Dodaj do ulubionych

Stowarzyszenie Zielone Mazowsze c/a Szczecin

19.05.07, 23:36

Moje wielkie zdziwienie wywołał artykuł znajdujący się pod tym adresem:

przeciweuro2012.blox.pl/2007/05/Zlikwidowac-port-w-Szczecinie.html
Jeszcze większe zdziwienie wywołał kolejny:

przeciweuro2012.blox.pl/2007/05/Kolejny-atak-na-Szczecin-Stowarzyszenia-Zielone.html
Tak więc postanowiłem się sprawie nieco przyjrzeć i niedługo pierwsze
spostrzeżenia....
Obserwuj wątek
    • adso75 Cetrum Zrównoważonego Transportu 19.05.07, 23:54

      Jak się okazało Stowarzyszenie Zielone Mazowsze, powołało do życia podległą
      jednostkę o nazwie Centrum Zrównoważonego Transportu [ CZT]
      www.czt.zm.org.pl/?a=czt.strona_glowna
      Jednostka ta jak można dowiedzieć się z treści strony zajmuje się prowadzeniem
      konsultacji społecznych inwestycji infrastrukturalnych. Jak można się domyślić
      nie za darmo:)

      W ramach tej kosultacji PKP Polskie Linie Kolejowe zleciły im konsultacje
      remontu linii kolejowej E-59 na odcinku od Wrocławia do Poznania

      www.zm.org.pl/e59/
      Konsultacje zostały przeprowadzne w 2006 roku, został również przez nich
      opracowany raport oddziaływania na środowisko

      www.zm.org.pl/e59/raportos.htm
      Wszystko pięknie i ładnie, ale niestety w styczniu 2007 r. okazało się, że:

      "Polskie Linie Kolejowe S.A. tracą kolejne dofinansowania na modernizację linii
      kolejowych. Najpierw dotacja została cofnięta dla linii E-59 (na odcinku Wrocław
      - Rawicz) z powodu przecięcia obszaru wpisanego na tzw. shadow list Natura 2000.
      Komisja Europejska odrzuciła wniosek o dofinansowanie pod koniec listopada 2006
      r. Resort transportu stara się uratować pieniądze z programu UE, lecz ma
      niewielkie szanse na powodzenie.

      Dla E-30 wstrzymano finansowanie ze względu na niejasności w rozliczeniach.
      Możliwe jest jeszcze odzyskanie przychylności Unii w tej sprawie, jeśli zostaną
      złożone satysfakcjonujące wyjaśnienia."

      Tym samym okazało się, że praca nie została dobrze zrobiona....
      • adso75 Dwie linie północ południe 20.05.07, 00:02

        Wskazać należy, iż trasa E-59 łączy Wrocław - Poznań - Szczecin. CZT kosultowało
        połowę tej trasy, uznawało za sensony rozwój tej osi północ południe. Po
        odwaleniu wniosku nie wypowiedziało się co do przyczyn swojej porażki, a ponadto
        straciło zainteresowanie tym projektem na rzecz konkurencyjnego pomysłu, który
        obecnie lansuje w mediach tj. Zakopane - Kraków - Warszawa - Gdańsk.

        Tłumaczyło to tym:

        Odrzucenie Szczecina

        " Rezygnację z modernizacji odcinka Poznań - Szczecin linii E59. Odcinek ten
        znajduje się obecnie w dobrym stanie technicznym. Dostępne prędkości na trasie
        wynoszą 120 i 140 km/h, co jest dobrą wielkością na tle większości innych linii
        magistralnych w kraju. Dlatego też ponoszenie tak wysokich kosztów modernizacji
        dla osiągnięcia prędkości 160 km/h nie będzie efektywne. Modernizowanie z kolei
        tego odcinka do prędkości 200 km/h, jak proponuje PKP PLK SA, także nie ma
        racjonalnego uzasadnienia. Wielkość i znaczenie miasta Szczecin nie uzasadnia
        inwestowania ogromnych środków w standard nie planowany według Listy
        indykatywnej do osiągnięcia na koniec okresu 2007-13 na żadnej innej linii w
        kraju (z wyjątkiem linii Warszawa - Gdańsk, gdzie modernizacja jest jednak
        wysoce uzasadniona z uwagi na katastrofalny obecnie stan). W szczególności
        absurdalną będzie sytuacja kiedy w roku 2015 na linii Poznań - Szczecin dostępna
        będzie prędkość 200 km/h, a na odcinku Kraków - Katowice pociąg IC nadal będzie
        jechał z prędkością handlową 58 km/h (albo niższą bo bez prowadzenia
        jakichkolwiek prac stan linii będzie się dalej pogarszał), a to wynika z
        obecnego kształtu Listy. Decyzje takie są kontynuacją niezrozumiałej polityki
        ostatnich lat, gdzie inwestycje koncentrowane są na odcinkach peryferyjnych,
        zamiast w centrum kraju pomiędzy największymi aglomeracjami, tak aby mogły
        służyć największej liczbie użytkowników. Zwracamy uwagę, że w korytarzu Poznań -
        Szczecin drogowcy racjonalniej planują budowę drogi ekspresowej, a więc nie
        drogi najwyższej klasy - autostrady.

