temat, nie potrafią zrozumieć wesprzeć, a to jest bardzo
potrzebne...
Widzę, że Ty jednak bardzo zaangażowałaś się w to by zdobyć jak najwięcej wiedzy
na ten temat dołączając nawet do forum... A to bardzo dobrze o Tobie świadczy bo
im więcej wiesz im więcej masz wiedzy na ten temat tym bardziej jesteś wstanie
pomóż swojej córce i ją zrozumieć czego ona na pewno teraz bardzo potrzebuje to
Twojego zrozumienia i wsparcia...

[loiseau]

Oj, Mycha. Żeby to było tak proste jak mówisz, to żylibyśmy w bajce:)
Rodzice chcą dla nas jak najlepiej a nam się wydaje, że robią wszystko przeciwko
nam? Naprawdę myślisz, że wszyscy rodzice chcą dla swoich dzieci jak najlepiej?
Jak to osądzisz? Albo inaczej - mogą mieć takie przekonanie i intencję, ale (jak
zresztą później stwierdzasz) brakuje im pewnych kompetencji, nie wiedzą jak
wspierać i okazywać zrozumienie. Może więc tych "naszych" odczuć nie ma co od
czci i wiary odsądzać, bo reaguje się pewnie na skutek rodzicielskich starań, a
nie na intencje. Ponadto dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane:)

Komentując Twoją pochwałę dla mamakoliber, to ja jestem innego zdania. To nie
wiedza, przeczytane książki, skonsultowani lekarze i fora do których się dołącza
warunkują dobre wsparcie i zrozumienie. To przede wszystkim dojrzałość rodzica!
Moim zdaniem własne poukładanie, samoświadomość i stabilność emocjonalna oraz
empatia czynią osobę (w tym rodzica) bardziej pomocną.

[mycha823]

Ale trzeba zauważyć jedną rzecz, że tutaj ta matka stara się zdobyć jakąś wiedzę
na ten temat, nie wszyscy rodzice to robią...
A czy wszyscy rodzice chcą dla swoich dzieci jak najlepiej???? To ja pisałam co
do tej choroby co do reszty już nie wnikam. Chyba każdy rodzic chce by jego
dziecko było zdrowe, a jeśli ma już jakąkolwiek wiedzę na ten temat wie co to za
choroba i na czym ta choroba polega to już jest coś, nie jest zielony... Wiesz
może nie często ta wiedza rodziców się ma do ich skutecznej pomocy, ale przecież
można to zauważyć, że się starają, że są gdzieś obok pomimo wszystko, a nie
bardzo daleko...
A ten kto nie ma zielonego pojęcia na ten temat nigdy nie zrozumie swojego
dziecka, nawet nie będzie się starał zrozumieć...
Dlaczego osoby borykające się z ED są spostrzegane w naszym społeczeństwie tak
jak są bo ludzie mają zerową wiedzę na ten temat i nawet nie próbują tego zmienić...

[nienill]

> A ten kto nie ma zielonego pojęcia na ten temat nigdy nie zrozumie swojego
> dziecka,
zrozumie,
bo wystarczy, ze spojrzy temu dziecku w oczy i zobaczy w nich cierpienie

jak komus potrzeba do "zrozumienia" wiedzy i ksiazek, to najlepszy dowod, ze źle
z tą osobą

[mycha823]

nienill napisała:

>
> > A ten kto nie ma zielonego pojęcia na ten temat nigdy nie zrozumie swoje
> go
> > dziecka,
> zrozumie,
> bo wystarczy, ze spojrzy temu dziecku w oczy i zobaczy w nich cierpienie

Zrozumie?????? To dlaczego tak wiele rodziców, uważa swoje córki bulimiczki za
histeryczki i nienormalne osoby??????
przecież patrzą w oczy swoich córek i co tam widzą radość???? Chyba raczej pełno
smutku i łez... jak mają je zrozumieć skoro bardzo często nie uważają tego za
chorobę większość z nich nawet nie wie,że taka choroba istnieje...

[nienill]

eh Mycha
jeszcze napisz, ze dzieci nie mozna nie kochac i bedziemy mialy sliczny obrazek
naiwnej, biednej dziewczynki

[mycha823]

nienill napisała:

> eh Mycha
> jeszcze napisz, ze dzieci nie mozna nie kochac i bedziemy mialy sliczny obrazek
> naiwnej, biednej dziewczynki


Nie wiem w stronę kogo kierujesz ten obraz biednej naiwnej osoby... co do
niekochania dzieci... To są rodzice którzy nie kochają swoich dzieci i czasami
widać to gołym okiem... Ale są to bardzo nieliczne przypadki...

[nienill]

> Zrozumie?????? To dlaczego tak wiele rodziców, uważa swoje córki bulimiczki za
> histeryczki i nienormalne osoby??????
bo sami sa chorzy
jeszcze tego nie wiesz?

[loiseau]

Sama nie wiem...Stara się i nie stara. Moje wrażenie jest takie, że mamakoliber
stara się wybiórczo - tzn. jak coś jest po jej myśli to czyta, a jak nie po jej
myśli to strzela focha.
No i jeszcze mam nieodparte wrażenie (zaznaczam, może to tylko moje wrażenie),
że mamakoliber tak naprawdę tu pisze, by samej zdobyć wsparcie i pozytywne
doświadczenia. Tyle nam przecież napisała o tym, jak to się stara, ile to wie,
jak cierpi jej córka, że nic tylko współczuć i obwołać najlepszą mamą pod
słońcem. Myślę, że nie ma nic złego w potrzebie wsparcia od innych, usłyszenia
że się robi dobrze. Ale jak dla mnie to mamakoliber trochę to kamufluje, przez
co sprawa się nie przedstawia czysto.
Mam jeszcze inną refleksję...wyobrażam sobie, że rodzic dojrzały jest w stanie
przyjąć do wiadomości swoje słabości, swoją niemoc. A pisanie o tym do
mamakoliber działa na nią jak płachta na byka.

[mamakoliber]

Nie żartuj;)) nie staram się wybielić bo i nie musze,czytam
wybiórczo? zapewne tak,bo pewne idotyczne i złośliwe uwagi nie są na
miejscu...ale jeśli uważasz,że masz prawo oceniać mnie jako
rodzica,cóż...fakty są takie;rodzicem jestem dobrym i tego nie musze
udawadniać na forum(bo nie po to zaczęłam tu pierwszy wątek)moja
córka jest w trakcie leczenia i psychoterapii,więc wszystko się
układa pomyślnie.Podkreślma,że pisząc pierwszy post liczyłam na odp
od byłych anorektyczek które uporały się z chorobą,więc nie powielaj
bredni a la nienill

[loiseau]

Ok, proponuję w tym miejscu zakończyć dyskusję.
Fajnie czytać, że korzystasz z rad dziewczyn i Twojej córce to pomaga.
Obu Wam życzę dużo zdrowia i uporania się z anoreksją córki!

[nienill]

to się naprodukowałaś dla tej pani, Loiseau


ale sumienie pewnie masz czysciutenkie
a to dla niektórych wartość nie do przecenienia

[mamakoliber]

a w temacie "płachta na byga" wyobrz sobie,że matka też ma prawo być
zmęczona....masz dzieci,prace ,dom...?może troszke zrozumienia,bo to
jest życie.Spędzaj 5 godzin w szpitalu z chorymi dziecmi,jak zapewne
wiesz oddz.młodzieżowy jest połączony z "depresjamii"może dla kogoś
dziewczynka zapięta w pasy i krzycząca jest normą,dla mnie nie.

[loiseau]

Aha - starają to się dzieci w szkole ładnie narysować. A rodzice jak dla mnie to
dobrze by było, jakby byli dojrzali, opanowani i po prostu byli sobą.
Przewrotnie napiszę, że Ci się udała ta metafora ze staraniem się. Jak takie
dziecko bardzo się postara, ładnie narysuje, to pani nauczycielka wystawi mu
dobrą cenzurkę. To trochę tak, jak prezentuje się nam mamakoliber, co nie? To
jak? Wystawimy jej laurkę dla najlepszej mamy?

[mycha823]

Ale przecież ja nie napisałam tego, że ona jest najlepszą matką na świecie,
napisałam tylko, że widać jej starania w tym ze zdobywa wiedzę na ten temat
pisałam już w jednym poście kierowanym do niej ze takie forum to jednak nie jest
najlepsze miejsce do tego by dowiedzieć się czegoś bardziej konkretnego na ten
temat. Chyba lepiej, że coś robi w tym kierunku niż to gdyby miała siedzieć w
koncie kompletnie zielona i uważać swoje dziecko za nienormalną histeryczkę
stwarzającą dla niej tylko nowe problemy...

[mamakoliber]

Mycha,dziękuje za twój rozsądek i kulture.
Nie wiem jakim cudem "ktoś" doczytał się że pragne współczucia
tylko dlatego ,że mam chore dziecko,zupełnie błędne przekonanie.
Mam rodzine i przyjaciól,więć gdybym miała ochote wypłakać się na
czyims ramieniu wiedziałabym gdzie się udać..nikt w moim otoczeniu
nie ma chorego dziecka na anoreksje,więc nie miałam osoby z którą
mogłabym o tej chorobie porozmawiać,tu poznałam pare miłych
dziewczyn z którymi pisze,niestety nie na forum bo mają takie samo
zdanie jak ja na temat złośliwości pewnych uzytkowniczek.Dzięki
nim,dowiedziałam się jakie są mechanizmy tej choroby i czego
oczekiwały od swych rodziców w czasie leczenia,rozmawiałam o tym z
córką i potwierdza,że właśnie tego oczekiwała.

[mamakoliber]

czepiasz się jak dzieciak,wystaw swojej mamie lub koleżance bo coś
ie chyba boli

[loiseau]

Droga Mamokoliber,
A może spróbujesz szanować swoich rozmówców, nawet gdy Cię krytykują? Twój ton
jest obrażający, dyskredytujący i poniżej poziomu. Chyba Cię Nienill w czuły
punkt dotyka, skoro bronisz się poniżając ją.


> wiesz tak mnie rozbawiłaś swoją tendencją do czepiania się;))) że Ci
> odpisze,prosze naucz się czytać ze zrozumieniem( program w
> podstawówce...miałaś wagary?)Zyprexa wywołała u mnie początki
> bulimii,ale dziękuje,że śledzisz moje posty,masz przynajmiej
> zajęcie;)))dziękuje za chwile rozrywki,zauważyłm ,że "zabawiasz"tu
> swoimi złośliwymi postami więcej ludzi,szczerze podziwiam,ktoś
> mądrzejszy znudziłby się. powodzenia

[lidzia2009]

Byłam dziś u psychaitry. Przepisała mi seronil i jakieś tabletki na
uspokojenie doraźnie. No i jest taki plan działania:
- mam ustalone pory posiłków:
6:00-7:00-8:00 - sniadanie
11:00 - II sniadanie
14:00 - obiad
17:00 - podwieczorek
20:00-20:30 - kolacja
no i jak mam nocke w pracy to jeszcze
23:30-24:00 - jakaś przegryzka
03:00 - też jakaś marchewka np

- drugi pinkt to zero słodyczy bo stwierdzila ze to u mnie jest taki
rozrusznik
- mam jeść bezwęglowodanowo jak dotychczas. Cały czas jem jak na
diecie sauth beach, bo po tym mam dobry nastroj, mniej atakow i
wogole lepsze samopoczucie, brak wyrzutow sumienia itp. Pani
stwierdzila ze mam tego nie zmieniac.
- no i mam zapisywac w notatniku co jadlam taki swoj dziennik
prowadzic.
No i tabletki brac. Zobaczymy co z tego bedzie. Ja jestem dobrej
myśli. Od poniedziałku nie wymiotuję, Dzis juz zakupy na moje pycha
jedzonko czyli sałatkę grecką, twarożki itp

[nienill]

rozumiem, ze ma Ci to dac złudne poczucie bezpieczenstwa i kontroli nad swoim
zyciem i swoimi czynami

powodzenia

daj jeszcze na msze w swojej intencji
tez Ci sie przyda

[nienill]

znowu zobaczylam ten fragment

lidzia2009 napisała:
> Choruję już 4 lata na bulimię, a mam 20 lat.

i nasuwa mi sie tylko jedno:
pieknie, ku..., pieknie

[loiseau]

Cholera, niedobrze to wygląda Lidziu.
Ten plan mnie nawet trochę przeraził:( Tak de facto to Cię pani psychiatra
zostawiła samą z problemem zalecając jeszcze więcej samokontroli. I to, że Ci
nawet sama Dietę South Beach poleciła jest niepokojące.
Twoje życie nadal ma szansę kręcić się wokół jedzenia i może odmieni Ci się i
zaczniesz kompulsywnie jeść zdrowo. A wewnętrznie możesz cierpieć:(
Wiesz, zanim się zdecydowałam na terapię to wielokrotnie próbowałam jedzenia wg
Diety South Beach. Niezmiennie kończyło się to u mnie kryzysem po kilku udanych
miesiącach i ciągiem jedzeniowym.
Może Ci to da inny obraz sytuacji - moja terapeutka mi dość kategorycznie
powiedziała, że diety nie są dla osób z ED. Od siebie dodam, że trzeba uważać z
wszelkim planowaniem, wydziwianiem i kombinowaniem, żeby nie przerodziło się to
w kolejną obsesję. Te godziny, które masz wyznaczone to mnie wręcz zmierziły!
Ja się od jakiegoś czasu nie objadam i jem po prostu solidne posiłki 3 razy
dziennie (przerwy co najmniej 5 godzin) i wreszcie mam poczucie, że nie myślę
cały czas o jedzeniu.
Życzę Ci więc od siebie jednak jakiejś porządnej psychoterapii:) Pewnie seronil
pomoże Ci opanować objawy, ale warto się sobą dobrze w środku zająć.

[lidzia2009]

Pani chodziło o to, żeby ustalić jakiś mój wewnętrzny tryb
odżywiania, żeby organizm się przyzwyczaił do takiego trybu i wkoncu
stanie sie to automatycznie ze jem o tych godz sniadanie obiad
kolacje itp. A dieta sauth beach hm ja nie traktuje tego jako diety
a raczej sposobu odzywiania. Nie jest ona zbyt restrykcyjna bo np
jem tak: sniadanie: jajecznica z 2 jaj z kielbaska krakowska i np
ogorek do tego
II sniadanie - twarożk wiejski z warzywami
obiad - pierś z kurczka panierowana w jajku i słoneczniku i sałatka
grecka
podwieczorek - jakaś zupka warzywna
kolacja- sałatka grecka
To chyba nie jest zbyt restrykcyjnie. Dostarczam organizmowi
wszystkiego co potrzebuje i mam dobre samopoczucie.
A do wypowiedzi poprezdniej kolezanki nie będę się nawet odnosiła bo
nie ma to sensu
kolacja -

[nienill]

lidzia2009 napisała:

> Pani chodziło o to,
a moze o to, zeby sie nie uzerac z pacjentką i najmniejszym kosztem sprawic, aby
byla zadowolona (chocby przez dzien, dwa, moze miesiac)

bo tlumaczyc na czym polegaja zaburzenia odzywiania nie kazdemu sie przeciez
chce, mnie tez nie


ale w Twoim interesie jest, abys sie tego jednak dowiedziala

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12051

[lidzia2009]

Chciałam jeszcze tylko dodać, że niestety mam tak że jak zjem
normalny obiad czyli np ziemniaki ze schabowym czy paczka czy cos
takiego to zaraz chce wiecej i wiecej a nawet jak nie to mam wyrzyty
sumienia zly nastroj itp wiec po co mi to

[amela]

lidzia, brawo! pierwsze koty za płoty!
a moim zdaniem - wyznaczone godziny posiłków są konieczne! i chocby się waliło,
powinnas ich przestrzegać!nawet spóźnic sie do pracy, byleby zjesc sniadanie!
miałam koleżankę która wyszła z ED bez szpitala - pod opieką psychiatry - gdy
sie umawiałysmy na spotkanie a nadchodziła godzina posiłku, wyjmowała z torby
np. jogurt, wkrajała do niego nektarynke i zjadała to.
trzeba jesc regularnie, niezależnie od tego, czy jest sie głodnym czy nie. kazde
þoł godziny zwłoki może spowodować podenerwowanie i atak. wiem to z doswiadcenia
szpitalnego - widziałam dziewczyny z bulimią które nerwowo krążyły przed porą
zbliżającego sie posiłku. wiem też, jak u mnie to wyglądało - gdy zaczęłam jesc,
czasami nie wiedziałam, kiedy skonczyć..
lidzia,koniecznie musisz jesc, nawet gdy nie jestes głodna.
druga sprawa to dzienniczek. sama kilkakrotnie takie prowadziłam i choc
buntowałam sie przeciwko temu - dopiero one mi dowiodły, jak źle sie odzywiam.
bardzo dorze, jesli p. doktor doradziłą Ci także notować, jakie uczucia
towarzyszą posiłkom. to bardzo ułatwia dalszą pracę.
jedyne co mi sie nie podoba - to sugerowanie diety i zakaz słodyczy. to zadanie
dietetyka, powinnas jesc wszystko, na co masz ochotę, ale w odpowiednich
ilosciach. każda potrawa ,której sobie zabronisz - znajdzie się w menu podczas
ataku (mogę sie o to założysz) - który niestety na pewno wystąpi mimo tabletek.
lidzia - czytając moje zdanie - pamiętaj, że nie jestem terapeutą, piszę tylko z
włąsnego doswiadcenia. może Twoja p. doktor po rozmowie z Tobą stwierdziła, że
własnie takie działania są adekwatne dla twojego przypadku. przykładowo - po
prostu diet generalnie nie zaleca się dla osób z ED, ale może niektórym one pomogą.
powodzenia i pisz, jak Ci idzie!

[nienill]

amela napisała:

> lidzia, brawo! pierwsze koty za płoty!
> a moim zdaniem - wyznaczone godziny posiłków są konieczne!

sa calkowicie bezsensowne, gdyz ich funkcja jest inna, niz u zdrowego czlowieka

u osoby z ED maja (niby)chornic wlasnie przed tym, co wlasnie pani Lidzia nam tu
tak slicznie opisala

lidzia2009 napisała:
> Chciałam jeszcze tylko dodać, że niestety mam tak że jak zjem
> normalny obiad czyli np ziemniaki ze schabowym czy paczka czy cos
> takiego to zaraz chce wiecej i wiecej a nawet jak nie to mam wyrzyty
> sumienia zly nastroj itp wiec po co mi to

rozumiem, ze Lidzia ma zamiar tak tkwic jeszcze jakis czas

ale chcialam tylko napisac, ze tego rodzaju postanowienia w dluzszym okresie
czasu wyrzadzaja tylko szkody

jesli Lidzia powidziala psychiatrze to co wlasnie napisala nam, to oznacza jedno:
ze ten lekarz jest wyjatkowo niekompetentny i dziala na szkode swojej pacjentki

[lidzia2009]

Nie wiem co będzie dalej ja jestem naprawde dobrej mysli i dziekuję
ci Amelo za słowa otuchy. A tą Panią znalazłam z powodu pochlebnych
opini o niej, podobno wielu dziewczynom z bulimia pomogla, wiec
mysle, ze wie co robi. W każdym razie będę pisała co sie ze mna
dzieje jeżeli oczywiscie kogoś to obchodzi

[nienill]

lidzia2009 napisała:

> A tą Panią znalazłam z powodu pochlebnych
> opini o niej, podobno wielu dziewczynom z bulimia pomogla, wiec
> mysle, ze wie co robi.

pewnie, ze wie co robi
w koncu wyszlas z gabinetu zadowolona :)

W każdym razie będę pisała co sie ze mna
> dzieje jeżeli oczywiscie kogoś to obchodzi
zapewne nie bardzo
ale pisz
po to forum

[lidzia2009]

Wiesz co nienill jesteś beznadziejna. Nie wiem jaki masz problem ze
sobą ale chyba poważny. Po co wogole się udzielasz skoro Cię to nie
interesuje, nie masz nic innego do roboty? Może poukładaj puzle,
albo zrób sobie pożądny makijaż dla poprawy nastroju!!!

[nienill]

tez Cie lubie i przesylam serdeczne pozdrowienia :*

[mindtriper]

Rany, lidzia...
Wiem, że bardzo byś chciała, żeby coś zaczęło się zmieniać na
lepsze, ale to co dostałaś od tej lekarki to inna wersja tego co i
tak od kilku lat robisz, niestety...

Sednem naszej choroby jest ciągła koncentracja na jedzeniu, a nie
jedzenie takie czy owakie.
Jeśli masz na kartce napisanie jak masz jeść, bo sama nie masz
takiego regulatora, to w zyciu z kartki się sama nie wyregulujesz,
tylko będziesz dalej o tym jedzeniu myśleć.

Od lat jestem ciągle "na diecie" (no, może od kilku miesięcy
wreszcie nie) i każda nowa wydawałam mi się niesamowitą szansą, a
każda kończyła się tak samo.
Lidzia, choroba jest w GŁOWIE nie na talerzu, arcydietą tego nie
zmienisz.
Nie lubię wydawać takich kategorycznych sądów, ale nie
każdy "superznany specjalista" faktycznie wie co robi...

[mamakoliber]

Lidziu nad puzzlami musiałaby się skupić a tu papla co jej na język
przyjdzie.Kim ty się przejmujesz...

[amela]

nienill napisała:

>
> sa calkowicie bezsensowne, gdyz ich funkcja jest inna, niz u zdrowego czlowieka

a bo i "funkcja" posiłków jest dla chorych na ED zupełnie inna niż u zwykłych
ludzi - w naszym przypadku jedzenie nie oznacza dostarczenie organizmowi energii
do życia, prawda?
>
> u osoby z ED maja (niby)chornic wlasnie przed tym, co wlasnie pani Lidzia nam t
> u
> tak slicznie opisala
>
nie chronic, ale spróbować okiełznac to, co sie wymknęło spod kontroli. takie są
standardy leczenia ED, a te zasady zostały opracowane przez jakichs tam
ekspertów (celowo używam przymiotnika "jakichs tam" bo same dobrze wiemy, jak są
one niedoskonałe, ED jest nadal tajemniczym zaburzeniem). jesli nie skutkuje
zasada stałych pór posiłków, szuka sie innych rozwiązań, w ostatecznosci -
kieruje sie na leczenie szpitalne..


> lidzia2009 napisała:
> > Chciałam jeszcze tylko dodać, że niestety mam tak że jak zjem
> > normalny obiad czyli np ziemniaki ze schabowym czy paczka czy cos
> > takiego to zaraz chce wiecej i wiecej a nawet jak nie to mam wyrzyty
> > sumienia zly nastroj itp wiec po co mi to
>
> rozumiem, ze Lidzia ma zamiar tak tkwic jeszcze jakis czas

a dlaczego w ten sposób interpretujesz wypowiedz Lidzi? ja w niej nie widzę
żadnych deklaracji- dla mnie to jedynie stwierdzenie faktu...
>
> ale chcialam tylko napisac, ze tego rodzaju postanowienia w dluzszym okresie
> czasu wyrzadzaja tylko szkody

nie zawsze, zależy od przypadku..
>
> jesli Lidzia powidziala psychiatrze to co wlasnie napisala nam, to oznacza jedn
> o:
> ze ten lekarz jest wyjatkowo niekompetentny i dziala na szkode swojej pacjentki

niekoniecznie, moim zdaniem zbyt pochopnie oceniasz sytuację, która jest
względna i subiektywna, przedstawiona nam przez osobą, która ma zaburzony osąd
rzeczywistości (wybacz Lidziu, jesli Cię uraziłam)i zapewne ze wszystkich sił
będzie sie początkowo, nawet nieswiadomie, bronic przed zmianą swoich chorych
zachowań, które przecież coś tam jej rekompensują w życiu..

[nienill]

> nie chronic, ale spróbować okiełznac to, co sie wymknęło spod kontroli.
spod kontroli nie wymknelo sie odzywianie, tylko popedy wszelakie i psychika


takie s
> ą
> standardy leczenia ED,
standardy sa rozne w roznych stadiach choroby
jak anorektyczka jest bliska smierci, to sie ją tuczy i koncentruje na jedzeniu,
bo w tym momencie najwazneijsze jest, by po prostu przezyla

a te zasady zostały opracowane przez jakichs tam
> ekspertów
slowo klucz: jakichs tam


> ED jest nadal tajemniczym zaburzeniem).
czary mary hokus pokus.... to moze do wrozki pojdziesz?

jesli nie skutkuje
> zasada stałych pór posiłków,
oczywiscie, ze skutkowac nie bedzie
na pewno nie wyzdrowieniem

nie wiem jak sie ma rozwiazywac konflikty wewnetrzne regularnym zarciem
ale moze Ty wiesz
wiec napisz ksiazke. bedzie freud, horney i amela

szuka sie innych rozwiązań, w ostatecznosci -
> kieruje sie na leczenie szpitalne..
a co masz na mysli piszac o leczeniu szpitalnym?
bo w szpitalu moga Cie np. tuczyc lub tresowac jak psa,
albo mozesz isc na oddzial, zeby przejsc intensywna psychoterapie


nie bez powodu juz w pierwszym poscie napisalam, ze Lidce same prochy watpliwie
potrzebne
skoro tyle czasu wytrzymala w chorobie (czytaj: jeszcze zyje), tak mocno
zakorzenila nawyki, to samymi prochami sposobu myslenia sie nie zmnieni

no chyba, ze ma zamiar robic sobie regularne wycieczki do psychiatry przez
reszte jej zycia


>
>
> > lidzia2009 napisała:
> > > Chciałam jeszcze tylko dodać, że niestety mam tak że jak zjem
> > > normalny obiad czyli np ziemniaki ze schabowym czy paczka czy cos
> > > takiego to zaraz chce wiecej i wiecej a nawet jak nie to mam wyrzyt
> y
> > > sumienia zly nastroj itp wiec po co mi to
> >
> > rozumiem, ze Lidzia ma zamiar tak tkwic jeszcze jakis czas
>
> a dlaczego w ten sposób interpretujesz wypowiedz Lidzi? ja w niej nie widzę
> żadnych deklaracji- dla mnie to jedynie stwierdzenie faktu...

to nie moj problem, ze Ty tego nie widzisz

> >
> > ale chcialam tylko napisac, ze tego rodzaju postanowienia w dluzszym okre
> sie
> > czasu wyrzadzaja tylko szkody
>
> nie zawsze, zależy od przypadku..
masz rację
zawsze ktos moze wpasc pod ciezarowke, wiec nie doswiadczy tego, ze od bulimii
zeby mu wypadną


> >
> > jesli Lidzia powidziala psychiatrze to co wlasnie napisala nam, to oznacz
> a jedn
> > o:
> > ze ten lekarz jest wyjatkowo niekompetentny i dziala na szkode swojej pac
> jentki
>
> niekoniecznie, moim zdaniem zbyt pochopnie oceniasz sytuację, która jest
> względna i subiektywna, przedstawiona nam przez osobą, która ma zaburzony osąd
> rzeczywistości (wybacz Lidziu, jesli Cię uraziłam)i zapewne ze wszystkich sił
> będzie sie początkowo, nawet nieswiadomie, bronic przed zmianą swoich chorych
> zachowań, które przecież coś tam jej rekompensują w życiu..

to w koncu widzisz te deklaracje czy nie?

[mycha823]

Lidziu, a ja uważam z własnego doświadczenia że takie wyznaczone pory posiłków
niestety nie są zbyt dobre na dłuższy czas... Twoje myśli nadal się będą skupiać
tylko na jedzeniu... Będziesz myślała o tym, że za godzinę musisz zjeść obiad,
za dwie będzie pora na kolację i tak się to będzie kręciło w kółko i jeszcze do
tego ta dieta i ten dzienniczek, nie jestem żadnym specjalistą, ale niestety z
własnego doświadczenia wiem, że takie działania nie są dobre, a już na pewno nie
jest to dobry sposób walki z bulimią...
Twój problem leży w głowie i tam masz go znalezć, a nie jak już ktoś tu napisał
na talerzu...
Myślę, że ten problem jednak pomoże Ci znależć, a z czasem rozwiązać
psychoterapia, a nie wizyty u psychiatry, a już na pewno nie wyznaczone godziny
posiłków i jakieś diety to tylko jeszcze bardziej pogorszy sprawę...

[mamakoliber]

wiesz w moim odczuciu(i nie tylko ja to pisze,zwróć uwage) to ona
obraża na forum

[lidzia2009]

To co moze najlepiej przestane chodzi do tej glupiej Pani dr tak? To
co ja mam do cholery robic nie chce zostac sama z probleme dlatego
do niej poszlam myslalam ze mi pomoze a z tego co piszecie to
bezsens to co ja mam robic gdzie pojsc jak zaczac mam dosc masakra

[mindtriper]

Lidziu, dostałaś kilka podobnych dopowiedzi na temat "planu
jedzenia", to znaczy, że możesz, nie musisz pomyśleć czy warto
zrobić dla siebie coś innego. Leki w terapii są często pomocne,
dlatego jeśli jest taka potrzeba kontakt z psychiatrą jest ok.
Ale.
Zaburzeń odzywiania nie leczą lekarze (psychiatrzy, gastrolodzy czy
inni), ale przygotowani do tego terapeuci.
Terapeutą może być też psychiatra, ale często nie jest.
Dobrze, że wreszcie zaczęłaś robić COŚ dla siebie, ale
niekoniecznie to musiało byc to najlepsze rowiązanie, bywa.
Moim zdaniem - poszukaj PSYCHOTERAPEUTY (psychologa, psychiatry,
pedagoga czy kogo tam jeszcze, ale po odpowiednim szkoleniu), a
będzie dobrze.
Pozdr.:)

[mycha823]

Lidziu myślę, że najlepsza będzie psychoterapia, może poproś właśnie panią
doktor by Ci poleciła jakiegoś dobrego terapeutę, bo widzisz terapia pomoże Ci
odnalezć problem i przyczynę tej choroby, a z czasem pomoże Ci go rozwiązać, a
wyznaczone godziny posiłków na pewno tego nie zrobią... Jednak z wizyt u
psychiatry również nie rezygnuj bo zarówno te i te wizyty są bardzo ważne
podczas choroby... I co najważniejsze nie załamuj się pomimo tego, że czasami
może być bardzo ciężko, bo pamiętaj drugiej takiej samej osoby na świecie już
nie będzie. I z tym trzeba walczyć bo na pewno można wygrać... Gdybyś chciała
czasami pogadać to to moje gg 6728875

[loiseau]

Hej, Lidziu!
Aż tak jednoznacznie to tu się nikt chyba nie wypowiedział. Zrobiłaś pierwszy
krok, zdecydowałaś się gdzieś udać po pomoc i to jest bardzo dobre! Już zaczęłaś
leczenie.
Słuchaj - może nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś równolegle z braniem leków od
pani psychiatry spróbowała poszukać dla siebie psychoterapii? Chociaż nie wiem,
jak jesteś z psychiatrą umówiona - że Cię będzie leczyć objawowo, czy że później
na psychoterapię do niej też możesz chodzić?
Z jakiego jesteś miasta? - u góry forum są namiary na różnych terapuetów. Możesz
też wejść na forum www.glodne.pl.

[lidzia2009]

jestem z koszalina i nic na forum o koszaline specjalnego nie ma:-/

[anty_pro_ana]

http://www.relacja.com.pl

Spróbuj ten adres. To prywatny gabinet, ale udzielają też porad on-line i raz na
jakiś czas oferują darmowe konsultacje. Może tego właśnie Ci potrzeba w tym
momencie, informacji co zrobić, gdzie szukać, i czy wierzyć w to, że dieta Ci
pomoże. Jeżeli nie masz kasy, to może też poradzą Ci gdzie się udać. Powodzenia!

[amela]

Nienill, bardzo cenię sobie polemikę z Tobą, a jeszcze bardziej spodobał mi sie
pomysl napisania ksiązki autorstwa Amela&Freud:)czuje sie zaszczycona:)
ale własnie Loiseau napisała to, co ja bym chciała, więc nie będę jejpowtarzac,
Lidzia!
pod postem Loiseau podpisuje sie obiema rękami..

[nienill]

amela napisała:

> Nienill, bardzo cenię sobie polemikę z Tobą, a jeszcze bardziej spodobał mi sie
> pomysl napisania ksiązki autorstwa Amela&Freud:)czuje sie zaszczycona:)

zadnego "&" w kontekscie autorstwa tam nie bylo
ale wiadomo, ze to forum dla ludzi z zaburzonym postrzeganiem

[amela]

nienill napisała:


>
> zadnego "&" w kontekscie autorstwa tam nie bylo
> ale wiadomo, ze to forum dla ludzi z zaburzonym postrzeganiem

no własnie, więc mam nadzieję że mi wybaczysz tę nadinterpretację:)

[nienill]

> no własnie, więc mam nadzieję że mi wybaczysz tę nadinterpretację:)

odkad zobaczylam TO, z zasady nie wybaczam nikomu, niczego
www.zlotabrama.pl/upload/13.pdf

[amela]

o rety, po przejrzeniu tego poddaję się. skąd Ty wytrzasnęłas to "cudo"?tj.
widziałam źródło na koncu "ankiety", ale kto Ci to podsunął?!!

ps. poprzedni post był do mamakoliber, tylko jakos dziwnie mi sie usadowił w tym
wątku.

[nienill]

znajoma z sasiedniego forum jest entuzjastką tej metody

ale sam arkusz jako ciekawostkę wkleiła panna Aurelia

[amela]

Nienill, wczytałam sie dokładnie w ten arkusz..
też przestaję wybaczać...:))co za ulga..:))

[amela]

a propos ciekawostek - kiedys ci opisze te moje cudowne terapie u
pseudoprofesjonalistów ("autorytetów") - padniesz trupem:))książka na ten temat
byłaby bestsellerem - a to już zdanie terapeutów, którzy naprawdę mi pomogli:)

[nienill]

psychiatryczna wersja "diabel ubiera sie u prady"?
mysl, mysl
z forum grosza nie dostaniesz
wszystko wlasnoscia agory podobno

[amela]

mówisz o Nienill? jesli tak to sie nie zgadzam..celnie i dowcipnie, choć także
ironicznie ripostuje moje argumenty, ma prawo do swojego zdania. mnie to nie
obraża, raczej rozsmiesza. nie bierz tego tak do siebie.
każda z nas ma inne doswiadczenia i porównuje to ze swoim przypadkiem - ja piszę
z pozycji ex-anorektyczki (a.restrykcyjna i bulimiczna), z b. długim stażem
chorowania i leczenia - przeszłam takie terapie, że byscie sie za głowę złapały,
gdybym to wszystko opisała - ale cóż, byłam bardzo zdesperowana i naiwna -
ktokolwiek dawał mi szansę na choćy minimalną poprawę, szłam do niego, tak
bardzo chciałam wyzdrowiec. z perspektywy czasu widzę, że sporo tych
pseudoterapeutów wcale nie było przygotowanych do pracy z anorektyczką i często
nie zdawali soie sprawy, jaką odpowiedzialność na siebie biorą - gdy już to
sobie uswiadomili, wymiękali i zostawiali mnie samą w najgorszych z możliwych
momentach - z rozgrzebaną przeszłoscią, słaniającą się na nogach, z myslami
samobójczymi.
może nawet nie powinnam sie odzywać w przypadku Lidzi, która ma problem z
bulimią, ale po prostu chciałam ją wesprzeć, bo uważam że najważniejszy jest
pierwszy krok - poszukanie pomocy,a ona to zrobiła. i mam nadzieję że pójdzie
dalej, skorzysta z rad dziewczyn i znajdzie też terapeutę (bo zgadzam się, że
same tabletki pomagają, ale nie leczą chorej duszy).

[lidzia2009]

Może to głupie pytanie ale czym sie rozni psychiatra od terapeuty.
Ona nie tylko przepisuje tabletki ale i rozmawia podpowiedzcie cos
wiecej

[loiseau]

Psychiatra to lekarz medycyny po specjalizacji z psychiatrii. Może też być
terapeutą, ale do tego trzeba skończyć na przykład czteroletnią szkołę
psychoterapeutyczną.
Rozmowa to jeszcze nie psychoterapia.
Psychoterapia ma określone zasady - np. spotkania raz w tygodniu o określonej
porze. Zawiera się z terapeutą kontrakt, czyli uzgodnienie na temat warunków
prowadzenia terapii, jasno określa się cele.
A z tą panią psychiatrą to jak się umówiłyście? Za ile masz do niej przyjść, jak
długo przychodzić, na czym mają polegać Wasze spotkania?

[lidzia2009]

Już czwarty dzień biorę ten seronil. Uważam, że pomaga. Fakt apetyt
mam, ale nie mam ochoty na obżeranie a już tym bardziej na wymioty.
Zauważyłam tylko, że jestem trochę otępiona, ale to chyba po nim
normalne.

[lidzia2009]

Już 6 dzien seronilu. Super na mnie działa czuję się świetnie nie
jestem już otępiona, zero napadów, wymitow i wogole nastroj
dopisuje:-)

[mindtriper]

Wiesz, co u Ciebie działa? Efekt sugestii, placebo, zajęcia się
sobą, cokolwiek, ale NIE seronil.
Dziwne, że psychiatra Ci nie powiedziała, że efekt działania leków
p.depresyjnych jest NAJWCZEŚNIEJ po 2 tygodniach.
Powiem Ci tak jak mówi mi moja terap.
To znaczy, że sama potrafisz:)

[nienill]

> To znaczy, że sama potrafisz:)
guzik prawda
skoro zadzialalo placebo, to znaczy, ze Lidzia na siebie nie moze liczyc
albo jedynie w malym stopniu

moze nie rzygac, ale proteza z zewnatrz jest jej niezbedna