        Wzmocnienie Gdańska

        "Modernizacja Centralnej Magistrali Kolejowej do prędkości 250 km/h. Znaczenie
        tego projektu jest bardzo wysokie. Projekt ten pozwoli na uzyskanie w okresie
        2007-13 pierwszej linii praktycznie wysokiej prędkości, przy poniesieniu
        stosunkowo niskich kosztów, bo z wykorzystaniem istniejącej linii, a nawet
        istniejących torów, których geometria umożliwia uzyskanie takiej prędkości.
        Rezultat tego projektu będzie zwielokrotniony przez modernizację odcinka
        Warszawa - Gdańsk, umożliwiającą częściowe uzyskiwanie prędkości 200 km/h dla
        taboru z wychylnym pudłem, oraz przez ewentualną (postulowaną przez nas) budowę
        linii kolejowej Podłęże - Piekiełko, usprawniającej dojazd do Zakopanego i
        Nowego Sącza. Projekt umożliwi zatem uzyskanie osi północ - południe szybkiej
        kolei, łączącej stolicę i kilka głównych aglomeracji, a także najważniejsze
        regiony turystyczne - góry i wybrzeże. Dlatego inwestowanie w podniesienie
        prędkości na tym odcinku ma zdecydowanie większe uzasadnienie niż na odcinku
        Poznań - Szczecin".

        Ciekawe nieprawdaż?
        • Gość: Vlad.H. Re: Dwie linie północ południe IP: 80.53.41.* 20.05.07, 00:06
          najciekawsze jest porownanie wielkosci i znaczenia Szczecina do Zakopanego...
          • adso75 Re: Dwie linie północ południe 20.05.07, 00:12
            Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

            > najciekawsze jest porownanie wielkosci i znaczenia Szczecina do Zakopanego...

            co chcesz to przecież zdanie specjalistów:(
      • Gość: Vlad.H. Re: Cetrum Zrównoważonego Transportu IP: 80.53.41.* 20.05.07, 00:02
        jesli o mnie chodzi to nie jest (CZT) wiarygodna organziacja - nie wiem czy sie
        przejmowac czy zglaszac do prokuratury fakt ze zleca sie takiemu czemus
        opracowanie jakichs analiz... to jawna niegospodarnosc...
        • adso75 Re: Cetrum Zrównoważonego Transportu 20.05.07, 00:09
          Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

          > jesli o mnie chodzi to nie jest (CZT) wiarygodna organziacja - nie wiem czy sie
          > przejmowac czy zglaszac do prokuratury fakt ze zleca sie takiemu czemus
          > opracowanie jakichs analiz... to jawna niegospodarnosc...

          Wiesz ja na razie nia mam wyrobionego zdania o tej organizacji, bo szukam coś na
          jej temat dopiero od paru dni. Nie wiadomo defacto jaki ma status prawny, nie
          wiadomo na jakiej zasadzie zostało powołane przez Zielone Mazowsze, ale ciekawym
          jest zmienność poglądów.

          Jest to na pewno wskazanie do ewentualnego żądania zwrotu pieniędzy przez
          Polskie Linie Kolejowe, bo trudno przy takiej rozbieżności opinii przypuszać, iż
          analizę projektu E59, robili zgodnie z zasadami sztuki.

          Obecną zmianę frontu łatwo uzasadnić tym, iż doskonale wiedzą że miasta
          gospodarze Euro 2012 dostaną pieniądze na modernizacje linii kolejowych, tak
          więc będzie robota dla "społecznych konsultantów".
          • Gość: Sedina Re: Cetrum Zrównoważonego Transportu IP: 83.168.111.* 20.05.07, 01:31
            Takich pomysłów należało się spodziewać. Po raz kolejny przypominam, ze
            większośc obecnych na tym forum w czasie trwanie dyskusji na temat budowy
            stadionu i tym samym zwiększenia szans Szczecina na Euro pisała o tym jako
            abstrakcji. Wiec sami w większości jesteśmy sobie winni. Żeby uniknąć takich i
            tym podobnych projektów należy w trybie bardzo szybkim budować stadion i
            również wykożystywac fakt, że 'awansowlismy" na miejsce pierwszego rezerwowego.
            Co lini kolejowej to dziwi mnie, że "ekolodzy" nie wiedzą jednego. Koleje służą
            do ruchu pasażerskiego i towarowego. Ruch towarowy generuje zdecydowanie
            wieksze przewozy i w tym ruchu trasa Poznań- Szczecin jest jedną z najbardziej
            obciążonych tras w kraju . Porównując to do autostrad to tym tokiem myslenia
            pomiedzy Krakowem i Śląskim nie powinno być autostrady tylko ekspresówka.
    • adso75 Zabawa danymi przez CZT 20.05.07, 02:13

      CZT twierdzi, że modernizacja E59, jest marnotrastwem pieniędzy ponieważ pociągi
      śmigają tam z prędkością 120-140 km/h

      Jak się okazuje to kolejna nieprawda, zgodnie z danymi właściciela
      infrastruktury - Polskich Linii Kolejowych - prawda wygląda następująco:

      " Linia E59 jest linią dwutorową, zelektryfikowaną. Obecny stan nawierzchni
      kolejowej nie pozwala na osiągnięcie prędkości rozkładowej 120-100 km/h i
      prędkość ta została obniżona do 70-40, a nawet punktowo do 30km/h, co świadczy o
      dużych zaległościach w utrzymaniu tej linii kolejowej."

      www.plk-sa.pl/inwestycje/przygotowanie-inwestycji/projekty-2004-2006/linia-e-59/projekt-poznan-szczecin-swinoujscie.html
      Jak widać istnieje różnica pomiędzy prędkością rozkładową, a rzeczywistą...taki,
      mały błąd CZT...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka